1read 100read
2013年01月旧・mac375: 【高学歴】WebObjects 6スレ目.woa【専用】 (260) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
これだからマカーは (252)
漢字トーク7.5のスレ。 (783)
第一回Macワープロソフト選手権 (292)
なんで違うの( ・_・)ん? (260)
LC575使ってる奴いる? (265)
PB2400cをつかってるひといるか? part4 (282)

【高学歴】WebObjects 6スレ目.woa【専用】


1 :03/09/15 〜 最終レス :2012/12/16
NeXTからAppleComputerに引き継がれたオブジェクト指向
Webアプリ開発環境「WebObjects」について語るスレです。
http://www.apple.co.jp/webobjects/
http://www.apple.com/webobjects/
1スレ目:http://pc.2ch.net/php/kako/989/989562708.html
2スレ目:http://pc.2ch.net/php/kako/1013/10136/1013695600.html
3スレ目:http://pc.2ch.net/php/kako/1024/10240/1024066714.html
4スレ目:http://pc2.2ch.net/php/kako/1033/10339/1033912737.html
5スレ目:http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1044328908/
■ 掟 ■
・このツールは高学歴専用です。低学歴は使わないでください。
 高偏差値の学生アルバイトプログラマーを確保するためにわざわざ、
 日本最高の大学の近くに引っ越した会社もあるほどです。見習いましょう。
・良心的な価格で提供されているにもかかわらず不法ピーコしてるバカ者がいるようです。
 不法ピーコは犯罪です。徹底的に叩きましょう。
・このスレは民主主義です。批判は自由ですが、批判封じは認めません。
 言論弾圧したい人は2ちゃんに来ないでください。
・顧客にはサーバもクライアントもマクを薦めましょう。他のプラットフォームは邪道です。
・ランキングなども提供し発注側にも役に立つスレにしましょう。

2 :
■ 掟 ■
・このスレはマルクス主義のような先進の考えを持った地球市民のものです。
 ブルジョアは使わないでください。
 高偏差値の学生活動家を確保するためにわざわざ、 日本最高の大学の近くに
 潜伏して公安からガサが入った会社もあるほどです。見習いましょう。
・プロレタリアな価格で提供されているので不法ピーコしてるバカ者がいるようです。
 不法ピーコは犯罪です。徹底的に総括しましょう。
・このスレは極左支配の独裁制社会主義です。批判は許しません、批判封じは積極的に行います。
 自分に都合が悪くなると言論弾圧も行います。総括です。ゲバ棒です。造反有利です。
・顧客にはサーバもクライアントも極左専用マクを薦めましょう。他のプラットフォーム使用者は再教育(リンチ)です。
・勧誘ランキングなども提供し書記長と社会主義に役に立つスレにしましょう。

3 :
【調査】「MacユーザーはPCユーザーより学歴高め」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1026533058/

MacユーザーはPCユーザーより学歴高め
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/13/nebt_03.html

4 :
本スレ
WebObjectsをめぐる政治的話題【粘着君OK】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1025561456/

5 :
高学歴ってどこから?大学卒は高学歴でしょうか?

6 :
>>5
大学ならどこでもいいわけではない。
とりあえず、理科系大学院卒は高学歴。

7 :
理系大卒ではだめ?

8 :
Mac使いって文系多そうだけどなぁ 偏見?

9 :
Mac使いはどちらかというと高学歴だけどロクな会社に就職できないヤシとかが多そう。
本当の高学歴エリートはMacになんかこだわないだろ。

10 :
Mac使いに学歴ヲタが多いのは事実だ罠。
「零細企業勤務だけど俺は高学歴なんだ!だからMacなんだよ。WebObjectsは生産性10倍なんだ!」
みたいな香具師w

11 :
ロクな会社ってのが、文系出身前例主義のバカ管理職が
支配しているから、そんなバカとツキアッテラレッかと
飛び出すことになる。
鶏口牛後。

12 :
重複スレ=削除対象だな
WebObjects 5.1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1021149743

13 :
ここはWebObjectsと学歴の関係を議論するスレです。
従って重複ではありませあん。

14 :
【WebObjects関連会社偏差値ランキング in 2ch PART4】
70 アップルコンピュータ
~~~~~■神と人間の境界線■~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
61 キャノン販売
60 NTT-ATテクノコミュニケーションズ
~~~~~■↑人に会社名を言って恥ずかしくないライン■~~~
55 サイバー・ラボ
54 ステラクラフト
50 オブジェクトビジョン
49 フレームワークスソフトウェア
48 千明社
47 テクニカルピット
46 メタテクノ
45 オフビートワークス
44 ステッド
43 ヘリオグラフ
42 アイザック
41 アーチシステムズ
40 アプロポー
~~~~~■↑業界内でのみ会社名を言えるライン■~~~~~~~~
39 ビー・ユー・ジー
38 エムアイ
37 イーリープ
36 ローラン
35 オブジェクトファクトリー
34 ペンギンシステム
33 アイ・ツゥ
32 エイビスシステムソリューション
31 シオン
30 プラネットコンピュータ
~~~~~■↑マカーが趣味でやってる零細企業■~~~~~

15 :
>高偏差値の学生アルバイトプログラマーを確保するためにわざわざ、
>日本最高の大学の近くに引っ越した会社もあるほどです。
ネタか?
マジなら会社の名前を実名に近い形でたのむ。
そういう会社って強力な電波出してるんだろうな、ワクワク!

16 :
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

17 :
>>15
プ裸ネットコンピュータ

18 :
一週間でこれか。伸びないスレだなこりゃ。

19 :
WebObjects自体が終わってるんだからやむをえんだろ

20 :
結論言っちゃうとと自称高学歴の人生負け組、零細企業勤務、性格最悪の人間が使うツールがWebObjectsってことだ

21 :
Apple Developer Connection(ADC)のonline会員(登録無料)に登録すると、
評価版のWebObjectsが無料でダウンロードできて使えるんだか、使用期限
が近づくと新しいkeyコードがアップされて「無料で評価しっぱなし」状態
になるのは既出?
商用→\72800(これでも安いけど)
学割→\11800(さらに激安だけど)
開発者→無料(本当にいいのか?)

22 :
MSの開発ツールも開発社は無料のパターンが多いからいいんだろ

23 :
アップルも開発者増やそうと必死だなw(増えないけど)


24 :
>>21
知らなかった。買ってしまった。

25 :
>>24
そういう場合は、がんがって商業利用すればよろし。

26 :
僕はタダでもいらないや

27 :
test ごめん。

28 :
>>26
そういう人がいないと開発者は喰いっぱぐれます。

29 :
>>1
へーえ、まだこんな気違いくんが居るんだ。
つか、おまえ前にWO最高のツールとか糞スレあげていたやつだろ。
まだ治ってないんだ、その妄想癖w

30 :
前のスレは潰してやったけど、また潰して欲しいんだよな。
マックで商売しようなんてずうずうしいんだよ。
宗教団体の資金源集めツールかぁWOは。

31 :
だいたい、おまえがWOで儲かってます、と言ってた企業さ全部、
倒産してんじゃんw
計画倒産かぁ?まあ、どっちにしてもまともなもんじゃないねWOは。

32 :
なにも知らない人が見てたら可哀そうだからちょっと説明しておく。
WOは単体では優れた物かも知れないが、発売もとがアップルという
ことと、開発をやってる会社が極端に少ないところがミソ。
導入時は美味い話で安心させてたり、安い値段で導入させたりして
その会社に食い込んで、修正料金が開発費の数倍ぶったくるとかよく
ある話。一般の会社でやってないから結うこと聞くしかないんだよな。
こうやって莫大な修正費用や保守料金を取るのが奴らの手口。

33 :
>WOは単体では優れた物かも知れないが、発売もとがアップルという ことと、
発想が逆だよ。
WebObjectsの会社はWOが優れてるから使っているのではなく、発売もとがアップルだから使ってるのだ。
事実、Nextがやってたころは見向きもしなかった会社がアップルになった途端に参入してる。
当然、Web開発など素人。
こいつらはもともとマック用のソフトで細々と食いつないでてた、いつ倒産してもおかしくない零細企業でしかない。
それでくちを揃えて言うのが「WOだから生産性が高いんです」って(藁
そんな訳ねーだろ!素人が特定のTOOLを使ったくらいで生産性なんてあがらないだよ。

34 :
おすすめのショップです!
http://www.takebo-dvd.com/

35 :
アップルの製品使ってまともな商業活動しょうとするところが
むかつくね。
信者は信者らしく奇妙な形をしたマックを崇拝したり、信者管理
のソフトでも開発してたらいいんだよ。
まともな生活を営んでる人々に迷惑かけるなアップル。

36 :
WO開発会社の発言/行動例
・高偏差値の学生アルバイトプログラマーを確保するためにわざわざ、 灯台の近くに会社ごと引っ越す
・大学構内に無断でバイト募集のビラを貼る
・クライアントマシンにもサーバマシンにもマックを薦める
・アルバイト学生にピーコCD-Rを渡す
・PDF技術があるといいつつ実は単なるAcrobat起動
・会議/メールは誹謗中傷のオンパレード
・発言: WebObjectsは他のツールと比較して生産性が10倍です。

37 :
なんかタイムリーな話題なので

東京大学に Mac 大量導入
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064396911/l50

38 :
つまり

  銀  の  弾  丸  な  ど  な  い  !  !

ってことだな。

39 :
>・会議/メールは誹謗中傷のオンパレード
例の会社は結局のところ、これが一番の問題だろ。
一度、社員向けのメール転送してもらったけど凄かった。
2ちゃんなんか比較にならない誹謗中傷の嵐。
従業員数人の会社でよくもあそこまで険悪になれるよな。

40 :
>高偏差値の学生アルバイトプログラマーを確保するためにわざわざ、 灯台の近くに会社ごと引っ越す
ここに拘るのがようわからんな。
プログラムオタの工房のがよっぽど使いもんになるぞ。
>>38
人月のバカヤローヽ(`Д´)ノ

41 :
>ここに拘るのがようわからんな。
単なる学歴コンプだろ。
理科系大学院(藁)までいったけど、人に言うのも恥ずかしいような零細企業でしか働けなかった。
でもせめて自由に選べるバイトだけは高学歴を使いたい、ってな。
・・・悲惨だな。。。

42 :
★最速1000スレ朝鮮中!!★協力してー!!★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1064917862/

43 :
>>41
社長が田舎者のぼんぼんで会社経営とは親戚縁者への格好付け
でしかないからそうなっているのじゃ。趣味でやっていて、
それをやるとどれだけ自分に箔が着くかが判断基準。
社員は大学院卒、バイトは東大生、取引企業は超一流で誰でも
が知っている企業。
親戚のおじさんに「今どんな仕事やっているの?」と聞かれたら
「NTT(の子会社だけどあえてそれは言わない)からどうして
もうちじゃないとって言われてやっているんだけど、あいつら
ホントできないちゃんでこまっているんですよ。がははは」てな感じ。

44 :
>>43
田舎者か・・・悲惨だな。
都内区部生まれの都内区部育ちだったので、あまりお目に掛かった事は
無かったが、都内区部にある大学に入ってから地方出身の同期生の中に
そういう虚勢の見栄だけで生きて行こうとする人を見た。
(´-`).。oO(「田舎」の何が人をそこまで歪ませるのだろうか?)

45 :
きっと、会社設立費用も親に出してもらっているんじゃないか。
運転資金は親の土地を抵当に金を借りている。だから、裏で
Acrobat起動なんていうお粗末な技術でも銀行が金を貸してくれる
んだろう。


46 :
所詮、お遊びで会社経営やってるってことか。
まあ、それは個人の勝手だ。
だがな、誹謗中傷はいかんよ、誹謗中傷は。
腐った人生を生きるのはテメーの勝手だが他人に迷惑かけんじゃねーよ。

47 :
40過ぎた息子にすねかじられるおやじの気持ちってどんなのかな。

48 :
マックは高学歴者、研究者、医者、弁護士のためのツールなのです。
だからこそシェアが少ないのです。
ちなみに高学歴には大卒は含まれません。理科系大学院卒以上だけがマックを使う資格を持ちます。
勘違いのないようお願いします。

49 :
これはマジレスだぞ。
有名理科系大学の院への進学率はとっくの昔に50%を超えている。
有名大学なら特に理由がないもの以外ほぼ全員だ。大学院には、修士コースと博士コースがあるが、
修士取得者はごく普通人で高学歴とはいえない。高学歴とは博士のみ。
やっと欧米のレベルに追い付いてきたな。

50 :
システムの違いがあるが修士は米では大卒なみの扱いしか受けない。
つまり実験助手。
まとも仕事に就くためには博士が必要。
向こうじゃ就職しても大学に戻って勉強し、再度就職は難しくない。
だから、やる気のあるやつは博士を取ろうとする。
院卒でも修士どまりなら高学歴とは見なされない。

51 :
これはマジレスだぞ。
日本じゃ就職できなくて院にいってそれでも大手企業に就職できなかった奴など
屑という認識しか持たれない。
つまり、負け組。
それでなおかつマカーっていったらもう氏んだほーがいーんじゃねーかと。

52 :
これもマジレス。
院へ行くと企業からの奨学金がもらえる。
これは、その会社に行くと返さなくていいってやつ。
つまり、院に入ってすぐに事実上就職が決まる。
まあ、これは一流大学の話だがなあ。
院に進学したのに就職できないなんて三流大学の話じゃ、
高学歴もへったくれもないだろ。

53 :
漏れは運送会社の運転手。誰より運転のことをよく知っている。道順が分からないことがあったら漏れに聞いてくれ。
社長だって聞きにくることがあるんだ。自動車と地理に詳しい漏れはこの会社じゃ欠かせない人物。
課長、部長と昇進して、そのうち専務、社長だって夢じゃない。
自動車はトヨタ。トラックだって乗用車と同じだよ。
シェアが高くて生産台数が多くなればコストメリットが出て安く作れるようになるし、
研究に回せる金も増えるから技術的にも他の会社を圧倒するようになった。
第一、シェアは実力のバロメーターだ。乗用車に乗るような連中が漏れのように自動車のこと分かるはずは無いが、それでも良いものは良いと素人でも分かるんだ。
今の専務。あれは何だ。運送会社っていう自動車を使って金を稼ぐ会社なのに、
BMWなんて訳の分からん車に乗っている。あれは高いばっかりで、良いとこは何にも無い。
トヨタの車、故障は少ないし、ディーラーはどこにでもあるから部品はすぐ調達できる。
もし、調整の仕方が分からなくなったって町工場のおっちゃんが修理してくれるから安心。やっぱ、シェアが高いのが一番。値段だって全然違う。外車なんて乗るやつの気が知れないね。
自動車なんて走ってなんぼのものだろ。デザインで車を選ぶなんて頭おかしいんじゃないの?
だから、トヨタに乗る漏れは勝ち組。外車に乗るような奴は負け組だよ。

54 :
>>52
このスレに出てるような会社が奨学金なんて出せるわけねーだろw

55 :
>>54
このスレに出てるような会社に高学歴な学生が就職するわけねーだろw

56 :
この板に出てるような香具師に高学歴が関係するわけするわけねーだろw

57 :
だからマカはバカなのだー

58 :
マック、エリート挫折組社員、灯台バイト
そうやって見栄だけで生きてきた結果がAcrobat起動ですか

59 :
1を要約すると、ここはRスレですか?

60 :
いいえ、ここはWOと学歴の関係を論じるスレです。

61 :
>>43
ついでに社員は電波(藁
なにしろ、「WebObjectsはうちの会社のコアコンピテンシー」だそうですから。
それ聞いたとき笑いをこらえるのがホント大変だった。

62 :
>>61
WebObjectsはうちの会社のコアコンピテンシーですが、なにか?

63 :
>>62
あなたはどこの会社ですか?
もしや偏差値30の某会社ですか?

64 :
●●●マスコミの「盗聴、R」は許されるのか?その8●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
266 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
TBSドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。 
盗聴・Rネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン(週刊・月刊・ヤング)
チャンピオン モーニング スピリッツ アフタヌーン
ビッグコミック ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、4コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。どうかご了承下さい。
301 名前: 投稿日: 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴/Rをやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、J−盗聴WREの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。J−盗聴WREは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。

65 :
【IT】集中砲火を浴びるAdobeのPDF
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063972599/
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/19/ne00_pdf.html

66 :
よーし パパ WebObjectsを こあこんぴてんしー にしちゃうぞー

67 :
こあこんぴてんしーってなんですか?

68 :
>>67
Acrobatを起動してPDF加工を行うことを こあこんぴてんしー といいます。

69 :
某社の社員と名刺交換してことありますか?
肩書きにちゃんと理学博士と入っています。
裏の英語部分も、ドクターってなっています。間違いなく高学歴です。
しかし、大学教授、医者や研究職の人の名刺で肩書きに博士っていうのは
もらったことありますが、プログラマーでドクターっていうのは初めてです。
プププ。

70 :
わが東大は来年から全面的にMacを導入するらしい
計算機センターのUnixシステムはようわからんので嬉しい

71 :
>もらったことありますが、プログラマーでドクターっていうのは初めてです。
ドクターでプログラマ しかも零細Acrobat起動DQN会社
プププ。

72 :
ドクター中松ですか?

73 :
[マクソってゆうな]マカーの為のダウソロードソフト
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1068267907/
ダウン板でマカーが愚弄されてるぞ!!

74 :
>>72
>ドクター中松ですか?
違います。でも惜しいです。一文字違い。

75 :
オレもちょっと昔だけど、そこの人と名刺交換したことがある。
その時にはドクターとかマスターとか書いてなかったけどな。
でも、電話番号の後ろになぜか(ISDN)の不思議な文字が。
その後同僚とひとしきり話題にしたことを憶えている。
ISDN回線である意味だとして、なぜISDN回線であることをことさら
名刺に書かなければいけないのか?ダイアルインとかならその人が
直接でるとわかる。代表ってのも呼び出してもらうのだなというのが
名刺を受け取った人にわかるから必要な括弧書きだけど、ISDNは
それを受け取った人になにか重要な情報を伝えているのだろうか?
結局、アナログじゃないISDN回線入れましたよすごいでしょう
っていう自慢なんだという結論になったんだけどどう思います?
出身大学、学歴の上に電話回線の種類まで自慢せずにいられない
この性格はなかなか他に例がないですよね。

76 :
>>75
いいところに気がついたね
それはその人が在宅勤務(藁)だったことと関係あるんですよ

77 :
Acrobat起動するPDF技術ってすごいよね〜 (・∀・)ニヤニヤ
なんてたって理科系大学院卒だからね〜 (・∀・)ニヤニヤ
在宅勤務って先進的だよね〜 (・∀・)ニヤニヤ
やっぱり灯台のアルバイトって優秀だよね〜 (・∀・)ニヤニヤ
講演大好き!講演大好き!講演大好き!円光も好き! (・∀・)ニヤニヤ

78 :
ふっふ

79 :
なんで黒丸になんないだ教えろ!

80 :
nannde名前変わてんの?

81 :
せめて大学でてから質問してください

82 :
大人の詭弁は聞き飽きました。

83 :
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  _|/ ∴ ノ  3 ノ  あのさぁ、バカは学歴板に逝ってくれないかな?
 (__/\_____ノ
 / (__))     ))
[]______.| |   葉  ヽ
|]  | |______)_)
 \_.(__)三三三国三) \
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/   .|
  |____|;;;;;;/;;;;;/.____|
     (___|)__|)

84 :
バカではありません。
WebObjectsには高学歴が必須なのです。
これは仕様です。

85 :
口だけバカ→学歴板
高学歴→WebObjectsスレ

86 :
弊社では、顧客の全てが上場企業である為、実際の仕事で大企業の御担当の方に対して、顧客満足度を高める交渉技術が実践で学べます。

87 :
>>86
そんなものを学ぶために御社にはRません。始めから上場企業に就職しますw

88 :
開発には WebObjects(アップルコンピュータ社製)等を用い、データをすべて オブジェクトで扱います。データベースがRDBからODBに変わっても問題ありません。

89 :
>>88
RDBとODBじゃ上位アプリの設計まったく変わると思いますが
なんか無知まるだしって感じなんですけど

90 :
弊社は、社員全員が在宅勤務制のソフトウェア企画・開発会社で、大企業研究所から のスピンアウト組が設立し、理系大学学士、修士卒を中心に据えた技術開発依存型システム開発企業です。

91 :
研究所をスピンアウト
→実情は、マカで変わり者なので放り出された愚か者

92 :
>>91
あなた、タダのバイトじゃないね?社員か?

93 :
もちろん、今後は採用した方の中で、実力を発揮してくれた方には、シリコンバレーにも行っていただきます。 一緒にPDFの先端技術を開発していきませんか。

94 :
Acrobat起動が先端技術ね〜 (・∀・)ニヤニヤ

95 :
何か面白い会社って無いだろうか、しかも胡散臭くない会社がいい、そう考えるのは至極当然と思います。

96 :
>>95
WebObjectsやってる会社をさがしているのですか?

97 :
>>95
>しかも胡散臭くない会社がいい、
もしかして自分の会社が胡散臭くないとでも思っているのだろうか?

98 :
捕手

99 :
アプリケーションの違法サーバ利用をする会社は捕まって!

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
マックライト2使ってる人集まれ (381)
マックレジストリがパンパンです!!! (325)
OS9ers大勝利! (856)
【これだから】マカですが何か?【梨は】 (224)
医師や研究者はMacを使う (606)
■■■ PowerMacG3(Beige) ■■■ (408)
--log9.info------------------
自治議論スレッドpart2 (778)
ポスペでも受け取れるフリーメールってありますか? (316)
ICQって面倒。。。 (244)
【ポストペット】PostPet 4you 2匹目【ポスペ】 (721)
ミニウサギっぽいカワイイ顔文字 (514)
ボトルメールについて 2本目 (345)
まーまーでのいじめについて (320)
ポスペの壁紙 (342)
ポストペット公式プラグイン情報交換コーナーPart8 (591)
ICQつながらねぇ! (266)
富山のケーブル事情について熱く語ろう (923)
So-net総合スレッド Part44 (220)
GMOとくとくBBってどうよ? その5 (345)
ベイコミュニケーションについて (755)
【1889円】Yahoo! BB バリュープラン 5 (468)
MEGAEGG 9 (319)
--log55.com------------------
【パンダ】和歌山の奥様★8【オークワ】
【23区】東京に暮らす奥様 Part1(IDあり)【都下】
∧∧ネコッター∧∧ 25にゃう
大 韓 民 国 の 魅 力 12
日本人の精神は幼児並み。韓国の人達から尊大さを教わりたい★3
【黒豚しゃぶしゃぶ】鹿児島&宮崎の奥様 23【肉巻きおにぎり】
中国・韓国・北朝鮮が大好きな奥様 148
○o 。○ o 。飲酒夫人 142本目。o ○ 。o ○