ブログやミクシィより2ちゃんの方がいいよ☆
って高校の友達に言われたので
みんなと一緒に現代音楽にハマろうかなって思ってます！
時々、友達も見にきます！
性的な書き込みは無視します！
レディへがペンデレツキ好きって言ってたので
まずその人から聴こうかな？
どれから勉強したらいいのかわからないので
皆さん教えてください！
成長して難しい話をできるようになりたいです！
青島広志先生がテレビでジョンケージと言う人を紹介していて
面白かったので、それから借りてこようかな♪
少しずつ覚えていこうと思います！
今日学校帰りにCD屋さん行ってきまーす！
女の子って題名にしたからいけないの？
別に彼氏が欲しくて馴れ合いに来たんぢゃないよ！！
２ちゃんねるって男性が多いの？電車男のドラマでは女の人もいたよ！
携帯からだからわからないけど上は何が書いてあるんですか？
名前が同じなんだけど…
あと、なんで私がオカマなわけ？（笑）
kaba.ちゃんは好きだけど。
今からTSUTAYA行ってきまーす！
現代音楽置いてあるかな？
今日の昼休みに音楽室の棚をみたら三善あきら？合唱集
とかゆうCDがあったけどガラス窓にカギがかかってた。
同じ名前の人だ～て思い出したんだよ
まだ聴いてないけど
アニヲタとかエロゲｦﾀがいっぱいいるらしいよ。
コンクールの受賞者の半分～５分の２くらいは女性だし。
むしろギターのジョニー・グリーンウッドのほうがトムにｹﾞｿを教えてトムが興味を持ったんだと思う。
ジョニーが実験的な映画のために書いた映画音楽の中の曲の一部はもろメシアンの「世の終わりのための四重奏曲」を思わせるしレディヘのアルバムの「ピラミッドソング」(曲名うろ覚え)ではジョニーがオンドマルトノを弾いている。
アニオタって電車男くんみたいな感じの人ですかぁ？
私は坂本真綾とかなら好きだよ！
あとは倖田來未とか林檎ちゃんが好きなんだけど
林檎ちゃんがレディへが好きって言ってて、
レディへ調べてたらペンデレツキとかゆう人の名前を知ったよ！
あとYUKIちゃんがビョーク好きみたいで
ビョークのアルバムインタビューの記事読んでたら
ジョンケージとメレディスモンクって名前が出てきたので
調べてみたら現代音楽だったよ！
ジョンケージって人、青島先生がテレビで紹介してたけど
有名なの？
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ で、ﾈｶﾏなんだよね?
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
コンクールって作曲かなにかのことですかぁ？
そういうのがあるんですか！！
私は作曲家とかなるんじゃなくて、
ただどんな音楽なんだろう？っていろいろ聴いてみようと思ってるよ！
うわぁいろいろ教えてくださってありがとうございます！
いっぺんに全部聴くのは無理だからメモしときました！
ペンデレツキの「チェロ協奏曲」とメシアンですね？
メシアンてメサイアみたいな名前で神秘的ですね！
ピラミッドソングは聴いたことありますよ！
オンドマルトノって何かわからないけど検索してみま～す
その後タワーレコードに行ったんだけど
よくわからなかったから店員さんに聴いたら
ジョンケージのアルバムを薦めてくれて一枚だけ買いました。
青島先生がテレビでやってたやつは入ってるかな？
買ったのはモノクロの木の写真のやつです！
CDプレイヤー持ってきてないから、いま電車で聴けない(-.-;)
ipodはあるけど
ケージは1 ◆v0Z8Q0837kが普段聴いてそうな音楽と
あまりにかけ離れていそうだから、まだ後にした方がいいね。
初めての人でも楽しく聴けるなら、メシアンの「トゥーランガリラ交響曲」
（またはトゥランガリーラ交響曲）を買いなさい。
「トゥーランガリラ交響曲」ですね？
わかりました！オンドマルトノの掲示板があったので
後でゆっくり読みます！
>>18
リゲティ（リゲインみたい、笑）と
クセナキス（覚えにくい、泣）ですね！は～い
>>19
明日、日比谷図書館に行こうと思うんだけど
現代音楽あるかな？
>>21
ちょっとよくわからないけどムラムラするんですか？
>>22
はい、気をつけます！
大抵の若い女は「ぁぃぅぇぉ」とか小さい文字使うんだよ
（ ） （ ／⌒＼
｜ | ｜ （ ）
｜ | ｜ | ｜
／⌒＼（´・∀・｀）（∀・｀ | ｜
（ ）） ( ） （∀・｀ ）
｜ |（＿Ｙ＿） （＿Ｙ__ ） ／⌒＼
｜ | .〃ﾉハヽ（＿（ ）
／⌒＼ ´・） 川*^ヮﾟ) ｜ |
（ ） （ し | | ｜
｜ |Y_／⌒／⌒＼ | ／⌒＼＼
｜ | .（ （ ）`Ｊ ／H＼ ） ）
（ ´・）.｜ ｜ | （ ） ｜ |
） ( ｜ ｜ | ｜ | . | ｜
（＿Ｙ＿）.（ .（ ´・） | | ） ）
） ） ( .（ ） （ （
（＿Ｙ（＿Ｙ＿） .） . （_Ｙ＿）__）
（＿Ｙ＿）
みんな使ってるわけじゃないよ！
ギャル文字使う友達もいるけど、
2ちゃんねるでそーゆう書き方したらキモイって言われたし
>>26
そーなんですか！？
ちょっと今から今日買ってきたジョンケージのCD聴きます！
ここのいろんな掲示板見てたら、その名前が時々出てきたんだけど
有名な方なんですか？
どんな方なのかぜひ教えて下さい！
ふらんす在住
なにｺﾚ超きれいなんだけどー！！
途中で眠たくなったけどテレビでやってるのは入ってなかったよ
Druryという人が弾いてる「IN A LANDSCAPE」ってアルバム
輸入盤とかあまり買わないから英語わかんないや(T_T)
かわいい音がいっぱいでクラシックみたいだったよ
子供のピアノとか不思議な響きがする曲とか
これってピアノ？
青島先生がテレビでピアノの上に物を置いてたけどあれかなぁ？
座ったまま動かないってのもテレビでやってたんだけど
あれってCDになってるの？どうやって録音？するんだろう
すっごく寂しい雰囲気で胸がきゅ～ってなった
アフリカ？の楽器みたいな音がしたよ
どんな楽器で演奏してるのかな
お気に入りです！
プリペアドピアノ
４分３３秒
ごめんなさい！いま携帯からだから検索できないです
お姉ちゃんのパソコン今使えないし
明日学校の昼休みに学校のパソコンで調べてみます
ありがとうございます！
このスレの進み方なら初心者ガイドとして悪くない。
ある風景の中で In a landscape はケージの初期作品の一つで、
先日パリ・オペラ座でのダンス公演にも使われていた。
詳しくはこっちのスレに書いたので参照
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1140957182/308-
また、竹松舞がハープ版を録音している。
それ系の音楽が好みであれば、少し時代を遡ってエリック・サティを聴いてみてもいいし、
或いはもうちょっと時代を進めてブライアン・イーノへ行ってもいいと思う。
サティへ行くならまず有名なジムノペディやグノシェンヌ辺りから入って、
後に後期作品のパラードや幕間などへ進むと、ミニマル・ミュージックにも興味がわくと思う。
アンビエント系に興味が向いたら、グレツキの「交響曲第3番・悲歌のシンフォニー」へ入って
そこから年代を遡ってグレツキがアグレッシブだった頃の作品（例えば交響曲第2番・コペルニクス党
など）へと進み、同時代のポーランド楽派であるルトスワフスキやペンデレツキ初期にも
手を出してみるのも良いかと。
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ） >>
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
中でも「季節外れのバレンタイン」に反応するのはスジが良いと思うぞ
・・・・・・・・・・ところで、お嬢ちゃんいくつ？
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜ ←いまほり
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
ありがとうございます！
すごい濃ゆい文だから知らない単語だらけで
ちょっと混乱したけど学校にプリンターがあるので
明日先生に頼んで印刷してもらいます！
じっくり読んで少しずつ覚えることが出来たらいいなー
サティって名前なら聞いたことあります！
でも音楽と関係ない話で聞いたような気もする…
わ～い親切な人ばかりですごい嬉しいです！
また明日何か借りることが出来たら教えて下さい！
よろしくお願いします！
おやすみなさ～い(^o^)/
>>41
ありがとうございます！今年から高校2年生です
>>42
竹松舞さんは有名な方なんですか？
昼休みに学校のパソコンで調べてみます！
>>45
エリックサチヱってなんですか？
>>46
なんか変でしたか？ごめんなさい！
>>48
はい！！きをつけます！
とりあえず、まだ何も知らないので色々聴いてみます！！
>>47 >>49
携帯からだとわからないけど
学校のパソコンで開いても大丈夫な絵（？）ですか？
>>50
VIPってなんですか？
>>51
大漁って、人のことですか？
最初みんなから叩かれるかな～て思ったんだけど…
>>52
その漢字は何て読むんですか？
バカでごめんなさい！質問ばかりして…(>_<)
全部は覚えられないと思うけど…
まずは>>36さんが教えてくれたのと竹松舞さんから。
返事が遅くなったらすいませんm(_ _)m
そろそろR擦って来い
2ちゃんねるは学校で見ない方がいいよって言われて
先生に印刷を頼むのやめました
携帯で2ちゃんを確認しながらパソコンで少し調べてます！
時間が無いので、ちょっとだけ忘れないようにメモするね。
ピアノの弦に色んなもの挟んで音を出すって書いてあって
青島先生はなんか弦の上に物を置いてるだけだったから
ちょっと違うやり方なのかな
ギターとかでもやるって書いてありました！
なんか面白そうだから聴いてみたいなぁ
あと内部奏法って言葉がでてきて、
演奏会では禁止されてるとかなんとか意味わかんなくて
プリペアドピアノと内部奏法の違いが
ちょっと分からなかったよ(T_T)
「ファイヤーダンス」というアルバムに
「ある風景の中で」って曲名がありました！
でも廃盤っぽいよ？図書館にあるかなぁ？
あと吉野直子さんて名前もみつけて、
その人もハープで同じ曲を弾いてるそうです！
吉野直子はベテラン。
吉野直子ならフィリップスから出ているオーレル・ニコレおよび今井信子とのアンサンブルで
武満徹その他のフルート／ハープ／ヴィオラの曲集のCDを勧める。
現代音楽としてはかなり甘口の方だが、素直に綺麗で楽しめると思う。
また武満徹の入門としても悪くない。いきなり60年代の中期以前の作品群から入るより、
まずは晩年の聴きやすい作品群から慣れていって、徐々に時代をさかのぼっていくと、
昔の作品でも複雑な響きの中に晩年期と共通の美しさを見いだせるだろう。
>>58
プリペアド・ピアノは弦に消しゴムを挟んだり、洗濯ばさみを挟んだりする。
中に仕掛けをして弾いて、通常とは違った音を出すのがプリペアド・ピアノ。
内部奏法は弦を指ではじいたり叩いたり、ハープのように扱う。
どちらの方法もピアノの寿命を著しく縮め、しかもグランドピアノでやることが多い。
会場側はあくまで貸し出しという形でピアノ演奏を想定しているから、
そんなもったいないことは禁止にしたくなるのも当然のこと。
青島さんはそういうことを踏まえて、ただ弦の上に載せて、
ピアノへの負担を軽くしようとしたんじゃないかな。
>>60
ありがとうございます！
私くらいの時にプロになったんですかーすごいな～
吉野直子さんのそのCD今度探してみます！
あと武満徹さんって
この現代音楽板の上の方に掲示板があるから
今からちょっと読んできます！
他の方への返事はちょっと遅れるかもしれないのでごめんなさい！
近所の図書館にもＣＤが置いてあるなら、現代音楽のＣＤを借りてみたら？
頭がパニクってきた！(>_<)
なんか展覧会やってるって書いてあったから
今度時間があったら行ってみます！
あと、新潮芸術の雑誌が特集があるみたいだから
明日本屋で調べてみます！
すごいわかりやすい説明ありがとうございます！
そーゆう理由だったんですか！！
学校のピアノはグランドピアノじゃなくて
縦長のやつだからできないよね？録音してる人はピアノを痛めてるってこと？
じゃあピアノみたいに弦がある楽器だったら
プリペアドピアノみたいにできそうですね！
あと思ったのは、ハープがあるのにピアノでハープの真似するのはハープが買えないから？
でもプリペアドピアノと内部奏法についてだいぶ分かりました
ありがとうございます！
うん、今度行ってみる。
先生が日比谷図書館か上野の図書館がいいって言ってました。
あと国会図書館？は借りれないって言ってた。
青島広志先生が3月頃に「世界一受けたい授業」
っていうテレビ番組にでた時のは
ビデオにとってあると思うから
今から探して明日もう一回見てみます！
昨日買ってきたケージのCDを聴いてから寝まーす！
色々教えてくださった方、
本当にありがとうございます！！(^-^)
内部奏法がピアノを痛めるというのはただの妄想。
実際には普通の演奏でもピアノを消耗している。
とくにリストとかバルトークとか、打鍵が激しいのはケージなんかよりもずっと悪い。
しかしピアノは表現のための道具であるから、表現に必要であればどんどん使うべき。
ピアノでハープの真似はできない
ハープのグリッサンドはいろいろな和音でできるが、ピアノは白鍵だけ、または黒鍵だけ、または両方しかできない。
E dur のグリッサンドとか、G7のグリッサンドとかできないので、代用は不可能。
吹奏楽の人はそれを知らずに平気で使っているのでおかしいことこの上ない。
分散和音で弾けるだろ
裏返せばこんな掲示板みてる奴は男が多いだろということ、あるいは男性コテハン数名を意識した（無意識だとしてもそれがつい言外に現れた）タイトルに思われる。
ハープのような速度では弾けないし、第一「E,Fes,Gis,As,H,Ces,D」みたいな音列は高速では弾けないだろう。
（・ω・ ） まあムキになるなよ
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ /￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし'［＿］ |
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| || (＿／ / i | || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
リストのピアノ曲とかハープ並の速度でへんてこな分散和音がバンバン出てくるじゃん
とりあえず>>1が普段どんな音楽を聴いているか、
現代音楽は聞き始めたばかりとしてもクラシックはどのくらい聴いているのかとか、
その辺によって話の流れも変わってくるのでは。
例えば久石譲が好きならそこからミニマルに話を繋げることだってできるし。
まあはたしてそれを水槽の中のにわかピアノ奏者が弾けるかどうかは別でしょ。
オオタスセリが好きだったらどうつなげるんだ?
うわぁ～夜中にたくさん書き込みがあったみたい！
今あまり返事を書く時間がないけれど、
ちゃんとしっかり読みます！
>>67
ガムランってバリの民族音楽のことですか？
テレビで見たことあります！
あの鐘みたいなキラキラした音のですよね？
でもプリベアドピアノと、どうゆう関係があるの？？
音楽の教科書コースってなんですか？？
学校の合唱で山田耕作とか滝廉太郎は歌ったことあります！
>>68
あまり誰かに似てるとか言われたことないです。
普段はコンタクトレンズつけてる。
あ、あと最近拒食ってるから痩せ気味かな…
でも現代音楽と関係ない話だよ？？
起床後、登校前、昼休、下校後、夕飯後、就寝前と規則的だ
そこまで計算してやってるならかなりの知能ネカマだが・・
妄想ですかーごめんなさい(>_<)
そうですよね、何でも使ってたら古くなってくるもんね…
リストは親のレコードにあります！
バルトークは…名前だけなら知ってる。
グリッサンドって何ですか？
英語のはコード記号ですよね？？
中学の音楽の時間に少しだけ習ったけど、忘れちゃった！
>>72 >>78
分散和音ってわからない…
>>75
まったくわかんない…ごめんなさい
…音列？メロディーのこと？
>>74 >>79
もーぅ！(｀□´)！！
だから私がオカマとか女の子じゃないとか
そーゆう話題はもーいぃです！
>>7に書いたじゃん！！
全員にちゃんと返事書こうと思ってたけど、
これからはそーゆうのわ無視するからねっっ！o(>ε<)o
他の板で教えてもらったよ♪
>>80
「先生」っていったらなんでホモなの？
テレビで冗談っぽく男の子のタイプとか言ってたけど
まさか青島さんって本当に男の人が好きなんですかー！？(*^_^*)
今日は昼休みに
ジョンケージの続きで4分33秒について調べてきます！
じゃまた夜に返事書きにきますね～！
僕は75ではないが、マジレスするとそれは英語じゃなくてドイツ語の音名だ。
素直にドレミで書いたほうが解ると思うのだが・・・フランス語は現在でもそうだし。
ここから先は現代音楽ではなく「楽器法」と言う分野の話になってくるが、
75に書かれている音をカタカナのドレミで表記すると、
ミ・ファ♭・ソ＃・ラ♭・シ・ド♭・レ
となる。
ハープという楽器はド・レ・ミ・ファ・ソ・ラ・シの各7つの音ごとにペダルが付いていて、
それを踏み込むことでそれぞれの音をシャープやフラットに変えられる。
オクターブごとの全ての同じ音名の音に影響するから、たとえば
ドレミファソラシド
という音のうち、ドのペダルをシャープにすると、
ド＃レミファソラシド＃
になる。つまり1オクターブ上のドもド＃になっている。
それに対して、ドをペダルをフラットにすると、ド♭となるが、これはシと同じ音だ。
ピアノを見ると分かると思うが、ドの半音下には黒鍵が無く、すぐ横にシが並んでいる。
つまりハープに話を戻すと、ドを♭にした場合シとド♭の並んだ2つの弦が同じ音を出す。
ミとファ♭も同様。またソ＃とラ♭で同じ音にする、といったこともできる。
これを応用したのが上記の音で、並んだ弦を引っかくように下から上へ単純になぞると、
出てくる音はミ・ミ・ソ＃・ソ＃・シ・シ・レという音になる。ミ・ソ＃・シ・レの四種類の音しかない。
しかしレを除いて二つずつの弦で音が重複しているため、単に一つずつの音でミ・ソ＃・シ・レと
演奏するよりも、音が「豊か」に聞こえる。ピアノではこの真似はできない。
ハープ単独に限らずオーケストラの中などで下から上にボロロロロロン！と駆け上がるような
ハープの音がとても美しく聞こえるのは、このため。
良スレかもしれん
漏れにも理解できる初めての◆30rKs56MaEのレスだ
高めのテンションがゲロ吐きそうな位に不快だ
2枚借りてきたよ♪
でも今日はやめて明日聴くことにするね！
あと芸術新潮の武満さんの雑誌も買っちゃった！
その前に、もう少しジョンケージさんについて覚えたいから
この後「世界一受けたい授業」のビデオを見ようと思う。
あと昼休みに少しだけ分からない単語を調べてきたよ。
えーと、聴いてるのは>>12のと、
スピッツとか美雨ちゃんとか好きだよ！
クラシックは親が数枚持ってるレコードと、
学校で聴いたのしか知らないからあまり詳しくないです！
今度親のレコード聴いてみます！
久石穣さんはジブリの映画音楽やってる人ですよね？
ナウシカのオープニングの曲とか
トトロの、木が伸びる時にかかってる曲とか好きです！
水槽のなかのにわかピアノ奏者って何ですか？
>>83
オオタスセリさん？知らないです…
今度調べてみます！
>>86
朝と昼と帰ってから、寝る前に見てますよ！
今お姉ちゃんのパソコンが使えなくて携帯からだから
すぐに色々検索できなくて、
質問ばかり書いちゃってごめんなさい！
上の【注意】をよく読んでからスレを立てましょう。
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なんで束日本は西日本より不評なんや！？
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【今宮戎←】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa302【→新今宮】