コミケスタッフ総合スレッド その20

1 ：2012/12/25 〜 最終レス ：2013/01/14

　　　　　　（.蚊帳.） 　　　　　　 　 （.ベル.）　直前や臨時集会も開催されて
　　　　　　 .）:::::::（ 　　　　　　　　 　）:::::::（ 　 各部署ともカウントダウンに入ってるけど
　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::;＼ その合間におネェさんたちと楽しくお酒を(ry
　　　　//"|::::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|:::::::::::::| |
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　　 　 Ｕ　|::::::::::/　Ｕ 　　　　 Ｕ　|::::::::::/　| |
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　　　　 　 | / | |　　 ( ゜д゜)/ 　　 | / | |
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　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
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　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　↑>>前スレ1-1000
※本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、旧CPS、
　 その他各種イベント組織・団体等とは関係ないかもしれませんし、あるかもしれません
◆前スレ
コミケスタッフ総合スレッド その19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1355147990/

2 ：

※準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。
「給湯室でのおやくそく」
０：クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
１：自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。
２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
　　あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。
　　声が大きすぎるのも考え物ですよ。
３：コテハンについては使用は推奨されません。
　　やむなく使用する場合は、詐称され＋それに伴うスレ混乱を避けるため、
　　トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。
４：参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
　　ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。
スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。
ここが２ちゃんねるであると言うことを念頭におきつつ、
コミケスタッフ総合スレッド、開場で〜す。

3 ：

準備会内部署
総本部　放送　取材　会計
放送・取材・会計は独立部署ではなく、基本的に募集してない
救護室　：医師・看護師等の有資格者のみ
外救　　：無資格でも、体力・腕力に自信ある人大歓迎
記録　　：カメラ等撮影に興味のある人歓迎。会場内を歩きまわる
国際　　：専従者は少ないはず、大抵が他部署と兼任。英語しかできない奴はいらない
設営部・資材部　：兼任のみ
K 館内　　：昼までが勝負。スタッフの半分(1000人以上)はここ
P 公共　　：会場直後と閉会前後がきつい。全参加者が公共の担当範囲内を通る
O 外販　　：開会前から完売まで。雨が降ると地獄。体力自慢歓迎
G 入口　　：朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎
E 更衣室　：体制変更。更衣室周りのみ。
U 受販　　：体力に自信のない人歓迎。時々「電波」対応あり
I 搬入 　　：集合が早い分早く解散。買い物しやすいかも
Y 企業　　：初日参加必須。「お客様」対応がきつい？

4 ：

前スレがなぜか消えてしまったようなので、急遽立て直しました
コミックマーケット８３　諸注意
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/
コミックマーケット８３における『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応に関する緊急のお知らせ
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice1.html
コミックマーケット８３における警備強化に関する緊急のお知らせ
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice2.html

5 ：

黒バスでコミケ崩壊！！

6 ：

乙

7 ：

>>1
乙
前スレ削除の原因はこれか？
　199 自分：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/23(日) 11:15:33.66 ID:???
　ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130133858
　土　緩慢物語　3111950・B
　1日目　東Q29b　緩慢物語
　ご愁傷様(´･ω･`)

8 ：

161 ： カタログ片手に名無しさん ：2012/12/20(木) 01:20:32.50 ID:???
ttp://mixi.jp/list_voice.pl?owner_id=11647869
傲慢すぎ。「通行証ならくれてやるから」とか、あれほど一人一人が顔になると・・・
コミュニティで通行証やるから朝一で翡翠亭凸してくれ
とか騒いでるみたい。
172 ： カタログ片手に名無しさん ：2012/12/21(金) 00:55:21.82 ID:???
http://mixi.jp/view_community.pl?id=190595
代行の148か。翡翠とか通行証一枚で何とかなるの？
178 ： カタログ片手に名無しさん ：2012/12/21(金) 17:22:56.30 ID:???
スタッフまつりさん
昨夜もPULLTOPの著作権侵害するような配信してたなぁ

9 ：

理不尽な前スレ削除

10 ：

復活したんか。>>1乙

11 ：

パンダ　「ペンギンさん、ペンギンさん
　　　　　＞225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/11(土) 19:32:29 ID:7qWxv6Vz
　　　　　＞よっ、ゲロ、すげぇ誤字だなｗｗｗ
　　　　　＞＞防衛機制
　　　　　＞＞防衛機制
　　　　　＞＞防衛機制
　　　　　＞正解は教えないｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　＞227 ： ◆GMsFtDjP22 ：2007/08/11(土) 21:47:07 ID:dE2zEgAf
　　　　　＞＞防衛機制
　　　　　＞＞防衛機制
　　　　　＞＞防衛機制
　　　　　＞あひゃひゃひゃひゃ、ばーかばーかはたらけｗ
　　　　　＞268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/08/13(月) 07:19:03 ID:kmIL8bB4
　　　　　＞いや、「防衛機制」で調べたら本当にあった。」
ペンギン「･･･シロクマくん終わろう」
シロクマ「次回のにちゃんねるは叩き団の防衛機制をお送りします」
ペンギン「次回”も”ね、”も”」
笹子　　「お楽しみにね」

12 ：

>>1乙！
前スレの>>7で引用されているところまでのミラー
ttp://mimizun.com/log/2ch/comiket/1355147990/

13 ：

サークルがオクに出したことが特定されてスレ削除されたってわけ？

14 ：

スレ１９は何で消去されたんだ…

15 ：

あげれるやついれば
でかい顔できるのか
羨ましい、毎回チケット貰っても六枚残しだが

16 ：

迂闊な奴に渡して、売られたり徹夜されたりするようなドジを踏まなければ

17 ：

金曜の夜雪降るかもとかなんだその天気予報

18 ：

>>14
>>7の情報を消して、自分の身を守るか、知人の身を守るか、上司の身を守るか、部下の身を守るか･･･
想像はできますが捕まえて聞くのが一番でしょうね。

19 ：

オークション終了してるから、どんな画像が上がってたの気になる。

20 ：

ニコニコがコミケ83企業ブースに参加　「GETした戦利品を生放送で披露してもらいます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356532413/
今回のコミケに本出したやつは
ニコニコ運営がやってる公式生放送で無許可で晒し者にされるので注意

21 ：

喉風邪引いたくさい

22 ：

お前もか。俺は設営日は既に諦めたわ。
明日中に治ればいいんだがなぁ。
熱も頭痛も無いから動き回る事に不便は無いが
まともに声上げられなきゃやってらんねーしな。

23 ：

喉だけがいがらっぽくて咳が出るけど
熱も頭痛もない＞同じ
今晩暖かくして寝て、明日の様子見て
咳が酷くなればちょっと考えなくちゃだなぁ

24 ：

今年の冬はほんと寒いね…
体調に相当気をつけないと最後までもたなそう

25 ：

チョウセンヒトモドキどもの脳内ではネトウヨ＝オタクって認識なんだが
ネトウヨは消毒ニダーとか言ってまさかコミケでテロ起こしたりしないよな
つかCIAや警視庁公安部が大規模テロ警戒警報出してるんだけど

26 ：

その辺は警察の方が準備会より先にテロに対して白旗を揚げる傾向にありそうなので
スタッフ参加者も他の参加者も目を光らせればいいのでは

27 ：

通勤で▼▼の前を通るけど、ここ数日、普段よりＰＣの警邏が増えた気がする。一応仕事してるんでね？

28 ：

＞一応仕事してるんでね？
脅迫状は会場側にも届いているからな＾＾；
さて、そろそろ出かけます。
皆様、今日入れて四日間よろしくお願い申しあげます

29 ：

>>25
その手の自称公安筋情報にはコミケがマーク対象って話もあるんだぜ

30 ：

公安に目つけられていた(らしい)のってイワエモンがバリバリ現役の頃じゃなかったっけ？

31 ：

昭和天皇を吸血鬼にしてどうこうする漫画が出てたからな。
俺は無料配布の時に貰ったよ

32 ：

うん、まあ毎年だし今年も言っておかないとな


徹夜組を優先的に並ばせて後続の始発組に無理な列圧縮を強いるゴミ運営＆糞スタッフはR
マジでRよクズども

33 ：

西待機列の階段下
入場で移動始めたら横から紛れ込んで来ようとする奴がいるから
そこに一人列整理かねてスタッフ置いてくれ

34 ：

うんとねえ
あたまのわるいさんかしゃにいっておくけど
ほんもののすたっふはげんちでせつえいをしているの
このすれなんてみてないんだよ

35 ：

スタッフ様は設営なんてしません（ｷﾘｯ

36 ：

運営はどうにかしろよ……
元オウム真理教幹部・上祐史浩が冬コミにカオスラウンジと合同で参加
http://togetter.com/li/428043
削除されたはるしにゃんのつぶやき
http://twittaku.info/view.php?id=229585230904836096
@joyu_fumihiro フォローさせていただきました。
今度ひかりの輪の無料体験にうかがおうと思っております。
上祐さんの膨大な知識量に裏打ちされた弁論術には
学ぶべきところが多々あると思います。

37 ：

ノロウィルステロ・・・

38 ：

うしじまの次はカスラジかよ…

39 ：

>>36
１．コミケに「運営」なんてない。
２．どうにかする根拠が無い。

40 ：

スタッフはテロが起こっても責任とらないということか

41 ：

ワシントンに南朝鮮人が大量にいる。
エレベーター内で汚い言語で会話すんのやめてくれ

42 ：

>>40
どういう因果関係でなんで責任を取るという発想が出てくるんだか

43 ：

>>41
そういうくっさい事言ってるお前が自ら死んで範を示すといいよ

44 ：

上祐くるなら見にいきたいな

45 ：

上祐はこないよ
このまとめとコメント欄をよく読みなよ
インタビューが同人誌に載るだけ
元オウム真理教幹部・上祐史浩が冬コミにカオスラウンジと合同で参加
http://togetter.com/li/428043

46 ：

上祐・カオスラウンジ・うしじま
日本を狂気でぶち壊す団体でも作る気か?
でもお遊びの延長だから矜持も一遍の正義ない。

47 ：

そこの本にカオスラウンジへのインタビューと上祐へのインタビューが載ってるって話じゃ・・・。

48 ：

マーガス完売25分とか早すぎる
1シャッターで15分くらいで変えた

49 ：

>>48
誤爆すまん

50 ：

シャフトが１１時前後に並んだ集団を放置
その後に作った待機列を先に物販ブースに案内し続けた件
結局無駄に４時間並ばせた挙句、完売だってさ
しかも、２日目に売る分は確保したまま
もうコミケ出禁にしろよクソ企業過ぎるだろ

51 ：

多少の犠牲はやむを得まい
列管理に使える空間に比べて押し掛ける人が多すぎるのだから

52 ：

>>50
企業に並んでいる時点で負け組。

53 ：

5 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 20:44:34.30 ID:???
企業ッブースで物販やるとこは通販も義務づけろ

9 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 22:04:53.90 ID:???
>>5
バカだなぁ。
企業ブースで何万人も外に並べば、その分１階の東西の館内が空くだろ
つまり、コミケ運営の作戦なんだよ

これマジですか？

54 ：

行列しにくるんじゃなくて本を買いに来てくれないとコミックのマーケットにならないんだが
そんなことはどうでもよさそうだな

55 ：

コミケのことを「運営」なんて呼ぶ奴はトーシロ

56 ：

でも、今日の企業ブースは例年３日目の東１よりひどかったよ
圧死者が出てもおかしくないぐらい

57 ：

誰かコミケの周辺地図とかいいのあったら教えてくれないか
会場で貼ってあるようなやつ
ビッグサイトのホールの繋がりとかは分かるんだが
駐車場とか有明公園とかまで載ってるようなやつがいい

58 ：

203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[ｓage] 投稿日：2012/12/29(土) 01:28:41.68 ID:zDSTNWCu0
>>66
http://twittaku.info/view.php?id=279273626656706560
ここまで特定人物をブッ殺したいと本気で思ったのはwanderingdj以来だわ。
http://twittaku.info/view.php?id=279274046330392577
どっかでバッタリ出会ったら即座に襲撃できるよう常にナイフを携行したいとかそんなレベル。
http://twittaku.info/view.php?id=279278919859974144
そうか、id:harutabeの野郎、文学フリマに出ていたのか。
そのときに特定できていれば、その場でブチのめしてやれたのに。
二度と表を歩きたくなくなるようにさせてやれたのに!!
http://twittaku.info/view.php?id=279279490352439296
まあいい。少なくともid:harutabeのサークル名はわかった。
↓
http://d.hatena.ne.jp/harutabe/20121224/1356348393
消費社同人はコミックマーケット83に参加します。
１日目　12/29（土）、東Q-34b「消費社」です

59 ：

>>50
初日の企業ブースの地獄を演出したのはコミケスタッフだろ？

60 ：

>>59
入場者過多が原因です。

61 ：

>>60
それは無いな
企業もスタッフもスキル不足が原因だろ

62 ：

だろ？
理論的な証拠の提示もなく決めつけだけか

63 ：

原因は買う側の自覚不足だろ

64 ：

カススタッフはなんであんな偉そうなの？
見た目きったねーヤツばっかなのにそんな奴らに偉そうにされたくねーわって感じ
あと企業ブースにいるミケスタッフは自分からぶつかってきても謝りもしねーのな
ほんと人間として底辺の集団て感じだわ

65 ：

>>62
入場者過多という根拠が無いんだが
どれぐらい企業側に来てたか数えたわけでもないのに
よく入場者過多を原因に挙げられるな
完全に責任転嫁、無能のやること

66 ：

>>65
昨日は去年の冬コミ初日より２万人多かったというのが公式発表だろ
トータルの数字ではあるけど

67 ：

>>66
トータルの数字で企業にきたとは限らないし
企業側に毎回どれぐらい人がきて今回はどれぐらいだったのかも出ていない
そもそも>>60や>>62はトータル人数発表の前
責任転嫁という言葉が当てはまる

68 ：

昨日の企業ブースがアレだったのは、コミケスタッフよりも企業参加者の方の不慣れが大きかったんじゃないの
それとも企業対応部ってメンバー大きく変わった？

69 ：

熱くなれ！！

70 ：

またスタッフが森本がデマ流してるって嘘吐いてるな
森本が米軍基地のこと言ったら
「横田から飛行機は飛び立たないよバカ」だって
どっちがバカだか

71 ：

なんださっきから森本が喚いてたのか

72 ：

西館アトリウムのコスプレ撮影が邪魔すぎて通れません
なんであんな入口で撮影機材広げてポーズとる連中たまらせてんだよ、スタッフさんよ…

73 ：

以前はアトリウムの半分使えたんだぜ?

74 ：

まあ今日は天気がね〜

75 ：

wiki見たら通行証の交換・転売・無償譲度は認めてないって書いてあるんだけど
この３つバレた場合クビなん？

76 ：

ぷっちょ@UHAPUUUことnakato@sixpradox冬2日目東O46a
ツイッターのアカウント@UHAPUUUで見ればわかるけど
サークル入場して昼も会場にいるが朝からスペにおらず販売してないよ

77 ：

>>70
それは・・・凄まじいバカだな。

78 ：

>>70=77
なあ、自分でバカ晒して楽しい？

79 ：

>>76
の件で気になるので貼ります
945 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2012/12/30(日) 20:56:44.68 ID:???
しかし、晒されてるから青紙取り消しになるって、つまり
適当なヲチスレ見せて「これ実は私なんです」と言えばダミスペＯＫになるってことだよな？
これ反省会で追及した方がいいんじゃねえの？
ちょっとやばくね？
↑
ネットで本人の責任でヲチられ(夏コミで他サークルをヲチってたのがバレた)
自分で前日に当日スペースに居ない事を予告し
当日青紙を貼られて、気付いてすぐ本人がスタッフにヲチられてるから不在だと説明し
青紙剥がして貰ってるんだが、これ罷り通るの？一日不在なんだが

80 ：

黒子の件もあるんだろうがスタッフ無駄に多すぎる
いや多過ぎを通り越してなんかのドッキリかと思うぐらいだった
今日の16時ぐらいの企業ブースなんて半分以上がスタッフだったぞwww
しかも群れて談笑してるだけだもんな
呆れたを通り越して笑えたわ
スタッフの帽子被ってる間は真面目に仕事しろよ
しかしほんとなんなんだよあの多さ…衝撃だった

81 ：

警備強化の目的だったんだろうけど
昨日はスタッフ多かったな
特に仕事してないスタッフが多かった

82 ：

腕章や帽子をつけているイコール仕事中というわけではない
今回は特に。

83 ：

仕事してないスタッフが多かったのは事実だろ
理由は知らん

84 ：

入れ替わり立ち替わりすごい勢いでトイレがチェックされてたけど
なにか意味あるのかあれは

85 ：

そりゃ不審物置くとしたらトイレだからだろ

86 ：

個室の中まではチェックしていなかった

87 ：

>>83
ああ、スタッフなんだから会期中ずっと働けとか思ってる方でしたか

88 ：

あぁ無能で邪魔なだけの偉そうなクズスタッフの言い訳はどうでもいいよ

89 ：

自分以外は誰もが休み無く働くべきだとでも思ってるのかな。

90 ：

ま、そう思っているなら思っているでいいんじゃないか？
「俺がその腐った組織を改革してやるぜ！！」とコミケスタッフを
やるならヨシ。
そうでなければ民主党支持者のようなクズ人間ってことだｗ

91 ：

ただ、謙虚さを持っておいた方がいいのは本当

92 ：

>>86
昔の脅迫状の時は女子トイレまで全部回ってたのに
すでに慣れてきちゃってるね

93 ：

>>80
同人は4時までだから5時までの企業の警戒に回されただけだろ。

94 ：

>>77
森本は1日乗車券で乗車してゆりかもめで有明で折り返したと言ったら
スタッフが声高に「キセルだ！犯罪だ！」だぜ？

95 ：

>>90
そういう言い訳をして仕事をしなかったのが民主党だろ
仕事してますとか信用おけねー

96 ：

つかれたー
おわりたーい

97 ：

>>95
自衛隊を軍にしようとしてる政党がいいとでも？
どんなゲーム脳なの
そんなことになったらアメリカは日本を守らなくなるよ

98 ：

守るどころか犯されてるんですけど

99 ：

4日間スタッフの人もお疲れ様でした
目安箱にちょっとした提案書いてありますので
よろしくお願いします

100 ：

旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

101 ：

スタッフ証つけたまま買い物いかされたのには参った。
周りではお気に入りのサークルに行けなかったよと憤慨してる人おおかったなぁ
マンレポでスタッフ買いに来たよ！とかでまくりそうだね

102 ：

お気に入りもそうだけど
ふと通りすがりに気になって手に取る→イマイチ好みじゃなかった→本を置いて一礼して去る
が非常にやりずらかった…
あとホールまわってる時に一斉点検の時間になった時は
Ｋでもないのがホール内で下手に派手に点検やっとます感出して動くと不安煽っちゃいやしないかと
どこまでやればいいか毎回迷った

103 ：

うちの部署は飯以外の休憩買い出し全停止して広場の応援立ちんぼとトイレの巡回だぞ！サークルや一般休みの連中も三日動員かけた。これでスタッフ余りかよ、腹がたつ。次回からは上にハイハイいうの辞めるわ

104 ：

 

105 ：

１２３の糞馬鹿スタッフが会場前並んでるスタッフに文句つけて散々説教したあげく
列から引っ張りだして連行してた、サークルから見てたけど凄く殺伐として胸糞悪くなったわ
皆同じスケジュールで動いてるわけでもないのに何考えてるんだろうあいつら

106 ：

スタッフ証つけて本買いに並ぶやつなんか引きずり出せ、スタッフの恥さらしが、一部の部署でそういう指示だしたアホがいたらしいね。だったら本買いにいかせるなよ！うちは禁止だったぞ

107 ：

コミックマーケット８３終了にあたってのお礼とお知らせ
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice3.html
　冒頭にあたりコミックマーケット８３が無事に会期終了できましたことをご報告いたしますと共に、『黒子のバスケ』のサークルの方々には大変なご迷惑をおかけしたことを改めてお詫び申し上げます。
　コミックマーケット８３（以下・コミケット８３）開催におきましては『黒子のバスケ』に関連しての脅迫事件を発端として、数多くのサークル参加見合わせや頒布の自粛をお願いし、一般参加者の皆さんに
も手荷物確認の実施や一斉点検・巡回等の警備体制の強化で多大なご協力をお願いして参りました。
　更に近年最も激しかった断続的な降雨などもあり、様々な困難に見舞われた開催でした。にも関わらず、無事に会期を終えられたのは、参加者の皆さんのご協力があってのことです。準備会一同を
代表し、心から感謝の意を表します。

108 ：

休みなしとかキツイな・・・
買出し禁止は同じ部署でもリーダーで対応ぜんぜん違うからなんともいえん

109 ：

うちは初日休憩30分朝昼晩飯は20分以内、トイレいくときは巡回報告
二日目と三日目は休憩は統括が許可したものが30分以内、ただ申請出したものは居なかった。
朝4時半集合の部署でよる７時半迄駆り出されまくり
ブラック企業だよｗ

110 ：

コミケを軍隊か何かと勘違いしてる人とか結構居るからな
休憩室で休んでる人にもあれこれ文句つけたりする人も必ず見るし
想像力の足りないあほの子が役職についてブラック企業みたいな部署になってる所結構あるよね

111 ：

>>106
あなたのところでは、喫煙するときの対応はどうでしたか？

112 ：

準備会のブラック企業って、あそこだと思ってたのに

113 ：

リーダーがタクシーでアワーズ組をギリギリ残し部下のタクシー代肩代わりしたら計三万円しかもタクシー精算締切仕事で遅れて自腹だって今回スタッフ悲劇大杉

114 ：

いい加減バスの便数増やしてほしいよな
朝なんか乗りこぼし凄い出てたぞ

115 ：

部署ごとにも色々問題多いな…今回は反省点多い
しかし冬の雨コミケがこんなにキツイとは思わなかった次回は晴れてくれよ

116 ：

なんでそんなフル動員体制になってたのか教えてくれ
警戒のための見回りスタッフ増にしても、費用対効果を無視してるというか常軌を逸していないか？
わざと負荷をかけて精鋭を絞り込もうとでもしているのか？

117 ：

>>115
スパルタン�Uというプロジェクトがあってな
将来的には300人のスタッフで30万人を誘導しようと目論んでいる最中なのさ

118 ：

よねやん以下全員本好きが集まるイベントなのに「本買いに行くな」なんて命令がまかり通るなんて全く見過ごせん。

119 ：

部署によってかなり毛色が違ってるからな
合わないと思ったら変えるといいよ

120 ：

>>105
いくら今回は帽子腕章IDつけて買い物池って言われてたって開場前はアウトだろ

121 ：

つい今日もビックサイトきちゃったんだけど西館のとこに2人並んでる人いる

122 ：

今回そんなに部署によって休憩対応違ったの？
とはいえ通常の対応が違うのか知らないんだけどさ。

123 ：

１０年で興味本位含めて４つ部署行ったけど休憩に対する考え方は結構違う
俺はマゾで購入は人に頼むからスタッフ専念するけど、郷に入っては郷に従えだな
でも自浄作用を失うと去年のＥみたいになるし、何事もほどほどに、か
ところでここでスタッフ募集したらあかんか？
ほんまに助けてやって欲しい部署があるんだが・・（俺も次回からそっちに戻る

124 ：

つかKだけが多すぎでしょ。

125 ：

館内総統括のokysは、「スタッフも、故イワエモンをみならって、どんどん同人誌を買ってください」
「今回は、抑止効果も兼ねて、スタッフ腕章をつけたまま買い物をすることを推奨します」
と言ってたな
それなのに、スタッフの買い物を認めない館内の中間管理職がいたの？

126 ：

開場前に買いに行くのは常識的に駄目だろ？
あくまで休憩時にそのままの格好で、と言う事だろう

127 ：

>>125
それでか。帽子、腕章そのままで列に並んでるスタッフがいたのは
休憩中だったのね
それにしても、館内の通路のど真ん中に突っ立って
くっちゃべってる姿をあちこちで見かけたり
外周とは言え、こちらも通路のど真ん中を大幅に塞いで
長時間記念撮影に興じるSAOのコスプレ連中といい
いつにも増してDQNなスタッフが多かった
一方で真面目に任務をこなしてる人も多いだけに
ああいう連中が混じってるのが残念だ

128 ：

態度悪い人は確かに目立っちゃうけど
ちゃんとやってる人がほとんどだろう

129 ：

会場前に買いに行くな、ぐらいはスタッフ鉄の掟として明文化されて周知徹底されてそうなものだが、ないのか。

130 ：

明文化しないと守れないの君らってレベルに当たり前すぎるから逆にないかもね。

131 ：

公僕になりきれてないんだろう

132 ：

>>123
求められる役割を果たさないスタッフは足かせになる。現有人員でなんとかやる。
こういう考え方を持ってる部署もあるらしい。

133 ：

Ｅから来た糞スタッフを三日間食事以外全部トイレ前で定点配置してたら泣きそうになってたなｗ普段楽している連中には働いて貰わないとなｗ

134 ：

本買いにいくやつ居たのか！中は楽でいいな、此方は何時もなら午後には行けるのに、休み停止夜７時まで待機と応援だぞ
中楽にさせるために外は深夜から夜まで拘束されてんじゃ無いぞ

135 ：

そこまでする必要あったのかい？
サークルの立場からするとこれは立派な営業妨害だ

136 ：

>>110
>コミケを軍隊か何かと勘違いしてる人とか結構居るからな
あれだけの人数を動かすのに最も効率的なやり方が、
軍隊をそのまま真似る事であるのは間違いないからな。
>>117
300人のエリート将校（笑）を養成して現場を仕切らせるのか？
もうそろそろコミケット士官学校（笑）を作ることは確かに必要だと思うがw

137 ：

一般参加者だけど
開場待機列、動き出すと将棋倒しがヤバいです。後ろからひたすら押して
来るので、10時前の入口への移動を倍以上の時間かけるとか列を細かく切る
とかお願いします。

138 ：

>>137
そういうのはここに書かないで
準備会に直接意見してくれ

139 ：

>>134
それはそれで極端に振れすぎだしお前の部署の上が無能だったんじゃねーの。

140 ：

明らかに仕事してないスタッフが多過ぎ
クズなスタッフがあまりにも目立ちすぎてる
そういうスタッフが通行の邪魔になってるのは一番ダメな事だろ
喋ったり遊んでる何もしてない奴らばかりならもっと少数精鋭にしたほうがいい

141 ：

>>137
いつどこでの話だ?
まずそれがわからんと改善のしようがない。
そこを添えて準備会に直接言ってくれ。

142 ：

少数精鋭（震え声）

143 ：

あいつらなんでタメ口なん？
見ず知らずの人と接するときは普通敬語使うのが日本人だと思うが。どんな教育受けてきた？

144 ：

>>143
おまえのことを仲間だと思っていたのに残念だ

145 ：

コミケ会場にいくとタメ口きかれるから行かない方がいいよ。

146 ：

>>139
総本部が帰るスタッフや休憩スタッフを可能な限り残せで館内応援待機だぞ、Ｋの尻拭いじゃねえか

147 ：

>>143
憐れんでやれ

148 ：

上のいうこと丸飲みしたら死ぬぜ
適当に生き抜かないと
Ｅみたいに粛清されない程度にな
そう言えばＥは今回で消滅で良いんだっけ

149 ：

スタッフの質の低下はもっと問題にすべき。

150 ：

>>148
「着替える場所及び周辺の管理業務」をする部署として存続。

151 ：

Ｅ働いてた？相変わらずレイヤー並ばせて悦に入ってたんじゃね。仕事しないからな振りだけだし

152 ：

スタッフの権力でスペース取っておきながら売り子に投げやりのやつうざい

153 ：

Eは規模縮小で少数精鋭だけ残したのかと思いきや通常営業だったという話を聞いた

154 ：

>>153
「不振企業が早期退職希望を募ると優秀な人から辞める現象」みたいなのがあったのかな？

155 ：

Yは仕事増えて大変そうだったなぁ…。
奥展の運用とか基地外じみてたわ。来年はこなれてるんだろうかね

156 ：

奥展って？
屋「上」展示場のこと？
屋「外」展示場のこと？

157 ：

コスプレが本当に本当に邪魔過ぎる
ビックサイトの出入り口で写真撮影してるの見て驚愕した
今まであんなのなかったよね？
あれにＯＫだしたのどこの誰ですか

158 ：

屋展と外展

159 ：

出入り口なんて一杯あってどこの事やら。

160 ：

やぐら橋から上がってのところ
逆▽の真下
夕方に企業に行こうとしたらぶつかり
ゆりかもめで帰ろうとしたらぶつかり
カメコがかまえてて間違って間割ったりもう散々だった

161 ：

ＢＳ向かって左半分(オーロラビジョン側)を覆うように青い柵があったならば
まだコスプレエリアとして運用中
なんにも仕切られてなかったならエリア違反

162 ：

結局Ｋはここで叩かれまくってた時期と大して変わってなかったってことかい？

163 ：

>>157
コスプレにやりたい放題やらせすぎだとは思う
コスプレイヤーは運営に対してなんのコストも払ってない
俺の世代はコスプレイヤーが「コミケに同人誌は邪魔」とほざいたことを忘れていない

164 ：

>>152
同感。スタッフとしてサークルを経験しておくという建前でやってるのかもしれないが
手前が作った本を手前で売ってこそのサークル参加だろって思う
ちゃんとサークル参加を経験したいなら、サークル参加日はスタッフ参加するなマジで

165 ：

>>163
コミケはコスプレ料金取ってるよ

166 ：

>>156
屋上に決まってんだろ

167 ：

>>165
それは更衣室使用料です。間違えないように

168 ：

今回休憩無かったけど、夏に比べると疲労はマシだった

169 ：

>>167
コスプレをする場合は更衣室を必ず使用しなきゃならないわけだから、実質のコスプレ税だ

170 ：

TFTホールで16時からライブとかするとチケット売れそうだよな

171 ：

>>169
は？　会場使用料を一銭も払ってないレイヤーが調子に乗んな
サークルは一日机半分のスペースしかもらえないのに8500円の金払ってんだ
お前らは会場内のどこに行ったって表現できるくせにホール使用料は
びた一文も払ってないじゃねえか！　しかも抽選もない
喧嘩売ってんのかこの野郎

172 ：

レイヤーが名刺配っててそこにコスROMのサークルスペースの案内が書いてあった
これって実質的に営業活動じゃないのか

173 ：

カタログ勝手読まないレイヤー様ですか！
Ｅが甘やかすからこう言うお客様がボウフラのように湧く

174 ：

広場をエリアに変えて規制緩くしたのはE解体後だからなあ
コミットした代表なり緩和打ち出したワーキンググループの問題でしょこれ

175 ：

なぁ、どうしてスタッフなのに落とし物受け取ってくれないん？
何でゴキホイからインフォメまで持って行かなくちゃいけないん？
拾ったのが悪いん？なぁ？なぁ？

176 ：

>>175
過去、ネコババした人がいるんだろう

177 ：

>>174
解体前から話は進んでいて、
前のE上層部が具体的な運用案を出さなかったから解体に至ったと聞く。

178 ：

>>175
落し物からみたらスタッフも一参加者、一般も一参加者、サークルも一参加者。
同じ参加者同志なんだからインフォメーションにもってくくらい協力しようよ。

179 ：

落とし物はスタッフは拾いません
落とし物は拾ったら速やかにインフォメーションに持っていかないといけません
スタッフがそこにいるのは別の仕事だから受け取ったら職務放棄です

180 ：

スタッフはホストや何でも屋じゃないってことだな

181 ：

>>175
そこは理解してほしい、スタッフは落し物を受け取れない
落ちていた状況、拾った時間、その他もろもろの状況は
拾ったあなたにしかわからないのだから、あなたがインフォメに持って行って伝えてほしい、
伝言ゲームはやめたほうがいい
そのくらいコミケというのは落し物が多いんだよ

182 ：

>>179
それは場合によるんじゃないかなーって思うけど。
巡回中なら受け取ってあとで持っていきますね！言って別れるし
もし混対中なり他の業務で移動中であれば「今ちょっと別業務中で〜」で
最寄りスタッフに持って行って貰えるようお願いするか、インフォが近ければそっちを案内したり。
今回の事件で再認識したけど、本当に老害スタッフが仕事してなさすぎだった。
巡回にしてもすれ違うのは毎回同じスタッフだったり、年が若い奴だったり。
30overな奴はいつも通りダベってるか、新人にドヤ顔で命令してるかって感じだったし。
んで若い奴に延々巡回させて自分はちゃんと休憩して本も回収してたりとか。
3日間通しで休憩1時間ぐらいしか無かったわ・・・・

183 ：

>>182
そりゃあんたの部署がよっぽどなんだわ、それ

184 ：

イベント、祭り事、コミケが好きだからこそボランティアやれるんだろうど
あまり酷い環境だとまともな人が居なくなりそう
1日目企業なんかもうカオスすぎてどこからつっこんでいいのか

185 ：

館内スタッフも色々だからな
新人に全てを完璧に仕込んで次世代を育てようとしているのとか
コスプレに見取れてたり巡回で本をチラ見したり買ったりとコミケ楽しもうぜと新人を巻き込むのとか
ひたすら大手サークルとの繋がりや戦歴自慢を新人にアピールしているのとか

186 ：

>>177
たしかに広場の拡大の話はあったね
エリアになった上でエリア外での規制緩和にシフトしたのは解体後が適切か

187 ：

>>182
お前みたいなバカはいない方がいいんだわまじで
自分で休憩すら取れずに人に当たる奴はすぐに消えてくれ

188 ：

ここ3年企業ブースに行ってないな
そんなに凄いのか

189 ：

>>182みたいに同じ部署の人に不満たらたらなのが普通なの？
俺は先輩スタッフにイラついたりしたことないんだけど
休憩なくて疲れたけど今回も楽しかった

190 ：

>>189
今はこういうあほが多いから辞めて貰う為にこうしてるんだよ
182をよく見てごらん、自分は延々巡回くらいしかできず
休憩を貰う事一つ考えず本を買う要領の良さすらありませんと
吹聴してる様なもの、そのくせ人の事は羨ましいときたもんだ

191 ：

休憩休憩言う前にちゃんと仕事しろやカススタッフ
普段の仕事も全く同じなんだろなw
それか無職ニートで体がついていかないんだろw
ろくに仕事してないくせに休憩とかふざけたこと言ってんなら最初からスタッフなんかすんな
そのくせに参加者に偉そうになんか言ったりドヤ顔で歩き回って参加者の通行の邪魔してるだけだからな
自分からぶつかってすみませんも言えない人として最低限のマナーも知らない奴らがスタッフやってんだからコミケスタッフはみんなからバカにされてんだよ

192 ：

日本語でおｋ

193 ：

>>191
くやしいのは伝わってきた

194 ：

>>191
あなたもスタッフに登録して、内部から組織の風土を変えてみようと思いませんか？

195 ：

本買う時間は大切にしてくれって上の人間に言ってくれよマジで
つーか忘れ物も自分で届けなきゃならないなら
巡回要員とか意味なくね？

196 ：

>>195
トップは本買いに行けと言ってるんだ
館内で言えばホール本部辺りが血栓起こして大変な事になってる
お前が上の人間になるしかない

197 ：

中間管理職、マネージャー、チームリーダーが組織の理念や方向性をうまくトップと共有できてないって言ってる？

198 ：

落とし物はインフォメにもっていけということをアナウンスされてるけど
巡回中をふくむ近場のスタッフに渡せなんて何のどこに書いてあるんだ

199 ：

>>198
世間の常識

200 ：

>>196
地区とホールの深い溝

201 ：

>>182
受け取るのは貴方の優しさであって人に指示するようなものではない
それに、さもそれが当たり前かのように振る舞われるとインフォメまで片道１５分は軽くかかる外回りの部署とかどうすんだよ…
>>198
そこらのスタッフがインフォメーションコーナーと同じ扱いされているだけ
そら聞かれりゃ答えられるものは答えてるけど、１スタッフがインフォメと同じこと出来たらＵいらんがなw

202 ：

>>200
なんかホール間同士も凄く仲悪くね？

203 ：

うちの部署は現場系のトップの責任者が今回から全員変わったなぁ。
全員20代らしいから、ある程度若返りというか世代交代ができているって証拠になるのか…

204 ：

本を買いに行きたい
混雑対応したい
もっど醍醐味を味わいたい
などの欲求を満たすためにミスがあったわけでもなく
ホール長からブロック担当にクラスチェンジする人いるってね

205 ：

たとえば電車の駅員なら誰でも忘れ物は預かってくれる。
「スタッフ」という名前なのに忘れ物は預かれません、というのは、一般参加者の第一の反応として「えっ」と驚かれても仕方がない。

206 ：

拾った人がスタッフに預けてもすぐインフォメにもどることできないしな
落とした人のことを考えるとインフォメに直接届けたほうがいいに決まってるような

207 ：

>>205
参加者はお客様じゃない、っていう意味はもちろん分かるけどまぁ普通はそういう反応になるわな…

208 ：

>>206
一般参加者がインフォメに届けにいくのは
スタッフよりさらに遅いよ。もしくは、そもそも届けたりしない。
仮に「落とした人」の観点で考えるなら、スタッフが預かって、インフォメまで送るロジスティクスを構築した方がはるかに良い。

209 ：

そうだそうだ
ろしすてぃっくすおこうちくしたほうがいいよ
ぜひともスタッフになって構築してください

210 ：

届けにいくタイミングは拾った参加者によるかもしれないが
少なくともインフォメーションの近くを通るのはスタッフより早いんじゃないだろうか
それとも今手が離せないから拾った物は届けてねという「イベント運営上の協力」すらお願いしちゃいかんのか？それはお客様扱いとどう違うんだ？
というか、落とし物で片方だろうとはいえ手が塞がってたまま業務にあたれというのか
多い時だと短時間に３件とか落とし物渡されかける自分は３つ持つのか…

211 ：

まあどう考えても各詰め所で一時保管して閉会後に集積か、U辺りがG含む会場内外全体の詰め所巡って逐次回収か
前者は最終日の一斉返却遅れる=撤収遅れるってことだし、
後者はそんなことにマンパワー使うぐらいならP辺りに人員突っ込むべきだろうよ

212 ：

何処だ！非常体制で本を買いに行けいったやつは、休憩無しで警戒体制強いた部署を愚弄してる。
コスプレも本も後日やってくださいで抑え込まれた他部署はどうなるんだ
Ｋなら自分の所は自分の兵隊で守れ

213 ：

Kだって脅迫状発覚警戒発動の時は本買ってないだろ

214 ：

Ｋの尻拭いってことは隣接してるＰ？

215 ：

今回の事で切れてるなら
Ｇじゃね、因みにＥ．Ｕ．Ｙも休み無し発動しての三日間らしいから、本を買えと言ったＫは恨まれて当たり前

216 ：

なんで脅迫状程度で警戒体制()発動とかしちゃったの

217 ：

なにいってんだこいつ

218 ：

スタッフは自分達の態度の悪さやマナーの悪さを言われても開き直るだけの最底辺の人間ばかり。
気持ち悪い。

219 ：

意見を言っても反映されない。
この体制はいつまで続くんだろうね。

220 ：

コミケ潰れるか、新コミケ準備会ができて人がそっちに流れるまでだろ
いまの甘い汁吸える体制をかえるわけがない、国会と一緒だ

221 ：

>>219
更衣室の前総統括は、役職がないスタッフが
・　意見を文書で出してこなかった
・　改善策の提言も出してこなかった
だから反映することは出来なかった、と言ってました。

222 ：

トップが本買いに行けって言ってるんだから、本買いにいって、残った時間で警戒しろってことだろ。常識的に考えて。
休み無いアピールとかミサワ過ぎる。

223 ：

実質休憩無しみたいな状態だったというのには同情せざるをえないけど
オレは買い物行けなかったのにあいつらは！あいつらは！って何度も書くのは
よそのスレで言われてる「黒子の件で学級会の末自分達の首をしめるような空気にしたジャンル者」と同じ臭いがしてくる

224 ：

>>208
Uが外に出てくりゃいいんだよ

225 ：

>>215
Gは1時から働いて午後は本を買いにいくのが本分。
Pもトップがしっかりコスプレしてたしなぁ

226 ：

周りの部署が貧乏くじ引かされたみたいだけど
Ｋはそういった情報を見て本を買いにいかせたんじゃね
みんなが不幸になる必要はないよ
俺は館内から出た時点でコミケでの本は諦めるもの
と思っている

227 ：

穴もヤフオクもある時代で本にこだわる必要ないだろ
スタッフは四日目に最終撤収してから秋葉で買えば良いがな

228 ：

サークルのスペースで買うから楽しいんだよ。
どんな本が出てるかは歩かないとわからないし。
委託や通販してないサークルだって星の数ほどある。

229 ：

じゃあ自分で買う機会をひねり出すんだな。
自分のことは自分で面倒見なよ。

230 ：

買い物を頼める友達はいないのか

231 ：

>>205
駅員だが混雑して無理なときは改札持ってけって対応だしなにも変わらない。

232 ：

ファンネル居ないならチケット本部に返せよ
必要な人は一杯居るぞ

233 ：

警戒巡回があるんだから、定期的にＵが回収に回っても良いとは思うけど
それはあくまで拾得物が雑貨の場合だけだなぁ
貴重品は変な疑いを持たれないためにも立ち番中のスタッフが持ち続けるのは良くない
つーか、たらい回しにするにも説明と言葉使いで参加者のイライラはなくせるんだけど
「落とし物拾いましたー」
「インフォメへドゾー」
しかしないバカがいるからムダなトラブルが発生するんじゃ

234 ：

>>232
返すぐらいなら売ってオク資金にするさ。

235 ：

部署間で人数が違いすぎるのはまずいとおもうんだよね。
館内の階層が深すぎて、末端は他部署や代表の声が全く届いていないんだろう。
島中ブロック長クラスじゃ導線会議のドの字も出てこねーんじゃねーか？

236 ：

>>219
匿名で何言った所で便所の落書き扱いされるだけですよ
ちゃんと自分の指名と連絡先を明らかにした上で責任持って発言しないとね

237 ：

２日目東のＪＰ雨シフト搬出
全然列ってないように見えたけど
スムーズに作業していて列ができなかったのか
ＪＰに人がいかなくて列ってなかったのか
自分が見ていない時はいつも通りに最大手列ってたのか

238 ：

>>237
ヤマト運輸の列が長大になっていたので、そちらに誘導すればよかった

239 ：

二日目西のクロネコヤマト列は閉会直後に並んで30分待ちだったよ。
どちらが空いてるかアナウンスしたらクロネコもちょっとは本気出すだろうか。

240 ：

三日目、人と話すのが苦手そうなおっちゃんが、口下手に一生懸命
「コミケ楽しかったです。また来ます」
って言って来たぞｗ
こう言う参加者が居る限りスタッフはやめられんわなぁ…

241 ：

>>237
参加者のほとんどがヤマトに並んだんじゃないのかな。
一時6ホールまで列が伸びてたみたいだしね。
前回のゆうパックのgdgdを見てた人は怖くてゆうパックは使えないでしょ。

242 ：

gdgdって言っても搬入時のソート順が違っただけだから、搬出能力に不安があるという発想はなかった

243 ：

>>242
大事な荷物に対して糞みたいな下請けに糞みたいな仕事されるのはタマランってことだろう

244 ：

>>241
列の最後尾がどこにあるのか把握できないと
「とりあえず５ホールの中に入って、次の誘導に従ってください。」
としかアナウンスできません。

245 ：

twitterがあるから参加者へどっちが空いてると言った瞬間に公式情報として拡散して
そっちへ人がながれるんだろうな
で列が長くなってスタッフが出鱈目いってらと批判浴びると

246 ：

東は雨シフトだと、空いてる方に並び直すことができるけど
晴れシフトだとギャンブルだからなぁ
夏の事があって、猫しか選択肢に入れてない人は多かっただろうね

247 ：

りんかい線国際展示場駅始発ダッシュ、俗称『福男』を撮影し、さらにYoutubeやニコニコ
などにアップしてるバカ共を何とかしてもらいたいよ。
現場に居るギャラリーもそうだがこの映像を見た奴がさらに意味も無く走ってしまい、
禁止行為を助長していることに気が付かないんだろうか？
男性スタッフが撮影していたギャラリーに対し、『撮影はご遠慮ください』と確かに言ったんですが…。

248 ：

具体的にはどう「何とかしたい」？

249 ：

東1〜3の館内って赤枠侵入に対して割と寛容なのかね
座り込んで荷物整理してる人の横をスタッフが通っても何も注意してなかったし

250 ：

Ｋだから仕方ない

251 ：

館内は2年ぐらい前から赤枠内座り込みを積極的には排除しない方針。
通行の邪魔になる場所だけどかす。

252 ：

まんがの森ばりに即注意してこそ赤枠なのに……ッ!

253 ：

そうなのか...
ありがとう、参考になった

254 ：

Ｋは積極的に業務改善をしてます。他の部署は頑張ってますかあ。
Ｅみたいにおんなじことをだらだらするだけじゃ、解体ですよおｗ
Ｅは仕事を全くしていないくず集団ですからね。
汗をかくのは当たり前。
それ以上に知恵を出さないと、ボンクラはコミケにたいしての犯罪です

255 ：

>>254
寝言？

256 ：

>>254
アトリウムの一般導線を改善してください。
前のEと似たようなレベルです。

257 ：

ボンクラとか言っちゃて大丈夫？
方言で身バレするよ。

258 ：

会場に一番長く居る部署ってどこなんだろうか。
Iだと思ったけど >>2 では早く解散とか書いてあるし､Pかな？

259 ：

ボンクラは全国区だと思う
用例:ボンクラーズ

260 ：

Iの人らは搬入詰め所で焼肉？鉄板焼き？するのは
ちょっと遠慮してもらえないかなーとは思う。臭いが酷かった
カレーも大概だが作り置きなら仕方ないか

261 ：

１日目２日目の東トラヤのヤニ場ってあった？
「移動しました」貼り紙は見つけられたけど、ヤニ場そのものはみかけなかったんだよね
自分の持ち場じゃないし、しょっちゅう質問されるわけでもないからそんなに気にしてないんだけど
２階の赤玉そばのヤニ場に貼ってあった地図だと、トラヤに喫煙マークなかったから

262 ：

>>256
いや、E以下でしょ。PやGの特殊な助っ人が来てなんとかしたって話をちらっと……

263 ：

Kはちょっと縦割りが酷すぎるな、と今回思ったわ

264 ：

女子更衣室受付も誘導もごく一部の人間だろうが態度悪くて不愉快極まりない。
まさか更衣室を使わせてあげてる、なんて思ってないよな？
厳選されたメンバーであれならいっそきれいに解散してくれないか？

265 ：

お前がスタッフなら、スタッフ同士「その言い方どうなの」程度の指摘は
現場で当然出来るはずだよな？
スタッフ以外なら、半端に聞きかじった内部事情を笠に着て
具体的に何が問題なのかもハッキリしない文句を言うのはお門違い

266 ：

今回からアトリウムは基本的にKはノータッチだからなぁ
たしかEだったやつがPと混ぜて担当だったような

267 ：

>>266
エリアとしては、更衣室担当から館内担当に移管したと聞いてるのですが

268 ：

ビッグサイト警備員が防刃ベスト着てたけど、いつも？

269 ：

>>261
あったよ、大体13:00以降開設してたと思う。

270 ：

>>266
それが裏目に出たのが２日目のアトリウムコスプレ広場らしい

271 ：

>>270
再編前のEには導線の大切さが分かる人はいなかったの？

272 ：

導線なんて、どうせんっちゅーんじゃ
なんちゃって

273 ：

反省会でろくに参加せずに騒ぎ立ててる人達がサイテーなんだな。

274 ：

そういうのはそもそも反省会に参加資格のない奴等だから相手にしないでおｋ

275 ：

>>271
いや、小耳に挟んだレベルだが導線以前に当日西側の広場の運用自体なかなか決められずにいたらしい

276 ：

当日の西の動きなんて東にはわからんなー

277 ：

更衣室再編に伴う移行がうまくいかなかったということですね

278 ：

二日目のアトリウム歩きにくかったけど
雨なんだししょうがないよねで済むレベルだったけど

279 ：

Eが残ってるのが問題だったんだろ
アトリウムのEは全員追放するべき

280 ：

もとからの館内担当はアトリウムにノータッチという記述もあったけど
誰が管理すれば適切なのだろう？

281 ：

救護班のスタッフって人は足りてるの？
来年になれば大学卒業して看護師の免許取れるから、いつかスタッフとして参加してみたいと思うんだけど
やっぱ会場整備とかのスタッフのほうが必要とされているのかね

282 ：

国家資格を持っているのなら、他の部署よりも歓迎されると思うよ

283 ：

とりあえず1拡か２拡来てみると良いよ

284 ：

やれやれまだまだＥの残りかすが迷惑かけてますな
アトリウムに限らずやはり一度きっちり殺菌した方がいいね
他の部署もこびりついた汚れには気をつけてね

285 ：

>>281はＥスタッフ10人分以上の価値がある

286 ：

>>280
「もとからの館内担当」の精鋭部隊

287 ：

Aブロック長のコス見た瞬間帰りたくなった。1日目から勘弁して下さい

288 ：

E解体の成果が徐々に出てきた模様

289 ：

館内っていうか西地区本部管轄ってことになんのかね？
実働部隊もってんのか？1,2ホールから引き抜きか？
導線系ならPのほうがいいんじゃねーのかとは思うが。
どうでもいいがうちの総統括が露骨に拡張主義を宣言しててワロタｗ

290 ：

>>289
ＥからＰに移ったのって、２０人に満たなかったと聞く。
庭園とか南コンコースとか管轄範囲が広がったのに。

291 ：

× 20人
◯ 10人

292 ：

え、１０人以外は？辞めたの？！

293 ：

>>292
・新しいＥ（人数の抑制がかかったらしい）
・Ｐ以外の部署
・Ｃ８３に登録をしなかった

294 ：

KとPにいるやつってどういう経緯でそこにいくんだ？
あんなとこやるメリットないだろ

295 ：

>>294
スタッフを続けることにメリットを感じていると思われる
通行証とか、青封筒とか

296 ：

>>295
なら他でもいいだろうに、なんでわざわざそんなマゾいとこにいるんだよ…

297 ：

>>294
Kならいくらでも旨い汁だけすすれるよ

298 ：

>>295の理由でスタッフ続けてるってんなら
Kはまだ解る。人が多いところなら
それだけ一人当たりの負担は小さいからな。
適当に手抜きしながら通行証と青封筒ゲットするには一番適した部署。
Pは>>295だけで続けてるやつは少ないだろうなぁ。

299 ：

>>295
そういうお前はどんなメリットを感じて今の部署にいるんだ？

300 ：

Kって買い物は何時から行けるんだ？
一般始発より遅いスタートとか論外だぞ

301 ：

間違えた、299は>>294な
つか、どんな部署にもその人なりのメリットを感じているのではないかと

302 ：

>>300
自分が所属するホールは昼休憩又は一斉点検後からかな。

303 ：

「ＥからＰが１０人」の理由がなんとなく分かったような気がする

304 ：

この数字が本当だと仮定して、逆にEからPによく10人も行ったと思う。

305 ：

お前らシャフトの初日の列誘導の件の反省も忘れずに頼むぜ
始発で来て初手で並んだのにその後に作った待機列の後に回され続け４時間以上並ばされて何も買えずに終わった参加者
一応買えはしたが、きちんと並んだ順で誘導されてれば２手目・３手目に行けてたはずだったのが駄目になった参加者
足した被害者は余裕の１０００人越えの大惨事だからな？
まあ、今後シャフトの参加をお断りしちゃえば万事解決なんだけどさ

306 ：

やらかしたのはＹのスタッフで確定してんの？

307 ：

シャフトって誘導間違えるほど余裕ない場所に並べてなかった気もするが
直接見てないからわからんけど

308 ：

企業のことは企業に言ってください

309 ：

>>256,266
何時頃の一般導線のこと言ってます？
スタッフさんなら
ここに書いてとは言いませんので、
反省会で部署として上に上げて下さい
一般さんなら
もうちょと書いてくれれば、反省会で上げてみます。

310 ：

>>306
>>305はコピペ

311 ：

>>294
見本誌回収でサークルさんと話が出来たりするのって楽しいよ

312 ：

>>294 よっぽどの人嫌いでない限りは楽しい部署だよ。

313 ：

>>300
自分の場合
特に9:00頃から11:00頃迄は特に忙しいから
始発組より早く購入は無理ゲー
他の人も見本誌回収、入場列の誘導、
島の突発列対応等あるから
10:00から買いに行くのは難しいと思うけど？
まあ集合かかった時、全点呼してる訳でも無いから
買いに行ってる人もいるとは思うけど

314 ：

今回Ｅは本を買いにいく休憩すら組まれなかったらしい。飯も回さずトイレ警備だってよｗ今さら働いているアピールｗ根本的頭悪さｗ

315 ：

本当に？
一部交代忘れられた犠牲者が出たでは無くて全員に対してそんなことしたの？

316 ：

草ww生やしてるところからwwwwお察しくださいwwwww

317 ：

Ｅは早く解体しないと
参加者が可哀想
頭の悪い連中が仕切ってる
せいでみんな不幸になってるじゃん
文句があれば総本部に言ってくれとか
言ってんだぜ

318 ：

んでんでんで

319 ：

やっぱＥだな安心のリストラ候補

320 ：

一人で頑張ってる粘着がいるな、個別スレでやればいいのに

321 ：

>>315
ただしコスプレして参加者のお見送り(らしきもの)をずっとしてた
遊ぶなとは言わんが自分達の置かれてる状況を分かってない上にふざけてるようにしか見えなくて頭抱えた…

322 ：

>>321
逆に初志貫徹していて清々しいな
>>321の思ってることが理解できるなら
元々現状の様な状況にならないと思うし、直ぐに変化が表れるとも思わない
しばらく様子見しかない気もする？

323 ：

よーわからんが、そのお見送りとやらは人員を割いてまでやることなのか？
違うなら是非反省会で発言してほしいね。「自分以外の誰か」を期待しないでさ。頼むぜ

324 ：

>>319
AとCもリストラしといてくれ。

325 ：

レイヤーにＥは評判悪いの

326 ：

夏コミでスタッフになろうと資料請求だけしたのだが
中国、フランス、英語は日常会話レベルに話せて
ドイツ語勉強中な日本人の俺は国際に行くべき？
アマ無線は趣味だが無線機使うのって慣れた人達だけだよねぇ…

327 ：

四級とか言うなよw

328 ：

>>326 先ずは拡大に行くべし、そこで部署のエロい人に聞くのがよかろ。

329 ：

三か国語話せるならＥにいって堕落するのも良いぞ

330 ：

スタッフの中には、ミニFM局ぐらい開局できる業務用無線の免許持っている人もいるからなぁ

331 ：

去年と変わんないね。
みんな頑張ったのに、Ｅが居ると、みんな罵りばかり。

332 ：

>>328
おk

333 ：

>>330
昔は携帯もなく、連絡取り合うのにトランシーバー必要で
それを運用するには免許必要で…
と、コミケ向けに色々準備した結果妙に無線系が充実してる人が。

334 ：

>>331
全員切られなかっただけマシと思えよ

335 ：

気持ち悪いな、連投した書き込み

336 ：

>>326
資格能力とは別に、自分が興味ある所があるならそこへ行くのも一つだ
そういや国際部って本部系だけど初回から配属出来るのか？

337 ：

アマチュア無線の免許って震災後から需要増が続いてるから
免許交付数が300万枚を超えたと新聞に載ってた。
つか、俺も消防団の関係で今年中に免許取れと言われてるんだが難しそうで嫌だな。

338 ：

>>256
2日目日中のことを言っているのであれば、あの人数の状態で、あれ以上改善するのは不可能です。
それ以外であれば、ご意見をお願いします。
>>262、>>266、>>270、>>275、>>289
へぇー
>>278
生暖かい目で見守ってくださって、ありがとうございます。
>>281
専門の知識があるのであれば、そこへお願いしますが、
人が不足していないと、お断りされることもあるので、その点だけ注意してください。
>>326
ぜひ、お願いしますっ！（切実）
僕と一緒に（ry

339 ：

>>338
国際へ初回でもいけるのかなぁ
拡大までわからんね。
それ以外だと
G/Yがいいかなぁ

340 ：

>>337
アマチュア無線局が(趣味の範疇の)アマチュア業務以外の通信を行うと、電波法違反です(ｷﾘｯ

341 ：

>>337
俺の甥っ子（中学2年）でもアマチュア無線4級の国家資格に受かってたから大人なら大丈夫だろ
100キロも200キロも離れた奴とトランシーバーでたまに喋ったりしてるが、何が面白くてやってんのか理解できんわ

342 ：

特小持ってればいいから免許とか要らねえ
あといきなり国際はここで書き込んだ内容ですぐわかるから別の部署いくよいい

343 ：

スタッフとして役立つ国家資格って何があるのかね
医療系はもちろんだけど、それ以外あるのかな

344 ：

>>342
え、スレに書き込まん方が良かったってことか？

345 ：

当たり前じゃねーか馬鹿か

346 ：

サーセン

347 ：

>>344
>>281もだけど、入る前から２chに個人情報晒すような奴は流石に信用度がな…

348 ：

まあまあ

349 ：

>>347
2ちゃんねるってそんなに変な所なのか…
俺的にはたまにガセの混じった情報伝達ツールだったのだが
まぁ、別のところを考えてみるわ

350 ：

ID出るところならそれでいいと思うけど、IDの出ない板は信用度は1％もないと思った方がいい

351 ：

レーダーの免許もっているけど使える？

352 ：

まれに、核心に触れることが書かれることもある

353 ：

Ｅの話は擁護も叩きの予想上回る展開だったな

354 ：

だってＥですから

355 ：

そういや、うしじまとトラブってたスタッフは今回スタッフやれたの？

356 ：

あいつスタッフじゃねえよ

357 ：

>>349
表現と責任ってのは常にセットでしかありえないコミケに関わる以上
匿名掲示板を情報伝達ツールとか認識してると、ほぼ間違いなく信用されないと思うぞ

358 ：

他人の揚げ足とるの好きだよな。

359 ：

閉会直前に並んでヤマトは１時間待ち、ゆうパックはガラガラで呼び込みしてたな

360 ：

搬入とはいえあれだけのことをやらかしたら(多分事の重大さを分かってなかったんだろうし)そりゃ顧客も離れるだろうよ

361 ：

ペリカンとの合併時にトラブル食らった人もかなりいるだろ
冷蔵便の荷物が腐って届いた人とか二度と使わないと思うぞ

362 ：

フットワーク→ペリカン便→ゆうパック
みんな赤字事業者。
立場強いクロネコに乗り換えるなら
値上げを呑むのは不可避でしょうな。

363 ：

その観点で、やらかしたけど悔い改めたゆうパックを支えてあげた方が
コミケ的には賢いと思うのだが……

364 ：

一択にはしたくないしね

365 ：

佐川使ってるイベントもあるから、佐川も出来ないことは無いと思うけどな

366 ：

常に選択肢は複数あった方がいいよね

367 ：

西濃は神

368 ：

>>367
それは邪神の類だわ

369 ：

そりゃ一つより二つの方がいいけど、宅配業者的に不味い仕事なのに選り好みできる立場なのか？

370 ：

C８２はEでC83は未登録だった
1拡に都合和悪くていけずに２拡では定員オーバーで登録出来なかったからだな。
１部の人は２拡の１〜２日前に知ったそうだが、俺が知ったのは当日現場で…
しかし、C84もEに登録するつもりだよ、1拡には必ず行ってな。
今回未登録だから新人扱いにされて断られたら別だが…
今回Eに登録できたダチの話ではC84でまた再編成されて少し拡大されそうだと言っていたから
期待しているのだがダメかだろうか…？

371 ：

ダメ

372 ：

なぜそこまでEにこだわる

373 ：

なんでそんなにEがいいのかね
あ、うまいこといっちゃった(ﾄﾞﾔｧ

374 ：

おお！すげー！

375 ：

あるいは、コスプレイベントをやろう、という意欲でもないのかね？
そんなにコミケがEのかね……

376 ：

定員オーバーを理由にされた時点で戦力外って自覚ないのかね
本当に必要とされてたら登録出来るよ
作業集会出るとかそういう努力はしないの？

377 ：

|　|д・) ソォーッ…
|　|д・) 今回のコミケ、半分のスタッフが馬車馬のように働いて、残りの半分は「ただいるだけ」に見えたけど、どっちもモチベーション維持するの大変じゃない？
|　| 彡ｻｯ

378 ：

再編されたら人減らされるよ
Ｅの効率の悪さは治ってない
他に飛ばした人達はＥの擁護するどころか叩いてるよ

379 ：

防火管理者だけどスタッフでは使えるのか、申込書に書く欄あったけど、意味無いって言われたぞ　

380 ：

まあ待て、370が再編の話を聞いたのがいつかにもよるw

381 ：

あれは消防対応用に、
防火管理人が何人いますよー
自衛消防持ってる人が何人いますよー
上級救命持ってる人が何人いますよー
と安心させるためだって聞いた

382 ：

370だけど…
：Eにこだわる理由は…10年近く続けているから今更他の部署に移籍するのも面倒だからかな
：あとは、E＆コスプレつながりのスタッフ婚をしているからかな（嫁は引退しているけど）
：コスプレイベントは主催していなけれど某所のスタッフはしているよ
：作業集会は参加した事ないな…

383 ：

>>370
また「新人の登録を受け付けない」と言い出すのかな？

384 ：

もうカート戦車どうにかしろよ
二日目の西入場でカート戦車が隣の参加者の足に明らかに故意にカート叩きつけて転倒しかかって乱闘なりかけてたのを
見て見ぬふりしてたスタッフとか何してんだ
東3でもスタッフの前でカートを前面に出して他の参加者を薙ぎ払って暴走してたのを見て見ぬふりしてたし
流血騒ぎ起こさせてコミケ潰したいのかと

385 ：

お前が止めろよ参加者さん＾＾

386 ：

>>370,382
10年近くって本当？
>今回未登録だから新人扱いにされて断られたら別だが…
こんなの書いてる時点で信じられない

387 ：

>>386
「Ｃ８３でＥに登録・フル参加した人を優先する」は言いかねない。

388 ：

人数減らされたからＥも
能無しは飼っておけないんだろう。
コミケが人生じゃない
新しい道を早く探せよ

389 ：

すみません、ちょっとお聞きしたいのだけど
遺失物問い合わせの往復はがきって、もしも該当物がなければ返送されてきますか？
ダメ元で送ったけどいつまで希望を持ち続けていればいいか…

390 ：

さすがに>>382は釣りだろw
マジだったら切られた理由は推して知るべしって感じだな…

391 ：

さすがにハガキ見る側も年明けにボランティアなんてしてないだろうし、この時期は早すぎる気がする。
往復ハガキだから、何にせよ結果報告はあるでしょ。

392 ：

370がＥならこんなやつの集まりの
Ｅ解体されたのが当たり前だと思う
他の部署でも要らんわ

393 ：

ごみばっか集まったのか
みんなごみにしてしまったのか
わからないなＥは

394 ：

とある部署の責任者が「次回Eはあるかわからんなー」って言ってたから、それでもいいならEに登録すれば宜しい。
その人は去年Eに振り回されっぱなしの渦中にいたから割と真実味ある。
それぐらい今のEはまずい状況にあるので、その状況でも許せる＆Eを救いたいという気概じゃないと結構キツイかも。

395 ：

更衣室がなくなったら女の子の生着替えをそこかしこで見られるのですね!?

396 ：

男の生着替えもな

397 ：

>>389
２月末くらいまでには連絡があると思うよ。

398 ：

>>394
自分も偉いさんがそんなようなこと言ったのを聞いた
だから今回くらいは緊張感持ってやってるだろうと思ったら安定のＥクオリティだったよ！

399 ：

Eがなくなりそうな理由聞いたら、例えで「日本料理を頼んだのに、出てきたのが中華料理。しかも出てくるのが閉店時間5分前で、時間になったらちゃっかり閉店する感じ」って言ってた。
さすがに俺も苦笑いしかできなかった

400 ：

>>399
その例え話にのっかると
「先ほど（日本料理を）頼んだ者だけど、まだ？」と聞いたら
「自分たちはプロで誇りを持って仕事してる。黙って待っててもらいたい。」
と返してくるような料理集団。

401 ：

>>400
更にのっかると
「いや食べたいのはこういうの(中華料理)じゃないんだよ」と言うと
渋々出てくるのが炒飯

402 ：

>>401
一連の対応に腹の虫がおさまらず、後日文句を言いに行ったら
「前の店長は営業成績不振の責任をとって辞任しました。
生まれ変わった当店にご期待ください。」
と返される。

403 ：

>>399-402
辛辣だな

404 ：

>>399-402
ゲーム業界で似たような話を聞いた覚えが・・・

405 ：

>>379
消防法の規定で、施設の収容人数によって防火管理者を置かなければならないことになってます。
なので、いないと・・・
>>389
締切日までに届いたハガキについては、全て調べた上で返送しています。
ですが、担当者の時間が空いている時に捜索していますので、時間がかかります。
まったりと返事をお待ち下さい。

406 ：

>>393
居心地はよかったらしい。
「検証・改善を踏まえた次の計画立案」の重要性を忘れるくらいに。

407 ：

イベント後の落とし物対応を業務でなく行っているとしたら感謝で頭が下がりすぎる。
漫画と何の関係もないのに。

408 ：

370だけど
>>380
俺がダチから聞いたのは１月4日。ダチが責任者クラスから聞いたのは１２月３１日かな…
>>386
本当だよ…今の統括部なら人員超過をさけるため言い出しかねないと言う不信感からだよ…
とにかく１拡には必ず行くよどうなるかは解らないが、解る人は教えて欲しいくらいだ…
あと、やっぱりコスプレは手に負えないから色々と更衣室に担当が戻ってくるとかだが…？

409 ：

>>407
次も無事に開催するためには欠かせない業務、ととらえていただければ。

410 ：

>>408
共同代表が
『コスプレは手に負えないから色々と更衣室に担当が戻ってくる』
という判断をするとは到底思えないのですが。

411 ：

E云々は単に業務だけの問題じゃなくて、準備金内の権力闘争の問題もある。Eに拘るなら、例えば大企業の海千山千な人＝権力闘争に長けている人を連れてきて、Eを強化するほかないな。

412 ：

>>391 >>397 >>405
ありがとうございます
返信があるなら諦めもつきそうだ
次回から持ち物管理には本当に気をつけようと思います

413 ：

>>370
まぁ、同情はするが、>>399-402 は的を得ていて他部署からの信頼は皆無に等しいとは思うよ。
その状況でも再編成されて登録人数が増えると信じるならEに登録すればいい。
てか他部署に友人いるなら探りというか周りからみたEの状況を聞いてみればいい。

414 ：

最近流行りの消せるボールペンで書かれた、落とし物問い合わせハガキは死ぬる
って受販後日返却の人が言ってるのを▽で小耳に挟んだ
確かにきっついだろうな…

415 ：

ビックサイトの会場規模を2020オリンピックに合わせて拡大ってホントかなー？
猪瀬さんもオリンピックは本気で開催する気がないようにしか見えない。

416 ：

東京開催が決まればそうなるだろうね

417 ：

>>412
見つかるといいね
結構一般参加者とかは「それはもう落とし主も「いや、いいです…」ってなるんじゃないか？埃だらけだし…」
というような物でも拾ってくれてたりするから気長に待っていて下さい

418 ：

>>413
『他部署に友人いるなら探りというか周りからみたEの状況を聞いてみればいい。』
今まで幹部でない一般のスタッフがこれをやっていれば、Ｅ解体を回避出来たかもしれないと思うの。
Ｃ82までに自らの選択でＥから他部署に移籍した人は別として。

419 ：

一人一人知恵持とうとか改善しようとしないのかな、Eに負担かけないよう、うちらの力が大切なんだと思うよ。
Eを叩いてる書き込みは、自ら改善や工夫しようと動かない人なんだろうね。

420 ：

679 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/06(日) 10:41:55.81 ID:???
>>663
企業スタッフは外周列を勝手に引っ張って館内に持っていけない状態だったんだよ
パルテノン階段横の覆い付いた１段高いとこに居た、糞偉そうなコミケスタッフが流れ仕切ってた感じだな
「◯◯の列の後に××持ってけー。おいコミケスタッフA、一般列止めろ！止めろ！」とか何度も聞こえてたよ

421 ：

Ｅに負担？笑わせるな

422 ：

スレ一通り見てEが役に立ってる事が一つだけあった
Eが悪者になる事によって他の部署の連帯感が強まっている事

423 ：

他の部署の問題が上っても、その度にE粘着がスレを荒らして話題を成り立たなくしてる
と言い換えることも出来るな

424 ：

それは被害妄想

425 ：

悪評を聞いて冷静になったやつはＥから逃げ出す
ファビョッタ奴は意味のない擁護になる
なにもしない奴はただそこにいるだけになる
本当にＥはなにしてんのかねｗ

426 ：

俺がEを変えてやんよwwwww
って猛者はおらんのか
私は無理

427 ：

クロークみたいにビックサイトに更衣室を
移管できないかな
はっきりいってビッグサイトの方がＥよりやくたつぞ

428 ：

>>426
俺も弱い人間だから
腐ったリンゴの中に居たら
腐る
俺も無理

429 ：

えっさいが森本とのケリをつけて復帰してくれたらなぁ〜
Eで他部署のスタッフたちとまともに話ができたのって、えっさいぐらいだったし

430 ：

コスプレ広場ってなくなったんですか
一番広いコスプレスペースはどこですか
これカメラ持った参加者によく質問された

431 ：

>>424
俺と同じ考えは正当、俺に都合の悪い事は被害妄想
って、典型的な被害妄想患者じゃねーかｗ

432 ：

>>429
そんなの、何の解決にもならんよ

433 ：

こはコスプレばかり話題のコミックマーケッツですね

434 ：

>>429
>>432
いや、Ｅが消えずに済むぞ
えっさい以外全員クビという形で

435 ：

>>430
晴天時も雨天時も西地区ですね。

436 ：

仮にオリンピックが東京になったとしても、ビッグサイトを拡張する必要はない（ほかの既存施設で十分）なんだけどな

437 ：

老朽化してる部分もあるからその改修も込めてどうせならやっちまおうってことだろ
それに箱物作ればゼネコンが儲かるからな、あとに無意味残るなんて知ったこっちゃないだろしあいつら

438 ：

改修するならゆりかもめの基地を移動させて、西のエントランスから東のガレリアまで直につなげてくれないかな？

439 ：

今年もコミケ改革は
Ｅ処分からかな本部も温情あるよな
もう一年も猶予与えてるよ
でも今年でキレイサッパリしたいよね

440 ：

>>370,408
>本当だよ…今の統括部なら人員超過をさけるため言い出しかねないと言う不信感からだよ…
って本気で言ってる？ネタだよね？
まず、1回スタッフ不参加だと新人扱いになるという事は無い
また、人員超過が本当の理由なのに、新人扱いでダメなんてウソの理由を言う人も居ない
Eがほぼ解体した原因の１つは、自分達の過去の行動結果だとは思わないのか？
自分達は全く悪く無い、総統括の陰謀でEが解体されたと思ってるの？
10年近くスタッフやってるという>>370,408の発言を見てると
>>399-402が全て誇張無しの真実だと思えてくる

441 ：

今出てる草案だと西館の面積を二倍にするみたいよ

442 ：

Ｅは定数増やせと言ってるらしいけど
明らかに要らないよね
むしろリストラ

443 ：

>>441
増える部分はプロ集団の館内担当さんに管理をお願いしたいなぁ

444 ：

Ｅの幹部と話すとね
本当に駄目なんだ自己責任回避と調整悪い責任棚上げが酷い
自分達の立場が悪いから尚更そうなるんだろうけど
参加者がそもそもプライド維持に凝り固まった連中に管理されて何が楽しいの
もうスタッフも脅されているのか総統括に泣き脅されて萎縮してる
コミケを楽しい場所にするという根本的な考えがＥに無いんだよ
はっきりいってＥは不幸を作ってる壊れた機械
早く止めてあげろよ

445 ：

>>444
『コミケを楽しい場所にする』
前の総統括が集会でこのような中身のない発言をしたと聞く。

446 ：

３７０さんはメールが届いていない？ようなので…
「２拡大では新人と他部署からの移籍者及び男性の登録を受け付けない」
と有ったからC84の１拡大ではC83未登録者でも問題なく登録できると思うよ。
だから、腐らないでC84の１拡大に絶対に来るのだ〜

447 ：

昨日今日あたりの、Ｅと思われる書き込みが痛過ぎて笑いも出なくなってきた…
こないだ他部署との話し合いに出た人と話してた時
言外にあいつら日本語通じねえみたいなニュアンス含んでて引いた
「日本語の通じない人」って徹夜とかテンバイヤーとかの
極端にモラルもへったくれも無い連中を指すことはあってもスタッフに使うことはそうそうあるわけが無いと思うんだ…

448 ：

>>441
その草案らしき物ググった
今の西駐車場スペースとゆりかもめ退避場？が消える代わりに建物になるのかな？
サークルスペース増えたけど、列作るスペースは減りましたなんて
笑えない拡張にならない事を期待したい

449 ：

列の前に駐車券争奪戦にならないだろうか

450 ：

今更拡張したところで、今まで別のところでやってたものを「じゃあ日本でやりましょうか」なんてはならないような気するけどね
石原はアジア最大級を目指してたみたいだけど、それだけの規模ならわざわざアジアに拘る必要もないし、広いところなんて他に山ほどあるわけで。
あと名古屋ポートメッセも拡張計画あるみたいだし、完成はそっちのほうが早いだろうね
ビッグサイトよりでかい１０万超の予定だし、駐車場も広いし、名古屋駅からもアクセスいいし。

451 ：

つーかビッグサイトの拡張工事自体、１年２年で終わるもんじゃないしな
１０年はかかるから、今から始めても２０２０年には間に合わない

452 ：

拡張するとして、工事が終わる頃までビッグサイトはもつのだろうか
今までの補修や改装の延びっぷりを見てると妙に不安になってくる

453 ：

拡張するとして、工事が終わる頃までコミケットはもつのだろうか
今までの再編や解散のｇｄｇｄっぷりを見てると妙に不安になってくる

454 ：

>>446
実は二拡の数日前に人員調整の為に一拡で登録したスタッフを他部署に強制異動させたってことをしらんのだろうなぁ
果たしてC84で一拡登録したところで他部署に異動させられないって保証はどこにあるんだろうねぇ…

455 ：

コミケが潰れたら、ニコニコ超会議が変わりになるのかもね

456 ：

ねえよRニコ厨

457 ：

ドワンゴ本体の経営の不調、イベントの収益と内容のバランスの厳しさを考えれば
第三回は無いでしょうな。継続性においてコミケの足元にも及ばない。

458 ：

>>448
>ゆりかもめ退避場
西駐車場の南側にあるのは、ゆりかもめの本社と車輌基地(車庫)

459 ：

バンバン埋め立てればいいですやん

460 ：

埋め立てても５年くらいは使えないんだよ
それに埋め立てた場所によってはまた港区と江東区の取り合いが始まってしまう…

461 ：

無限に埋め立てられるわけないだろｗ
仮に制限無かったとしたら、中国は尖閣諸島まで埋め立てちゃうよ
んで、結論としては東京都が埋め立てられる残りはほぼ無いから、埋め立てた所に拡張って手段は無理

462 ：

都はゴミのために凄い使っちゃってるからねえ

463 ：

Ｅの連中は会場の心配しなくて良いぞ
君達は明日からの身の振り方だけ考えなさい
最早君達に期待する事など何もないから

464 ：

>>462
地方なら処分施設作れるけど、都会だと土地が高いしそれだけの広さ確保するのも大変だし、
となると海に埋めた方早いし安いしねー
まあ今の東京湾の埋め立て地もあと１０年持たないらしいけど

465 ：

先出しすっけど4日開催は勘弁な

466 ：

とりあえずコミケに企業ブースはいらない

467 ：

場所を別にしてくれって感じだな

468 ：

サークルの血税だけで維持できると思ってんのかクソが

469 ：

kyだけど誰か聞いてくれよ...
どうしてもな理由でチケット売ってしまったんだけど、交渉相手がスタッフのお偉いさんだった可能性高い...
準備会からいつクビの電話がかかってくるか毎日すごい不安で夜も眠れない
いつかかってくるのかな？
開催中に総本部とかに呼び出しくらったりはしてないんだけど、それってセーフってことなのかな…？
ああ売らなきゃよかった

470 ：

スタッフチケットってこと？
ご愁傷様。

471 ：

>>469
>交渉相手がスタッフのお偉いさんだった可能性高い
え？おとり捜査？

472 ：

１拡行ったら次回以降の登録お断り、で終わりでしょ。
わざわざ電話なんてかけて来ないよ。

473 ：

>>471
信じたくはないけど、噂では上層部にはそういう事をする人いるらしい…(あくまで噂)
でもお金は交換したから、そのお金がどこから出たかは謎なんだけどね

474 ：

そもそも通行証を売るどうしてもな理由ってなんだよ。

475 ：

宝くじで一等当てたらヤフオクのサークルチケット全部買い占めてあげたいんだけどなぁ
とか言う事を考えてたw

476 ：

あれって調査費用全額請求されるんでしょ？
終わったな、さようなら

477 ：

>>472
まじか、でもc83の一拡で「電話で次回以降の参加をお断り(ry」って言ってたような？

478 ：

過去に、池袋や秋葉原とかで腐女子相手に声かけて売ってたやつらは辞退されたはず。

479 ：

そんな人たちがいたのか...

480 ：

お前はまずどうしても売らなきゃならなくなった理由を答えろよ

481 ：

特定材料になるかもだから言えない...

482 ：

ごめんね

483 ：

>>477
じゃあ１拡近くに部署のお偉いさんから電話が来るんじゃない？
「今回から来なくていいよ」の連絡なんて新年早々しないよ。
ちゃんと次回以降の参加を〜って話を聞いてた上でやったんなら覚悟決めとけば？
連絡来なければ続けてOKなんて思ってるのはおかしいでしょ。

484 ：

とりあえずこんなところで
ageて書き込むやつを信用はできないと思う

485 ：

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486 ：

オトリ落札なんて噂でもなんでもなく…

487 ：

金に困るような状況なら、スタッフお休みしてバイトするなり考えようよ。今回のコミケが最後って訳でも無いし、そもそも集会での話とか、ちゃんと聞いてる？ 聞いていたら売ろうなんて考えには至らないはずだよ？

488 ：

チケット売るような人間じゃなきゃチケット売らないだろ

489 ：

避難所に貼られていたので飛んできました。
マジレスすると可能性は低い。
�@スタッフのお偉いさんはチケに困ってない
あ、おとり捜査ですか＾＾
�A通行証の売「買」を禁じている。
ヤフオクだか直接取引だか知らんが、相手はお金払ったんでしょ？
おとり捜査のために自分がルールを破るっておかしいだろ。
おとり捜査は、金を払わずに相手の名前を押さえてさようならであるべき。金を払ったりしない。
特に、コミケ関係者はそういうルールを気にするのは知ってるよね？ありえねーよ
まぁ、コミケスタッフとしてではなく個人としてやる可能性はあるが、極一部のみをやるんかねぇ。
やるならもっと大量にやって、もっと話題になってるはずだろ。

490 ：

>>489
マジレスとの事ですので、
チケットオークション対策として私が実施してきた事書いときます
一般参加する友達達が、初日や3日目の購入率UPの為に
サークルチケットをオークションで買っています
取引で入手したサークルチケットの実物を
私が一度回収して上層部に提出しています
販売した人物とチケットに記載されているサークルやスタッフ名が
同一人物かは分かりませんが、
記載されているサークルやスタッフにはペナルティを実施していると聞きます
この報告の際に、準備会との間で金銭的なやり取りは一切有りません
準備会の指示で実施している訳ではありませんので，
これをおとり捜査というかは分かりませんが、
オークション対策を全く対策をしていない訳ではありません
私のやり方以外でも対策を採っていると思います
スタッフやサークルがオークションでチケットを売るのは、
私に言わせれば自殺行為としか思えません

491 ：

でもそのお偉いさんから流れてくるチケットでサークルもスタッフ名もナンバリングも無いチケットがあるよね
発行してる部署の担当者のハンコが押してあるやつ
アレならオクに出しても足つかないし
俺はオクに出品してるのはアレを貰った奴らばっかで、実際のところ上層部とチケット転売屋はズブズブなんだと疑ってるんだが？

492 ：

>>490
どうも。ところであなたはコミケスタッフなの？
というよりは「コミケスタッフとして」やってるの？
そりゃ一般でそういう人はいると思いますよ。買った時点でそのチケは無効になるはずなのに、チケ情報だけ流して自分はのうのうとチケ使って入るとかクズだと思うけどね。
当然流す奴もクズだけど。それでも俺は買って流す奴はそれ以上のクズだと思ってる。友人がやってるというならその友人を止めろよ。
まぁそんなことは置いといて。
それは個人の善意でなされてることであって、対策じゃ無くね？
>>491
昔はそうだったね。そのチケ限定の、１回のコミケの転売額は数百万だったからねぇ。
今はその裏書きの担当者が怒られて、どんどんチケ発行枚数が減らされてるんだが？

493 ：

長い
三行でまとめろ

494 ：

身体は売ってもチケット売っちゃ
ダメ！
絶対！

495 ：

>>494がキレイにまとめてくれたのでこの話はおしまいということで...

496 ：

ハンコおされてるチケット持ってる奴が入場時間のかなり前からウロウロしてるのを見ると
アレもアレで管理なってなさそうだなと思った
せめてお約束が分かる人間に配っていただきたいものだ

497 ：

この夏ではチケ待機列組に大粛清が待ってるから安心してね(ﾆｯｺﾘ

498 ：

>>496
>>497
サークル入場口担当がモギったチケットの内で
朝6時の時点で並んでいた連中が使用したチケットを分けて保管して
その出所を調べてるのは知ってるけどさ
朝6時って始発で到着した連中も含まれるよな？
その連中まで粛清されちゃうの？

499 ：

券面に何時からって書いてありますか〜？
ってここで言わせんな恥ずかしい

500 ：

>>495
コミケット準備会に心を売っている俺はスタッフを
やめるべきなのかな？

501 ：

遊んでた奴が多いように見えるのは、休憩買い物その他全て
スタッフ証着用のままだったからだろ
サークル参加日だろうが一般参加日だろうがとにかくスタッフ証
持ってる奴は会場内常に着用なわけでそこんとこﾖﾛｼｸ

502 ：

それにすら苦言を呈されて()いたのがちょっと前のここなわけで…

503 ：

Eはtakeruなんとかしろよ。
>>２月１１日コスフェスで、繁忙期のみ手伝ってもらえるボランティアスタッフを募集します。業務が終わったらフリーで遊べるよ！　　条件：俺と直接繋がっている人、または現スタッフの紹介がある人、コミケの更衣室担当で勉強したい人。

504 ：

＞条件：俺と直接繋がっている人
なんだホモか

505 ：

>>503
誰だそいつ？
Eはαに出入りしているヤツしか解らんし

506 ：

毎日が日曜日の無職R君こと森本浩司君４５歳は、出禁でコミケに行かれへん立場やから諸君は安心せえ。
浩司君、身長１６８ｃｍ（浩司君本人は、１７５ｃｍと嘘を吐いとる）・体重８０ｋｇの肥満体やったら、女の子に全然もてなくて当然やがな。
私は君に永平寺が戸塚ヨットスクールで、沢庵を食いながらの厳しい修行と集団生活を薦めるで。

507 ：

オリンピックが東京になりますように。
コミケができなくなるから反対、導線練り直しだから反対って

508 ：

誤爆か？

509 ：

8年後の2020年か…４０歳に成っているな…。
スタッフやっているか？サークルはきっとやっているだろう…。
しかし、ピコのままだろから青封筒が欲しくてスタッフズづけているのだろうな…。

510 ：

Rまがいのカメコどもそろそろいっそうしてもらえんかなあ
迷惑だよ

511 ：

>>498
お前本当にスタッフか？チケットの文面よく見ろ
>>500
それはある意味正解
準備会に搾り取られすぎて残りカスだけにならないように気をつけてね

512 ：

人生を賭けているよりはましだよ

513 ：

>>510
90年代の屋上知らないだろ。
物凄かったんだぜ?

514 ：

本業あってこそのボランティア、スタッフ業務に全てを注ぎ込むとか正気の沙汰じゃ無い。 俺も一時期ヤバかったけど、先輩に諭されて目が覚めた。今は手が抜ける所は手を抜いて気楽にやってる。 〆る所はきちんと〆てるけどね。

515 ：

スタッフに聞きたいんだけど。
見本渡すじゃん。
アレって、後で全部チェックしてるの？
で、作った物が次の合否に絡んだりする？

516 ：

後もなにも全部その場ですべてのページチェックしてますが。
違反品頒布しようとしてないかみるだけ。

517 ：

>>515
>作った物が次の合否に絡んだりする？
することもある。
作品のパロを作ったら、その時はまあまあだったが
あとでアニメ化して大人気となり、そこで申し込みを
すると抽選率が上がっているとかあるよ。
それはジャンルだがｗ
まー、なんつーかコミケの基準を守って新刊出して
やっている限りは合否に絡んでこないよ。
キミの申し込みをしているジャンルのサークル数が
減ったり、増えたりすれば絡んでくるだろう。

518 ：

>>515はあれか？
発行物のレベルを準備会がチェックして
へ(ryなところは落選するとか、準備会の好みの作品を出したサークルは厚遇されるとか
そんな幻想を抱いてんのか？
法律や条例に違反してるものがないか程度しかチェックなんて出来ねぇよ
どんだけな量があると思ってんだか

519 ：

>>515
ダミーとかはおいといて、「作った同人誌の内容」で合否に絡むことは全く無い。

520 ：

新米しか居ない?

521 ：

オンリーイベントに準備会スタッフが来て
主催者にサークルのデータを貰いに来るとは
聞いた事があるけどね。

522 ：

んなの日常茶飯事やん

523 ：

とりおきしね

524 ：

>>500
亀レスだが、悪魔に魂を売ってエリア88に逝くべき

525 ：

>>518
>発行物のレベルを準備会がチェックして
>へ(ryなところは落選するとか、準備会の好みの作品を出したサークルは厚遇されるとか
>そんな幻想を抱いてんのか？
無い無い。
>どんだけな量があると思ってんだか
だよね。
ぶっちゃけた事を言うと、見本で渡す物と売る物、若干違うんだよ。
表現とかは同じなんだけど。
俺ゲーム作ってるんだけど、見本で渡してるのって量産する前に作ったバグ入りで、プレイの途中で
最後まで行かずに飛ぶ奴なんだ。
最後のチェックで気が付いて、でも勿体無いからイイや渡しちゃえと。
そう言うことが結構あったけど、問題なく当選してるから、まぁ関係ないかなとは思ってた。

526 ：

くっさ

527 ：

>>525
釣りなんだろうがそれはアウトだ

528 ：

最悪だな
因みにそういうのはチェックしてるよ
故意に毎回だとヤバイ
何より見本誌提出の判ってないのがまずすぎる
法律や条例に違反してるものがないかチェックしてるのは
後々突っ込まれた時にサークルを守るためでもあるのに

529 ：

安価つけてるのに、わざわざ引用とか目障りで仕方ない

530 ：

見本誌チェックなんて適当にペラペラ捲りながら談笑して適当にやってる
ある同人誌なんかR部分が残ったまま配布されたしな
描いた本人も気づかず委託先の店から突っ込み入ったみたいだがｗ

531 ：

脅迫事件が片付いたら次はラブプラス粉砕事件か
問題山積だの

532 ：

ゲームはろくにチェックできるわけないだろうし、実際やれてない
俺がコミケで買ったゲームで、途中のCGが修正甘いのがあったし

533 ：

>>530
お前はそうなのかもしれんが、それがデフォルトだと勘違いされるからダマレ。
真面目にやってる奴の方が圧倒的に多いし、俺も超丁寧に見てる。まぁ談笑はすることもあるが。
ただ、スタッフって個人の技量に大きく左右されるわけで
一般スタッフの数割はカスみたいな技量しか持ってない。壁スタッフですらまともな技量は多くない。
即ち見本誌回収においてはどうなるかというと、時間制限に追われて修正チェックが甘くなる。
そういうところで確認漏れが起きる。
正直毎回毎回「0930になってもまだ終わってないよー」とか言ってる奴が多すぎて本当に糞みたいな技量のスタッフしかいねーなと思ってるよ

534 ：

質問だけど準備会に送る申請の返信用封筒って、定形郵便のサイズの奴ですか？
それともA4/B5？
教えてくださるとうれしいです。

535 ：

>>534
その質問を準備会に封書で送ろうとしても、返信用封筒の大きさがわからない…か。
まあとりあえずもう一度、申込書セットを読みなされ。
p7あたりを読むと幸せになれるかも。

536 ：

スタッフさん次のコミケは東方と黒子を廃止してください
その分のスペースを他のジャンルに譲ってください！
参加しないサークルばかりのジャンルはコミケにいらないと思いますし
脅迫状をもらうようなジャンルに表現の場は不必要だと思います！

537 ：

マルチすんな屑

538 ：

>>535
http://www39.atwiki.jp/vipcomike/pages/30.html
読んでたんだけど。
案内が送られるだけみたいだから定形郵便で良さそうだな
自己解決

539 ：

>>533
はあ？
俺はサークルの立場からお前等は適当にやってると言ってるわけだが？
お前はそうって俺は見本誌確認する部署にいねーよこのクズスタッフが

540 ：

>>539
>>530のどこからお前がサークル側の視点だと読み取れるんだか…
ｸｽﾞとか易々と言う前に５Ｗ１Ｈくらい覚えましょうかサークル様？

541 ：

煽られてるだけとわかっているけど暇だから反応してみるテスツ
>>539
サークルの立場からとか寝言は寝てから言えよ＾＾
サークルの癖になんで「適当にやってる」なんて言い切れるわけ？
見本誌確認する部署にいないなら、適当にやってるって言い切れる根拠は何？
スタッフの態度がヘラヘラしてるから？それとも毎回修正必須の本を出しているのに頒布停止の処置を取られないから？
前者は緊張感を和らげようって意図があるし、スタッフはボランティアで交流が好きな奴も多い。サークルとお話して何が悪いの？ヘラヘラしてるのはそう見えるだけだよ？
因みに後者だったら今後参加すんな＾＾
あと、俺真面目にやってるって言ってるのに、なんでクズスタッフとか言われなきゃならないのｗｗｗｗｗ
結局、お前はコミケスタッフに対して取り置きやら何やらの件で悪印象を持ってるだけだろｗｗｗそんなにコミケスタッフが妬ましいならお前がスタッフすれば良いんじゃないですか？＾＾
実際に何が出来るか良くわかるよ＾＾

542 ：

そんなことより次回のコミケは東方と黒子を潰してください！
他のジャンルでも脅迫状が来たら潰してください！
よろしくお願いします！

543 ：

>>542
警察に黒子脅迫犯を逮捕しないでくださいとでも
お願いしてみたらどう？

544 ：

そんなことよりあなたがお金を寄付して４日間開催出来るようにする方がよっぽど建設的だと思います！

545 ：

お金があっても人足がね…

546 ：

ほんと、人足りてないよね…
あの部署以外は…

547 ：

>>545
マジレスすると余裕だろ
昔は今と比べてどれだけスタッフがいたと思う？全然いないよ
それでも未だに人手が足りないように見えるのは、個人の技量が足りないから。出来るスタッフは引退・本部/テント行きになったりするしね。
しかし本当に昔と比べてタスク減ったよねー。大変に見えるのは、技量が低い人間がいるから、その人間に合わせて１人あたりのタスクを減らして多くの人員を回すからだろ。少なくとも俺は４５６内壁担当だけど、現状２人担当の部分を１人で回せる自信はある。
そういう余裕があるスタッフに自己申告して貰って、その人にタスクを割り振れば何とかなる。
あとそれでも足りなければ本部から１人〜２人出して貰えば普通に回るだろ。
まぁ問題があるとすれば、今回のコミケにように厳戒態勢だと巡回があまり出来なくて辛いよねってところか。

548 ：

>>546
館内以外そんなに辛いの？
てか、館内に一番言えることだけど、人手が足りない＝個人の技量が低いのって、人材育成をしてないのが一番の要因だろ。
俺は自分の下に付いた人間は、たった一回のコミケの中で、出来る限り必死になって育てるよ。でもそんなことをしてる奴なんて俺以外見たこと無い。
みんな「スキルは出来る人間のを見て覚えろ」じゃん。それで人手が足りないってアホかとバカかと

549 ：

>>546
うちも人足りてないと言ってた。
前回比１割弱は増えたのに。

550 ：

>>548
> 人手が足りない＝個人の技量が低い
なんでそれがイコールになるわけ？
絶対数が明らかに足りない（が、なんとかなっている）のは
技量云々の範疇を超えてるよ

551 ：

×館内に一番言えることだけど
○館内にしか当てはまらないことだけど
の間違いだろ？
Kさんは人海戦術で乗り切るしか能がないですからなー

552 ：

館内に優秀な人材を取られてきついというのが大きい

553 ：

館内の責任者各位にはメンバーの能力底上げをお願いしたい
どうしても人出が足りなくなって応援を頼んだ時に
使えない人達ばっかりよこされるのは辛い
まーそういう奴らだから駆り出されてるんだろうけど

554 ：

>>550
繰り返し言うが、「絶対数が明らかに足りない」なら、昔はどうやって回していたんだろうね？
>>551
他の部署も普通に当てはまるけど？　まさか俺に他の部署の友人がいないとでも思ってるの？
>>553
別に責任者じゃないけどごめんなさい（´・ω・｀）

555 ：

>>553
こんな匿名の場所でそんな要請するバカはスタッフじゃ無いだろうし
ここで言われて真に受けるバカもスタッフにはいないよｗ

556 ：

おまいら夜中にマジレスの応酬するんじゃない

557 ：

黒子が3日目出なかったので驚いた

558 ：

まあ…仕事は増える一方ですからなあ。
業務量を数値化するのは大変だけど、
例えば仕事が1割増えても、単純に考えて人も1割増えてくれれば、
まあよろしい。
しかし現実はそうはいかないわけで。
なんとかやりくりしてるわけで。
それでもなんとかやってるわけで。
こういう場で愚痴りたくなる気持ちはわかりますがね。

559 ：

>>548
お前それ0100から徹夜の面倒見なきゃいけないGの前でも同じこと言えんの？

560 ：

Gの存在忘れてた

561 ：

人が足りてる足りてないの基準ってどのラインだと思う？
１、ほぼ休憩無しでフルで回しても業務が追いつかない。
２、業務は何とか出来るが、ほとんど休憩取れない飯もまともに食えない。
３、飯休憩と一服程度の休憩を取りつつ業務もこなせるが、本を買いに行く時間はない。
俺の中では２かな。

562 ：

黒子弾圧を放っておいたら東方まで炎上した件
【同人】2/24「東方神居祭7」脅迫事件のため中止　6月と9月のイベントも未定に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1357823639/
6 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 22:21:18.67 ID:CUwWHxbv
今まで黒子m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてた東方ヲタ涙目
結局ジャンル関係無くこうなる可能性があるんだよねえ
コミケも黒子のみじゃなく全体中止になってた可能性もあるわけで
9 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 22:21:52.97 ID:gH5jWU6h
>>4
黒子でこういう事があったので
即売会ひとまとめにして拒否されてるって事。
13 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 22:26:16.23 ID:JGK14bJM
会場を貸さないに拡大していくな
16 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 22:27:45.55 ID:H/cgvJJS [2/9]
ふむ、当日黒子オンリーも同じ会場で開催予定だった、ということね
東方や同人イベントがどうこう、というには微妙ではあるが…
20 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 22:32:16.31 ID:Oqbr6IFY
>>16
黒子は2/10
東方は2/24
会場は一緒
21 名前： ◆JANUTXo1z2 ＠睦月φ ★[] 投稿日：2013/01/10(木) 22:34:54.30 ID:???
タイミング的に黒子の煽りうけてますやん
ttp://www.youyou.co.jp/caution/trickster/20130210.html

563 ：

昔より人が減ってる部署はどうすりゃ良いんだよバカか。
Kばっか増えてるからKの仕事は楽になるばかりってのを全体に当てはめんなよ。

564 ：

歌い手系って最初４５６だったよね。どうして西に投げたの？人海戦術も出来なかったの？とか言ってみる
つか、単純に昔から比べたら参加者が増えてるんだから
「昔はもっと少ない人数で回してた(ｷﾘｯ」とか言われましてもwww

565 ：

>>559
>>560
それはそうだった。それは言えんなぁ。すまん
>>563
どこそこ？無知で悪いが教えてくれ
>>564
そうなんじゃねーの？
もしくは、西が楽だから負担を分けるためなんじゃね？
西も辛いとか言うなよ。西が楽なのは館内全員の共通事項だった。まぁ西の平均スタッフスキルが東より圧倒的に低いってのは考慮されてないが。

566 ：

東って西よりデキるとか、思ってるんだ
時間迄に全回収完了させてから言いなよ

567 ：

>>547
ボランティアのスタッフに技量を求める事自体、相当無茶な話だと思うわ。
まして「俺が必死でやってるんだから、他のスタッフも当然だ」とか、まぁ思い込みも甚だしい。

568 ：

>>530
>ある同人誌なんかR部分が残ったまま配布されたしな
あるある。
見本誌で偶々通って、今回はそのままってわけじゃなく、割とそのまま次回も有ったりするからなｗｗ
スタッフじゃないし、そのサークルでもないから気にしないけど。
適当かどうかは知らないけど、人のやる事だし、金貰ってるわけでもないから
バイト感覚どころか、半分遊びだからなぁ。
これだけサークルも多ければ、どこかで手は抜くのも仕方が無いんだろうと思ってた。
結局、同人はアングラ活動なんだから、まぁ結構ギリギリまでやる奴はやるね。
当然それを好んで買う奴もいるんだから、買い手側からの通報みたいなのも無いんだろうし。

569 ：

見本誌回収の話じゃねぇ。列整理スキルだ。
見本誌回収スキルは変わらないレベルだと思う。もしかしたらそっちの方が高いかもね。
列整理スキルは言及するまでも無い。
西の友人も、色んな部署行ってる友人と話した共通の意見は、「人材育成に関して東は自由主義、西は保護主義」というのものだった。どっちが伸びるか言うまでもないよな？
まぁ自由主義も問題なんだけどな。とにかく新人に色んな事を限界までやらせて伸ばせと。

570 ：

>>567
誰がそんなこと書いたの？文章読み直して貰えませんかね？
俺はただ「人手が足りないというなら人材育成くらいやれや」と言いたいだけだよ。

571 ：

>>568
別にその考えに文句は言わんが、最後の一文だけは頂けない。
晴海から移った理由を考えれ。通報があったからだぞ？てか、そのせいで見本誌チェックが始まったんだぞ？
出来ればそのことを考慮して、ちゃんと真面目にやってほしいね。

572 ：

>>566
あ、ちなみに追記。
東では数割の人間が「西より東が出来る」と思ってるよ。※責任者クラスは除外
そりゃ、配置見たり、実際の現場を見たら誰でも思うだろ。俺はそれに加えて実際のスタッフ友人から話を聞いたけど。

573 ：

お前らサバンナでも同じこと言ってそうだな

574 ：

>>571
>そのせいで見本誌チェックが始まったんだぞ？
そのチェックがザルだって事だろ。
で、厳密なチェックはボランディアで来てる奴の責任感に頼るのは無理だって事だろ。
頂けなかろうが現実は変わらないし、そもそも問題はサークル全体に向けた話じゃなく
個々の問題のあるサークルと、運営側の管理体制の問題だ。
問題のあるサークルは、当然知った事じゃないだろう。
後は運営側が、どう対応するかじゃないのか？

575 ：

>>574
そうだね。てか、だからこそ「別にその考えに文句は言わん」と書いたんだよ。
「文句は言わないけど『買い手から通報は無い』というのは間違ってる」と言ってるだけ。
ただそれに加えて「だから『出来れば』真面目にやってね」って書いたけどね。

576 ：

>>547
シブロックでこんな書き込みしそうな奴ってなると
割りと絞られるからな
考えて書き込んだ方がいいんじゃないか

577 ：

>>576
ども。でもこんな発言身内内でしかしないからねぇ。口調も変わってるしまず特定はされないよ。

578 ：

便所の落書きに何いってんの

579 ：

「２ちゃんは便所の落書き」って言葉は知ってても
自分のレスだけは例外と思ってるアホは意外と多いからな

580 ：

という便所の落書き

581 ：

皆暇なんだな

582 ：

>>572
西の人間として反論させてもらうが，
通路幅が圧倒的に広い東と形状がいびつで通路幅が狭い西を一緒にされても困る。
それぞれの特性があって配置も含めてこうなっているだけであって，どちらかがスキルで劣るということはないと思う。
東の人間が西に行って今より劇的にうまくやれるとは思わないし，逆もしかり。
それより，東は内ゲバを何とかすべきではないか。
西にも波及してきたぞ今回。

583 ：

わーいいつの間にかＫの人間ってことになっててお説教されてるー^^

とりあえず>>565は1日目の西待機列、ド頭から担当な

584 ：

晴海と幕張の区別もつかない人に
えらそうに語られてもなあ

585 ：

東はあんまりにも政治的なものが多すぎて面倒くさいわ。
スタッフ数が多いってのもあるんだろうけど

586 ：

>>565
以前のスレでPは減ってるってあったな。
E解体でどうなったのかは知らないけど、上の方に移籍者が10人に満たないって話があったし、
もしそれが本当だとすればエリア拡大に見合わないレベルでしか人が来ていない。

587 ：

東はホールごとで全然毛色が違ってて一つとんでもない
屑の集まりがあると聞いたけどどこが一番ひどいの？

588 ：

３ホールが酷いと前にここで言われてなかったっけ？

589 ：

>>586
Ｐは他部署に人員の応援を求めない。
たとえエリア拡大に見合わないレベルでの人員であっても。
Ｅのことは全く信用していない（としか思えない）。

590 ：

そりゃＥのことなんて信用してないだろう、どの部署だって

591 ：

>>567
そもそも必死にやってますアピールというのが
人の倍動いてますではなくただ要領が悪いだけだったりするからな

592 ：

>>589
今回は流石に他部署から人を借りてたと聞いた。

593 ：

>>588
ここに書き込まれたら真に受けるとか
おめでたい頭だなぁ

594 ：

Pがあてにしていた？Eから移籍してくるはずだった人たちは
何処に行ってしまったのだろう？
今回は未登録？P意外に移籍？それともEに残ったのか？？
次回はどうするのかね？

595 ：

Pがそこまでアテにしていたかは甚だ疑問ｗ

596 ：

>>589
今回はKからPに借り受けあったやん。
Pの人がどう思ってるか分からんけどああいうのは勉強になるからもっとやっては見たいなぁと思った。
以前にPがやっている巡回にお供させてもらった時もものすごい参考になったし

597 ：

>>593
流石3ホール、tktを筆頭にここもリアルも他部署巻き込んで引っかき回したことなどどうでもいい話なんですね

598 ：

Eの事を信用していなければ、アトリウムや庭園とか
パッセージなどを任せたりしないと思うが…
それともクソ見たいな場所だから押し付けていたのかな？？

599 ：

>>597
tktは456に移っただろ

600 ：

>>582
広い整頓されたスペースが無いのは
中も外も一緒か・・・
（入口担当的に人を並べる場所の事）
西入口は難しいし覚える事が多いし
日本語がわからない始発企業突撃隊いたりするけど
楽しいんだよなぁ

601 ：

企業の待機列を分離すればいいんじゃないか？
ヴィーナスフォートあたりに。

602 ：

入口Rだな

603 ：

企業待機列は湾岸署横の公園でいいだろ。

604 ：

>>601
一旦離れた場所に並べといて、会場に入れる数だけ都度移動させるのは、悪くない手だと思う。
並べる場所と、移動を先導する人員が確保出来れば、だけど。

605 ：

おまえら港区にまで拡げようとすんなw

606 ：

>>598
任せた当時は、ある程度は信用していたんじゃない？
前の前の総統括が教育していくことへの期待も含めて。

607 ：

えっさいはEスタッフに教えたり後継者を育てる前に森本対策でスタッフを引退しちゃったからな

608 ：

総本部とワーキングはＥの現総統括を育てようとしていると思われる節がある。

609 ：

E総統括が暫定だからじゃないか？

610 ：

>>607
森本対策とは？？

611 ：

>>608
育つと思われているんだろうか…
それにそもそも、だってだって言ってるＥの面々が学ぼうと思っているのだろうか

612 ：

>>610
ハチガイで検索

613 ：

>>610
とりあえずのヒントになるページ
ttp://d.hatena.ne.jp/dozre/20050423
ttp://essai.blog66.fc2.com/blog-date-201103-1.html
あとハチガイは、ABC(アブノーマルカーニバル)を関係機関への電凸でつぶして、
都産貿同人イベントにゾーニングを導入するきっかけを作ったりもした
http://multi.nadenade.com/shinichi/0194
で、えっさいは、これ以上コミケット準備会やその他の同人誌即売会に累が及ぶの防ぐためと裁判の準備をするため、
準備会スタッフを引退したりB-Maniacsを閉店させたりしたすることを余儀なくされた、と

614 ：

>>611みたいな無責任なバカに限って他人をすぐ切れ切れ言いたがるが
代わりになる人材がその辺に転がってて、すぐ稼働状態に持ち込めるとでも妄想してるのかねぇ

615 ：

>>399-402 に信憑性があるのなら果たしてEに未来があるのだろうか…
そもそも解体されたのに統括部メンバーがほぼそのまま居残りっておかしくねーか？

616 ：

代わりになるよう育てられようとしているのがＥから切り離された部分を任された各所なんじゃね…？
ついでに言えば今回のＥは純然たるＥのみじゃなくて他の部署から補佐だかテコ入れだかが来てたっていうし
Ｅ解体前に別のスタッフを育て始めているともとれなくもないよな

617 ：

>>616
それ、コスプレ確認担当な。
今まで不透明だった相談所の内容を解明して、コレを機に一気に解体する流れにするんじゃないかと思ったりｗ
ちなみに中身はKとYで構成されていましたとさｗｗ

618 ：

>>615
責任を取り残ってEの再建の為努力するためだろう…

619 ：

このたび、ルールワーキングに振り回されっぱなしだった人たちもいる。
約束事がなかなか確定しなかったらしい。

620 ：

それはわりと最近の日常だよね
＞まずルールが決まらない

621 ：

ついに東方にも脅迫状か
夏は一体どうなるんだろうなこれ

622 ：

もう限界かもしれんね、内部も外部も無理がきすぎてる

623 ：

脅迫状来たのは去年って聞いたけど

624 ：

東方の脅迫状は警視庁にきたとか。ひょっとして黒子と同一犯？
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1357794971/846
846 ：名無したちの午後：2013/01/13(日) 14:37:32.08 ID:zoPhZTMr0
気になる情報。脅迫状が届いたのは、なぜか主催団体でも会場でも北海道警察でもなく、警視庁。
「東方神居祭７」中止の真の理由は、東方イベントそのものに脅迫状が来ていたため
http://togetter.com/li/438035
しかし、東方神居祭の中止の件、犯人の目的がわからん。多分愉快犯の類だろうなぁ。詳しい内容がわからんから推測の域を出ないが。
だいたい主催者や地元警察じゃなくて警視庁という時点で標的を絞っていたとも考えられないし。」
redcrab_library 2013-01-12 21:56:36
【個人的推測】北海道の東方神居祭の中止の件、脅迫犯は恐らくイベント名をネットで調べた程度の愉快犯。
主催者や地元警察ではなく警視庁宛に脅迫状を送っている時点でイベントとの接点がほとんど無い可能性が。
redcrab_library 2013-01-12 22:02:49

625 ：

便乗犯だと思うけどな。
犯人の特定が難しい＆今なら無視されないって前例ができちゃってるから、
この手の構ってちゃんは大喜びなんじゃなかろうか。

626 ：

さすがに黒子犯人じゃないと思いたい。
ヤツは捕まらなくても２０１２年の年末に「氏ぬ」と宣言をしていた。
あれだけのヤツだから自ら命を絶っているか、黒子に関わりを持たない
と思うんだ。希望的観測だけどね。
だから東方のは便乗犯だと思う。

627 ：

年が明けたら死ぬ理由も黒子に関わらない理由もないと思うけどな。
原作も終わってないしアニメもあるわけだし、犯人にとって終わらせるだけの何かをなしえたとは思えない。

628 ：

>>625
共同代表の警告を軽く見てるのかな？＞便乗犯・模倣犯

629 ：

はいはい

630 ：

>>628
新しい見本誌置き場ができるね

631 ：

まあしかし、黒子の犯人逮捕は難しいんだろうな

632 ：

『劇場版ストライクウィッチーズ』ライブイベントの物販で徹夜組がペナルティ→徹夜組抗議→スタッフ折れる
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-13976.html

633 ：

どんどん良くない前例が増えていくな

634 ：

ま、角川単独のイベントだからいいんじゃね？

635 ：

客が図に乗る
嫌な世の中だ

636 ：

泣く子は餅が一つ多い

637 ：

コミケの場合、モメてる間にサークルなり東から入った人間なりが手に入れやすくなるだけのような気もするが

638 ：

>>637
「前夜祭として夜を明かすこと」が目的の人たちもいるとか。

639 ：

では始発組とのシャッフル入場ぐらいでは何の混乱も起きないですね

640 ：

いや徹夜組後方のやつらが始発組の前列方面にダッシュしてくるから
やばいだろうな。
結局、どうしようもできんでしょ。

641 ：

三角コーンで仕切ってるままじゃどうしようもないでしょう
多分徹夜組の基地外たちは車を並べて仕切ってあったとしても飛び越えてくるだろうし

642 ：

そうなると徹夜組対策で最善策が、
今やってるような徹夜組と始発組の入場差を出来るだけなくす、になるのか…

643 ：

有刺鉄線だな

644 ：

シャッフルしないまでも、徹夜列のみ市中引き回して晒し者にするとともに体力を消耗させ次回並ぶのを億劫にさせるぐらいのことはしてほしいですね。

645 ：

便乗犯とか模倣犯って憶測はどうでもいいよ
それより準備会は東方ジャンルも頒布禁止措置をしてくれるんだろうね？
黒バスって前例があるんだからちゃんと公平に適用しろよ
今後他のジャンルに脅迫状が来たらそれらも全部頒布禁止だ
ちゃんとやれよ。コミケの安全な開催が何よりも優先するんだから

646 ：

>>645
便乗模倣犯乙

647 ：

会場と警察から今回同様レベルの強い要請がない限りやるわけないだろアホか。

648 ：

だから東方が３日目に移動したんだね

649 ：

>>645
うわ・・・・・＾＾＾

650 ：

>>644
で、誰がその引き回しとやらの先導と監視をやるんだ？

651 ：

>>650
深夜から活動している部署のどこか

652 ：

スタッフやってみたいと思っているんだが
本職を生かす事が出来る場合ってどれ位あるの？

653 ：

さてはおまえ頭が悪いな？

654 ：

本職によるんだが・・・それすら書いてないのはなぜ？

655 ：

>>652
スタッフとしてやってみたいと思っている事と本業で身につけたスキルが繋がるかどうかじゃないか？
なあ、ところで最近「○○だから/○○の資格あるからスタッフどうだろ？」ってのが続いたけど
その資格無かったらスタッフやらないの？って聞いてみたくなる

656 ：

医師は介護スタッフになれる気はする

657 ：

>>618
そいつらがダメだったから今のような状況になってるのに
そいつらが残って努力されても、ねぇ……。

658 ：

大学のボランティア単位目的でスタッフって居るのかな

659 ：

本業で混雑対応やってたから両方のスキルが両方に役立ってたな。
いまは違う職だが。

660 ：

>>658
それって単位として認められるのか？
そういうのって老人ホームのボランティアとかなイメージなんだけど

661 ：

見返りがあるのはボランティアとは言わない。

662 ：

信じられないかもしれないが有償ボランティアは一般的なんだぜ？

663 ：

>>661
勘違い乙。スタッフは奴隷じゃない

664 ：

建前だけだろ
いくらでも見返り目的でやってんのは周知の事実だわ、取り置きとかスタチケとか

665 ：

申請したら通るのか・・・？

666 ：

見返りがあると何で駄目なんかね。
あれだけの労働させながら金も出さずに人をこき使って当然な会社とか
普通に考えたらありえんだろ

667 ：

なんで冬コミは年末にやるの？年あけてからでもいいんじゃない？と言う奴に今日の都内の惨状を見せてやりたい
関東は年あけてからが雪の本番なんだよ！

668 ：

>>666
見返りならちゃんと現金（給料）出してやりゃいい
限定品とかくらいの見返りくれてやれ？　徹夜とかチケ先行組追っ払ったらな

669 ：

そういや関東は一番寒くて雪が降るのが1月末〜2月にかけてだな
1２月はまだ頑張ればショート丈のコートでいけたが、
今はロングコートでないと寒すぎてやばい

670 ：

>>668
副業禁止という言葉も知らんのか
とか言ったらそんな職業の奴はスタッフすんなとか返してきそうだがw

671 ：

3000人のボランティアに給料出す手間とか考えると恐ろしくてやってられんな。

672 ：

給与払ったら雇用関係になって準備会が守らなければいけないことが増える。労働時間に対して休憩を与えなくてはいけないし。
宿泊補助も補助ではなく経費として負担になる。
準備作業や集会の時間も来るための交通費も準備会になる。強制力と選別が正当に出来るのは魅力だが
今はスタッフが無料で準備会の業務請負している状態
企業から見れば最高だぜ
丸投げしてもどんな犠牲払ってもやってくれるんだぜ

673 ：

ぶっちゃけ金に変わったとしたら、今よりスタッフの人数は減ると思うけどね。
後、取置問題とか良く定義されるけどあれって個人的に仲良くなって取り置いて貰ってるってのはあるだろうし
↑の取り置きの他に、自分のファンネルで買ってきてもらってスタッフに回すってことやってる人が99%だと思うよ。
「スタッフだから取り置けよ」みたいな事言って無理やりサークルに取り置きを強要するような奴はスタッフ失格だから
名前控えて準備会にチクって欲しいぐらいだわ。

674 ：

何を根拠に99%とか言ってんだこのマヌケは

675 ：

>>667
雪の降る地域の人間にとって
雪の本番は1月から2月、なんて当たり前すぎて今更何を、な感じなんだが……。

676 ：

>>658
大学生ならボランティアじゃなくて研究対象にしないと

677 ：2013/01/14

>>676
冷静すぎてワラッタ