【それはお前の】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ34【趣味の問題】

1 ：2012/12/08 〜 最終レス ：2013/01/12

ワールドサッカーダイジェストのモノクロページコラム、
スペイン欄担当記者へスス・スアレス（Jesus SUAREZ）について語るスレです。
【前スレ】
【聖典歓喜】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ33 【自転車でダイブ】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1348061186/
【著書】
・欧州サッカー 名将への挑戦状
・名将への挑戦状〜世界のサッカー監督論〜　

【関連スレ】
サッカー雑誌・本・新聞　35
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1347681638/
【関連wiki】
wikipedia ヘスス・スアレス　
ニコニコ大百科　ヘスス・スアレスとは　
【関連サイト】
futbol-tactico(※スペイン語）
ttp://www.futbol-tactico.com/futbol/index.php
ジーザス公式ラジオ局(※スペイン語)リンク元消滅？
ttp://eldepor.lavanguardia.es
★ラジオ局は今これじゃね？
ttp://www.ondacero.es/directo/galicia/galicia-coruna/

過去ログ・テンプレ
>>2-12

2 ：

過去スレの２
【一種の】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ32【カテナチオ】
【君はどこまで】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ31【頑固で挑戦的】
【失敗を恐れずに】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ30【トライする】
【精神的な】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ29【停滞期】
【ブラボー！】WSDﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ28【歓迎すべき議題】
【様々な価値観】WSDﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ27【高尚な楽しみ】
【ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ】WSDﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ25【探究ﾌｫｰﾗﾑ】 (実質26)

3 ：

過去スレの１
【君独自の】WSDのﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ25【ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ哲学を】
【良きｱﾏﾁｭｱ】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ24【ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙﾌｧﾝ】
【ここにも】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ23【ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙはあったよ】
【名将への】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ22【挑戦状】
【君の言葉は】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ21【ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰ】
【ガラクタ】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ20【低俗な俳優】
【歪な傑作】WSDﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ19【孤独な天才】
【歪んだ形の】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ【個人主義】
【創造のﾊﾞﾙｻ】WSDのﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ17【破壊のﾏﾄﾞﾘｰ】
【スペイン代表】ヘスス・スアレス16【優勝記念】
【君はつまみ】WSDのﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ15【僕はワイン】
【芸術家】WSDのﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ【ペンキ塗り作業員】
【フットボールは】WSDのﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ13【人生だ】
【結局は】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ12【フィーリングなのだ】
【刑の執行人は】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ11【イニエスタ】
【自称】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ10【ファンタジスタ】
【何度も言うが】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ8【イニエスタだ】
【スペクタクルな】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ8【コーヒーを】
【MVPは】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽｽﾚ7【ｲﾆｴｽﾀ】
【それはやっぱり】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽｽﾚ6【理想論だよ】
【まったくもって】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ5【頑固すぎる】
【誌上の最高】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ4【ｽﾍﾟｸﾀｸﾙ】
【賢明なる】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ3【鮭の皆さん】
【少しは】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ ２【譲歩汁!】
【ｸﾗｲﾌ狂】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ【ｱﾝﾁﾚｱﾙ】

4 ：

●カペッロ編
「　彼はロビーニョのようなタレントを、スーパーサブとしてしか使いこなせない凡庸な指揮官。」
「　グティを上手く使いこなせなかった点にカペッロという指揮官の限界を感じるのだ」
「　ミュンヘンの地がカペッロの“墓標”になってくれればと思っている。
　そう、マドリーがマドリーらしさを取り戻すためにも。」
「　純粋なフットボール・ファンにとって、カペッロの指向するプレースタイルは、
　犬も食わない程度の代物に過ぎない。」
「ジズー、君がカペッロという男の下でプレーせずに済んだことを、心から良かったと思っているよ。」
「　現在ユベントスの監督で元マドリー監督も務めたファビオ・カペッロ。
　私は彼について話もしたくない。なぜなら語る価値が無いからだ。」
　そうした状況（「タレントがいないから、ひたすら守るしかない」という考えが蔓延している状況）
があるだけに、なおさらメンディリバルのチーム（バジャドリー）には好感が持てるのだろう。
少なくとも、「タレントがいるのに守備的に戦うしか能がない」、
匹夫ファビオ・カペッロのフットボールよりは、はるかに見るべき価値がある。
（自分を逆流を泳ぐ鮭に例えたカペッロに対して）
「わたしは、川を上りきって傷だらけになったこの鮭を食そうとは微塵も思わない。」
（編集部から、終盤戦のカペッロの采配が当たっている事を指摘され）
「だが、わたしに言わせれば、それも結果論でしかない。」
「カペッロの怨念」
「居場所を与えてはならない、史上最悪の悪役的勝利者」
「記憶に残る試合を観せられない、儚い記録のコレクター」

5 ：

●リーガ編
「　選手としては一流だったストイチコフだが、監督としては三流と言わざるを得ない。
　素人監督ストイチコフとともに、セルタという船は2部の泥沼に沈んでいくことになるだろう。」
「　アルベルダはアイマール、アジャラらワールドクラスが同じチームにいたからこそ、
　その輝きをおすそ分け程度に享受できた選手に過ぎない。
　彼自身に試合を決めるような力は無く、『専門家』が言うような『最高のボールコレクター』でもない。
　労を惜しまぬディフェンスは評価はするが、フットボーラーとしては極めて凡庸。」
「　私はルケに『君はサイドの選手ではない。FWとしてプレーすべきだ。』としつこく迫り、 気を悪くさせてしまった実績がある。」
「大流行の４−２−３−１は独創性を破壊する「悪」だ」
「（バレロンとジャウミーニャに関して）　彼らのようなタレントは、絶対に共存すべきなのだ。
　もし不可能だというのなら、それは監督の能力に問題があるからに他ならない。」
●スペイン代表編
「（カシージャスとプジョルを除けば）スペイン代表守備陣は烏合の衆。」
「（タレントの質は高いのに）なぜ彼らは毎度毎度、あくびの出るような退屈な試合しかできないのだろうか。
　私は指揮官であるアラゴネスを糾弾せずにはいられない。」
「　スペイン代表に本当の強さが身に付かないのは、だれもがクラブ優先で、スペイン国旗の下に一致団結することができないからだ」
そんなふうに論じると読者の皆さんも、『またそれか』と辟易するのではないだろうか。わたしも似たような思いであり、もはや呆れるしかない。
「（現在のスペインは）70年メキシコW杯と82年スペインW杯のブラジルに優るとも劣らない陣容と言っても過言ではない。」
「　代表におけるラウールの神通力がもはや風前の灯火である事は、ドイツW杯ですでに証明されている。
　はっきり言って、現在の代表にラウールの出る幕はない。」
「　大きな期待をよせているのはイニエスタ。彼は今、並ぶ者のいない世界のベストプレーヤー。
　パスセンス、得点力、さらには豊富な運動量までも備えた彼は、絶対にスタメンで起用すべき選手。」

6 ：

●バルサ編
「　私はバルセロナというチームのここまでの戦いぶりに疑問を抱き、
　それを説明するために、あえてこのアルゼンチンの天才（メッシー）を俎上に乗せたのである。」
「　バルサやマドリーのような、その国を代表するクラブというのはそう簡単に時代の流れに翻弄されてはならないのだ。
　むしろ、崇高な理想を追い求め、新たな潮流を生み出していく事こそ、彼らに与えられた使命ではないだろうか。」
「　昨今のメッシー礼賛の論調は、歪んだ形の個人主義を煽り立てる物で、決して好ましいとは言えない。」
「　いつの間にかロナウジーニョは、一流のフットボーラーから芸能タレントに成り下がってしまった。」
「　現在のバルサの中心は、何度も言うがアンドレス・イニエスタである。」
●カルチョ編
「カンナバーロは並みのＤＦ。」
「　私は、スペインがイタリアのように戦うことを求めてはいない。とにかくがっちりと守り、　存在しないＰＫを奪い、
　そして逃げ切る。このようなフットボールが横行するようになれば、私は自ら筆を折るだろう。」
「　わたしが監督であったならガットゥーゾは起用しない」
「　例えるならば、ジダンやイニエスタはパブロ・ピカソやジョアン・ミロのような芸術家であり、
　ガットゥーゾやカンナバーロはせいぜいペンキを塗るのが上手な作業員に過ぎない。」
●イニエスタ編
「　またかとうんざりされてしまうかもしれないが、あえて書こう。イニエスタのプレーレベルは、もはや他の選手とは次元が違うのだ。」
「　刑の執行人となったのは、世界最高のフットボーラー、イニエスタだった。」
●賢明なる読者のみなさん編
「　まさか賢明なる『ワールドサッカーダイジェスト』の読者のみなさんまでもが、
　そのような陳腐な考えを持っているはずがないと信じているが」

7 ：

WSD　No.240　2007/4.5号○ハビエル・アリスメンディ（デポルティボ/スペイン代表）インタビュー
スアレス「　ラシンでのレンタル生活を終えてアトレティコに戻った05-06シーズン、
　　　　　君の爆発を期待する者は少なくなかった。ところが、当時の監督だった
　　　　　ビアンチに冷遇され、結局はシーズン途中でデポルへ移籍することになったよね。
　　　　　　アルゼンチンでは名将と呼ばれていたビアンチだけど、実際のところ、
　　　　　彼は優秀な指導者だったの？」
ハビエル「　あの頃のことは、できれば思い出したくないな。」
スアレス「　これは日本の雑誌のインタビューだ。胸の内を打ち明けても問題はないと思うよ。」
ハビエル「　……。ビアンチはね、リーガ・エスパニョーラというものをまるで理解していなかったし、
　　　　　理解しようとさえしなかった。
　　　　　　トレーニング方法ひとつとっても、スペイン流を一切受け入れず、
　　　　　自分のやり方を頑なに貫いたのさ。はっきり言って、チーム全体が彼に不信感を抱いていた。
　　　　　正直、これだけ優秀な監督が国内にいるのに、なぜわざわざビアンチのような外国人監督を
　　　　　連れてきたのか、僕にはさっぱりわからなかった。
　　　　　　たしかに、アルゼンチンでは名将だったのかもしれないけど、ヨーロッパでは何の実績も
　　　　　残していなかったんだからね。彼がシーズン途中で解任（06年1月）されたのも、
　　　　　当然だと思うよ。あ、ちょっと言い過ぎたかな（笑）。」

8 ：

スアレス「　大丈夫、心配ないよ（笑）。そんなアトレティコから、現在のデポルティボに移籍して、
　　　　　君は飛躍のきっかけをつかんだ。ただ、いまのデポルティボのチームとしてのプレー内容は、
　　　　　決して周囲を満足させるものではないよね？
　　　　　　事実、リーガでは11位（25節終了時）と成績も芳しくない。」
ハビエル「　僕らのプレー内容が良くないって？　その意見には賛成しかねるな。もちろん、
　　　　　僕らはバルサのようにはプレーしてはいないよ。だからこそ、この順位にいるわけだし。
　　　　　　だけど、戦力に見合った結果は残しているはずさ。たぶん、君は長くデポルを
　　　　　取材しているから、目を閉じればすぐにマウロ・シルバやフラン、べベットの顔が浮かんで、
　　　　　あの“スーペル・デポル”と呼ばれた素晴らしい時代を思い出すんだろう。
　　　　　　だけど、あれはもう過去の栄光だ。あの時代と今を比較しちゃいけないよ。」
スアレス「　今のチームで、“スーペル・デポル”の再現は不可能だと？」
ハビエル「　無理だろうね。なにより、選手個々のクオリティーが違いすぎる。現実的に、
　　　　　今のメンバーでスペクタクルなフットボールなんて、できると思うかい？
　　　　　どんなに泥臭くてつまらない戦い方でも、とにかくひとつでも多くの勝ち点を
　　　　　掴み取ることが重要なんだ。そうやって結果を得ることで、徐々に選手達も自信を
　　　　　身に付けていく。今はそんな時期なのさ。」

9 ：

スアレス「　結果を求めるのはよく分かる。ただ、そのプロセスに多少の改善は必要なんじゃない？
　　　　　単純にロングボールを放り込み、首尾よくゴールを奪えば、あとは自軍に引きこもる。
　　　　　そんな旧態依然としたスタイルを、私は受け入れることはできない。」
ハビエル「　そりゃあ僕だって、4-1とか5-2とか、派手な勝ち方をしたいさ。特に自分はフォワードだし、
　　　　　たくさんゴールも決めたい。だけど冷静に考えて、今のデポルには、そんなフットボールが
　　　　　できるようなポテンシャルはないんだ。
　　　　　それに僕らは前半戦、アウェーで一度も勝てなくて（※アウェー初勝利は22節のビジャレアル戦）、
　　　　　おかげで一時は降格の危機に瀕していた。『まずは結果を』って、そんなふうに
　　　　　考えるようになったのも仕方がないんだよ。」
スアレス「　それで選手達は満足しているのかい？」
ハビエル「　22節のビジャレアル戦に続き、24節のレアル・ソシエダ戦もアウェーで勝利を飾って、
　　　　　僕たちはようやくホッと一息つけたんだ。
　　　　　プレー内容はよくなかったし、スペクタクルでもなかったよ。でも、みんな満足していた。
　　　　　今の僕たちにとっては、なによりも勝つことが大切なんだ。」
スアレス「　だけど、例えばポルト時代のモウリーニョ監督（現チェルシー）は、
　　　　　決してスーパーとは言えない集団を率いて、質の高いフットボールを披露し、
　　　　　なおかつ結果も手に入れたよ。デポルにもやれないことはないはずだ。」
ハビエル「　君の言いたいことはわかったよ。でも、少しは譲歩したほうがいい。チームの置かれた
　　　　　状況はそれぞれ異なるものだし、ポルトとウチを比べること自体、ナンセンスだよ。
　　　　　　今のデポルにとって最優先すべきは、とにかく1部に残留すること。
　　　　　選手のクオリティーを考えれば、やはり攻撃より守備に、重きを置かざるを得ないのさ」

10 ：

eldepor.lavanguardia.esが消えているので、大部分がリンク切れ
programa onda deportiva coruña de onda cero radio.
tertulia con suso suárez lourido y braulio vázquez benítez.
ttp://www.yumusica.net/escuchar/ec2c3db/
TERTULIA ONDA DEPORTIVA, MARTES 24 MARZO 2009
2009.9.29
ttp://eldepor.lavanguardia.es/actualidad/30594-lotina-tenemos-margen-de-mejora
ttp://static7.eldepor.lavanguardia.es/data/articles/000/030/594/normal.jpg
ラジオ局のジーザス（右端）
2010.4.15
ttp://eldepor.lavanguardia.es/actualidad/48633-la-bondad-de-bryan-y-carlos-angulo
ttp://static1.eldepor.lavanguardia.es/data/articles/000/048/633/normal.jpg
同上（左端）
2010.5.17
ttp://eldepor.lavanguardia.es/actualidad/46178-juan-dominguez-crece-y-apuesta-por-la-champions
ttp://static2.eldepor.lavanguardia.es/data/articles/000/046/178/normal.jpg
同上（左端） バレロンも出演
2010.6.10
ttp://eldepor.lavanguardia.es/actualidad/53323-fin-de-curso-desde-a-cervexa
ページ内でラジオ音声再生可能
ttp://static2.eldepor.lavanguardia.es/data/articles/000/053/323/normal.jpg
同上(右から3人目)

11 ：

通常ver.
..r'"⌒ヽ
ρ-○zO　＜　（好きな台詞を入れよう）
λ. ┏┓
..　　'''''''
振り向きver.
.r'"⌒ヽ
０z〇-ｂ　＜　現在のバルサの中心は、何度も言うがアンドレス・イニエスタである
┏┓./
. '''''''
コラム作成中ver.
　　　 ..r'"⌒ヽ　　
　　　 ρ-○zO 　
　　 　λ. ┏┓＜カンナバーロは凡庸なディフェンダー、、、と
　　 ／　 `''''''＼　 　　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　　　ｶﾀｶﾀ
＿_(__ﾆつ/　 WSD　 / ＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/
気性の荒い奥さんとカフェを経営「俺の入れるコーヒーは世界で一番」ver.
　　　　　　..r'"⌒ヽ 　　ようこそEl Goddy Cafeへ｡
　 　　　　 ρ-○zо　今日はめでたい日だからこのコーヒーは私のｵｺﾞﾘだ。
　　　　 　 λ. ┏┓　　ｼｭｯ
　　　　　 （つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　 ／ cロ~　　/
　　 　 ／　 　　　　/

12 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.r'"⌒ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　…＞　 　０z〇-ｂ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┏┓λ.　　ｶﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　＼　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　/￣￣￣￣/　　　ｶﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_(__ﾆつ/　 WSD　 / ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　 　(⌒⌒)　　
　 　　 　l|l l|l
　　　 ..r'#⌒ヽ
　　　　ρ-○zO
ﾊﾞﾝ　 λ.#┏┓ 　
　ﾊﾞﾝ　∩ `''''''＼　　
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/
　 ＿_(__ﾆつ/　 WSD　 /＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　ρ-oﾟ(●）-z-（●）ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　バ　　　　　
/⌒)⌒)⌒.　 :::::⌒┏━┓⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　ン　　　「痛快だ。　
|　/　/　/　　　 　 ┠＝┨ 　　　|　(⌒)/　/ / /／　　バ　　　　　　凡庸極まりない"カルチョもどき"のイングランドを　
|　:::::::::::(⌒) ＼＿　|-ｒ､/　 　／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン　　　　イニエスタ率いるスペインの華麗なフットボールが
|　　　　　ノ　　　　 ''''''''''''　　＼　　/　　）　　/　　　　　　　　　　　　これでもかと打ちのめしたのだ」
ヽ　　　　/　　　　　　 　 　　　　ヽ /　　　　／　　　　　　　カ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　 カ　　　　タ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　タ
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ

13 ：

「それはお前の趣味の問題だ」
そう言われたらそれまでだが、わたしはやはり、>>1乙したい。

14 ：

今月号は色々と不況の波が各リーグにヒタヒタと押し寄せる感じが
文のそこかしこに見られてちょっと意味深でしたね。
よくよく考えたら面白いを通り越して呆れた価格であったのは確かですからねぇ

追伸：
規定変更があって短縮urlは種類の区別無しに弾かれて
「サクラが咲いている」規制にひっかかるみたいです。

15 ：

またかとうんざりされるかもしれないが、言わせてくれ。
今号で、「リバプールなどメガクラブが（略）」と言っていたにもかかわらず、
92年組紹介のDF&GK編で、「メガクラブでスタメン扱いはバイエルンのアラバだけ」と言っていた。
アトレティコのクルトワは！？と正直思ってしまった。
別にリバプールが嫌いなわけでもアトレティコに思い入れがあるわけでも無いんだが、どうも納得できないんだ。
スレ住人はWSDのクラブ扱いについてどう思っているのだろうか？

16 ：

>>15
君の言いたいことはわかったよ、だが少し譲歩した方がいい。
かな。
どのクラブをメガと呼ぼうが、
自分の基準と雑誌の基準が違っていても
それは結果論でしかない、とどこからか声が降りてくる気がする。
自分が自分の基準を持っていれば自分は困らない。
そして、自分が他人の意見を尊重すれば他人も困らない。

17 ：

アトレチコは面子見てると、メガクラブじゃないな
リバポは昔の貯金でかろうじてメガクラブだけど
選手の質もアチレチコよりは上だと思う
スパーズ、ドルあたりが準メガクラブでアチレチコ、バレンシア、マラガは中堅かなあ

18 ：

ビッグクラブとメガクラブの定義とは何ぞや？
個人的にはメガとつくと財政規模の印象が強くなるかな。

19 ：

>>1らしくもない乙だね。
僕たちはフィジカル・インテンシティーを重んじた>>1乙を採用していない。

20 ：

アトレティコがビッグクラブってのはさすがにないでしょ
シティみたいになってくれたら面白いんだがなぁ

21 ：

何度も言うが>>1乙だ

22 ：

でもリバプール＞(メガクラブの壁)＞アトレティコっていうのは流石に・・・

23 ：

リバポはなんだかんだでつい数年前まではCLのファイナリストに２回なってたりしたからなぁ…ここ最近酷過ぎだけど
アトレティコはEL優勝しはしたけど、まぁELだしｗ

24 ：

なんかネイマール推しの風潮があるが今のとこ香川レベルだろ
ヨーロッパ言ってから評価して欲しいわ

25 ：

ブラジル期待の若手押しはいつもの事じゃないか
本当に高いレベルにあるならヨーロッパいかずとも評価すべきだろう
東欧やオランダ、ポルトガルあたりのリーグならいいのかって話になるし
ただネイマールは過大だと思うけどね

26 ：

>>24
ヨーロッパでプレーしてるか否かを基準とするなら香川以下だろ
ただ次世代の選手としては筆頭候補だよ
アザールやゲッツェが代表で定位置を掴めない中、既に強豪国のエースだし

27 ：

87・92年組よりも、68〜77年組を見て胸が熱くなったわ。
改めて72・73年組がチートだなw

28 ：

ネイマールは未だに欧州に来てないからこそ話題性が高いって面があるからなー

29 ：

ドイツW杯以降のブラジル見てたら強豪なんてとても恥ずかしくて言えないはず
次大会はホーム補正あるから1.5流国くらいの扱いにはなりそうだが

30 ：

コンフェデの優勝国はブラジルかスペインとの前評判だけどな

31 ：

ここ２０年くらいの間に欧州に渡って代表でも活躍したブラジルの先達とどうしても比べちゃうしな>ネイマール
つかムニアインとかのイケメンの全盛期を少年時代に見た世代がもう活躍しだしてるんだよな…

32 ：

>>1乙
2日ぐらいなかったから消滅したかと思った

33 ：

>>32

短縮urlは引っかかるらしいので、立てられなかった人がいるかも知れない。
>>14

34 ：

ガンソとはなんだったのか・・・

35 ：

木曜の昼から風邪でぶっ倒れて、未だに熱が8度以上ある
早くダイジェスト読みたい……
こんなに読みたいと思うことは、今までほとんどなかった

36 ：

ネイマールは過大評価って声もあるけれどジーザズはメッシに勝るとも劣らない才能と過去に評価してた気がする。
そのときにアトレティコのオリベルもネイマール同様絶賛されてたけど。
ただネイマールは今季公式戦５６ゴールをあげてるわけだし評価が高くてもいいとは思うけどね。
あと来年の夏バルサに行くらしいからその時が楽しみだな。
ガンソに関しては正直もうダメだと思うよ。あまりにも怪我が多すぎる。

37 ：

フィジカル微妙だけどカウンター一発で得点する脚力とトップスピードでのボールコントロールはチートだからな
素材としては文句無しのバケモノ

38 ：

ネイマールはプレミアとかバルサじゃなくて、
成長的な話だとアヤックスが本当はベストだと思う。
が、今のアヤックスにそんな金は無いんだよなぁ・・・・・

39 ：

アヤックスといえばエリクセンがいるよな。
ただ同じ９２年組のゲッツェやウィルシェアやイスコと比較されると厳しいかな。

40 ：

若手が伸びる条件ってどれだけ才能があるかよりコンスタントに試合に出続けるほうがでかいと思う
その点エリクセンウィルシャーイスコネイマーゲッツェは完璧
移籍が近そうなエリクセンネイマーは次のクラブでどうなるかだね
あとルーカスPSG行くらしいけどこれは怪しい、PSGでコンスタントに出場できるとは思えない

41 ：

ネイマールは日本でいえば若いころの小野やな、まだわからん
小野は日本人歴代最高の才能を生かせず沈んだがネイマールはどうか
全ては環境と本人のサッカーへの取り組み方

42 ：

ウィルシャーとゲッツェは怪我あったし順調に伸びてるとはとても思えないけど
今のクラブでは世界最高峰の選手になるの難しいと思うし

43 ：

ウィルシャーは怪我が無ければなぁ
ゲッツェは小物感がハンパない

44 ：

３人の中じゃネイマールが一番期待できる

45 ：

今のドイツ人やイングランド人というだけで世界最高峰を狙う素質が無いのはわかるだろ
日本人が短距離走で金メダルを獲れないのと同じ
加えてゲッツェもウィルシャーも大怪我で長期離脱を経験したし、もう終わった選手
これから本領発揮するネイマールと比べるのは失礼過ぎる

46 ：

ケガもそうだけど
あとサッカー脳というかプレーの選択肢を間違いない判断力も重要だと思う
技術はあっても頭が悪くて一流になれずに終わった選手は多いし

47 ：

最近だとウォルコットとかカペルとか思い浮かぶね

48 ：

ロベルト・ロッシのカルチャトーレ解体新書の中では
ネイマールは天賦の才を持つメッシと同等のポテンシャル
ゲッツェは近い将来世界最高レベルになるワールドクラスのポテンシャル
ウィルシェアはすでに完成されていて伸びしろはほとんどない。
こんな感じの評価だったよ。あとふと思ったけどネイマールってまだ一回も怪我してないんだよな。これってすごくない。

49 ：

92年組トップクラスの進路？
ネイマール・・・来年夏バルサほぼ確定。
ゲッツェ・・・２０１５年あたりか？移籍候補マドリー、バイエルン、アーセナルなど
エルシャーラウィ・・・当分はミラン残留か？マドリー、PSGなどが関心
ルーカス・・・冬にPSG行き決定済み
ウィルシェア・・・アーセナル生え抜きなので移籍の可能性はほぼゼロ
ムニアイン・・・マドリー、バルサ、ユナイテッドなどが獲得候補
イスコ・・・シティー、ミランのどちらか。冬〜夏にかけての動向に注目
エリクセン・・・チェルシー、トッテナム、インテルの三つ巴で正直どこに移籍するかはわからない
まあこんなかんじかな。

50 ：

なんか未来のゲッツェが10年に一人レベルの地雷になってるような気がしてきた。
ドイツ人の各世代で一番評価の高い若手選手で二列目のテクニシャンっていうのがもうなんか嫌な予感しかしないw
ドイツも雰囲気が昔と比べて変わったし、同じことが繰り返されるとも思わないし怪我やらなんやらに苦しみながらも
試合に出ることさえできれば最高って選手の方が多かったし第一ドイツサッカーのファンに失礼なのはわかってるんだけどさ・・・
才能のある選手が一人でも多く大成してくれれば嬉しいし悪い予感が当たって嬉しいことなんか一つもないんだけどさ・・・

51 ：

俺はあえてエルシャラウィを推す
良い意味でイタリア人っぽくない選手だよね

52 ：

体が頑丈なのは重要だな。
パトなんか稼働時間が短すぎて、
伸び悩んでるのかすら判断できんw

53 ：

ウィルシャーの小粒感

54 ：

怪我ばかりで試合出れてなきゃフィジカルも衰えるし試合感もなくなり練習不足にもなるしで伸びる理由がない
ガンソもそうだが怪我がちな選手は大成しづらいね、試合多く出てるほうが有利なのは当然といえば当然
あとはプロ意識が高いかどうかも重要だね
例外もいるけど練習嫌いで遊び好きは大成が難しいわ

55 ：

>>49
ネイマールって来夏に移籍するの？

56 ：

ジーザスは、ファルカオの５ゴール歓喜したのか、フルボッコにされたデポルを嘆いたのか…
なんやかんやで最下位まで落ちてしまった。

57 ：

>>45
ゲッツェは順調に伸びていると思うけどね
確かにイングランドの若手は才能に見合ったキャリアを築けていない選手が多い気がする

58 ：

大きなRにスペクタクルを感じるのも私の趣味の問題だ

59 ：

>>57
イングランド人が過大評価なのでなければ指導者が無能揃いなんだろうなぁ
前にコラムでイングランド人コーチは前時代的ってディスられてたし

60 ：

>>56
逆にデポられてしまったなぁ
まぁファルカオがすごいってのもあるんだけど

61 ：

ジーザス絶賛のカジヤマもコンスタントに試合出てたけど期待値が高すぎたか
それにしても今号のオリケイさんはアブラモさんのせいでさんざんだったな

62 ：

>>57
2年前はWSDでも他のメディアでもメッシ級みたいな感じだったぜ
そう考えると順調とはとても言い難い

63 ：

イングランドはいわゆる外国人枠の特殊性がありますからねぇ
ちょっと前にクーパーあたりが数値を出していたような気もしますが
若手には辛いリーグなのは、ちょっと不幸かなぁ
それにしても今のデポルでは
さすがにジーザスも昔日のデポルの再現は
要求出来ないのかなｗ

64 ：

>>62
メッシはこの2年でも選手としての成長はともかく
重ねたゴール数は記録更新驀進中だからな。

65 ：

メッシは人外すぎてもはや手に負えないなぁ
ジャンルは違うが全盛期のフェデラーみたいになっとる

66 ：

メッシは別次元すぎて逆につまらなくしている気がする
やっぱり群雄割拠の方が面白いんだなぁ・・・

67 ：

ライバルチームのファンから見た場合だろ
メッシ以外は群雄割拠なんだし、2度と見れないレベルの選手の全試合を
リアルタイムで見れることを素直に楽しめよ

68 ：

なんでもかんでもメッシと比べる風潮
メッシに匹敵する才能（ｷﾘｯ　メッシの次元に到達できる（ｷﾘｯ　メッシほどの選手にはなれないだろう（ｷﾘｯ
比べられてる選手はメッシの名前出すのもおこがましい若手の雑魚

69 ：

ネイマールは素晴らしい成長をとげてカカ・ロナウジーニョ級だからな
個人的にはロビーニョ止まりだと思ってるが。

70 ：

>>54
夜遊び好きとか酒好きとか練習嫌いでも大成する選手はする
でも長続きしないというイメージだね

71 ：

ネイマールは大丈夫かな
ブラジル人は遊んじゃうからな

72 ：

>>67
いや俺そもそもリーガメインのファンじゃないけどｗ
確かに長年待望の当分現れないであろうレベルの選手だがね
道具の進化もあるかもしれんが、なんか過去の記録を次々塗り替えるとちょっと萎える

73 ：

ついに梶山が海外移籍か
スアレスはまだ覚えてるんだろうか

74 ：

>>72
でも君の大好きなチームにそういう選手が現れたらこれ以上嬉しいことってないだろ？

75 ：

>>71
ネイマールはCM撮影なんかで忙しいみたいね
給料の何割かはスポンサーが払ってるって話もあるし

76 ：

ネイマールとロビーニョと比較するって似てるのは体格くらいだろ。
全てにおいてネイマールの方が上だよ。
ブラジルにいた時のロビーニョは１シーズン公式戦１０〜１５ゴールくらいだったけどネイマールは昨季と今季２シーズン連続で５０ゴールを超えてるよ。
ロンドン五輪いまいちなオスカールがチェルシーであれだけ活躍してるんだからネイマールにはそれ以上を期待してもいいんじゃないかな。

77 ：

ロビーニョの一番の欠点はシュート技術の無さだからな
ドリブラーとしては似た様なものだと思うけど(ただスピードはネイマールの方がずっと速い)
ネイマールはあの体格でミドルがエグイのが凄いわ

78 ：

>>72
凄い選手に見えないけど記録だけは次々破ってくとかならまだしも
メッシみたいな選手が記録塗り替えると萎えるって、ただ俺は気に入らないって言ってるだけじゃん

79 ：

>>74
そうかもね、いてもバルサほど活躍できないけど
>>78
多少ならむしろ歓迎するけど総ナメにする勢いじゃない
マラドーナ２世の理想像みたいな厨二設定がリアルに出てきたみたいでな、イケメンやジダンくらいの方が好きだわ
まぁ別に嫌いじゃないよ、年とって衰えたら好きになりそうなタイプではある
気に入らないというならむしろクリロナだわ

80 ：

ペレの現役時代とかこんな感じだったのかな
相手の選手や監督とかやってられないくらいお手上げだったんだろうな
物凄い悪質ファウルの嵐だったみたいだし

81 ：

ヴェルドネの比喩は天才的だなw

82 ：

昔のフットボーラーってキチガイばっかだったから
タックルで相手選手の両足の骨折った後のインタビューで
「両方の足は折る気はなかった、片方だけのつもりだったんだ」
こんな事を平気で答える奴等がゴロゴロいた

83 ：

サッカーはあくまでチームスポーツだからな。
メッシが今のところ歴史に残る選手なのは間違いないが。
一生バルサだろうけれどバルサ以外でどれだけのことができるのかというのも個人能力の判断材料だからな。
のまれている格下だけでなく厳しい勝負でどれだけ活躍だきるかも重要だし。
数字上なら史上最高、そうでなくとも五本の指にはいるとは思うけれどね。
あーでも世間に与えた影響じゃマラドーナに及ばないだろうね。

84 ：

あとはアルヘンで結果残すだけやな

85 ：

..r'"⌒ヽ
ρ-○zO　＜　(一連のメッシ関連のレスに対して)それはお前の趣味の問題
λ. ┏┓
..　　'''''''

86 ：

上の方にある若手の進路や成長の話とか
まんま本誌の特集っぽくてちょっとウケた

87 ：

ヨウヘイ・カジヤマがギリシャのパナシナイコス移籍か
何でまたギリシャなのよ、それはお前の趣味の（ｒｙ

88 ：

いまさら買ったけど、今号は面白かった。
こういう号が増えてくれるとうれしいな。
移籍特集は本気で止めてほしい。

89 ：

ただW杯展望は犬も食わない内容だったな。
2022年の展望なんて現時点で語ってもしょうがないだろ。
妄想移籍ネタの方が遥かにマシ。

90 ：

メッシはディステファノとマラドーナを合体させたような選手だと思う。

91 ：

>>83
既に代表でも結果出してるから、お前言ってること全て満たしてると思うよ。
マラドーナが世間に与えた影響なんて、引退してからのほうが大きいんだし
現時点で比較できるわけないよ。

92 ：

2022年の展望なんて極一部しかなかったし
それに捉われて全体を否定してしまうのはどうかと思うのだが

93 ：

フォークランド紛争の件でイングランドとは最悪の関係だったアルゼンチン
当時のマラドーナやアルヘンが背負ってた物はとてもじゃないが言葉では言い表せないくらい重い物だったはず
マラドーナの活躍は時代背景なんかも考慮すると完璧すぎる
メッシがマラドーナを超える事は不可能
マラドーナは引退した後の方が世間に与えた影響が大きいなんて有り得ないぞ

94 ：

世間て自国限定なのｗ
それならスタート違いすぎて勝負にならないわ。
同世代でもマラドーナよりプラティニのほうが人気も影響力も世界的には高かったけどね。

95 ：

> 世間て自国限定なのｗ
勝手に自国限定にする意味が分からない
あの活躍は世界中に衝撃と影響を与えたよ・・・

96 ：

アルヘンでワールドカップ優勝してないのにマラと比較して代表で結果出したとは言えないだろｗ

97 ：

政治的な背景なんて当事者以外はほとんど関係ないだろ
それに時代的背景言うなら、商業主義がより進んで衛星放送、ネットが発展した今のほうが
経済面からみても、世間に与える影響ははるかに大きいよ。
当時のマラドーナのほうが今のメッシより影響大きいなんて有り得ないぞ

98 ：

> 政治的な背景なんて当事者以外はほとんど関係ないだろ
フォークランド紛争を調べてみろ、当時世界中が注目してた
代理戦争としての意味を持つこの一戦は同じく世界中から注目を集めた
経済面とかそれこそ意味あるのかよ
メッシのユニフォームは凄い売れた！とか放映権でガッポガポ！
こんなのに何の意味があるの？

99 ：

その試合は注目集めたってだけで、それをマラドーナの影響力って違うと思うんだが
百歩譲ってそこで活躍したマラドーナが世界中にどんな影響与えたの？
経済が影響力でなかったら、具体的に影響力ってなんなのか教えてほしい。

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