旧皇族（伏見宮系）意外の男系皇族候補を探るスレ5

1 ：2011/12/19 〜 最終レス ：2012/11/11

伏見宮系の旧皇族は天皇に遡るには６００年以上も昔になり、
天皇候補としては厳しい。そこで江戸時代の天皇や親王から分かれた
皇族を探ってみるスレです。
前スレ
http://unkar.org/r/history/1225089348

2 ：

このスレは意外な皇族候補を探るスレです

3 ：

天皇やりたがっているのは竹田君だけ。

4 ：

いっそクリントン元大統領にやってもらえよ

5 ：

男系子孫で、今も健在な人は？
リストどっかにあった様な気がしたけど忘れた。スマソ。

6 ：

いるだろう、旧皇族以外でも江戸時代には、摂家とかに養子にいった親王もいる
そこが、男系でつながっているかどうかを調べればいいだけ。
そんで、そういう人がとりあえず、内親王か女王と結婚して、男子が生まれたら
皇族に養子として縁組すればいい。なるべく小さい頃からね

7 ：

明治天皇にはたくさん子供がいたとかいう説も。
落胤だとかいう噂が立つ人も結構いるけど。
定説ではいないことになってる。

8 ：

男系男子が出てくる。
特別な力を持ち、人々の関心を引き付ける。
そして皇室女子と結婚。天皇も歓迎。
そういう男系男子が１年以内に出てくれば世論も男系
男系派に奇跡が起きるとしたらそれ以外ない。

9 ：

明治天皇の子孫だとかいう説がある男子はいくらでもいる。
明治天皇には愛人たくさんいたが。
でも、落胤いれば引き取るはずだし。
落胤いないか。

10 ：

いい男系男子が出てこないなら、女系改正で行くべき。
来年１２月に改正でいいと思う。
もう時間ないし。早く改正してくれ。
男系でも女系でも。

11 ：

男系派はいい男系男子を隠してるのかな？
このままだと女系でいくしかない、と国民は感じてる。
でも、男系男子が出てきて、天皇から歓迎される。
孫姫も結婚を待望し、世論も男系へ。
男系派が男系男子出して、小林よしのりさんも負けを認めるかも。
渡部昇一氏、櫻井よしこ氏なんかは、男系男子を探してるのかな。

12 ：

いたらとっくに名乗り上げているんじゃまいか？

13 ：

男系派にとって、もう絶望的。
大原康雄氏あたりが男系男子連れてきてくれるかな？
このままなら女系で決まり。さっさと改正。

14 ：

どこかから男系男子が出てこない限り、女系改正だろう。
男系派は状況が絶望的だと認識すべき。
男系男子を連れてきて「この方を皇室に迎えましょう。
女子皇族に迎え、新しい皇室の幕開けとしましょう。」
とかやってくれる人いるかな？
櫻井よしこ氏、大原康雄氏、渡部昇一氏は男系とか言ってましたね。
あと、日本会議と産経新聞も。
男系とか言ってたんだから、責任とってそのぐらいしてくれ。
男系派の庶民はそう思ってる。
人々を引き付ける男系男子を連れてきてくれ、と庶民は思ってる。

15 ：

交配殿下
になりたい奴なんかいないよ。
日本中が舅・小舅になって箸の上げ下ろしまでケチつけるんだからよ！
まともな神経じゃやってらんねー
嫁もこねーよ。

16 ：

誰も皇族にならんか。男系男子はたくさんいるが。

17 ：

５４％が旧皇族復帰を支持
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111216/imp11121607280002-n1.htm
【私も言いたい】
テーマ「女性宮家」　創設に「ＮＯ」が６４％
2011.12.16 07:25 （1/4ページ）
　「女性宮家」について、１３日までに５９４６人（男性３３００人、女性２６４６人）から回答がありました。
　「女性宮家の創設に賛成か」では「ＮＯ」が６４％に上りました。「旧皇族の皇籍復帰も検討すべきか」は「検討すべきだ」が５４％と過半数に達しました。「皇室典範改正を急ぐべきか」は「ＹＥＳ」と「ＮＯ」が５０％ずつと真っ二つにわかれました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　　　（１）女性宮家の創設に賛成か
　　　　　　３６％←ＹＥＳ　Ｎ　Ｏ→６４％
　　　（２）旧皇族の皇籍復帰も検討すべきか
　　　　　　５４％←ＹＥＳ　Ｎ　Ｏ→４６％
　　　（３）皇室典範改正を急ぐべきか
　　　　　　５０％←ＹＥＳ　Ｎ　Ｏ→５０％　

18 ：

産経新聞と日本会議は男系だけど。
どうする気かな？男系男子でも出す気かな？
今の状況だと女系改正だろう。

19 ：

王者の徳を持つ男系男子が現れるのを待つのだ。
どこかにいるはず。

20 ：

北朝系はダメだ、国が乱れる、南朝系かそれ以前の家系を探すべき。

21 ：

英吉利王家みたく、継承順位200位くらいまでつけちゃえよ。

22 ：

>>21
本来はそれがいいんだろうけどね。

23 ：

やはり女系になるのか

24 ：

女系で仮に進んでも、調べたら男系でもつながっているという人を
うまく婿にもらえばいい
ただそれだけ

25 ：

確かに、男系男子はたくさんいそうか。

26 ：

明治天皇の子孫たくさんいるし。

27 ：

いるの？皆女系の子孫じゃない？

28 ：

明治天皇以降は、皇族で残っているから、男系男子を探すとすれば
江戸時代に臣籍降下した人でしょう

29 ：

うｗぁ　気が遠くなるなりそう

30 ：

まず親王家の成立から（鎌倉時代〜江戸時代に遡るが家としての宮家の確実なものは古い順に
常盤井家・・・・・・亀山天皇の皇子
木寺宮家・・・・・・後宇多上皇皇孫
伏見宮家・・・・・・今上天皇の皇祖（これは例外ですね）★
桂宮家・・・・・・・正親町天皇皇孫
有栖川宮家・・・・・後陽成天皇皇子
閑院宮家・・・・・・中御門天皇皇弟
久邇宮家・・・・・・香淳皇后の皇祖
山階宮家・・・・・・晃親王（還俗）

31 ：

後は明治時代に作られた宮家で竹田宮・朝香宮・東久邇宮は
明治天皇の皇女が正室でどちらかと言うと女系とか双系ッテ感じ？
まだ有るけどだんだん面倒になってきたピー

32 ：

>>30
今上天皇は閑院宮では?

33 ：

あ、そうみたいです。

34 ：

ただし明治維新後に伏見宮家から養子をもらって存続してるようです。

35 ：

あぁ　こんな事になるなら　天皇陛下が皇太子のとき宮家出身の女性を妃にするべきでしたね。
平民の妃はどっちにしろ蔑まれてご苦労も並々ならぬ事になっていて・・・
今更男系男子をと言われてもなかなかみつかりませんよ

36 ：

>>35
だから、いるっつうの

37 ：

あ、誰か教えて下さい。

38 ：

愛子さまに吊り合う方いますか？
昔みたいに許嫁にしちゃえばいいんじゃない？
美智子様・紀子さま・雅子さまの結婚が天皇家には異常だったんじゃないの？
小さい頃から決めといたんでしょ、昭和天皇までは・・・・伝統、伝統。

39 ：

伏見宮系以外でなら、皇別摂家と村上源氏系があるね。
ただ、皇族としての古さ新しさを基準にすると、伏見宮系よりも復帰順位は
下がるけど。

40 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325439624/
404 ：名無しさん必死だな：2012/01/02(月) 04:07:25.33 ID:tmR5K4d60
１２年の１月３０日昼頃警視庁舎に放火する
１２年の３月１日警視庁窓口に放火する
１２年の４月１日皇居に侵入する

41 ：

＞櫻井よしこ氏、大原康雄氏、渡部昇一氏は男系とか言ってましたね。
どいつもこいつもイカレポンチじゃんｗ

42 ：

とにかく公家制度を復活させて、皇室は、なるべく公家のなかから配偶者を選んでもらいたい
一応公家は皇統にゆかりのあるものとなっているわけだし

43 ：

確実に男系でつながっているのなら、古くたってなんだってかまわない
そういう人をリストアップして、今の内親王と婚約させればいい
結婚しても、旦那は皇族にはならない。特別措置で一代限りの華族にする
（人権（参政権関係）を制限するかわりに、恩給を支給）
そして、男の子が生まれたら、そこから皇族にいれればいい

44 ：

いよいよ藤原天皇が近づいてきたwww

45 ：

道鏡より藤原氏のほうがいい

46 ：

>>43
そのやり方では、法的には女系でしかないぞ？　
夫を「男系男子ゆえに皇族」としない限り、女系だなどと曲解される余地は消えないよ。

47 ：

ＳＰじゃないだろ問題は。
入学式当日から撮影してストーカーしても放置なんざ、大学側がグルか、悪意の黙認でしかない。
ＩＣＵがそれを歓迎してるんだろう。
ＩＣＵは、マッカーサーが劣等人種の日本人を教育してやると豪語して設立した大学、
ＧＨＱは宮家戦犯問題をネタに高松宮を恫喝して金を出させ、皇室を窮乏化させた。
大嘗祭は憲法違反、天皇制も憲法違反、昭和天皇は死刑とわめき続けてる大学だぞ。
福音系の半島ウリナラ教や、エスペラント活動と組んで、ずっと日本破壊活動してきた
在日や左翼の教授が多いのも特徴。カンサンジュンもＩＣＵで最初に教授になった。
人質にとられてしまったんだよ。
そして皇室イメージ破壊のために、利用されてるんだ。これからもずっとだ。
すぐに転学して欲しい。親衛隊、なにやってんだ。

48 ：

紀子さんが学校選択したんでしょ
下の子もお茶の水へごり押ししたし、なんか勘違いしてるんだよね
学習院がそんなにイヤだったのかね

49 ：

そのうち、男系男子が出てきて国民も関心持つ。そういう事態になると、
小林よしのり氏も転向するだろう。
以前はともくんの男系論支持→女系転向
と転向がすごい漫画家。男系→女系→男系もありそう。
戦争責任→聖戦論

50 ：

嘘か本当かわからんが、明治天皇と光格天皇には私生児たくさんいたとかいう
説がある。なら、男系男子なんかいくらでもいるか。

51 ：

このスレは宮内庁や竹田さんもチェックしてるかな?

52 ：

>>39
皇族としての新しさは現在に限ったことで100年後は意味はない。
系図をさかのぼっていかに天皇と近いかどうかが、重要。
それに伏見宮家は鍛冶屋起源説があるから除外だな。

53 ：

>>52
国民主権という要素は動かすべきでない以上、皇室のあり方にわずかでも国民の意志が
反映されるのは仕方がない、という前提のうえで。
旧皇族の復帰については、やはりある程度の配慮は必要と考える。
そこで、その配慮への基準として皇族としての古さ新しさを考慮しただけ。
それと、俗説はいちいち相手にしない。

54 ：

>>53
＞俗説はいちいち相手にしない。
でもY染色体の調査結果は公表しない。
実は全然別系統だとバレてるから。

55 ：

天皇の子孫、たくさん出てこないかな。竹田さん以外の人も見たい。

56 ：

>>53
だから今は皇室の続く1300年のうちの一地時代でしかない。
そのわずかな瞬間の国民感情を尊重してたら伝統なんて続かない。他国のようにね。
日本もいろんな時代を経験してその時代にはそれなりの事情や都合があった。
それなのに時の権力者は天皇制のみは一環してきたからこそ今日の姿がある。
だから、粛々と天皇家に一番近い男系を金意的に皇室につれて凝れば
いい。20年もすればなれる。現代人が江戸時代やもっと昔の皇室の危機を
思い出すことがないようにね。
俗説でも否定されてれば、正当性が疑われるから嘆じて確かじゃないとダメだな。

57 ：

ちょっと漢字がムチャクチャになってしまった。。鬱だ。。

58 ：

>>54>>56
染色体調査なんか、いつしたんだ？
皇統譜での血縁関係が公認されてるだけでしょ。
配慮する、とは言ったけど、尊重する、とは言ってないな。より正確には、
無視はしないが重視しない、程度の扱いでよい。これは今後の皇室のあり方についても同様。
現行憲法現行典範のでもとでも伏見宮系が公認されているので、問題はありません。
>>55
竹田氏への不当なバッシングがある以上、望み薄だね。

59 ：

憲法の枠内で存在する以上、国民世論が唯一絶対の基準です。

60 ：

>>59
はい、ダウト。
それは歴史的経緯を完全に無視した暴論。
法的にも、憲法第一章は他の部分に対して例外扱い、というのを無視してますね。

61 ：

歴史は法を超越しません
こんなことは常識

62 ：

その法の枠内で、皇室は例外扱いされてるんだが。

63 ：

竹田さん叩きがすごいから、ほかの天皇の子孫出てこないな。
たくさんいるはずなのに。

64 ：

誰も皇族などに戻りたくないんでしょ
Rやってるほうが楽しいんじゃないの？

65 ：

それに旧宮家はもう６６年も平民として暮らしてる。
今は３代目で、親も子も、ずっと平民として生まれ、生きてきたわけだ。
そんな隣で鼻くそほじってパR打ってるような俗なオッサンが、
突然いまさら天皇陛下候補でござぁい、なんて言われたら、
国民感情はたまったもんじゃないぞ！
竹田さん「叩き」というのも、そういう国民的な反感なのだろうな。
それが雅子妃叩きほど理不尽なものかどうかは、わかりかねるが。

66 ：

今更平民が皇室に戻らないか。天皇子孫見てみたいが。

67 ：

悠仁様がしっかりと継いでくださるのに、何寝ぼけたこと言ってるんだろう。
女系は全く意味なし。ありえない。
旧皇族復帰をさぐるのは、悠仁様が男児に恵まれないということがわかったそのときでいい。

68 ：

>>65
男系維持派でも、復帰した方を天皇にしろ、なんて言ってないと思うがね。
反論できなくなって、今度はミスリード狙いですか？ｗ
>>67
それではいささか遅い。
そもそもこの論議は皇室の安定的な存続のためのもの。
若い皇族たった１方に何かあってすぐに危機に陥るようでは、安定してるとはいえない。

69 ：

女系女性は、「男女差別をなくしたい」という世論に応えて始まったもの
逃げることはできない

70 ：

>>69
男系と女系の区別は性差別にあたりませんが？

71 ：

「何が皇室の歴史と伝統であり国民主権の例外とするか」
その限度を決めるのも…
…やはり国民だよ。

72 ：

>>71
もし仮にそうだとしても、これまでの歴史などを完全に無視するのは間違いだね。

73 ：

歴史を考えることは、歴史に盲従することではございませぬ
歴史を熟慮した上で、今、変更の決断が下されたのです

74 ：

王者の徳を持つ方。男系男子を探しだすのだ。
そうすれば、
孫姫「私達は皇室の伝統を守らねばなりません。共に参りましょう」
天皇「孫姫と日本をこの者に託したい」となる。

75 ：

「王者の徳」は中国思想です
日本の本来の王権は女性のものです
天皇は女性に限定すべきです

76 ：

天皇論は他スレでやって、ここは淡々と伏見宮系以外の皇族候補を探りましょう

77 ：

もういませんｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!

78 ：

>>77
無知乙。
伏見宮系以外では２群ありますね。

79 ：

誰だよ
あげてみろ
本人が「皇族になってやる」と意思表示した連中を

80 ：

>>79
「候補を探るスレ」なんで、意思表示は関係ないね。成りえるかどうかが問題だから。

81 ：

>保阪正康氏が全員に取材したところ、竹田氏以外で皇族復帰の意思を示すものはいなかった。
本人たちが絶対拒否の姿勢を貫いているのに、そんなことは現実的なのか

82 ：

>>81
スレタイくらい読めば？　それは伏見宮系だけの話でしょうにｗ

83 ：

旧宮家全員だよ
残念だったね

84 ：

宮系以外にも男系男子はたくさんいる

85 ：

個人情報保護の関係でカキコできないんですね？
いる？いる？じゃあんまりこのスレ役に立たないｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!

86 ：

現皇室に近い男系血族なんて、事実上いないよ。
江戸時代末期に断絶しかかり、４代遡れば天皇という閑院宮系の光格天皇にどうにか
皇位をつないだが、その後も成人までたどりつく皇族男子は不足し続けた。
光格天皇の子で成人までたどり着いた男子は仁孝天皇だけ。仁孝天皇の子で成人まで
たどり着いたのは孝明天皇だけ。孝明天皇の子で成人までたどり着いたのは明治天皇だけ。
明治天皇の子で成人までたどり着いたのは大正天皇だけ。
大正天皇の子は４人の男子が成人までたどり着いたが、次世代に男子を残せたのは、
昭和天皇と現皇族の範囲に入る三笠宮だけ。

87 ：

>>81
ノーコメントなのを、拒否だとか曲解しないでくださいねｗ
>>83
旧１１宮家とその男系子孫たる男子は全部で３０名以上いますね。
それがなんで８名のだけで全員の返答になるんですか？ｗ
>>85
公家系旧華族だけで１８家ほどですかね。
武家系はまだ詳細に調べてませんから、もっと増えるでしょう。
>>86
今さらそのレベルの話などしてませんけど。

88 ：

＞現皇室に近い男系血族なんて、事実上いないよ。
つまり宮家復帰論者はただ、駄々をこねてるだけなんだ
アフリカから人類がきたから、アフリカ人呼んでこいってのと同じだね

89 ：

>>88
そちらに知識も調査能力も無いだけの話。
それを相手論者のせいにしないでくれるか？

90 ：

具体的に挙げてみなよ

91 ：

男系男子たくさん出てくるといいな。どこかに隠れてるのか。

92 ：

>>91
隠れてるような男系男子なんて、血筋が怪しすぎてどうしようもないと思うが。
それこそ、熊沢天皇が正統な男系男子と名乗り出てきたようなもんだろうに。

93 ：

天皇家は男子が極端に弱い。
あまり生まれないし、生まれても成人しない。
５代位さかのぼらないと、適当な男子がいない。

94 ：

いつまでも皇族ぶってんじゃねーよ
旧皇族なんて糞くらえ

95 ：

男子が弱いのは、
神の意思か自然の摂理が、男系男子をやめるように指示されているのだろうな

96 ：

>>90
徳大寺公爵家など。
>>92
昨今の情勢では復帰対象とは目されていないだけ。

97 ：

>>90
復帰を応諾したというソースもないのに、嘘捏造を振りまかないでください

98 ：

徳大寺家のことね

99 ：

ひとたび皇族の地位を去られた方々の復籍を認めないのは皇室の不文の法です。
臣籍降下されたのち皇位を継承した例は平安期の宇多天皇のみであり、
臣籍降下の期間はわずか３年でした。
また、男系継承の本質を遺伝学的に説明しようとする意欲は注目されますが、
日本の天皇はむしろすぐれて精神文明論的な存在のはずで、皇位の本質の説明としては論外です。

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