【ちゃんぷ】アランプロスト8【だよね><】

1 ：2012/06/14 〜 最終レス ：2013/01/11

アラン・プロストについて引き続き語りましょう

前スレ
アランプロストについて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296301717/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1285476525/l50
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1250051773/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1257866309/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1272934502/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1318510944/l50

2 ：

さ〜ん

3 ：

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！3GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

4 ：

￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

5 ：

　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

6 ：

　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

7 ：

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！7GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

8 ：

やっぱ最終戦とかビデオ見てると二位なのがかっこいいな
プロストの醍醐味を感じる
ＦＷ15Ｃの1/12で出てくれないかな
プロスト車最後だから世界中で５００万個は売れるだろうし

9 ：

プロスト（笑）

10 ：

シルバ(笑)

11 ：

ソウト(笑)

12 ：

やっぱプロストの凄いなって思ったレースって86年最終戦のアデレードだな
それか”まだまだある、ストレート”のRーリ641/2のマンセルランデブー

13 ：

こっちも読んでね〜
http://gazoo.com/racing/column/relay_column/hayashi04.asp

14 ：

誤爆したわ

15 ：

>>12
いやいや、90年だったらフランスGPも捨て難い。

16 ：

>>15
カペリを抜くまでの間のあの緊迫感は生で見てたけど凄く興奮したのを覚えてる
ビデオを無くしてしまったのは本当に勿体無い事をしたなと後悔

17 ：

プロストアンチなほうだけど、
あのフランスＧＰに関しては、あの状況で抜けたのは奴だけ。
マンセルやセナだったらカペリに初勝利を与えただろうな

18 ：

地元だしあのまま二着で良し？の訳無いと思ってたが、あの時のカペリがホント会心の走り
してたし、実際プロストも隙が見つけられないで居るのか、みたいに見てたら、ズバッ！
っとオーバーテイク！メキシコ、フランス、スペインはまさにプロストの底力、怖さすら感じる勝ち方だった。

19 ：

「カペリはシーニュが速いんですよー」と言ったホンの数週後のシーニュ進入での
森脇さんの「プロスト速い！」
からのオーバーテイクはいまだに思い出すだけで、飯が三杯はいける。

20 ：

よく「セナは天才だ」と言われてたが、90年に関しては
真の「天才対天才」の戦い
だったと思う。異論は認めない。

21 ：

>>19
プロストは抜きかたも抜かれ方も上手いと思う。
９０年メキシコなんか１３番スタートから知らない間に何気なくトップ
抜かれ方では９１年マニクールや、特にモナコは無理すればマンセルブロックできた

22 ：

>>21
80年代後半〜現役引退までは特にそうだね。
相手を危険な目に合わせるブロックはしない。
・・・・・そんなプロストが唯一本気でブロックした89年日、・・・・おや？誰か来たようだ。

23 ：

セナから２度も逃げた卑怯な男

24 ：

セナから2度もぶつけられた不幸な男

25 ：

セナから二度も王座を死守したプロフェッサーな男

26 ：

>>21
あのストレートの場面のってyoutubeでどうやって検索すれば見れる？
見たくて〜

27 ：

>>24
84ニュル前座と90鈴鹿ね
84ニュルは映像見た事ないけど

28 ：

プロスト(笑)
プロフェッサ〜(失笑)
教授(大爆笑)

29 ：

>>26
F1 90 メキシコ
F1 91 フランス
とか入れれば引っかかるかと

30 ：

こんだけみんなから嫌われている奴も珍しい
誰からも相手にされないどころか存在自体が薄い
人格破綻というか

31 ：

そうかな？
プロストは実像と伝えられる印象に乖離があって随分損してる人という印象だ
基本、スターの立場にいながら地味だし、
真面目に語っても周囲は彼の視点を理解できないから、本人の意図と違った形で伝えられてしまう
メディア対応が下手くそで割り切った対応ができない感じもある
人格に言及したら皆どこかおかしいよ、セナもマンセルもピケもたいがいどうかしてる
立場が余計にそうさせるのだろうけど

32 ：

日本での印象操作は全て古館が悪い
セナは欧州では下劣で卑怯者な評価

33 ：

>>30
釣り針デカ杉

34 ：

>>29
ｻﾝｸｽｺ
他のも見れて凄く嬉しいやっ
ＬＤも早く観たくなってきたから２万ぐらいのを買おうかな

35 ：

全くあのプロストって奴はムカつく野郎ですね。
俺はアンタを応援しますぜ、アルヌーさん！！

36 ：

>>35
ガソリンスタンドのおじさん乙ｗ

37 ：

人格で言えば人命を軽視した特攻＆平気で嘘をつくセナ
より酷い奴はいない。
何年経とうがあの鈴鹿の１コーナーの蛮行だけは絶対に忘れない。
プロストも褒められたもんじゃないが、基本は正直者(馬鹿がつくくらい)
だしあんな人命を危険にさらすドライビングはしない。

38 ：

人命を軽視し過ぎて死んじゃったんだからそっとしておこうよ　アイルトンは

39 ：

仕方ないよＢ型は振り回す二重人格だといわれている気質がある
それに噛み付かれてしまったのがプロスト
Ｂ型は関わらない方が良いよ
変な奴でさ、86乗ってたんだけどパワードリフトでノッキング起こしてるのに
女を乗っけてスゲーと思い込んでるんだけど、ハエが止まりそうな速度で逆に怖かった
事故を起すんじゃないかと見紛う位に下手だからどこからもチームに入れなかった小森谷
その上関係が元々どこにも無いのに勝手に人のせいにしてくる変な奴Ｂ型性質

40 ：

なんか変な奴が出てきたぞ

41 ：

アホはほっとけって　┐('〜`；)┌

42 ：

俺もセナは嫌いだしあの突撃は一生許せないけど
血液型だけで人格を判断するのはどうかと思う

43 ：

>>42
どうかというか、はっきり気違いだよなｗ　占い天国に住む日本人の悪い所

44 ：

そんな事よりセナの話でもしようぜっ
セナは９３年はかなりプロストを追い詰めていた
その翌年もう一度ウイリアムズで二人の直接対決が観たかったのが本音
プロストは年が行き過ぎていただろうか？
まだやれただろうに

45 ：

>>44
プロストスレだぞ(笑)
もうガキの相手する体力残ってなかったんだろ
93年のシートも引退凱旋前のボーナスみたいなもんだ
といいつつプジョーをテストしたりしちゃうのが
プロストなんだけれども

46 ：

プロストの血液型はAB型だよ

47 ：

プロストは93年94年の2年契約だったのに
93年でF1引退は不本意で
マクラーレンプジョーテストするまでは
94年もF1で走りたかったんだよ

48 ：

ウイリアムズでＦＷ16を操るプロストが観てみたかったな
そうなるとヒルは出て来れなかったからＷＣは無いんだろうけど
それでもいい
ガRバトルでプロスト二連覇して引退が面白かったかも

49 ：

>>48
オレも見たかったけどな
プロストがセナと再びチームメイトになるの拒否(一部の人は逃げたとも言うｗ)したんだから仕方ない

50 ：

>>49
危うく殺されかかった奴ともう一度組みたい奴なんか居ないだろ？

51 ：

プロスト自身89年は心身ともにコンディションを維持するのが大変だったそうな
本人たちもヒートアップしてたけどあれだけ周りも騒いじゃね
あれともう一回同じ事やれっていわれたら普通は嫌がるだろ
それにウィリアムズはジョーンズロイテマン、ピケマンセルの前科があるチームだぜ

52 ：

>>49
まあ、プロストが発言してた”もう遅過ぎる”という和解をしようとしなかったセナ
９１年ホッケンを延々５１週も突っ突きあって話し合いをしてもセナが折れなさ過ぎた
プロストも言ってるけど”僕は何度も道を譲ってきた。なのに彼はっ（怒”
でもセナ側からのってどうなんだろうな？
その辺を良く知っている知人とかって居なかったのかね？相談する奴とか
プロストはロンとよく相談してきてる経緯があるけどセナってそういう人が居なさそう
だからかプロスト側の話は良く出てくるけどセナの方側って略出てこない
セナは天才って言われてるけど努力家の方が強いんだよな
プロストとかピケが本当の天才型

53 ：

それ以前に当時のウイリアムズでも「すごい2人」の契約金を払えるほど財力がない…
薄給でそこそこ走るデーモンは手放せないし

54 ：

>>53
ルノー側がセナを乗せたいって言ってきたんだから
ルノーが一部金出すんじゃね

55 ：

>>52
俺はセナに全く心情移入できないんだよね。
何でかなと思ったらセナ自身に友達いないような人だもの。
まあベルガーやブーツェンみたいに相手してくれる人もいたけれど。
あとセナって先輩チャンプやＯＢチャンプに対しての敬意を感じられない。
そういうのが好きじゃないな。

56 ：

>>55
いやー、だからあの当時の蛆TVのセナ押しが気持ち悪くてさぁ・・・・。

57 ：

>>55
同じに敬意を払わないセナは嫌いだった
自分がデビューから回りに当り散らしてレースしてきたのにアーバインとかには
殴ったりとか4/8ではブロックを直線でもしまくるし、自分でブランドルリジェの
後ろからぶつかったのに謝りもしないとか感情移入がどこかで出来なかった
さびしい男だよな
速い奴って沢山居るし、多分だけど同じ物を用意してレースやったら
それ以上の選手なんて沢山居たと思うよ
ナシオナルとかスポンサーが付いたりとかそういう運もあるよな
丁度ブラジルが経済的には落ち着いてきてて為替相場も安定してきてた時と
スラム街が消えつつある時期にも重なるんだよな
国が押してたっていうのもある
今は何年か前に通貨が崩壊したんだよね叉同じ様に治安が悪い状態になった

58 ：

セナはF1という新コンテンツを売り込む上で一般人に訴求する絵になる男だった
厳しい顔、はにかんだ顔、物憂げな顔、感情高ぶって泣いたりとか今でも鮮明に思い出せる
それに対してプロストは感情が顔に出ないし（出さない？）、わしっ鼻の悪人顔でワリ食わされてしまった感じ
当時の俺はまんまとフジテレビと古舘さんの策に乗せられてしまったが、今ではどっちも好きだ

59 ：

>>プロストは感情が顔に出ないし
いや出てただろ

60 ：

モロ解りやったやん

61 ：

でもセッション合間のポーカーは得意なんだぜｗ

62 ：

やっぱセナとプロストとじゃ役者が２枚くらい違うんだよな。
もちろんプロストもピケマンやシューミカやアロハミベッテル辺りの
２流あたりとなら何ら遜色ないんだけども相手が悪すぎた。

63 ：

プロストが二枚も三枚も上手って事なら納得だね
確かに上手だったからロンなんてプジョーエンジンでも乗せて走ってしまう程信頼されてる
これは他のドライバーで引退後に乗せてでも走らせられる凄腕は居ない
未だに現れない

64 ：

最後のマルボロマクラーレンのシェイクダウンも任されてます！
あれは心躍ったなー
4/11が4/2にダブってさ
成績はダブらなかったけど

65 ：

手は抜いたとは思うよ
ラリー見てると分かるけど他の奴ら誰も追いつけないしｗ

66 ：

更に恐ろしいのは、去年の時点でウェバーと自転車でラルプ・デュエズを登る競争をして余裕で勝ってしまったことだｗ
アンタどんな体力してるんだよ！

67 ：

恐怖のオッサンレーサー
すげえなあ

68 ：

追記：「ウェバーは自転車が趣味でトレーニングを兼ねてしょっちゅう乗ってる」

69 ：

今年もアンドロストロフィーでるのかね

70 ：

セナに対する人格攻撃はわからんな
友達いないっていうのも「ヨーロッパで友達いなかった」だろ
ブラジルではいつも友人に囲まれてたし
敵が多いタイプだと思うが、それも個性
プロストは本当に仲悪い相手とは、敵というより「氷の関係（完全無視）」
仲たがいしたアレジとか良い例、それも個性だ

71 ：

亜久里やカムイでさえヨーロッパに友達居るのにね

72 ：

8月に出た「F速プラス」読んでプロストに対する見方が変わった人いない?
「アランは80年のワトキンスグレンでの事故以来、右目に傷害を抱えていた。
その為光量が足りないレインコンディションなどでは物が見えにくかったんだ」
というモンセの証言は結構ショックだったよ。(俺は知らなかったので)
それでもあんな実績を残したあたり、やはり凄過ぎるとしか言えん・・・

73 ：

>>72
セナも目に傷害負ったことある、1985年だったかな？
レーシングドライバーに案外多い

74 ：

そうなのかぁ、やっぱりセナプロ(つかF1ドライバー?)は次元が違うなぁ。
プロストは目の事は現役時代、ひた隠しにしていたらしいが・・・
分かっていたら、いくらプロストでもトップチームはやっぱり
そういうハンディのあるドライバーは雇わなかったかも知れないしね。
個人的には、もしハーバートが脚の怪我を負わなかったらどこまでやれたか
と思ってしまう。

75 ：

>>73
目そのものじゃなくて顔面麻痺じゃなかったか
シーズンオフだったのが幸い

76 ：

そろそろなんかしらの形で表舞台に戻ってきてもいいと思うだが
F1じゃなくてもいい
ル・マンで親子出場でも

77 ：

マンセルの検証する必要もないくらいのバレバレの嘘も、何かの後遺症なのだろうか。

78 ：

ル･マンにピケやＢセ家族も出てきたりしてｗ
ニコ〜ルプロストはハイドフェるドと出たんだっけ

79 ：

モナコ、スパ、鈴鹿のような真のドライバーズサーキットでは、常にセナよりも遅かったね。

80 ：

ふふふ、モナコ、鈴鹿じゃ互角だよ
違うというなら
おめえはそれでいいや
くどくど説明するのも手間だしな

81 ：

この２人レベルではテクニックの差は無いに等しい
危険度の高いコーナーやブラインドコーナーを全開でいくかいかないかの差だけ

82 ：

>>危険度の高いコーナーやブラインドコーナーを全開でいくかいかないかの差だけ
フェニックスなんか特にそうだったね。
あと、周回遅れの処理の仕方でもプロストは慎重になリ過ぎて
セナに差をつけられちゃってたんだよな・・・
純粋な速さやテクでは殆ど差はなかったはずだけど
そういう面でのセナはやはり教授ファンの俺から見ても凄かったな。
でも、そういうセナに対してレースの中で逆転出来るからこそ
プロストは「最強」の名を得ていたワケで。

83 ：

プロストがセナより早く生まれてたってのが大きい
セナも年々無理しなくなっていったよ
バックマーカー絡みの接触はプロストの40勝目が最後かな？
雨でのリスクの削り方は変えなかったけどな
これに関しては絶対に受け入れられないとプロストは言ってた

84 ：

危険度の高いコーナーやブラインドコーナーを全開でいけるテクニックを
セナは持っていたがプロストは持ってなかった

85 ：

>>84
おめえはそれでいいや

86 ：

89鈴鹿なんて
予選でセナに1.7秒差なのに
決勝の速さはガチだった
周回遅れも いつもなら躊躇するコーナーでズバズバ抜いてたし
89鈴鹿がシーズン序盤戦だったら
違ったレース展開になったハズ

87 ：

あの年はさ、エストリルでセナはがけっぷちになった訳じゃん
ヘレスでセナに仕掛けてもよかったんだよね
仕掛けるってのは変な意味じゃなくてセナの前でゴールするって事ね
のこり3戦で1回でもそれができればチャンプだからさ
そんなそぶりも見せず淡々と走って
鈴鹿で勝負をかけた事に背筋がゾクっとくるね
「ホンダ」のサーキットで勝負にでたんだよ

88 ：

89鈴鹿ってスタートでプロストが前に出なかったらセナの圧勝だったね
88鈴鹿もスタートで大きく出遅れたセナに抜かれたプロスト、ダサかった

89 ：

>>88
おめえはそれでいいや

90 ：

>>88
88年鈴鹿は終盤プロストにクラッチトラブルが発生したからだよ
とマジレスすることもないか
ホント「おめえはそれでいいや(アントニオ猪木談)」

91 ：

負け犬のプロストヲタが痛々しい弁明に一生懸命なのが泣ける

92 ：

89鈴鹿
１コーナーでセナが先頭で入ったら
フルタンクで速いプロストと
極悪ブロックするセナのバトルも見てみたかったな

93 ：

>>91
おめえはそれでいいや
>>92
翌年のヘレスみたいにじっと待っていたのか
らしくなく序盤から勝負に出たのか
強引に仕掛けてもセナは無理できない立場だったので
プロストがそれを利用したか
プロストが行くと決めた時のセナプロバトルはどれも名勝負になるから
セナ先行でも面白いレースになっただろうね

94 ：

プロストとセナという希代の天才２人の走りを見れたのは僥倖以外の何物でもないな

95 ：

天才もセナだけ
秀才もセナだけ
セナから見ればプロストなんて語るに足りない

96 ：

ハイハイ

97 ：

友人に狂信的なセナヲタ（本人は否定している）がいるけど
>>95みたいのはセナヲタじゃないな

98 ：

レッドブルRB6乗るんだね

99 ：

そうだよ
プロスト、ピケ、アルヌー、マンセル､
この４人レベルではテクニックの差は無いに等しい
危険度の高いコーナーやブラインドコーナーを全開でいくかいかないかの差だけ
そうだよ
ヌボラーリ、ファンジオ、クラーク、セナ
この３人レベルではテクニックの差は無いに等しい
危険度の高いコーナーやブラインドコーナーを全開でいくかいかないかの差だけ

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