消防設備士・防災屋スレ★13

1 ：2012/08/01 〜 最終レス ：2013/01/05

消防設備士・防災屋スレ★12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1331033662/

2 ：

>>1
乙です

3 ：

同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6
http://www.e-sanro.net/sri/books/syoin/syj14/syj14_15.html
１．同族会社とは
株主をグループに分ける。１つのグループには、親族は全て入れる。
上位３つの株主グループで、その会社の発行済株式総数等の50％以上に相当する会社を『同族会社』という。
２．99％は中小同族会社
日本には上場会社も含めて、約260万社の法人がある。
このうち約４千社の上場会社を含めて、同族会社でない大企業はせいぜい２万社位しかない。これは、全法人数の１％にも満たない数である。
残りは全て中小同族会社である。法人のうち99％は中小規模の同族会社なのである。

4 ：

自分の間違いを認めるのが嫌で間違った知識を開き直って押し通すのは止めましょう。
去年からこのスレを荒らしまくっている同族厨が言っている「同族経営」というのは
「一族経営」や「家族経営」が正しい表現です。
しつこく同族という単語をぶっこんでくる自作自演の同族厨・同族房、
さらにそれに便乗して荒らす輩に注意しましょう。

5 ：

同族厨はコピペ連投という大罪を犯した完全なる荒らしです。
またこれだけの騒ぎに発展しているにも関わらず同族の意味を取り違えている人間がいるとすれば
それは同族厨本人か便乗荒らしでしかあり得ません。
このスレを建てた>>1（前スレ>>851）は同族厨本人かまたは便乗荒らしです。
前スレ>>はもし同族厨本人ではないとしても同族厨同様に注意と批判の対象になる。
＞せっかく立てたんで読め読めさんは釣られないでください。
＞同族さんは同族って発言してもいいんで連投だけは勘弁してください。
＞為になる質問と回答が流れてしまうことは残念です。
釣られる釣られないもこういう余計な差し出口自体が状況を悪化させます。
同族を意味を取り違えた場合、これまで以上の注意批判の対象になることを改めて警告しておきます。

6 ：

同族厨・同族房とその便乗荒らしが消えれば、この自警活動も終了します。
逆に言えば彼らが消えない限りこちらが消えることはありません。
なので自分に対して消えろであるとか止めろであるとかの発言をすることは止めてください。
余計な状況を悪化させます。
そんなことをするより同族厨（コピペ連投魔）のほうをなんとかするほうが効果的です。

7 ：

★　同族厨・同族厨・コピペ連投厨の正体　★
静岡在住で、静岡のTOKAIネットワーククラブというプロバイダを利用しています。
防災屋勤務で自分の間違いを指摘されて逆上し発狂した哀れな独身中年男です。
この男は同族厨・コピペ連投魔なだけではなく、
防災屋スレのもう１人の荒らしとして有名な質問厨の正体でもありました。
このスレの荒らし行為の９９％がこの男の仕業であることが前スレで明らかになったことをお知らせします。

8 ：

スレが立って速攻で同族厨が沸いててワロタｗ

9 ：

★★★　前スレのハイライト　★★★
537 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2012/02/26(日) 15:39:50.12 ID:Ng2j9vnJ ←←←←←←
みなさん初任給はいくらぐらいでした？

544 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2012/02/26(日) 21:45:51.42 ID:Ng2j9vnJ ←←←←←←
同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族
同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族　　
同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族　　　　　　　　　　　　　
同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族
同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族

555 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2012/02/27(月) 00:50:16.88 ID:???
質問厨が同族の正体だったのかwwwww
超ワラタwwwwwwww

10 ：

それでは防災屋スレ、引き続きお楽しみください。
静岡在住の同族厨・同族房・コピペ連投魔・質問厨に対する警告テンプレートでした。
>>3-7 >>9

11 ：

>>8
このテンプレートは同族厨についての啓蒙を目的としている。
おれは同族厨ではない。
同族厨がなにものであるかはテンプレート参照。
それでも理解できない場合はお前も同類と認定する。

12 ：

どうでもいいけど荒らしに反応する奴も荒らしと同類だよ

13 ：

このスレの他に同族専用のスレ立ててやれよ

14 ：

防災屋？消防設備士？
何それ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

15 ：

中央理○工業ってどうかな？求人出てるけど

16 ：

ブラック

17 ：

>16
ありがとうございます

18 ：

15 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2012/08/12(日) 19:56:05.90 ID:ZLUE+raT
中央理○工業ってどうかな？求人出てるけど
16 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2012/08/13(月) 11:06:08.14 ID:RaypN/ez
ブラック
17 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2012/08/13(月) 18:29:20.07 ID:4L6k7T2X
>16
ありがとうございます

やってて恥ずかしくないか？

19 ：

何が恥ずかしい？

20 ：

過疎スレ

21 ：

質問です。
昨年に独学で電気工事士を取得後、消防設備の科目免除で乙７を取得しました。
これから科目免除で甲４をとり、順に全種を制覇しようと思っております。
今４０歳になりますが、全種取得者でも業界入りは厳しいでしょうか？

22 ：

>>21
年齢も資格もその会社によるとしか言えないな。
実務バリバリの会社（協力会社系）だと、
資格持ちの未経験者のようなペーパーは忌み嫌われる傾向じゃないかな？
実務を覚えながらの資格取得が一般的だからね。
一方、資格さえあれば良いというような管理会社や設備会社（元請け系）には重宝されるかも？

23 ：

>>22
親切にありがとうございます。ネットの求人を見てもやはり厳しそうですね。
現在は販売の支店長をしていますが、その勤めている会社が同業他社に完全に
買収合併されることになりました。
当然私のような中間管理職はリストラの候補となり、そのままぶら下がるのも難しく
だったら以前から興味のあった設備系へ･･と思って準備しているんですが。
よわったなぁ

24 ：

>>23
この仕事って入る時は資格の有無なんてあんまり関係ないよ
資格持ってようが未経験ならハッキリ言って何の意味もないしね
書類作るときに資格がいるだけで仕事するのに資格なんて必要ないからね
まあ形式的には一応資格持ってないと仕事できないことにはなってるけど
それよりこの業界って底辺が多いから
ちゃんと真面目に仕事をしてくれるのか頑張って継続して働いてくれそうか
そういう所のほうが大事なんだよ
だから資格はそういうアピールのために使った方がいいと思う
ただ全く経験ないのにあんまり先に資格ばっか取り過ぎると逆に変な目で見られるよ

25 ：

>>22
>>24
その通り
経験があまりないのに資格だけコンプリートしてると間違いなく虐められると思うよ
>>23
販売の支店長までいったのならば年齢的に厳しいけれど転職で取ってくれる所は結構あると思う
わざわざこの業界に来る必要はない
やっぱり今までの経験を活かせる業界にいた方がいいと思うとマジレスしてみる。

26 ：

>>25　
はあ。。そう云うものですか？・・
自分としては、「建物」がある以上、火災対策管理という仕事は「なくならない」と思って転職先に考えています。
つまり、安定したいんですよ。
毎日２０〜３０人のお客様相手に愛想を振りまくより、法令に則ったすべき作業をこなして報酬を得たい・・
自分はヨボい年寄りでもないが、若者でもありません。
そう云う壮年期（中年）でも、独占免許をもって作業をし報酬を得ることができるなら、すばらしい天職になると魅力を感じました。
だから「低辺」などと下卑しないで頂きたいです。自分は皆さんと同じ舞台で活躍できないかもしれませんが、その存在意義を高く評価している一人ですから！
マジレスありがとうございました。

27 ：

>26さん頑張ってください
資格は持ってて損な事はないです。
底辺かどうかは自分の気持ち次第だと思います
立派な消防設備士も沢山いますし

28 ：

消防資格コンプリートしたのに防災屋就職諦めた人のブログがあるな
詳しい理由は書いてないけど、全部とってから気づくと痛いなｗ

29 ：

>>21
マジレスすると、40歳未経験なら現場をこなしてから資格取ったほうがいい。
未経験で甲持ちなのに、あれは出来ないこれは出来ないじゃあ叩かれる。
解ってると思うが、全類取るのはいいが、取った後に講習があるのは知ってますよね。
うちの会社にも、前に43で入社する前に乙だけ全部取った奴いるが、業務についていけず1ヵ月ちょっとで辞めたのもいた。
資格を持ってると、別の業者から、この人なら大丈夫だろうといきなり仕事任される場合もあるよ。

30 ：

あと、消火設備の給水やガス配管なら40でも募集してるとこかなりあるよ。

31 ：

消防法がある限りこの仕事はなくならないけれど
パイの奪い合いになってダンピングが進みすぎて
少ない人数で数をこなさないとやっていけないのが現実だから
どんな業界でもそうだけれどもダンピング値下げ合戦に入っちゃうと悲惨だよ。

32 ：

４０未経験って辛いなぁ。。
・年下に使い走りやアゴで使われても頭下げることが出来るか。
・いじめられても仕事覚えるまで耐える根性はあるか（ある程度覚えるまで最低3年はかかる）
＞毎日２０〜３０人のお客様相手に愛想を振りまくより
今度は同じ会社の歳の離れた年下先輩に毎日頭下げて愛想振りまきゃなきゃならないんだよ
この業界は年下・年上関係なく、先に入った方が「全てにおいて偉い」って思ってる奴が多くいるから
ただ、3年くらいやればかなり追いつく事ができる。
しかし、後輩に追いき追い抜かれる事を恐れると、実力が付く前に苛めて辞めさせようとする腐った奴がいるからね。
もし、この業界に入ったらそんな奴に負けないように頑張って欲しいね。

33 ：

皆さん、ご親切にどうもありがとうございました。
>>32さんの
実力が付く前に苛めて辞めさせようとする腐った奴がいるからね。
この辺りに関しては、これまでも経験があるので大丈夫だと思います。
一、二度目は先輩のありがたいお言葉として受け止めますが、
理不尽には一歩惹いて対抗しますよ。
その他、衛生管理者の免許も持っていますので穏便にね。
ありがとうございました。

34 ：

>>33
この業界は特にイジメは酷いから気をつけて

35 ：

でも後輩イジメする奴って、いつか会社にいられなくならない？
本当の実力者が入ってきて、例のごとくそいつイジメはじめたのはいいけど、
そのうち実力で抜かされて自分の居場所がなくなって結局自分が会社を去るっていう

36 ：

>>35
いやそうゆうケースばっかじゃないよ
たいがい組織って言うのは癖のある奴の方がのさばるもん

37 ：

実力で抜かされる前に
その実力を発揮させないように全力で嫌がらせするからね
仕事させなかったり
根負けして会社辞めるか 従わせるようにするかが手口だね
大抵は他の会社に移るね
どの業界でも先に入った社員が偉いし仕切ってるから
ヤリ手のベテランとそれにくっついているパシリしか残らないね。

38 ：

そこまで陰湿なものなんですか？　弱ったな。
よほど小さい人もいるんですね。
自分は高校〜大学〜つい最近までで○真空手で黒帯だから
同じ４０の人とは違って体格がいいです。
そういう威嚇は適いませんかね？
ユーキャンとかの赤ペン先生でも応募しようか

39 ：

>>38
?

40 ：

>>39
つっこんじゃダメ。
ここは質問厨の自作自演スレなんだから。

41 ：

３８みたいのはイジメられるというか無視だろうなw

42 ：

俺も思ったｗ
いい大人が腕力なんて何の意味もなさない事もわからないのか・・

43 ：

無視出来ていないじゃんw

44 ：

いや、本人に言ったわけじゃなく他の人に言ったんでしょ

45 ：

>>38
あえて釣られてレスするがいい年した40のおっさんが極真で腕には自信があるとかｗ
こいつどこに行っても勤まらんと思うな。

46 ：

いい歳して
このクソ暑い毎日に消火器フキフキ
防災屋へいらっしゃ〜い

47 ：

空手自慢ｗ　中学生かｗ

48 ：

瓦割りでもしてろw

49 ：

せい！やー！…

50 ：

極真空手の道場の消火器でも拭け

51 ：

38、この人プライド高いんだろうな。実際の職場でも浮いてしまうと思う。

52 ：

元々
防災屋って底辺で変なのが多いからちょうどいいんじゃね？

53 ：

ア○バ産業って会社がリクナビで求人出してるんだけど、ブラックなんですか？

54 ：

ブラック

55 ：

>>54　どの辺がブラックなのでしょうか？　

56 ：

池袋に行って確かめて来なさい
入社すれば嫌でも分かるから

57 ：

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cf_s01800.jsp?rqmt_id=0008726363

58 ：

中小企業の年収例（会社の成長が一定のままの場合、ありえないけど）
20代後半　250万
30代前半　300万
30代後半　350万
40代前半　390万
40代後半　430万
50代前半　450万
50代後半　430万
これでもって毎月60〜80時間のサビ残が付きます
もちろん、３０後半までリストラされなければの話
中小はこれが普通
防災屋経験五年で残業も少なくて何で年収が４６０万ももらえるのか教えてほしい。

59 ：

>>58 なるほど。残業が少ないと書いてるのが嘘ということですかね。
面接の案内が来たのですが、断ろうと思います。
情報ありがとうございました。

60 ：

いや
俺も似たような求人で都内の防災屋に入社したけど
あんまり求人票は信用しない方がイイよ
給料に幅持たせてたり あとは勤務時間や休日も
全然話と違うから
ウチも似たような求人で新人が入ってくるけどすぐに辞めてくね
そんでまた求人出してみたいな繰り返しだから
基本的に防災屋で土日祝休めて週休二日ってのはないから
大体、平日に代休になるし
残業もほぼ毎日あるし 夕方に帰れるなんてたまにしかないしサビ残だらけだしね
最初は試用期間で日給８０００円くらいからスタート
資格取ってだんだん２０万超えてまあ２５万くらいに給料が落ち着くって感じだと思った方がイイよ
都内でもね。

61 ：

質問厨、今日も大暴れｗ

62 ：

防災屋の面接行ってきた。
年休１０５日で残業月２０ｈとボーナス月給３ヶ月分相当を加味して年収４００↑を提示された。
当方３０代後半、業界経験全くの０で、所持資格は電工２種のみ。
初回の面接のみであっさり話が進んで怖いのだが、あとは自分の返事次第で即採用してもらえる状態。
待遇としてどうなんだろう、悪くないよね？

63 ：

それが本当ならばだけど・・・
未経験かぁ
まぁ入社してみればいいんじゃないかなw

64 ：

未経験としてはやはり高待遇ですよね、嘘がなければですがｗ
でもせっかくこのご時勢に良い話いただいたわけだし、突撃してみようとおもいます
レスありがとうね

65 ：

突撃してこい
本当ならラッキー
嘘なら運が悪かったと思え

66 ：

：

67 ：

：

68 ：

ぶっちゃけ歳食っても雇うってところは、この業界でも底辺の会社。
消火器しかない物件やアパート、パR屋を一日７〜９件こなして深夜まで残業だろ。
バカでも猿でもできるからな。給与据え置きで使い捨てだよ。

69 ：

３５越えたらもうまともな会社は取らないわな。

70 ：

３０超えたらの間違いだろ
いや２５かな

71 ：

>>68
多分その線だろうね
いい会社はそもそも募集すらしないし
求人年齢が高いところはそこまで引き上げないと人が集まらないっていう証拠なんだよね
防災屋は悲惨だよ。

72 ：

消防設備なんて見向きもしなかったけど、消防申請の手伝いをしたから乙6受けてみた。消火器ナデナデ。

73 ：

ニチボウの求人に応募してみたが
履歴書送って一週間たっても連絡がない
こっちから直接連絡してもいいものだろうか・・・

74 ：

その程度の会社だって事だよ

75 ：

嫌がらせも兼ねて連絡したほうがよいんじゃないか？
電話か郵送かﾒｰﾙか知らんが金やら時間を使って応募してんだから。
もやもやするくらいなら、電話で聞いたほうが心の健康のためによい。

76 ：

自分からしたら
充分過ぎる好条件だったので
出来れば働きたいんだよね〜
何かの間違いで書類が届いてない可能性も
なくは無いだろうし
明日ちょっと連絡とってみます

77 ：

いい加減な会社だなｗ
まあ防災屋はそういう所だらけだけど

78 ：

マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ

79 ：

挨拶しない　会話もない　昼休みはコンビニ弁当食って寝るだけ
無気力なやつばっかだな

80 ：

>>73
ニチボウは知り合いが働いてるんだけど、聞いた話だとあまり条件はよくないよ
不満や愚痴をよく聞かされたもんだよ

81 ：

今時、条件の良い会社が募集してるわけないだろ

82 ：

そっかあ。防災屋って底辺なんだ。
知り合いで、親の会社にいる息子(専務の肩書き）
会社のリースでランクル乗ってるけど、
外側だけかっこよくしたいだけで
たいしたことない。
ホイルとかも調子こいてて、頑張りすぎていて痛いし気の毒。
（そいつ見た目もたいしたことないけど（笑）かなりの嘘つきだし
口ばかりで器も小さいし(笑））口癖は忙しい忙しい。

83 ：

底辺なのは点検だけしか出来ない奴な。
管理職になったら給料も全然違うよ

84 ：

中小零細企業は管理職も同族のみです

85 ：

>>84
>>3-7 >>9

86 ：

管理職なんて家族以外なれないと思うわ。
仕事できなくてもね。
決算のときも臨時とかいって社員にボーナスでるけど
ほとんど、家族が抜いてる。
だから、ランクルとか乗って調子こいてると思う。
たいしたことないのに、たかが小零細企業。

87 ：

名ばかり管理職も多いけどね
１０人以下とか社員が少ない会社なのに課長とか係長とか名刺を持ち歩いて
平社員がいなくて全員役職についてる場合もあるよ。

88 ：

へーそうなんですね。
なんだか笑っちゃいます。
けど、どんな社員でもやっぱり肩書きほしいですよね。
みんながんばってますもんね。
むしろ、ボンクラ息子専務みたいな奴より
社員のほうががんばってると思いますよ。

89 ：

>>86
経営者だから利益の大半を持って行ってもしょうがないと思う
自分の働いている会社はそれでも他の会社に比べてボーナスがたくさん出るから
不満はない

90 ：

;

91 ：

それ、どこ？
東京？大阪？北海道？

92 ：

電験3種受かったっぽい
なんとかこの底辺業界から抜け出したい
今年収260くらいだから400くらいは欲しいな・・・

93 ：

おめでとう
早く抜け出せ防災屋！

94 ：

おめでとうございます。
早くでたほうがいいです。
この底辺業界。
防災やは、扱い悪すぎ。
最悪。
防災やは、だれもしたくない

95 ：

いうても技術ないんだからしょうがないね

96 ：

防災屋って数あるガテン系職の中でも指折りのヌルさだと思うんだけど、一体何が不満なんだろう。
向上心があって抜け出そうとしている者は分かるが、やる気無い奴にとったら天国だと思うんだがw

97 ：

そうなんだ。
やる気ない奴にとって天国っていうんだから
しょうもない職業なんだな。
防災やに就職するのはやめた。

98 ：

>>96
ホントにヌルい業界だと思う
あんな仕事でお金が貰えるなんてまだまだ日本も安泰だと思うわ。

99 ：

共同ネットワークは最高です。

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