いじめはいじめられる側に問題がある　その２

1 ：2012/08/08 〜 最終レス ：2013/01/08

さて第２弾行こうぜ

2 ：

あほか？
いじめられるほうに問題って・・・・
全部いじめるほうがわるいんや！！！！
イジメ師は通り魔のように
むしゃくしゃした人間と同じ！

3 ：

>>2
いいから放っておいてやりなよ。
>>1はかわいそうなんだから。
自分がいじめた人間に自殺されたんだよ。
だから、ここで反対意見を書き込むちゃねらーを釣って
罪悪感をごまかさないと生きていけないんだよ。

4 ：

そうだな
ただのアホか

5 ：

スレタイには同意しないが
でもDQNにイジメられないようにする、目立たないように、間違わないようにする努力をすることが日本人の協調性や団結力に繋がってたとは思うけどね
1980年代に教育現場でイジメを否定するようになってから、そういう日本人らしさがドンドン壊れだしたでしょ

6 ：

>>5は基地。
５「うおおおおおお！！！やっぱりかてねえええ！！！！！神には！！
　　神には！！！
　　神にはかてねえのかアアアアアア！！！！！！！！」

7 ：

国内で犯罪（暴行、傷害、恐喝）が最も多いのは中学高校
犯罪者を放置する教員と教育委員会
教員が対応できるいじめは校内の低学年まででしょう
ボイスレコーダーや日常の生活を含めたいじめの日記も証拠になります
極少数の腐ってない教員でも犯罪対処には限界があるので、被害者は警察に通報しよう
武道必修はいじめを誘発させる
柔道の絞め技投げ技は、いじめられてる子には迷惑
授業を理由に必要以上に締められる可能性大

8 ：

少なくともカツアゲは恫喝と脅迫罪、タバコの焼入れとかは傷害罪
医者に診断書貰って通報していいレベル。
アテにならない学校を通す必要すらない。

9 ：

いじめ厨「か・・かか・・・かかかかか・・か・・神・・か・・・？？？」

10 ：

しかしいじめる奴はクラスの中心になれるし運動神経のいい奴も多い
いじめられる奴は間違いなくクラスの中心になれない。能力もない

11 ：

売買春→R
窃盗→万引き
婦女暴行→いたずら
といったように、いじめも「言い換え」っぽさがしてならないんだが

12 ：

小学生の頃、スレタイと全く同じセリフを担任の先生に言われたなぁ。

13 ：

いじめられる側に問題がある場合と全くない場合がある

14 ：

>>13
いじめられる側に問題がある場合を詳しく教えて

15 ：

>>14
知ってるある女は人の陰口を言うのが趣味で、
中学時代は取り巻きを連れて歩いては陰口大会を開いていたが、
高校で同じことをしようとして総スカンを食らい、ぼっちと化してた
故意に無視されていた(≒いじめを受けていた)わけだが、
性格に問題があるといえる　と思う

16 ：

>>10はキチガイかエセ

17 ：

いじめられる人にも何かがある場合が多いとは思う。
そもそもいじめっぽいことをされたけどかわしたって人は普通にいると思うし
自分も何回も経験がある。いじめっこはちょっと仕掛けて様子を見る。
追い込まれるにも訳があるんじゃないかな。

18 ：

元いじめられっ子で先生にスレタイみたいなこと言われて反撃しないからだとか言われたので
反撃していじめてた先輩やら同級生のDQN全滅させたらなぜか怒られたうえに暴力だったいじめが無視や物壊すいじめに変わった
どないせーっちゅーねん

19 ：

親によっては「運動部に入れば、悪いやつも上級生が止めに入るし、いじめから守ってくれる」とか思ってる人がいるけど、
部によってはDQNの巣窟で、むしろ上級生が暴力で下級生に悪さをやらせるんだよな
そこらへんの子供間の狭い人間関係をわかってない親が多すぎる。

20 ：

>>19
それ、教師から言われたよ。
運動部に入ればいじめられないから入れって。
結局入らなかったけど、馬鹿教師の言ったことを鵜呑みにして
入部した人間の一部は、いじめの標的にされてたな。

21 ：

>>17
訳とかそんな大層なものじゃなく
いじめる側は単にやり返してこない（やり返せない）タイプを選んでるだけだろ？

22 ：

教師や管理職がこれ言い出すと絶対やばい。
対等な立場で言いあうなら一理ある。

23 ：

○嫌われてるやつには問題がある
×イジメられてるやつにも問題がある
この風潮なに・・どっちも一緒だろ

24 ：

つまり大津の殺人的なイジメっ子応援スレ？
勝手に死んだ奴が悪い的な
あのガキ女性の先生も殴って骨折させてたらしいな

25 ：

どうも体育の授業に問題があると思う。
ミスした奴に｢R｣などの暴言を平気で浴びせるＤＱＮがいる
それを注意もしない体育教師も問題。
体育の授業のあり方を改善する必要がある

26 ：

いじめで自害するとか地球上で一生懸命生きている動物や虫さん達に謝ってほしい 同じ人間として恥ずかしい
いじめられたら戦うべき できない弱虫なら淘汰されて当然 地球上のルール

27 ：

世の中のルールは厳しいよ甘い考えでは生きていけないよ
もっと厳しく指導してタフな人間を世の中に送り出すべきだよね？
ヤワな人間はすぐつぶれる

28 ：

どんなに弱肉強食を持ち出そうが、強い人間を装おうが、
そこに核爆弾でも落とされれば、一巻の終わりなわけで。
人ひとりRのに、核爆弾なんてものすら必要ない。
拳銃一丁で人間の命なんてすぐ終わる。
人間界の強い弱いなど議論しても無駄。
よって、このスレも無駄。

29 ：

http://same.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/rights/1342199901/?kenken=%96%7B%91%BD

30 ：

よく芸能人が偽善でいじめに会ってるやつにアドバイスしている その内容は逃げろというのがほとんど
なんで戦わねえの？甘すぎんじゃねえの？
なんの為にRついてんだよこの野郎 Rはかざりか？甘すぎだろーが

31 ：

と、いじめ犯罪者が必死に煽っております。

32 ：

>>31
いじめられっこのお前らしい発言だな ギャハハハ

33 ：

>>32
そんなに煽らなくていいから。
このスレが釣り目的なのは、とうの昔にバレてるよ。

34 ：

ギャハハハ

35 ：

鬼女板にこのスレたてたら
ネ申
でも俺は書き込みできねえ

36 ：

２ちゃんねるみたいな場所で言ってないで公衆の面前で言ってくればいいのに
所詮そんなことできないレス乞食さん

37 ：

いじめられるやつは決まってどんくさい いじめるやつはすばしっこい

38 ：

教師もいじめっこが好き。いじめる奴はスポーツが得意な人気者。
教師もいじめられっ子が嫌い。陰気でどんくさくいから。

39 ：

>>24
あれは犯罪なんだが？犯罪は肯定しない。
このスレ的に言えば無視されるだのモノを隠されるとか
こういったいじめはされる側にも問題がある。特に無視されるなんてのは
まずされる側に合理的な落ち度がある

40 ：

なんかいじめと犯罪を同じように考えてるのがいるがそれは違うからｗ
学校内で行う犯罪（恐喝、暴行）はいじめと矮小化され、学校外で行う犯罪（恐喝、暴行、万引きなど）は
いじめというより暴行、恐喝と報道される矛盾がわからないのは
典型的な”ＤＱＮ文化”に毒されてる低学歴だからｗ
最近は学校内でも犯罪は犯罪と区別される傾向が出てきたのは良い事
しかし所謂犯罪に属さないいじめは、いじめられるほうも問題ありと言ってもいいだろう

41 ：

大津の事件は犯罪を犯したので一大事になった
いじめは世界中の大人から幼稚園児までどこでもおきているのが現状 善人ぶって書き込みしてるやつもいじめ見て見ぬふりしたことあるんじゃない？ いじめにあうやつは自分に原因があるのだから、努力していじめを解決に努めるべき
それが本人を成長させるのよ

42 ：

釣り針デカすぎて相手すんのめんどくせ
だれか構ってやれよ

43 ：

>>39>>41
基本的に、いじめは犯罪。
39は、ただの言い訳。
このスレの肯定者は、犯罪者を擁護し犯罪を助長させているにすぎない。
ちなみに、見てみぬ振りをしたことはない。かばったことでいじめられたが、悪に
立ち向かって何が悪い。当然、すべて相手の両親と学校へ報告。報復にあったが、
報復の度に、すべてもれなく、相手の家に電話して両親に報告。さらに警察にいくぞと
おどしたら、さすがに懲りたらしい。

44 ：

>>42
事実をもって、かまってあげましたがいかがでしょうかwww

45 ：

釣り？無視・仲間外れは犯罪にはならないし、陰口も名誉棄損になるかと言えば滅多な事には成立しないし
陰口言うだけで成立するのなら大人の社会で逮捕者が続出してるし、いちいち目くじら立ててたらコミュニケーションが成り立たない
それに無視される側にはウソをついたとか、約束を破ったとか
コミュニケーションをとるうえで重大な欠落をおかして、無視されたり陰口を言われたりするという、合理的な問題はあったりするけどね
そういった、自分にも落ち度があるのに全く気付かない奴が、いじめられるのでは

46 ：

もともとスレタイがＤＱＮ寄りの釣りだしね
「いじめはいじめられる側にも問題がある時もある」ならどうだか

47 ：

>>45
名誉毀損は、事実でも名誉毀損で成立するよ。
もっとも、精神的苦痛で民事に持ち込むのもありだよね。
そう言うことを言ってるから、いじめがやまない。
合理的な問題なんて、コミニュケーション下手のただの言い訳にしか聞こえない。
相手にきちんと伝えて、改善を促すべきだろう。

48 ：

<<46
それは、違うね。
同様なことが起きても、いじめるやつといじめないやつが存在する。
つまり、いじめるやつは、なんらかのアクションをおこしているわけで、
犯罪者的な素質をもってるといってもいい。
いじめがおこるのは、そこに要因があるわけで100％いじめる側に問題が
あるといって過言ではないだろう。
なんといって、やらなくてよいことを積極的にやってることが何よりの証拠。

49 ：

夏休みだなぁ

50 ：

夏休みだな、>>48同意だ。

51 ：

いじめられるほうに問題あるとしてもいじめる方にはより深刻な問題あるということですね

52 ：

人と人との関わりなんだから、双方に少なからずの原因はある。

53 ：

つまりいじめられっ子は負けないように支えてあげて
いじめっ子は所詮欠陥品だから社会的に消してやればいいのか
大津のガキも逃げた先でまたやってるらしいしガチの欠陥品だろ

54 ：

行政は生徒間のイジメをある程度期待しているだろ
世の中が正義ではなく暴力によって支配されていることを自覚させるために
イジメを容認するということはようするにその場の支配者に従いなさいということで
それは権力を持つ者にとって都合のいい人材になる
いじめられっ子はその裏の意図を見抜いてちゃんと対策を立てるべき
正しければイジメられない世界じゃないということを認識すべき

55 ：

言ってることが在日チョン臭いね。
しかもお前、句読点を使いこなせてないし→>>54

56 ：

〔いじめは犯罪〕という釣り針が大きすぎて、かまえないんだよなあ。

57 ：

>>55
イジメって言葉は海外でも通じるほど日本特有の体質なんだよね
韓国や中国はイジメに発展する前に対処する
あの自己主張の強さは日本人には無い気質だ
日本には自己ってものが欠落しているんだよ
２ｃｈでわざわざ句読点なんか使ってられるか
馬鹿馬鹿しい

58 ：

クラスを仕切る連中がいじめに肯定的だ。
いじめをする奴も決まってスポーツ万能で女子からももてる奴。
そん連中が社会に出て(中学生くらいの子を持つ親はいじめ世代で育ってる)
弱肉強食とかでいじめを肯定するから社会全体もいじめ肯定モードになってしまう。
もちろんいじめ否定派もたくさんいるが肯定派に一蹴されてる感がある。

59 ：

>>58
つまり優秀な遺伝子を残すため、劣等遺伝子を淘汰する何億年も続く生命のルールに従ったまでだと…

60 ：

やはりチョンだったのね。納得。

61 ：

つまりいじめと程遠い人間だけ生き残るわけか

62 ：

いじめる奴には問題がある
いじめられる奴には原因がある

63 ：

>>60
どうでもいいことだが、句読点は使う方が馬鹿にされる板もあったりしたんだぜ

64 ：

>>63
そうか。それはすまなかった。
でも、そこまで強気なんだから、それこそ、そんなことで馬鹿に
する奴をいじめてやればいいじゃないか。

65 ：

いじめられる奴の原因っていうけど、
いじめ体質の奴のアンテナに引っ掛かって初めて「原因」扱いされる訳なんだがな
多少変わった奴でも実害ないレベルなら放っておくのが普通
いじめられる側の原因というより、いじめる側の口実だな

66 ：

アンテナに引っかからない奴がいて、
引っ掛かっても排除することができる奴がいて、
一方そのどちらでもなく、いじめられる奴がいる。
アンテナに引っ掛かる運の悪さと、排除できない能力のなさ、それは原因そのものだ。
自分の不甲斐なさを棚に上げて環境や他人のせいにすることこそ負け犬の「口実」だ。

67 ：

>>1とその賛同者へ。
突っ込みどころ満載のレスをしてますよ。

68 ：

総括と称してリンチで殺された連合赤軍メンバーも、
赤軍幹部の理屈の上では、殺されるだけの原因があったんだよな
いじめを肯定する奴は、赤軍幹部なみにご立派な思想の持ち主なんだろう

69 ：

肯定するって変な考え方だよな。
＜空気のようにあって当たり前の嫌な物＞というのは肯定になるの？否定になるの？
あって当たり前だから、それ自体をさして犯罪呼ばわりなど笑止千万なのだが。

70 ：

>>62
違うだろ

なに訳のわからんこと言ってんだ(笑)

71 ：

他人を押しのけて生きてゆくのは当たり前のこと。
その手段の上手下手、大きな考え方の違いもあって当たり前のこと。
弱者が生まれるのも当然のこと。
嫌な事だけれども当たり前の、空気のように当然のこと。
恒久的に弱者を傷つけるような結果になったりすることは控えようというのが近年の常識であり、
その内容について常に問われ続けなくてはならない。状況は常に新しいし、常識はやがて変わるものだから。
であるのに《いじめは犯罪》とか繰り返す馬鹿は思考停止してレッテル張りしかできないのに善人面、正義面してやがる。
お前はどうやってその結論にたどり着いたのか？とｗｗ
どこで線引きしてるんだ？
仮にこのスレにレッテル張りする馬鹿が十人いるとするならば、十人全員の線引きが違うだろう。
しかし十人とも線引きを問わないお馬鹿さん揃いだから問題にならない。
大雑把極まるレッテル張りでお安くお手軽簡単に善人面してる。いい気なもんだ。

72 ：

いじめは社会の潤滑油

73 ：

夏休みだね

74 ：

>>72
妙な安心感があって、脆くて強固な結束力が生まれるよね。
普段は話さない者同士が共通の敵を持った時のあの盛り上がり。

75 ：

>>70
矛盾してるぞ
「訳のわからんこと」としながら、なぜ「違うだろ」という結論が導かれるんだ？
冷やかしのレスをするにしても少し頭を使えよ

76 ：

>>74
さまざまな形で社会に溢れているよね。洗練されたものもある。
でも心を痛めつけられた側からすればそれも「いじめ」。線引きなど不可能。
このスレで《いじめは犯罪レッテル》をペタペタと張り続けるお馬鹿さんにとっては区別する必要のない事柄らしい。
みんな心の中で勝手な線引きをしてレッテル張りに勤しむ。わぁ、イジメダァ！ｗ

77 ：

>>75
このスレって、大津のいじめ事件以降特に強まった傾向として、〔いじめは犯罪〕という結論に飛躍している奴が多い。
書いた当人は、判り切った自明のことで説明不要だと信じているんだよ。いじめについて説明不足の奴ばかり。
説明を求めても「そんなこと最初から判りきっている」「いじめは犯罪」で終わり。馬鹿じゃねえの。

78 ：

>> ID:i3yRReR1
なんでそこまで必死なの？
その必死さが痛々しさ満開なんだけど。

79 ：

それこそ大津の馬鹿ガキみたいに人を死に追いやってその快感が忘れられないんだろ

80 ：

>>77
このスレの傾向と、俺以外の者の考えと、俺の考え、これらを混同して反論したつもりか？
大丈夫か、お前？

81 ：

いじめは元気な子供のバロメーター わんぱくでもいい大きく育てば

82 ：

考えたこともなかった状態にぶちまければ当然の反応だろうな。
>>80
お前のオリジナルな考えを説明しろよ。まずはそれから。

83 ：

>>71
だからその理屈だと、やったら恒久的に強い立場じゃないわけｗ
やったらやり返されることもあるのｗ
日本って一度上の立場に立ったら下から突き上げたら「恥」だ「嫉妬」だと
うるさいんだが、やったらやり返されることもある。
ドラマや小説の刷り込みってやっぱり怖いわｗ
糞フェミや左翼が一度決めた強者は、絶対にやり返されず強者のまま
ハッピーエンド的に物語が終るものばかり。

84 ：

>>83
当たり前のことにｗをつける意味がわからん。もっと説明してほしい。

85 ：

いじめは毎日どこかで起きる自然の摂理 自Rるもよし反撃するもよし
それでも地球は回り続ける

86 ：

いじめが自然の摂理なら、声高にそれを２ちゃんで主張する必要もないわけで。
馬鹿丸出しとはこのことを言うんだろうな。
>>59がそれを既に結論つけてるわけで、それが絶対不変のものなら、
敢えてそれを主張することもないわけだ。
結論づけたものになぜ反対者を募るようなアホな真似をするのか。
>>59が結論づけたのなら、「いじめられない為に努力しろ」なんてレスもおかしい。
そういう努力できない人間が劣等遺伝子なわけだから。
こういう矛盾に気づけない奴が、馬鹿なレスを繰り返して、一発で釣りとわかる
煽りをするんだろうね。

87 ：

その大所高所な結論（>>59）とやらもいいけど、もっと具体的な所まで間を埋めないといけないような気がしますな。
少なくとも人間社会の複雑さは、例えば淘汰の残酷さを隠すか回避するかして、集団の利益を求めてきたように感じる。
大所高所な論調に影響されてやるｗけど、人類史の中で戦争は減少の一途をたどってきたそうだ。
かつて日本列島にいた狩猟採集民は総人口の3割か4割が戦争で死んでる。この十年の日本では、戦争で命を落とす人の割合は小数点以下ゼロがいくつつくのかな。
これは世界的に見ても同じような傾向が見られるそうだ。戦争という個人では扱えないスケールでは衝突を回避しようという努力は確かに実を結んでいる。
では個人同士が作る小さな社会ではどうなんだろうか。残酷な争いごとは減少しているのか。
その当たりまで降りてきて詰めないと、《目の前のいじめ》との間が埋まらないし、抜けた部分が飛躍になってしまうんじゃないかな。

88 ：

いじめをなくすのは難しいかもしれないがいじめを容認したり正当化する思考を持つ人が増えれば国は廃れそうだがな...
あるものを犠牲にした結束力なんてすぐに瓦解する

89 ：

>>86
君みたいな屁理屈を言う人間はいじめの対象になる いじめっ子は感性で獲物を見つけだすからね
いじめっ子には君みたいな生け贄が必要なんだ

90 ：

なんだ、議論ごっこを通して自分の見識をアピールしたいだけか

91 ：

>>89
ほら、早速引っかかった。
そういうレスをして、反対意見や少し都合の悪い意見を言う人間をこのスレで
断罪する。これが目的だろ？
俺も書き込んでしまったからネット上の生贄なんだろうけど、要するに、リアルで生贄を
見つけることが困難になった人間が、２ちゃんに生贄を求めて、キチガイの
ようにこういうスレを立て続ける。そういうことなんよな。
そして延々と煽るわけだ。
ネタバレしてるからね。いくらもっともらしい理屈を言っても無駄だよ。

92 ：

>>88
対外的な敵を上手く作り出すなどの条件を整えればいい。アメリカなんてすごいぞ。
強い国家モデルとしては、少なくとも現時点では滅びてはいない。生存競争で言えばむしろ手強い強者ではないかと思う。
国境を越えればいじめの定義が正反対になるんだよ。宗教の力もすごい。
瓦解するのは、ほかの生存モデルを滅ぼし尽くした直後だろうね。
>>90
アンカーつけようぜ。

93 ：

ちょっと都合が悪いレスが出てくると、
「こういう奴がいじめられるんだよな」
「お前がいじめられっこになる理由がわかる」
などのレスで煽るのも、このスレの特徴。
ワンパターンなんだよ。

94 ：

>>87
戦争といじめは根本的に違うよ 戦争は利害とか思想の違いなどから始まる
いじめはグループから異質なものを排除しようとして始まる 地球が生まれ生命が生まれ何億年も続く、種の保存、淘汰の自然の営み奇跡的なバランスで生命は生きている。少しでもこのルールが崩れれば生命は滅びるだろう

95 ：

>>94
ほら。早速結論出してるじゃないか。
それで全てだろう。なかなか立派な学説のようで。
あとは、それを実践するだけだろう。
それが自然の摂理なわけだから、誰も文句のつけようがないわけだ。
あとは主張などする必要もないだろう。
お前にとって絶対的に正しい意見なんだろうからな。
劣等遺伝子＝いじめに対する努力などできない人間
それを排除する淘汰の仕組みなわけで、厳然たる事実なわけだ。
もうこれ以上の主張は必要ないはずだぞ。

96 ：

>>93
じゃあなぜ日本 いや世界中でいじめがなくならないんだい？あなたも私もすくなからす゛今まで生きてきていじめ体験(程度はあれど)があるはずだよ 見てみぬふりしかり
やはりDNA理論が有力であるとしか思えないんだよ

97 ：

>>96
だから>>95をしっかり読め。
お前の言う通りだと言っている。
反対しても文句を言い、賛同しても文句を言うのか？
じゃあ、どう言えばいいんだよ。
はい、あなたの言う通りです。
これでいいか？

98 ：

大津の事件みたいのをニュースで見てもなお「イジメられる方に原因がある」とかほざいてる奴はどうせ昔加害者だった人間だろ？
だってそう主張しなかったら過去の自分を否定する事になるからな
大体「原因」ってなんだよ？どうせチビとかデブとか勉強出来ないからとかそんな下らん理由なんだろうが？
お前らみたいなクズは自分のガキがやられた時に相手を責める資格ないし、逆に加害者になった時に怒る資格も無いんじゃボケ

99 ：

RはRされるほうが悪い理論か人間社会じゃなくその辺の草むらで生きればいいのに

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