傲慢な園崎家次期頭首様のスレ（お魎や茜も含めた園崎家批判もOK）
最大の悪行の詩音から『魅音』奪って何もせず、のうのうと特権に甘んじ、都合が悪くなると
次期頭首だから?とほざく自己中・自己保身のダブスタなクズ
・何度世界が繰り返しても双子の入れ代わりが起こるのはそこに強い意志が働いているから
⇒入れ代わりは姉から次期頭首の座を奪う為の計画的犯行
ルール
住み分けの為に他のスレにお邪魔するのは止めましょう（他のキャラスレに突撃しない）
魅音ファンの方もこのスレに書き込むのは自重しましょう（厨が来ても相手にしない ）
前スレ
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ10【卑怯者】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1286615959/
過去スレ
【ひぐらし】 園崎魅音アンチスレ 【自己中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1188898273/
【ひぐらし】 園崎魅音アンチスレ2【鯛食いたい】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1192699965/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ3【魅音の魅力】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1195567109/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ4【乙女心（笑）】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204355903/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ5【長所は空気】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1207194942/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ6【ゴミオン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1216902089/
【ひぐらし】園崎魅音ｱﾝﾁｽﾚ6.1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223650020/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ7【KY・無神経】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1249053703/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ8【無力】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1252378558/
【ひぐらし】 園崎魅音アンチスレ9 【意気地なし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1264865361/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ【アンチ】
http://yomi.mobi/read.cgi/changi/changi_anichara2_1227789595
【ひぐらし】 園崎魅音アンチスレ 【自己中】
http://yomi.mobi/read.cgi/anime2/anime2_anichara2_1188898273
【ひぐらし】 園崎魅音アンチスレ2【鯛食いたい】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/anime2.2ch.net_anichara2_1192699965/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ3【魅音の魅力】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/anime3.2ch.net_anichara2_1195567109/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ4【乙女心（笑）】
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anichara2/1204355903/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ5【長所は空気】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anichara2_1207194942/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ6【ゴミオン】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anichara2_1216902089/
【ひぐらし】園崎魅音ｱﾝﾁｽﾚ6.1
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anichara2_1223650020/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ7【KY・無神経】
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anichara2_1249053703/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ8【無力】
http://yomi.mobi/read.cgi/changi/changi_anichara2_1252378558/
【ひぐらし】 園崎魅音アンチスレ9 【意気地なし】
http://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/anichara2/1264865361/
関連
ひぐらしwikiからですが、魅音って哀れすぎるキャラクターだと思いませんか？ ↓
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228844182
ひぐらしのなく頃に魅音が詩音から次期頭首の座を奪ったのって絶対わざとですよね...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429866694
ひぐらしのなく頃に 園崎魅音についてとても好きな作品なのに、この魅音というキ...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228164097
ひぐらしのなく頃にの中で一番嫌いな台詞と一番腹が立った台詞を書いてください。 ...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129716496
魅音にとって沙都子はただの遊び相手でしかないですよね？ - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229778772
園崎魅音と伊藤誠って似てませんか？ - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429694659
ひぐらしのなく頃にで一番好きなキャラと嫌いなキャラを教えてください(理由つきで...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229108542
この前、ひぐらしのアニメの綿流し・目明しをみました。（ネタバレ） - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1128658001
質問です＾＾ 澪尽しの魅音は美化しすぎだと思いませんか？（笑）なんか圭一の嫁...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428266064
やっぱこっちの方が語りやすい
事実なんだよなぁ・・・。
まあ、鉄平も村八分のストレスで発症していた可能性もあるが
71 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/02/09(火) 16:24:04 ID:6JJNclBm0
発症した人リスト
鬼隠し編
圭一：自分が狙われてると思って発症（自己防衛）
綿流し編・目明し編
詩音：悟史の敵討ちと自分が狙われると思って発症（復讐と自己防衛）
圭一：自分が狙われてると思って発症（自己防衛）
祟殺し編
沙都子：虐待によるストレスと梨花が圭一に殺されたと勘違いして発症（ストレスと防衛行動）
暇潰し編
該当者無し
罪滅し編
レナ：自分の家庭と村全体を守ろうとして発症（防衛行動）
皆殺し編
沙都子：虐待によるストレス（ストレス）
祭囃し編
鷹野：発症していたとしたら祖父の業績と名誉を守る為と祖父を馬鹿にした連中への復讐（復讐と防衛行動）
全編
おやっさん：村人からの抗議行動によるストレスで発症（ストレス）
作業員：おやっさんに殺されると思って発症（自己防衛）
沙都子：両親に殺されると思って発症（自己防衛）
北条玉枝：発症していたとするなら村八分によるストレス（ストレス）
悟史：村八分と虐待から沙都子を守る為に発症（防衛行動）
富竹：薬による強制発症（薬物）
以上の事から防衛行動・ストレスが切っ掛けの発症には「良い子だから発症しない」の理屈は当て嵌らない。
詩音と鷹野の復讐は敵討ちが目的なので、身内を殺された為の防衛行動（先制攻撃ではなく反撃の意味合いが強い）
よって「良い子だから発症しない」のではなく、身内や仲間を守ろうとする「良い子だから発症する」が正しい。
魅音は過去の出来事でも、
・詩音（最も近い身内）が爪剥がされようとしても守らない
・鉄平が帰ってくる事を知ってるのに沙都子に黙ってる
・レナがリナと鉄平を殺した後で悟史を助けなかった事の罪を指摘されても認めずに誤魔化してる
そして「レナが私たちに相談しなかったことも許すよ」とレナに責任転嫁している。
と身内や仲間を守ろうとしてない。こいつのどこが「良い子」なんだ？
自分が被害を受けたくないから加害者側に回ったり誤魔化したりする「卑怯者」だろ。
ただ単にそれも事実なんだよなぁ･･･と思っただけ。
ここはアンチスレだからアンチじゃないなら特攻しないでほしい
魅音が発症しないのは園崎家の内情知ってるから疑心暗鬼になる必要がないからだよ
それと何でも相手に相談して頼る性格だから他のキャラクターほどストレスが貯まらないというのもあるのかもしれない
真面目な人ほど鬱病にかかりやすいのと同じで
しーちゃんいじめんなよ屑ども
魅音スレに特攻なんかしないし、ここで抑えてる言いたい事言ってんのに何特攻してるの？
園崎家や魅音にモヤモヤしてる人って多いんだよ
何も考えず好きな魅音好きの人達は気付かないかもしれないけど
>>2の過去スレを見ると初期の１〜５は大体スレ埋めてるし、８・９も９割型埋まってる。
６・７・１０が早めにDAT落ちしてるな。
アニキャラ板でスレが落ちやすい理由として板に立てられるスレの数も限られており、
半年毎にアニメの新番組が始まり大量のアニメキャラも生まれるので競争が激しい為
半日書き込まれないだけでも「このスレは需要なし」「新キャラのスレ立てるから削除しないと」との判断でDAT落ちする。
その為かスレを保守する為に一言レスを毎日（or毎時）書き込んでるスレも見受けられるが、
度が過ぎると荒しと見分けが付かなくなり、スレが荒らされているのが通常の状態になってしまって
そのキャラや作品の話題に興味を持った人がスレを訪れるとスレの中身を見て引いてしまい、そのキャラや作品から遠ざかる原因にもなってしまう。
（沙都子スレ羽入スレやうみねこの原作スレがこのパターン）
まあこっちの板はすぐにはDAT落ちはしないのでマターリ行きましょう。
保守目的の為にスレを荒らしちゃ本末転倒ですしね。
むしろ発症しなかったことが問題なのでは？
発症しないくらいの情報を持っていてそれを仲間に言わないから仲間の発症を防げないだし。
でも立てたばっかりだったから10でよかった気がする
アニキャラマジで落ち過ぎだろ…
２日ぐらい堪えろよｗｗ
なんか萌えスレよりアンチスレの方が落ちやすい気がするのは気のせいか
それと総合アンチスレ立てた方が活性化しない？
意味不明なんだけどどう言う事だ？
ひぐらしも魅音も知らないなら別に無理して書き込んでもらう必要なんてないが
総合アンチスレの意味も不明
魅音信者？なんだか変な方へ誘導しようとしてるのか？
ひぐらしのなく頃に元々同人ゲームで魅音は元々、ゲームキャラだよ
魅音が同人ゲームキャラなことくらい知ってるが…
あと総合アンチスレじゃどう考えても荒れるのが目に見えてる
１７は何かおかしいな
今回も本スレで出来ない考察談議期待してるぜ
あと特攻してくる人や新規参入するゲー板住人の為に、前スレみたいに過去ログ抜粋とか貼ったらどうかな
あんなに沢山じゃなくていいけど、重要なやつだけ
・惨劇を発生させるルールＺ（園崎ブラフ）の原因なのに祭囃し編で何時の間にか味方面をしており、鷹野と違って罪の清算をしてない
→他のみんなはちゃんと｢悪｣として描かれて罪も償ってるが、作者が園崎の罪に関して徹底的にスルー決め込んでるのも気に食わない
・詩音の爪剥がしの原因は、学園脱走・詩音の存在を世間にばらした事・悟史（殺人犯かも知れない）と付き合った事
→これで爪を剥ぐのは虐待ではないか？虐待は連鎖する物なのでマイナスにしかならない伝統や因習は壊すべき
→魅音も将来子供生んだら自分の子供の爪を剥がして子供に恨まれて殺されたりする可能性あり
・ 雛見沢のルールを知らない詩音にルール破った罰として爪剥がし
→ルチーアに入れられて本家や村のルールを知らせてないくせにルール守れと言うのはどうかと
・暇潰し編で大臣の孫や公安が来た等の情報を入手し、お魎の指示で園崎父へ孫を解放するよう伝えてるのに一連の事件には園崎は関係ないと嘘を付いてる
→山狗との繋がりがなければ不可能だろ
・皆殺し編で沙都子を救助する時に、大石が北条家前に警察官を配置していなかったら沙都子が殺されていたかも知れないのに対策をしてない
→鉄平の件でも園崎家やRを使えば出来る事はいくらでもあったのに何もしてない。
・加害者側なのに被害者面味方面して自分の罪を認めずに誤魔化すって性格がどこぞの半島国家に似ている
→園崎家のやってる事はプロ市民と同じ、ひぐらしをプレイしたファンは潜在意識下で園崎と現実のプロ市民を重ね合わせてるから園崎家は嫌われるのかも
・追い風に乗るタイプとか上手く誤魔化した言い方してるが、要するに他人の力借りなきゃ何もできない
→数の多い有利な方につくって言ってるだけ
→園崎家のやってる事は多数派に味方しての少数派苛め
自分らに都合のいい「多数派」が形成されてやっと動き出す(皆・祭での魅音)
それまでのやり方が駄目になると新・多数派に擦り寄る(皆・祭での本家)
・皆殺し編で集会所に飾られてる額縁に書かれてる言葉で
「平和的かつ民主的な話し合いを求めるも、政府とその傀儡である電源会社総裁ＸＸＸＸＸはこれを拒否。
筆舌に尽くし難い極悪非道を以て、村民の民主的運動と雛見沢の郷土を踏みにじったのである」
て書いてあるけど、作中の圭一が指摘してるようにこれって丸っきり逆
→魅音や園崎家も嘘付くし、鷹野のスクラップ帳にも鬼ヶ淵村の歴史はある時期に書き換えられたみたいな事が書かれていたから
先祖代々嘘付きで、嘘を付く事が悪いと思ってないのかも（園崎ブラフの影響か）
・園崎家は北条家をスケープゴートにする事で村の一致団結に利用したのに、無関係の沙都子を許すとの上から目線発言
→やった事の後始末をしてない。園崎はケジメを付けたのか？謝ったら権威が無くなるかもって意味不明
・園崎家は作中の矛盾点や謎が集中してるので、矛盾点が気になる人（真面目に考察してた人）にとっては納得できない存在なので嫌われる
・皆殺し編の「北条家である沙都子を救うには、シナリオが必要」
→詩音が普通に暮らすためにもシナリオが必要で、北条家の息子と付き合うのにもシナリオが必要だったと言う事か
→園崎の家の勝手な都合で爪剥し（シナリオの為に虐待）
お魎
・祭囃し編のお魎の「北条家言うても、親が死んだからワシはもうええと思っとるんじゃ…」
→北条父母が死んだ後に「北条家に関わるな」って村八分の号令出した人間の言うセリフではない
・詩音の爪剥がし後の葛西の伝言と公由の発言から爪３枚には悟史は含まれておらず、魅音は悟史の件は許されたと言ってるので、お魎か魅音のどちらかが嘘を付いてる
→リナの拷問死から鬼婆が魅音に嘘ついて悟史を消すつもりだった可能性がある
・ダム戦争で村全体の了解を得てないのに勝手に代表面してダム賛成派が土地を売って移住するのを邪魔する
→ダム賛成派に出て行けと言うなら北条父が言ったように園崎が金を出すべき
茜
・北条父がお魎を罵倒したって理由で北条両親が死んでも沙都子達への村八分を続ける
→ダム戦争で先に国側を罵倒したのはダム反対派であり、茜は問題をすり替えてないか？
・祭囃し編の墓参りでダム戦争を「終わった戦争さね。ラグビーだって終わったらノーサイド、敵味方ナシなんだろ。そういうことさ」
→加害者側のお前が言うな（しかもダム戦争後も北条家を村八分していた事はスルー）
・茜は嘘とシイタケが嫌いと言ってるが、自分は嘘（ブラフ・ハッタリ）を付くなどダブルスタンダード
・悟史失踪して心が病んでる詩音に皆殺しの時「圭一君、どっちか好きな子を持っておいで」と言う茜は無神経（魅音同様空気読めない）
・何度世界が繰り返しても双子の入れ代わりが起こるのはそこに強い意志が働いているから
→入れ代わりは姉から次期頭首の座を奪う為の計画的犯行
・自分で人形いらないと言っておきながら人形くれない圭一が悪いとする思考パターン
・綿流し編では自分から「男に生まれてれば良かった」と言ってるのに、詩音と話した時は圭一が「来世は男に生まれて来い」と話を摩り替えてる
・目明し編では死ぬ直前まで園崎ブラフを隠し、詩音に対しても「悟史は井戸の底」と嘘を付く
→罪滅し編では圭一にべらべらと話してる
・地下祭具殿で詩音の爪剥がしの時に詩音を庇わずにお魎の味方をする（茜も同罪）
・沙都子の前でダム戦争自慢
・魅音に悪気は無いが疑心暗鬼を促す言動行動が多い（オヤシロ様の使い）→悪気が無い分余計悪い（園崎ブラフを使うお魎も同罪）
・罪滅し編でレナに悟史を救わなかった事を指摘された時に他の連中は罪を認めてるのに魅音だけ罪を認めてない
→しかも「レナが自分に相談しなかった事は許す」と上から目線で誤魔化してる
・悟史から悪い空気なら読めない方が良いと言われたのに、悟史失踪後も悪い空気だけ読んで詩音の暴走を招き、
園崎家だからって理由で沙都子の状況を放置したり過去の教訓から全然学習していない
・弱い立場の物に対しては「私たちは園崎だから」と一方的な態度に出るが、都合が悪くなると「ばっちゃが決めてる」「ばっちゃに言ったんだよ」と責任転嫁する
→自分が優勢だとしゃしゃり出るが劣勢だと傍観気取り
→親戚や園崎の力を散々自慢してるのに仲間に協力を頼まれたら「無力」と言い逃れする
・鬼隠し編で悟史の転校（失踪）の事を「転校？レナは優しいなあ」と悟史の失踪は当然（或いは悟史を侮辱？）と考えてる。
・祟殺し編で鉄平が帰って来たことを黙ってる。沙都子が酷い目に会うのが分かってるのに何故情報を隠すのか
・鉄平が村に帰ってきて沙都子を連れ戻した事を知ってるのに「別に、私は隠して黙ってるわけじゃないよ」
・沙都子が北条家に戻って色々とやらなきゃならない事があるのに沙都子の立場や心理を考えずに部活を無理強いしようとする
・魅音は大石に関して「今年で定年だからって容赦してやった恩も忘れやがって」と言ってる
お魎も沙都子の件に関して「入江の先生まで雁首揃えてからに、なぁんねまったく！！あんた、いい年して何ねまったく、これが恩に仇っちゅうつもっかいんね！！」
茜も「だいぶ今日はおばさんも親切にしてあげてるんだよ。うちの子たちと仲良くしてくれてるから大サービスしてる。そこいら辺を汲み取ってくれないと、私の顔が立たないねぇ？」
とやたらと「恩」という単語を言っており「○○してやったのに」のような上から目線の発言が目に付く
→加害者（園崎家）側が被害者（大石や北条）側に対して恩着せがましい言動をとってるのも園崎が嫌われる一因と思われる
魅音が嫌われる原因としての魅音厨（or魅音ファンを装った荒し？）の存在
・本当に魅音ファンなのかどうかは不明だが、他のキャラスレに乗り込んで「魅音を嫌うなんておかしい」とスレ違いのレスを書く
・魅音スレと魅音アンチスレで住み分けをしてるが、アンチを装って魅音スレに書き込んだり、逆に魅音ファンを装って
アンチスレに書き込んで両方のスレの対立を煽って楽しんでいる？（他にも詩音・レナ儲を装ったりしてキャラスレ全般を荒らす）
・ひぐらし本スレで本編の矛盾点や謎の多い園崎家に関する考察が書かれると「園崎叩き」とレッテルを貼る
・魅音厨は魅音自身のＰＲではなく他キャラを貶してネガキャンによって魅音の評価を上げようとする
→山の標高を上げる為に頂上に石を積むのではなく周りの土地を掘り下げるタイプ （どこのアンチスレにもいる）
・宵越し編で乙部が出てきた時、やっと魅音にも王子様が出来たなと言って盛り上がっていたが、実は詩音で魅音が乗り移っていたと分かったら詩音フルボッコ
→詩音は若い乙部に乗り換えるビッチみたいに言ってそれと同じ魅音と乙部がそうなってほしいと望んでいたのは他ならぬ魅音信者
→自分の発言に全く整合性とれてない。自ら魅音をビッチと認め、その矛盾にも気付かずにネガキャンで魅音上げた気になっている低能っぷり
・魅音アンチが残っているのは今まで他の信者と比べ者にならないほど他キャラ叩きの魅音厨が多かったせい
・魅音厨の「魅音は発症してないからまとも」発言
→苛め問題で被害者側がキレて反撃して事件になったのを「苛められて反撃した方が悪い」「苛めっ子側は暴れてないからまとも」
って加害者側を擁護するのと同じに見える
仕事早いな乙
正直ゲー板とアニ板でID違うのは助かるわ…
前は魅音厨の特攻を喰らわないように、余所の板に移るのはID変わるまで自粛してた
前スレはテンプレの量が多かったし>>7みたいに疑問に対する回答として過去スレの纏められた意見をコピペするって方法もある。
>>17-20
ひぐらしの知名度としては、アニメ＞漫画＞＞＞＞同人（原作）だからなー。
アニメが原作で同人が二次創作だと勘違いしている人もまだいる可能性はある。
俺もひぐらしに最初に触れたのはアニメが放映されていた時に漫画版を古本屋で読んだ事がきっかけで、当時はアニメが人気だから同人も多く出ていると勘違いしていた。
キャラ板としてはアニキャラ板・漫画キャラ板・ゲーキャラ板・携帯ゲーキャラ板・BBSPINKのキャラサロン（エロキャラ）板・ネタ雑談カテゴリのキャラネタ板等があるけど、
メディアミックスしている作品だとそれぞれの板にスレがあったりする場合があるから、こっちの板に立てても何ら問題は無い。
発症時の事言い出したらそれこそ魅音以外みんな人殺してるんだから。
魅音の場合病気もどのかけらかも関係ない全編にわたる根本の人間性を問われてるわけで。
あれ魅音厨なのかな？
レナは嫉妬で叩かれ
魅音はゲーム中での言動で叩かれる
魅音の言動がそれこそ発症してたとかならまだ擁護出来るんだけどな
コイツの場合は素でカスだから嫌いなんだよ、そして反省もない
発症しない状況というどのキャラよりも有利な立場にあるのにも関わらず
これってどういう事なんだ
力を持っていながら何もしないってのは皆殺し編以前の梨花と条件が同じなので、
梨花が祭囃し編で部活メンバーや大人連中に事情話して協力依頼してループを脱出した事を考えると、
魅音も将来的に消極的な梨花がループ地獄に嵌っていたように悪循環のドツボに嵌る可能性はある。
梨花ちゃんは最初は頑張ったんだからな
頑張って頑張ってでも駄目でついには諦めてしまった梨花ちゃんと
口だけで無力だなんだといいながら結局最初から何もしない魅音とは違う
魅音の自己保身のために何もしないというのとはずいぶん違うでしょう。
524 名無しさん＠十一周年 sage New! 2010/10/19(火) 21:52:25 ID:D4uz2Fyo0
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10322200816.html
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10284952597.html
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10223693964.html
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10119734105.html
ミカジメ取っときながら店を守るどころか、苛める側の町内会の
味方していい人気取りな田舎R。
ミカジメ払っても無駄だ、という実例 Rというのはとことん卑怯
でも鬼婆や村は動かせませんでした、みたいな感じならこんなに嫌われないだろうさ。
でも魅音は何もしていない。せいぜい部活作ったのと悟史の件を問い詰めましたってだけ。
よそものの圭一が成し遂げれたことをもっと簡単にできるはずの魅音がその程度で済ませてる・・っていうのがいけないんだろうよ。
そんな口先では奇麗事言っても実は自己保身ばっか考えてる汚れた政治家みたいな魅音がそりゃ発症するわけもない。
唯一発症してないって事は逆にあの中で唯一魅音はどういう人間なのか、本性の部分が透けて見えてくるじゃないか。
村八分の原因であり加害者側の人間である魅音が悟史に優しくするのは一見すると良い事してるように見えるが、やってる事はマッチポンプの自作自演なんだよな。
例えば東南アジアの水不足問題に当て嵌めると
メコン川の上流に中国がダム作って東南アジアを水不足にする
↓
アグネスが東南アジアの水不足の為に募金してくれキャンペーンをやる
↓
水不足の東南アジアに募金渡して恩を売る
これと似たような感じ。
メコン川の水不足は中国のダムが原因なんだからアグネスは中国政府にダム建設中止を訴えるべきなのに、それをやらない。
魅音も園崎お魎に対して村八分を止めるように訴えるべきなのにそれをやらない。
悟史の視点から見れば権力使って自分達の生殺与奪を握ってペットに餌やる感覚で良い人振ってるように見えただろう。
悟史が魅音を嫌うのは当然の流れだ。
アピールまでしようっていうんだから。魅音みたいな奴を偽善者と呼ぶ。
Rも田舎のDQNも自分が諸悪の根源なのに悪さを辞めただけで「◯◯してやった」と恩着せがましい言動行動をする。
悪い人が稀に良い事をすると必要以上に過大評価されて、善人が稀に悪い事をすると必要以上に悪く評価される描写が現実でも漫画でもあるけど、園崎家もRも同じ事してる。
悪人がマイナス100点の悪行働いて善行をプラス1点やっても総合評価はマイナス99点。
善人がプラス100点の善行働いて悪行をマイナス1点やっても総合評価はプラス99点。
真面目に生きてる善人の方がマシに決まってるのに稀に良い事した悪人を持ち上げる描写は嫌いだ。
そうか？
綿流しの時点から詩音が犯人だと気付いている人もいるし、お疲れ様会見るとその時からその可能性もあるって言ってなかった？
単に内容鵜呑みにして勘違いした人が魅音犯人の圭魅本作っただけの話だし
そんな人達の同人がゴミになろうが知った事じゃないんだが
在庫が余ろうがその人達が勝手に作った事じゃん
それを竜騎士のせいにされてもなあ
確かに最近のうみねこはえ？というような真相だらけだが、綿流しはそこまで気付かない話でもないような
誤爆ですか？
同人作ってる人が恨みがましく書き込んでるのかは知らないけど
そう言う事ですか。
>>38のレスには魅音批判や魅音信者批判の内容が含まれていなかったので、
同人ゲーム板の原作スレと間違って書き込んでしまったのかと思いました。
【うみねこ】07th Expansion批判スレ14【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1286972349/
詩音は鬼隠し後に考案・設定されたんだし。
批判には値もせんが、それが圭魅厨に結び付けるのも過敏すぎ。
圭魅厨だろうと圭レ厨だろうとカプ厨は害としか思えないがな
過敏症と言われても魅音同人を駄目にしたっていうのがモヤモヤとしただけ
婆が新しい風とかどうのこうの言っていたが一番問題解決に近い奴が何をいっている
結果からみれば別に圭一が絶対必要だったわけでもないし
おかしくなってる時に悟史くん悟史くん言ってたし
悟史君呼びは詩音のみに統一すべきだったって今も思ってるけど
魅音が殺してたって方が劇的には見えるし圭魅厨には都合良かったろうけど
ああいう悲劇のヒロインぽいのって女が好きそう
最後の方とかいちゃいちゃ…というと語弊があるが良い感じだったし
まぁ、魅音はとっ捕まってただけで、良い雰囲気だったのは詩音だけどな
内容をそのまま鵜呑みにしなければ
でもあれが仮に魅音だったとしたら自分の中の鬼が疼くとか意味不明な事言って
理由もなく友達Rキャラになったんだけどな
魅音厨は詩音が人殺しの基地外という割には綿流しが魅音犯人だったら良いとか矛盾した事を言う時がある
結局自分たちの面子のために1つの家族をいじめ続けたクズ婆と、婆の機嫌を
損ねないために友達を見捨てたクズ娘が解決を全て圭一に委ねたってだけだからな。
どっちかが動いてたら圭一よりずっと早くずっと簡単に解決できたんだから。
>>48
俺は綿流し編はそれはそれで、病気にかかってもいないくせに園崎家頭首の
責任とかいって人を殺していく基地外魅音話として読んでるよｗ
目明かし編とは矛盾した部分もあるし。
うーん。ありゃ目明し読み終わった後だとなるほどなーって感じだけどなあ
むしろ、詩音の格好してデレまくり、お弁当届けたりする魅音が
詩音の気持ちとか考えてなくて無神経という風に感じられるけど
どう読むのかは自由だけど、作者は最初から詩音として綿流しの魅音を書いていた訳だし、事実は受け止めた方が良いんじゃない？
もっと批判すべきところがあるし
連投ごめん
ただそういう読み方したらまた別の面白さがあるってだけで、別にそっちが正しいと言ったり
その読み方によって魅音を批判する気とかはないから安心して。
祭囃し編：新しい風で
「他力本願の極みだね。自分が火種を作ったくせに、孫にその尻拭いをさせるとは。」
とか言ってるけど結局魅音も尻拭いを他人任せにしてるよな
ウゼぇ女だ
しかも完全に自業自得で何一つ周りに罪はないのに
まるで周りが悪いかのような話しっぷりがまた腹立たしい
世界はお前中心に廻ってるんじゃないっての
少しは周りを見渡して空気嫁
428 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/03/19(金) 23:40:35 ID:yJhyMk+w0
>>425
魅音の爪3枚の内訳は
・詩音を匿った事
・悟史にバイトを斡旋した事
・詩音と悟史の交際を許すようお願いした
・悟史を鬼隠ししたり拷問で殺したりしないようにお願いした
・叔母撲殺した悟史（この時点では犯人）を助けるようお願いした
の内どれだろう。
754 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/07/19(月) 12:28:03 ID:WyqXBkAJ0
魅音の爪剥がしで思い付いた事
>>428の魅音の爪3枚の内訳に茜の分も入ってれば人数分に合致する。
・詩音を匿った魅音の分
・（学園脱走を匿ったと思われる）茜の分
・悟史の分（詩音の爪剥がしには悟史は含まれてない）
これで3人分。
葛西の伝言は悟史失踪後だし、魅音もお魎に詰め寄ってるので
お魎としては悟史の失踪は予定外の出来事に当たるが、
下手に言い訳すると園崎ブラフの嘘がバレるので、魅音にだけ事情を話して
他の連中には園崎がやったと思わせたのだろう。
お魎の考えとしては
1：詩音と魅音の爪を剥がしたので北条悟史の件も許そう。
2：悟史失踪。
3：魅音の爪剥がしで悟史を許した事が村人にバレると「お魎は約束を守らない嘘付きだ」と思われるので
公由には「詩音の爪には悟史の分は含まれてない」と伝えて、魅音の爪剥がしの事は黙っておこう。
4：魅音に詰め寄られたけど次期当主の魅音に園崎ブラフの事伝えて悟史の失踪に関わってない事を話そう。
5：村人は園崎が悟史を始末したと思われてるけど園崎ブラフの事はバレて無いからOK。
時間が経てば詩音も悟史の事を忘れるだろう。
こんな感じに思っていたんじゃないかな。
お魎の優先順位としては
園崎ブラフ＝村への支配力＝自分が嘘付きと思われたくない＞＞＞＞＞身内（詩音）からの信頼
こんな感じか。
魅音の悪いところなんて有るわけない！とでも思ってんのかね
で「ひぐらし アンチスレ」で検索すると魅音以外のキャラのアンチスレもあったんだがDAT落ちしてるな。
他キャラのアンチあったって良いというような奴のノリに同調する必要はないと思う
詩音は
１詩音を庇った葛西の分
２詩音を庇ったおじさんの分
３詩音を巻き込んだ悟史の分
で３枚
魅音は
１学校を抜け出した詩音の分
２詩音を庇った魅音の分
３詩音が可哀想だからと余計に剥いだ一枚
で３枚だと思ってた
だから詩音の３枚目は詩音に言った悟史の分も村長に言った詩音の分もどちらも正しい…と、魅音が勝手に思ってる
↑ってのをお魎は放置してる。『園崎への不信感』を持たせないようにキチンと説明するつもりはない
魅音は魅音で、自分はどんな罪で爪を剥いだのかを詩音に話さないで『３枚とも詩音の為だけに剥いだんだよ』っていうその罪を詩音になすりてけてる感が気持ち悪い
詩音の３枚目は
悟史を庇った詩音の分、だ
最高のキャラとか他キャラよりまともだからマシとか言ってるけど悪いところ沢山あるよ
他のキャラと比べて○○は××だけど魅音だけは発症しない良い子だからとか
魅音は○○の為に動いてるのに…のように
いちいち比べて他のキャラを叩くのが許せん
お前ら結局ひぐらしも魅音もたいして好きじゃねーんだろ？
どんだけ上辺しか見ていないんだ？と
いっそ他人を踏み台にしても自分が良ければ構わない
そんな腐った女で下種な所も好きだ、とでも言ってくれた方が清々しい
人数合わせするなら魅音の爪剥がしは単純に詩音が爪３枚剥がしたから自分も３枚って計算じゃないかな？
１：詩音を庇った魅音の分
２：数合わせの為に剥がした分
３：数合わせの為に剥がした分
或いは今後も詩音と入れ替わるつもりがあったから詩音と同じ様に爪を剥がしておけば変装する時にバレ難いとかそんな理由。
嫌悪度が
園崎家>>レナ>>>>>>>>>>>その他
こんな感じ。
こいつらは死んでいいよ。
まあ魅音とレナのクズさに辟易してるからな。
どっちもアンチスレが有るのは嬉しい
ゴ魅音のクズさにはどのキャラも叶わないからな。
同感
アンチスレが両方あるといいながら
使い分けてなきゃ意味がない
俺は魅音以外の部活メンバーは好きなんで微妙にムッとする
＞・本当に魅音ファンなのかどうかは不明だが、他のキャラスレに乗り込んで「魅音を嫌うなんておかしい」とスレ違いのレスを書く
＞・魅音スレと魅音アンチスレで住み分けをしてるが、アンチを装って魅音スレに書き込んだり、逆に魅音ファンを装って
＞アンチスレに書き込んで両方のスレの対立を煽って楽しんでいる？（他にも詩音・レナ儲を装ったりしてキャラスレ全般を荒らす）
これを連想した。
むしろ他のキャラは発症さえしてなきゃそんなに悪い所ないんだよ。
魅音は発症さえしてないのに悪い所だらけだけど。
一番の悪とされた鷹野でさえ施設での経験や上に利用されたなどの同情点があるのに
魅音の北条家放置とかは本当にただの自己保身なんだもの。
・部活メンバー、大石、村人に連続怪死事件の黒幕と疑われる→園崎ブラフで黒幕の振りをしていたせい
・孫に殺される→爪剥がしなんて虐待やってれば恨まれるのは当然
・北条父に罵倒される→村人の意見聞かずに勝手に代表者として振舞った鬼婆が悪い
・部活メンバーが発症する→魅音がコソコソと死体移動やったのが原因
・村の悪い空気が無くならない→お前の家が積極的に村八分の空気作ってるのが原因だろが
・オヤシロの祟りを許容する空気がある→連続怪死事件を最初に「オヤシロ様の祟り」と言い出したのは鬼婆
・圭一に女の子として扱われない→女の子らしい言動行動してないんだから当たり前
・来世は男に生まれてこいと言われる→最初に言ったのは魅音で圭一はそれに同意しただけ
他にも何かあったっけ？
これ知らなかった、そうなのか
どれもこれも自業自得で擁護出来るものがないなぁ
下の２つはどうみても自分が悪いのに
詩音には圭一がそう言ったようにいう小狡さがまた腹にすえかねる
ああいう風に言われれば圭一のように受け答えるのが当たり前だろうに
世間では圭一の鈍感が悪いかのように言われているが
場面をどうみても圭一には一片の非もない
なのに責められる圭一が不憫だ
あと同じところで人形魅音に譲らないとか無神経とか荒唐無稽な事言われるレナも
魅音はどれだけ周りによいしょされなきゃ生きていけない駄目人間なんだって話だな
鷹野に限らずひぐらしは殺人だろうと何だろうと何かしら理由があって起こってるのがほとんどなのに、
間宮リナと園崎家の悪だけ理由がない。鉄平でさえ村八分でああなったのかもとか多少弁護の仕様あるぜｗ
>オヤシロの祟りを許容する空気がある→連続怪死事件を最初に「オヤシロ様の祟り」と言い出したのは鬼婆
221 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2010/05/18(火) 20:20:44
園崎関連考察投下
オヤシロ様の祟りを作り出したのは園崎お魎
皆殺し編ラストで
そもそも、オヤシロさまの祟りと呼ばれる連続怪死事件が起こるまで、オヤシロさまの祟りなどという単語は
信仰の中とダム戦争のスローガンに登場するだけで、口にする者が多いような言葉ではなかったはずなのに。
誰かが、そういう風にした。
この村にはオヤシロさまの祟りという物騒なことが、毎年起こって当り前という不思議な空気を生んだのだ。
とあり、この「誰かが、そういう風にした」の「誰か」が園崎お魎。
以下祭囃し編「神主の憂鬱」でお魎が
「すったらん、だぁほが抜かしよるんよ、あのボケはッ！！
ならんしゃもあーもないんかいね、ほんまに恩を知らんやっちゃいな！！
あんの裏切者には絶対、オヤシロさまの祟りが下るんね、許されなかといな！！！」
と発言している（この時点ではダム戦争の最中）
そして目明し編の詩音の発言で2年目の祟り（北条夫妻転落死事件）で「オヤシロ様の祟り」が実現してしまった。
お魎自身にオヤシロ様の祟りを実現させる意図は無く、お魎の発言が現実になったのは単なる偶然だけど
園崎ブラフでオヤシロ様の祟りを補強したのはお魎の責任。
その間宮リナも澪尽しやったら『あぁ、昔何かあったんだな』と思えてしまう
園崎はどうやっても救えないんだなぁ
前原家も村八分にされてたんじゃねケジメつけろみたいなノリで
以下その理由
１：前原家は園崎家から土地を買った時に鬼婆に挨拶してない
田舎ではそんな風習があるようだけど、前原家はそんな風習知らないから別に挨拶しなくても法的に問題はない。
しかし田舎ってのは近所付き合いがねちっこくて陰湿なので、挨拶しなかった程度で「無視された」「礼儀がなってない」とか因縁つけて嫌がらせしてくる場合がある。
２：町会の集まりに最初に出席しただけでその後は出席してない
これは連絡網を更新してなかった村が悪い。連絡網に前原家の電話番号を記載していなかったので、町会を開く連絡が前原家に届かないのも当然。
３：家がでかくて金持ちっぽい
状況によるけど家が大きいと「成金」「派手」「生意気」と言われ、逆に小さい家だと「見窄らしい」「ボロっちい」と馬鹿にされる場合がある（結局どうしろと）
４：具体的にどんな仕事をしてるのか情報が入ってこない
レナは前原家と仲が良いが田舎では自分の知らない生活をする人間を排除する傾向があり、自分達の概念では理解出来ない仕事や生活してると根も葉もない噂を立てられる場合がある。
作中では１と２の理由で鬼婆の印象が悪く、もし前原家が引越してきたのが4年目の祟り以前だったら魅音が村人に
「移住者を歓迎しろ」との号令を出してなかった可能性が高く、園崎家の情報網から圭一の児童襲撃と前原伊知郎の画家って職業が理解されずに村八分にされていたと思われる。
皆殺し編の圭一と祭囃し編の北条父はやってる事は同じだけど、前編で北条父が村八分を受けた事から皆殺し編でも圭一の説得は失敗する可能性が高かったと思う。
ちなみに皆殺し編でも祭囃し編でも鬼婆は自分の非を指摘されても怒鳴っているだけで具体的な反論を一切していない。
かばった人間が次いじめられるというのは容易に想像つく話で。
魅音も形だけの抗議はするだろうけど、ダメなら圭一を見捨てて次のイケメン探すだけだろうよ
やっぱ間宮リナの子供時代に園崎家が何かやらかして家庭崩壊したとかそんな理由があったのか？
田舎でもそんな風習はないよ
引っ越した先で、引っ越しソバでも持って近所へ挨拶するのは人としての常識だけど
園崎家だけ特別で外から来た人間が園崎家に挨拶しなきゃいけないなんて
それこそ村の誰かに言ってもらわなきゃ分からない事だし
印象悪いも何も、知っていたならまずお前が教えるべきだろう魅音
こいつのこういう所は本当に配慮が足りない、使えない奴
レナアンチスレとか発症した時の事ばかり批判してるけど発症時のことを問題にするなら
ひぐらしの場合ほとんどの登場人物がクズという結論にしかならないから無意味。
魅音の場合「発症もせずに」「どのかけらでも」クズなんだからクズとしての基礎体力が違う。
>>83
今ゲーム立ち上げられないから記憶で書くが、園崎とは関係なさそうだけど虐待とか男がどうのとかの愚痴を間宮はブツブツ言ってたはず
お約束だけど、家庭不和で男に騙されて水商売に落ちた女、みたいな背景っぽい
まぁ、間宮は祟殺しと皆殺しでは園崎拷問受けて殺されたり、澪尽しではどうも鷹野に注射打たれて実験体にされてるっぽいから報いはちゃんと受けてるんだよな
どこぞの婆やヘタレとは違って
そういう事か。
間宮リナに限らず、作中で悪人とされた連中は最後には死んだり罰せられたりしてるんだけど、園崎家だけ罰せられてないで特別扱いされている事が長期間叩かれる原因になってるんだよな。
他のスレで「鷹野を擁護する人がいるのが理解できない」って内容のレスが付く事があるけど、それは罰せられていない園崎家と比較して鷹野（鉄平や発症した部活メンバー等も）だけ叩き続けるのはおかしいって主張を理解出来てないんだな。
作中で罰せられた描写だと、
鬼隠し編：魅音とレナを撲殺した圭一は発症して死亡
綿流し編と目明し編：鬼婆・魅音・公由・梨花・沙都子を殺した詩音は自殺して死亡
祟殺し編：鉄平殺した圭一は後に病院で死亡
暇潰し編：該当者無し
罪滅し編（と似た世界）：鉄平と間宮リナを殺したレナが篭城事件起こしてガス爆発で死亡or警察に逮捕
皆殺し編：沙都子を虐待した鉄平が逮捕される
祭囃し編：ガス災害は未遂に終わったけど鷹野が部活メンバーに負けて番犬部隊に捕まる（査問待ちの状態）
賽殺し編：梨花を罰する内容
しかし祭囃し編で鬼婆と魅音が罰せられた描写は存在しない（祭囃し編以外の前編で鬼婆と魅音は必ず殺されているので、ルールＸとＺを作った事を罰せられたと考える事もできる）
まあ園崎ブラフの存在が大石にはバレたし悟史も数年以内に目覚めると思われるので、鬼婆と魅音が村中からフルボッコにされる未来は予想できるが、できれば続編で園崎家が罰せられる話があった方が読者的にはすっきりするな。
【鬼隠し】好きな男（圭一）に撲殺される
【綿流し、目明し】双子の片割れ（詩音）に散々恨み辛みを吐かれた挙句墜落死させられる
【罪滅し】親友（レナ）に殴打される。更に爆死させられる
でも、どれもこれもＬ５のきっかけは魅音
何度繰り返してもどのルートでも発症者に惨殺される
まぁ祟殺しではガス中毒死っぽいけど、圭一（好きな男）に罵倒され落胆され不気味がられたまま終わる
つまり何度同じ目に合おうとも反省も成長も何一つせずにただくりかえすだけ
あ、でも【皆殺し】では【目明し】で詩音がやった「自分の目の前で人が殺される辛さ」を学んでに圭一の次に死んだんだよな。圭一の最後の言葉も理解せずに残りのメンバーの事は一切考えずにさ
普通信頼してた人に裏切られたら、どんな理不尽な屁理屈言われても「あぁ、自分が何か悪い事しちゃったかな」って、ちょっとでも考えるよな
その『ちょっと考えてみる』ってのがひぐらしのハッピーエンドに繋がるルートなのに、魅音も園崎家も一切考えた事がないんだろうな
ここまで自分たちの行いを省みず何もしない考えないってのは、すげぇなwwwwww
そういう人たちは「園崎家の悪には目をつぶる」という所から全てがスタートしてるから、
結局どんなに理屈つけてもまったく全体像に辿りつけてないんだよな。
上でも言われてるけどひぐらしで発症時の行動を非難したってほとんど意味ないんだって。
まともな時の行動と、発症したにせよその理由と後の罰・償いで判断しないと。
園崎 →すべて自業自得
だからね。
園崎ブラフや村八分も臆病な独裁者が自分の一族の利益の為に村人を攻撃したけど、反撃されるのが怖いから仲直りできないとかそんな自分勝手な理屈に見える。
それにしても８８にあるようにその後死刑みたいになってるのがほとんどだし、理由に同情点があるのも多い。
園崎は完璧に確信犯の悪だからな。
あそこは未だに解せない
鬼婆も園崎ブラフの悪影響を考えずにブラフ連発して村の空気を悪くしたように、魅音もブラフが詩音に対してどんな影響与えるか考えないで「何かあったら黒幕のように振舞っとけばOK」と条件反射的にブラフを使ったんだろ。
園崎ブラフの使用条件には「園崎家にとって都合のいい偶然が起こる」とあるが、実際は園崎家当主が「園崎家にとって」の部分を無視して私的に乱用していただけに過ぎない（独裁者が公的権力を私的利用するのは良くある事）
だから魅音も園崎ブラフの使用条件が良く分からずに、何でもかんでも黒幕のように振舞っとけばOKと思っていたのではなかろうか。
過去の連続怪死事件を見ると、北条夫妻の転落事故は園崎家の利益よりも鬼婆の私怨でブラフ使ったとしか思えないし、古手夫妻と富竹死亡も「園崎家にとって都合のいい」事とは思えない（ブラフ発動すると不利益の方が大きい）
悟史の生死なんかしらない、園崎は関係ないなんて言っても
詩音は信じないだろうし
適当に口裏合わせとけって感じだ
そのままずっと黙ってりゃいいのに、最後の最後に知らない、だもんな
嫌がらせの天才だｗ
鬼隠しの時に悟史〜？そんな奴もいたねぇみたいな反応だったし、
一年で圭一に心変わりしたの見ても、悟史の事、そこまで好きだった訳じゃない気がするんだよねえ
大体、好きだった相手を「死んだ」事に普通する？
ただ単にイケメンの幼馴染みが側にいたからちょっと気になっていた程度じゃないのかと
詩音に譲った？私偉い！みたいな感じだろうけど、圭一好きになったのは本人の意思じゃないかと
圭一が引っ越してきたらすぐに声かけてるし
こんな中途半端な女は誰ともくっついてほしくないな
一人でいるべき
魅音は恋する自分に酔ってるだけで、本当に好きなのか？と思う
悟史が好きだった理由はたまたま同年代の分校には悟史しかいなかったから
圭一が好きな理由は面白い転校生がきたから、だっけ？
ぐらいしかないんだよな
正直惚れっぽすぎて、別にこの2人じゃなくても他に誰か適当に良い男がいれば
そっちでも構わないんだろうな、と思う
まぁ、別に中学生の恋愛だからその程度でもいいんだろうけど
ひぐらしの内容と、他のキャラに比べると溝があり過ぎてやっぱり薄っぺらく見える
もう少し重いエピソードでもあれば違ったかもしれないが現状ないしな
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