パチのりがどう言い訳するか予想するスレ その2

1 ：2009/06/10 〜 最終レス ：2012/08/25

京楽は日本企業だからＯＫ！ ／ 目指せゴー宣パR化！／　玉の一個一個に念を込めろ！
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣
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前スレ
パチのりがどう言い訳するか予想するスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1242481593/

2 ：

強い弱いを討論したい方は別のスレにどうぞ。
同じ事を２００回くらい繰り返してるお似合いのかたが、たくさん
いらっしゃいます。

3 ：

精神が安定する居場所を、小林に叩かれたから
恨みを吐き出すスレ、だよね。

4 ：

今はパR業界の北への送金は無いって事でＦAかな？

5 ：

送金はあるでしょう。

6 ：

地上の楽園や中国共産党に
アメリカに
大量に日本人の金が奪われた。
ソ連北朝鮮中国マンセー
アメリカマンセーが
小林を批判したいなら、それらマンセーを謝罪反省しなくっちゃ。
小林への恨み節ってわかってしまう。

7 ：

>>5
もう送金なんて無いって　
ソース
> ■20060711 金正日体制を支える 北朝鮮「送金ルート」を断て
>http://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU
>
>「パR業界から寄付という形で（北に）お金を出すことも不可能となってきた」

8 ：

この国のドンブリ行政で、穴が塞げる訳がないだろｗ

9 ：

あるって。
ソース
2006年11月　
●　中央日報（朝鮮系新聞）の報道
●　ウォールストリートジャーナル（アメリカ報道雑誌）の記事
■日本から北朝鮮への”パR送金”毎年２億ドル■＠６カ国協議（パRに縁の深い国会議員）
http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1555.html
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500


●　2003年日本の報道↓
【社会】「日本のパR産業が北朝鮮を支える」金正日会談議事録★２
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045740501.html
■★「日本のパR産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録■
・フジテレビは２０日、ニュース番組「スーパータイム」の中で、朝鮮民主主義
　人民共和国（北朝鮮）の金正日総書記との会談議事録を元に、
　「在日朝鮮人の７０％が、（３０兆円市場である）日本のパR産業に関わっており、
　その送金がわが国を支えている」という金総書記の発言について報じた。
※ニュース画像：http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up2683.jpg
※当時の実況スレ：http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1045714777/222-
※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045734252/
※関連スレ
・【政治】"日本→北朝鮮への送金停止"法整備、直ちに考えず…福田官房長官（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044865699/

10 ：

無いって。
>アメリカ発の情報では日本から年間数百億円もの送金がなされていて、原資はパRマネーだと報告されているが
>しかし、プリペイドカード導入後は、とてもそんなパRマネーを調達する能力はないのが実情。
>ソース　北朝鮮利権の真相　野村旗守　宝島社文庫
>どうもパRに対する規制前のバブル期の情報が一人歩きしているらしい。新台開発と警察の規制とに追われる
>パR業界は生き残りに必死で、有り余る莫大なカネが・・・なんてのは、ほぼデマです。

11 ：

>>8
警察がプリペイドカード利権使ってガッチリとパR業界を抑えてるから無理だって。

12 ：

>>７のソースから見ると、全盛期は毎年2000億円前後の送金があった。
それが長銀の件やなんやで
>>8のソースでは2006年には200億円になった。
ってのが事実ではと個人的に考える。

この事実をパチ屋関係者は「送金はもうできなくなった！」と
表現しているのでは？実際200億円って大問題でしょ、これ。
やはりどう考えても政府が禁止すべき。この点はよしりんに同意だ。
ただし、送金ではなくパチそのものを禁止すべき。韓国ですら2006年に禁止したのだから。

13 ：

パR業界の脱税、送金問題に関して
パR業界の脱税疑惑がマスコミに取り上げられ大きな問題になったのは1980年代末のこと。社会党がパR業界を通じて
総連（北朝鮮）と癒着していると報じたのが発端。
加えて自民党も民団（韓国）や韓国系パR店経営者から政治資金を受け取っていたことが判明。
日本がバブル期の真っ直中だった80年代末にパR脱税騒動がマスコミで持ち上がり、そして話はここから始まる。
この頃、警察や国税庁が動き出しパR業界の監視に本腰を入れ始め、併せて朝鮮総連から北朝鮮への資金の流れを断ち切ろうと
動き始めた。その対策の一つが警察が後ろ盾になって推進したプリペイドカード。
プリペイドカードの売り上げを調べることで、今まで曖昧だったパR店の経営収支が国税局によって明確に把握されてしまう。
収支がガラス張りになることを嫌って、パR業界は抵抗したが国に敵うはずもなく結局プリペイドカードが導入される。
朝鮮総連の影響力が低下するなか脱税の手段も絶たれたパR業界にすでに北に多額の送金をする力など無いことが判っている。
北朝鮮利権の真相　野村旗守　宝島社文庫　P219

14 ：

解説追加
北朝鮮への送金はバブル期がピークで年間4億ドルだったもののバブルがはじけた1995年には1億ドルに減少し、2000年には5千万ドルに
減り、2004年には3千万ドルまでになっている。ピーク時に比べ僅か数パーセントまでに激減しているのが現状。
しかも、これはパR業界だけでなく在日朝鮮人による各種送金の総額だからきわめて少ない。金融危機の今は更に僅かだろう。
朝鮮総連が経営するパR店は現在全国で20店舗ほど。全国で一万数千店もあるパR店のうち朝鮮総連の経営する店は
数十店と0.1パーセントにしかならない。北に送金と言っても知れたもの。
そして問題のパR店の状況だが、やはりパR店同市の競争が激しい。新型機が出るたびに新しく買いそろえる必要があって
コストが掛かり経営が苦しくなってきている。新型機が導入しなければお客は入らない。
小林よしのり他のマンガ・アニメが新型機となると、それをパR店が導入しないとならないから店は大変苦労する。小林はパR店を
自由競争に追い込み業者間の競争を激化させ、結果として、北朝鮮なんかに送金する余裕を奪い取っていると判る。
パR業界健全化への一助
パR「30兆円の闇」　溝口敦小学館文庫

15 ：

プリペイドカードってパRの方しか導入してないでしょ。
スロットの方は何故導入しないのか？
答えは脱税ができなくなるから。パチ屋と在日の団体が門反発してる。
警察と癒着しまくって。
2000年代は猛獣王やらミニオンゴッドやら北斗やら吉宗やら、
パチスロ全盛期でパRは冬の時代。スロ：パチは２：１か３：１ぐらいだった。
この頃都内もスロット専門店が大量に増殖した。
2007年に４号機が完全五号機になって、スロットは衰退してきたけど、
それはたったここ２〜３年の話。
５号機スロ規制案は小泉時代にできたが、
これは海外の圧力と在日の圧力の板挟みで作った苦肉の策の規制。

16 ：

>>12
>実際200億って
それは二十年も前のバブル期の話だろう。しかも数字を一桁間違えてる。 バブル期のピーク時だった８０年代末でも
送金額は年間4億ドル（一ドル120円として480億円）でしかない。93年頃なら2億ドル程度だろう。95年で１億
最後にトドメを刺したのが小泉総理への金正日の謝罪。 今やパR業界からの送金はほぼ途絶状態。

17 ：

>>16
自分がだした>>７のソースの動画３分20秒から見てみ。

「【何千億】の金が北朝鮮に行っている」　
　　　　
　　　　　ｂｙ武藤嘉文外務大臣　93年国会答弁

18 ：

>>17
当時の資料の間違いだろう。

19 ：

最盛期に４億ドルのソースどこ？
とりあえずだして！
話はそれからだ。

20 ：

北朝鮮への送金はない、って妄想もいい加減にしなってば。
「何百、何千億ものカネの流れがいきなり止まってゼロになった」
という根拠なんかどこにも示されてないじゃん。
こんなのウラ街道での話なんだから、抜け道なんていくらでもある。
今日も北朝鮮の裏口座が表沙汰になってるし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000045-jij-int
ま、確証バイアスでおつむが一杯の小林信者さん達には何言ってもムダだろうけどさwwww
小林信者さん達は「確証バイアス」っていう言葉の意味も知らないだろうが、
ホント、君たちって典型的なサンプルだねwww
そもそも北朝鮮への送金がなかったりなんかしたら、パチのりが大喜びで真っ先に取り上げてるってばwww
どちらにしても、北朝鮮に巨大なカネを流している業界にパチのりが加担した事実は消えないから安心しろwww

21 ：

>武藤嘉文外務大臣　93年国会答弁
それ誤情報かな？
第１２６回国会　予算委員会　第２２号
平成五年五月二十日（木曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/126/0380/12605200380022a.html

22 ：

>>19
ソースは　>>14　の本
>>20
知らないなｗ　調査の結果、現在では送金は途絶していると報告している
パR・朝鮮関連本やジャーナリスト達に言うように。
だいたい、いきなりじゃなくて徐々に減少して言ってると説明してるんだが見えない？

23 ：

>>22
>調査の結果、現在では送金は途絶していると報告している
>パR・朝鮮関連本やジャーナリスト達に言うように。
だから、どこにそんなジャーナリストが存在してるワケ？
名前出して下さいな。
「北朝鮮への送金はゼロになった」と主張するトンデモさん。

24 ：

>>22
減少していてもまったくなくなってるとは誰も言い切れんだろ。
ゴー船にはそんなこと全然描いてないし、
パチのり擁護なんかしようがないだろ。
だいいち当人は送金取締りは警察の仕事だと開き直ってるし。

25 ：

>>23
ほい
　パR「30兆円の闇」　溝口敦小学館文庫

> ■20060711 金正日体制を支える 北朝鮮「送金ルート」を断て
>http://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU
>
>「パR業界から寄付という形で（北に）お金を出すことも不可能となってきた」
　北朝鮮利権の真相　野村旗守　宝島社文庫

26 ：

14の本からの４億円とする引用がネット上にID:OAtbF5kNの書き込みしか
ないんだよね。まぁアマゾンで ポチっとな するから届くのまつわ。
>>18で当時の資料の間違いだろうとかいっちゃたら
お前のソースの>>14の本の方にも当てはまらないかい？
93年国会答弁・フジのニュース・中央日報・ウォールストリートジャーナル　ＶＳ　文庫

27 ：

>>14の本の方が間違いである可能性が高い気がするが、どうよ？

28 ：

>>24
報道・情報のプロが、もうパR業界から北への送金は不可能と説明してるんだから不可能なんでしょ
それともアナタが朝鮮総連へ取材に行って確かめる？

29 ：

>>27
>気がするが、どうよ？
たぶん気のせい。

30 ：

>ほい
>パR「30兆円の闇」　溝口敦小学館文庫
おいおい。ウソはいい加減にしろよ。
>>14の記述のしかたはインチキ。
著者が書いてない事まで勝手に盛り込んでる。
引用元の文に、勝手に自分の文章を入れこむのは典型的なインチキじゃん。
たとえば、以下の文章はもとの書籍には全く書かれていない、勝手に挿入された文章。
「しかも、これはパR業界だけでなく在日朝鮮人による各種送金の総額だからきわめて少ない。金融危機の今は更に僅かだろう。」
「全国で一万数千店もあるパR店のうち朝鮮総連の経営する店は数十店と0.1パーセントにしかならない。北に送金と言っても知れたもの。」
「小林よしのり他のマンガ・アニメが新型機となると、それをパR店が導入しないとならないから店は大変苦労する。小林はパR店を自由競争に追い込み業者間の競争を激化させ、結果として、北朝鮮なんかに送金する余裕を奪い取っていると判る。」
つまり、書籍にはこれらの文章は存在しない。
こういうねつ造めいたことしてまで小林を擁護したいの？

31 ：

そうか…。
ID:OAtbF5kNの思考力レベルの低さには閉口した…。

32 ：

ようするに本ではせいぜい送金は難しくなってきた程度で、
また行われているという報道もあるのだろう。
送金がまったくないという証明ができなければ、
パチのり擁護はむずかしいであろう。

33 ：

で、パR「30兆円の闇　溝口敦小学館文庫には、実際にどういうことが書かれているか、そのままカッコ内に引用しよう。
ずいぶんとパチのりに都合の悪いことが書いてあるよwww
「合法、非合法の割合は90年代には1対6で、圧倒的に税関に申告しない非合法のカネが多かった。
　今は合法2対非合法1ぐらいでしょう」
「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」
→つまり、送金はゼロになんかなってない。
「北朝鮮への送金はゼロになった」と主張するトンデモさん、お疲れさまでした。
ウソはいかんよwww

34 ：

>>30
別に同書のコピペじゃないんだが。その本を参考にしたレス。だいたい小林よしのりの話なんかが
その本に載っているわけがない。上げ足取りもたいがいに。

35 ：

>>33
>送金はゼロに
ｗ　ほぼ途絶と言っただけだよ。>>16　上げ足取り御苦労

36 ：

>>34>>35
ID:OAtbF5kN、ねつ造がバレて諸弁とかｗ　(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ってのは置いておいて、 ID:OAtbF5kNってよしりん信者じゃなくて
京楽社員の工作員じゃないの？
パチ板やスロ板で「遠隔は今は絶対無い！あったとしても昔の話！」
「５号機になって最高に勝てる！打たない奴はバカ」って言って回ってる奴と
同じ香りがするよね。

37 ：

さらに、続くページには、もっとパチのりに都合の悪いことが書いてあるよ。
「05年3月、山梨県内でパR店やパチスロ店など計８店を営む県内最大手の業者」
「と関連３社が法人税３億５０００万円余を違法に免れたとして、韓国籍の元社長と同社が法人税法違反に問われ」
「犯行の動機について、当時、北朝鮮に住む親族への送金や朝鮮総連への寄付が必要だった事」「を挙げた」
「元社長は韓国籍でありながら、北朝鮮への送金を認めている」
つまり、パRマネーで北朝鮮に送金されているのは、朝鮮系だけではない。
韓国系の店からも北朝鮮に送金されている。脱税などの手口を使って。
つまり、見えないオカネがたくさん渡ってるってこと。
「北への送金ではパRマネーが大半を占めている。在日の仕事として焼肉店、金融業などに従事する
　在日商工人も多いが、何億円、何十億円とまとまったカネを送れるのはパR業者しかいません」
との記述もある。

38 ：

>>36
アホｗ　
>>14
>北朝鮮への送金はバブル期がピークで年間4億ドルだったもののバブルがはじけた1995年には1億ドルに減少し、2000年には5千万ドルに
>減り、2004年には3千万ドルまでになっている。ピーク時に比べ僅か数パーセントまでに激減し（中略）。金融危機の今は更に僅かだろう。
>パR「30兆円の闇」　溝口敦小学館文庫
ここに書いて有る通り

39 ：

次回のゴー宣でパチのりがID:OAtbF5kNの書き込みを引用して、
北への送金はもうなくなっているワシは悪くないとか開き直ったら
大笑いw

40 ：

プヲタの特徴2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244355489/l50
　　12 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/07(日) 22:03:29 ID:t0U5+JbvO
　　大人なのに反抗期
　　18 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 13:00:53 ID:DYBJRUFOO
　　「プロレスとはSEXのようなものだよ」
　　社内の飲み会で持論を得意気に披露した翌日、
　　セクハラを理由に解雇される。
　　29 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 19:19:40 ID:DYBJRUFOO
　　ポテチ噛りながら気楽に観ればいい見世物にイデオロギーだのエメラルドフロウジョンだのと屁理屈と妄想をトッピングして得意気に部下に絡む。
　　翌日、パワハラを理由に解雇される。

　　30 名前：ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日：2009/06/08(月) 19:28:10 ID:DYBJRUFOO
　　プロレス業界の知恵を借りて部下が自分に従うように|を舐めろと命令。
　　部下に拒否された挙句、翌日セクハラを理由に解雇される。

41 ：

パR店って、韓国籍が50%、朝鮮籍が30〜40%だから、韓国系からも朝鮮総連にカネが渡ってる以上、
「北朝鮮への送金は”ほぼ途絶”」だなんてちっとも言えない、ってことです。
>>35
>ほぼ途絶と言っただけだよ。>>16　上げ足取り御苦労
途絶を辞書で引いてみよう。
「続いていた物事がとぎれて絶えること。また、続いて行われてきたことを絶つこと」
「とぎれて絶える」＝「ゼロになる」ってことじゃん。
ウソつきのトンデモさんは往生際が悪いねwww

42 ：

>>38
僅かでも今もあると認めたな。
パチのり擁護論は崩壊したなｗ

43 ：

>>38
>>>14
>>北朝鮮への送金はバブル期がピークで年間4億ドルだったもののバブルがはじけた1995年には1億ドルに減少し、2000年には5千万ドルに
>>減り、2004年には3千万ドルまでになっている。ピーク時に比べ僅か数パーセントまでに激減し（中略）。金融危機の今は更に僅かだろう。
>>パR「30兆円の闇」　溝口敦小学館文庫
>
>ここに書いて有る通り
ほら、またまたインチキな書き方してる。
その書籍には、
「ピーク時に比べ僅か数パーセントまでに激減し（中略）。金融危機の今は更に僅かだろう。」
なんてどこにも書いてないよ。ID: OAtbF5kN が勝手に入れた「自分のトンデモな意見」でしかない。
その書籍に書いてるのは
「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」
とか、
「元社長は韓国籍でありながら、北朝鮮への送金を認めている」
といった、パチのりに都合の悪い事実だらけ。
ID: OAtbF5kN は、こういった「パチのりに都合の悪い記述」にはダンマリを決め込み、
都合の良さそうな記述には、勝手に自分の文章を挿入してねつ造している。
こんなトンデモな人を信用しちゃいけませんwww

44 ：

>>41-42
ヤレヤレ最初から>>14とレスしてるのに鬼の首を取ったように騒ぐ必要も無いんだがな。

45 ：

>>34
>>>30
>別に同書のコピペじゃないんだが。その本を参考にしたレス。
つまり、書籍のソースに見せかけて、勝手に自分の意見を文章に紛れ込ませたことを認めるんだな。
そういうことするのって、非常に恥ずかしいことなんだけど、あんた自覚ないでしょ？
パチのりを擁護するためにインチキでも平気でやらかすそのエネルギー、別のことに使ったら？

46 ：

>>43
面倒なヤツだな。親切に計算してピーク時の数パーセントに相当すると解説したら怒り出すのか。

47 ：

>>45
粘着か？　しつこいな。ソースを元にレスするのは当たり前だぞ。コピーするなら　＞　をつけるか　「」　内に書く。

48 ：

おいおい。
ID:OAtbF5kNのした事って明らかに【　捏　造　】じゃないか。
ソースとして出した本の内容を勝手に書き換えるってどういう神経してるんだ？
こんなことするのはｋの国レベル。最低の行為だ。

49 ：

ID:OAtbF5kN
負けがわかってて粘着ミジメｗ

50 ：

>>22
>知らないなｗ　調査の結果、現在では送金は途絶していると報告している
>パR・朝鮮関連本やジャーナリスト達に言うように。
このように、ID: OAtbF5kN は「現在では送金は途絶していると報告している」
などと書いているが、これは取り下げるよな？
なんせ、君がソースに挙げたジャーナリスト溝口敦氏は
「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」
って書いてる。
「現在では送金は途絶していると報告している」なんて書いてない。
君のねつ造。恥を知りなさい。
君は「ほぼ途絶と言っただけ」じゃない。君は「送金は途絶している」と書いたワケ。
途絶はゼロになること。苦しい言い訳はパチのりと同様、見苦しいよwww

51 ：

いいや捏造なんて無いぞ。そもそも引用などして無いのに捏造しようが無い。

52 ：

>>46
>面倒なヤツだな。親切に計算してピーク時の数パーセントに相当すると解説したら怒り出すのか。
書籍のソースでない文章を勝手にもぐりこませたら、そりゃ批判されるってば。
少しお利口になれてよかったねwww
って、お利口になるつもりなさそうだから、今後もねつ造やらかすんだろうな。

53 ：

>>50
ああ”ほぼ”を略したのは悪かったよ。繰り返しレスしてるから、とっくに理解してると思ってたんだ。

54 ：

>>51
>いいや捏造なんて無いぞ。
「知らないなｗ　調査の結果、現在では送金は途絶していると報告している
　パR・朝鮮関連本やジャーナリスト達に言うように。」
これはねつ造だろう。
君がソースに挙げたジャーナリスト溝口敦氏は、そんなこと言ってない。
逆のことなら書いてるけどな。
>そもそも引用などして無いのに捏造しようが無い。
引用と自分の文章をごっちゃにして書いたら、そりゃねつ造だってば。
そうやって一生開き直ってたら？誰からも尊敬されんけどなwww

55 ：

>>52
>>47

56 ：

>>53
>ああ”ほぼ”を略したのは悪かったよ。
まだねつ造するつもりか。溝口敦氏は「ほぼ途絶している」なんて言ってない。
「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」
→つまり、減ったという説をとっても、まだ最低でも30億円も送金されている、と言っている。
「元社長は韓国籍でありながら、北朝鮮への送金を認めている」
→つまり、韓国籍の店からも北朝鮮への送金がある、という事実を指摘している。
　これは脱税で表に出て来た事象だが、パR店の脱税は有名だから、隠れた送金がまだまだあることを示している。
なあ、パチのりをインチキやねつ造やウソを使ってまで擁護して、ID:OAtbF5kNは何かもらえるのか？www

57 ：

>>54
>君がソースに挙げたジャーナリスト
ほい　>>7
>引用と自分の文章をごっちゃにして書いたら
全部自分の文章だよ。

58 ：

>>56
>”ほぼ”
だからピーク時の数パーセントと説明してるだろ。自分の文章だが何ら間違いではない。

59 ：

2005年９月発売「パR30兆円の闇」溝口敦氏
「この減少説に従っても、依然30数億円が北朝鮮に送金されていることになる。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
がＦＷでおｋ？
文章から推測するに、溝口敦氏は減少説に従うのは不本意なんでないの、これ？
で、実際の所は
中央日報（韓国）・ウォールストリートジャーナル（アメリカ）の報道より
2006年時点で２億ドル（200億円）希望の送金が行われているのがやはり濃厚ではないか。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500

60 ：

ＦＷ打ち間違えた。ＦＡ＝ファイナルアンサーね。

61 ：

アメリカ発の情報では日本から年間数百億円もの送金がなされていて、原資はパRマネーだと報告されているが
しかし、プリペイドカード導入後は、とてもそんなパRマネーを調達する能力はないのが実情。
ソース　北朝鮮利権の真相　野村旗守　宝島社文庫
どうもパRに対する規制前のバブル期の情報が一人歩きしているらしい。新台開発と警察の規制とに追われる
パR業界は生き残りに必死で、有り余る莫大なカネが・・・なんてのは、ほぼデマです。

62 ：

>>53
>ああ”ほぼ”を略したのは悪かったよ。
ID:OAtbF5kNは、あちこちで「ほぼ」を略してるじゃん。
たとえば「北朝鮮に魂を売りました５」のスレとか。
>954 名前: 名無しかましてよかですか？ Mail: 投稿日: 2009/06/10(水) 22:38:52 ID: OAtbF5kN
>>>952-953
>現在では北への送金が途絶しているとしているジャーナリスト達の報道を否定するには
>相当の根拠がいると思うよ。少なくとも自分勝手な思いこみ以外の
パチのりに都合が悪いから、「北朝鮮への送金」をなかったことにしたかったんでしょ？
>955 名前: 名無しかましてよかですか？ Mail: 投稿日: 2009/06/10(水) 22:43:59 ID: IX33XKH7
>「今現在まったくなくなっているゼロだと言い切ってるジャーナリストの
>名前をあげてください。」
と聞かれたときも、
>956 名前: 名無しかましてよかですか？ Mail: 投稿日: 2009/06/10(水) 22:47:57 ID: OAtbF5kN
>>>1　の推奨本の著者とか？
というふうに、「今現在まったくなくなっているゼロだと言い切ってるジャーナリスト」＝「溝口敦氏」と答えてる。
何度も言うが、溝口敦氏は「送金ゼロ」などと言っていない。「送金がまだある」とは書いてるが。
ID:OAtbF5kNよ、ねつ造やウソを繰り返して、なにか君にトクがあるのかwww
バカにされるだけだぞ。

63 ：

>>ID: OAtbF5kN いい加減あきらめな。

たった４年前の2005年の時点での
「少なくとも３０億円〜おそらく億円」の送金の事実は
複数の明確なソースで確定した。

そしてバブル時期からの合計だけでも２０年間延々と送金は続いてたわけで、
日本から北朝鮮に渡ったパRマネーの総額は億どころか何兆〜何十兆レベルだ。

パチのり「パRを悪とする純粋主義は許しがたい！」　←どうよこれ？！

64 ：

>>62
>　ID:OAtbF5kNは、あちこちで「ほぼ」を略してるじゃん。
>　たとえば「北朝鮮に魂を売りました５」のスレとか。
そっちのスレで「途絶」で検索してみると
>　だいたい北朝鮮へのパR送金は今はほぼ途絶状態だと言う話
>　パチンご業界からの北への送金は現在ほぼ途絶状態だそうだから
>　パR界 からの送金はほとんど途絶状態
>　送金が事実上途絶してるから。
>　現在では北への送金が途絶しているとしているジャーナリスト
確かに最後だけ”ほぼ”とか”ほとんど”とかを略している。ゴメンな。

65 ：

>>63
>確定した
確定したもしないも、こっちは最初から　>>14でそう主張してるんだが。
まあ、こっちの主張を認めてくれたのは、どうもｗ

66 ：

そうだったな。
【送金は確実にある。】【何十年とずっと続いてる。】でいいわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
決着したな。良かったじゃないか。

67 ：

パチのり信者の恥ずかしい捏造が永久に晒され続けるスレになったなw

68 ：

>>57
おまえさあ、最後に文献名をあげてるんだぞ？ページ数も。
普通はそれ、「引用しました」という印だぞ？　引用にも定められた法的なルールだ。

69 ：

信者は歩く身代金

70 ：

しかし、ID:OAtbF5kNの開き直りぶりは凄いなｗ
よくもここまで厚顔無恥な主張をし続けられるものだ。
自分が間違ったことをしたら「ごめんなさい」って言えと
幼稚園くらいの頃に教えられなかったのか？

71 ：

明らかにチョンだろ、この思考回路はｗ
パチ擁護だしな
こいつに何言っても無駄だよ
何がなんでも送金がなかった事にしたいらしく、
前スレでもいくつかのＩＤで書き込んでたが、
毎回論破されて敵前逃亡してる

72 ：

普段パチ認可していながら今回小林叩いてるアンチの矛盾した醜悪さ

73 ：

どうせ言い訳するなら
仕事を続けるために今回は泣く泣くキャラ使用させたが
この金を使って俺の言論で北朝鮮に止めをさしてやるとかなんとか
公私の自己矛盾の設定で盛り上げればよかったのに。
そういう物語を作る才能が枯渇してきてる気がするなあ。
漫画家としてむしろ一番の問題はそこだ。
パRの件突っ込まれて、真正面からこんな芸のないしかも
破綻した言い訳してる姿からは、もはや才能のかけらも感じられない。
選挙にでも出たら良い。なんだかんだでどうせ当選するよ。
政治に傲慢かましますという文句でまわりゃあ皆騙されてくれるよ。
んで小泉Jrの地元あたりから立候補したら
ゴー宣なんかより遥かに面白いリアルじゃないか。

74 ：

>>73
>泣く泣くキャラ使用させたが
億単位の金貰ったので、常識的に考えてパチ屋の不利益になる
発言はポチりんには金輪際無理。
政治家とか警察官僚とかの癒着と基本的には同じなんですよ。
「公の精神」や「国のために」の奨励、「売国奴」や「拝金主義」の批判、
北朝鮮と韓国に関する非批判、これらはもう全部タブーになった。
本当に残念だが、牙を失った歯抜け朝鮮ポチ保守。

>>72
この板にアンチはあんまりいないよ。
叩いてるのは今回の件で失望した、ゴー宣ファン・読者側の人間の方が多い。
あと、ニュー即+あたりでパR関連のすれ見てきてみ。
パRやる奴（パJス）がどれだけ蔑まれてるか。
認可してるのは天下りの警察トップ・官僚・賄賂もらってる政治家達だけ。
北との繋がりの情報が明るみに出ても知ってて未だに打ってるパJスもだが。
ちなみに自分もパチ屋の事を何も知らなかった20歳の頃に
北斗の拳で依存症にされた元パJスだよｗ
パチスロパR打つ奴はR中毒者と同じだ。
知らずに足を突っ込んでしまうと、強い意志があっても
中々止められない病気。
自分は北との関わりを知って苦労して足洗ったが。
だからこそ、全部知っていて儲けに加担する胴元側が許せない。

75 ：

思想を誌上に具現化して飯食ってる奴が「政府が悪い」てなんだそれだよな
パチ問題は国も関係してるから現政府じゃ自浄出来ないってのにさ
今回のパチのりの件でこの問題がもっと明るみに出てくれるといいな
現状ではパチ問題は金にならなくなり弱体化ぐらいしか解決法なさそうだし
政治屋も官僚もＫ察天下りももちろんパチのりも
金にならなきゃ見捨てて叩きまくるだろうて

76 ：

意志が強くて真面目な奴ほど、パRにはまるとタチが悪い。勝とうと必死になって打ちまくってボロボロになっていく。

77 ：

そもそも北朝鮮問題すらなくてもパチの害悪は酷い
それを「自己責任」呼ばわりした時点で新自由主義批判なんておかしい
ましてやキャラパチは金かかるから健全化に役立ってる！なんてのは援護射撃のつもりで墓穴掘ってるぞ
キャラパチによって健全ではないのに健全なイメージがついて今まで無縁だった人間にまで広がってしまった
Rがどんなに拡大したってそれで健全と言う事にはならない。

78 ：

しっかしツッコミ所に困らないパチ利権によしりんが手を出すなんてなぁ
なにかしら策があってここから覆したらすごいんだけどな

79 ：

なぜタバコと酒を同じものとして出したんだろうな。
昔から言っていたソープでよかったと思うがな。まぁソープは決まった土地にしかないし必要悪かもしれんが
パRは何処にでもあって必要悪でもない。

80 ：

人間、勢いが衰えた時に、それまで隠していた本性が現れるというが、
よしりんの本性ってやっぱりこうだったわなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう予想通りすぎて大爆笑

81 ：

879 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2009/06/05(金) 20:24:44 V3AaO37v
パチのり今日おぼっちゃまくんで4500円勝ったよ
881 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2009/06/05(金) 21:18:50 MflSMpbY
>>879
普通の勤め人の約2〜3時間の賃金位だな。
空気の悪いところで、難聴にもなりながら稼いでも割に合わないね。 。
↑
前スレのやつだけど、よりりんの言うプロ論とはかけ離れた世界なんだよね。確かに
職人の人でもパチをやる人もいるだろう。でもパチはあきらかに無駄な行為すぎる。よしりんだって
学生時代以外やっていない。だから漫画の中でパチを肯定して欲しくなかったよ！
無視してくれたほうがよかった。

82 ：

　パJーの特徴
　●知能が低い　　(収支を冷静に計算できない)
　●幼稚　　　　　　（いい歳こいた大人が、アニメって・・・）
　●自制心がない （自らをコントロールできず、依存症）
　●騙されやすい　（絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に）
↑
よしりんの今まで執拗なまでに言っていた「プロ人のススメ」のような事とは
かけ離れた人物像。極端だというかもしれんが、少なくともプロのすばらしさを
説いてきた人がパRを肯定するような事は言ってはいけないと思う。もし言うなら
パR側のプロの仕事とそれを受ける側であるパJーはどうか画かなければならない。
ソープはやったんだからきちんと画いてほしいわな。
まぁパRは無理だと思うがな。

83 ：

「魂を売ったスレ」に、子供を諦めた云々があったけど
言い換えれば、小林は今それほど資金繰りに厳しい状況なのかもしれんね。
「わしは勝ち組に入る」と豪語していた頃なら
欲しがっていた子供を諦めても（奥さんに諦めさせても）見返りはあったと思えたのかもしれんが
本業のマンガがうまくいかなくなってくれば
何のためにわしは子供を諦めたのかと、どうしても後ろ向き発想に陥りがち。
子供云々は、そういう小林の本音と現在の苦境が、いみじくも垣間見えた発言だと思う。

84 ：

天皇論どこ行っても売り切れなんだな。
こんな現状ならパチのりからしたらネットの批判なんて屁のカッパなのかしら。
｢どうせ天皇論出たら読みたいくせに｣ってパチのりの思惑通りじゃねーかｗ

85 ：

>>84
出荷数が少なかったから・・。

86 ：

そういや1Q84はどこ行っても置いてあるねｗ
つか天皇論、読みたいかなあ。
卑怯者の島なら、amazonで注文してでも見たいけど。

87 ：

スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　 　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10　　　　>1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000　　ゴール

88 ：

北朝鮮に魂を売ったスレは次スレ立ってないな
ということはパRスレはこれに一本化されるわけか
でもスレタイはこれでいいの？

89 ：

北朝鮮で新たなミサイル発射準備の兆候―露外務省筋＝通信社
　［モスクワ　９日　ロイター］　
ロシア外務省筋によると、北朝鮮で９日、新たなミサイル発射に向けた準備が進んでいることを示す兆候があった。インタファックス通信が伝えた。
同通信社によると、匿名の関係筋は「ミサイル発射に向けた準備を示す兆候があるとの情報を受け取っている」と述べた。
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR200906090117.html
【フィナンシャルタイムズ紙】 北朝鮮への日本からの資金移動はパR送金と万景号手荷物と指摘
http://www.ft.com/cms/s/56732fa8-14fe-11db-b391-0000779e2340.html
・日本のマスコミが全く報道しない韓国パR産業（３兆円産業、１万５千店舗）の法律で禁止
　韓国はすでに北朝鮮の核開発資金源であるパR産業を法律で禁止した。
　しかも以下の二つの理由もある。
　　・生活費まで浪費させ、借金を煽るパRが韓国社会と商業を荒廃させた。
　　・ノムヒョンがパR献金汚職疑惑で追及された。（韓国へのパR導入はノムヒョンが推進）
　日本のマスゴミはこの韓国パR禁止違法化を全く報道していない。
近年、北朝鮮の核開発資金源であるパRCMが激増している。
マスゴミはパRには逆らえないようだ。マスゴミのせいで核弾頭パRミサイルが
飛んでくる
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/b35af3f35ade2f11500efcd8e4056b2d

90 ：

>そういや1Q84はどこ行っても置いてあるねｗ
置いてねえぞ。
どの本屋でも在庫完売で増刷待ちだ。

91 ：

＞京楽は日本企業だからＯＫ
これ、今までのパチのりのギャグで一番面白いだろｗｗｗ

92 ：

このＡＡもすごい傑作だよねＷ
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　日本車とアメ車は買わない。
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　日本車の社長は中国の市場欲しさで、
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　首相に靖国参拝の中止を求めるような
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　売国奴が多いだろう。
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　金で日本人の魂を売る会社の車は買わない。」
.　　　 　 |　　パチのり　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　パR？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　京楽は日本企業だし北朝鮮への送金は政府が禁止
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　すればいいだけでしょ？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　金儲けして何が悪いの？パR中毒なんて自己責任じゃん
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　　| 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パチのり

93 ：

【政治】 "日本の国防情報、漏れた疑いも" 日本に帰化した韓国人男性、対馬海自施設で不可解行動…施設に出入りし情報書き写しなど★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244653925/

94 ：

小林って創価にそっくりやろ？
ビジネスセンスが 酷使さん達釣られたな〜

95 ：

>　４年前の2005年の時点での 「少なくとも３０億円〜おそらく億円」の送金
国家間の資金の流れとしては相当に低い数字だが、これも１００年に一度と言われる
今の経済危機で幾らにまで減少してるか判らない。この辺が下限だろう。
更に限りなくゼロに近づけたいと思うなら国家の政策として人・もの・カネの流れを
止めないとならない。

96 ：

さらに一円でも送金の額を減らすことを期待するなら、新台導入による自由競争。
これが過熱することでパR店から送金の余裕が一層無くなる。
だからマンガやアニメなどを題材にした新台開発は、送金を嫌う人にとって実は望ましいこと。

97 ：

そんなことしなくても、３店方式の換金を一切禁止すればいいだけ。
もともと国営以外の賭博の換金は違法なんだから。
警察や政治家との癒着で、タブーになって摘発されないのが問題。

出た出玉はすべてお菓子とかジュースとか醤油とか洗剤とかに交換すればいい。

98 ：

ただ、いろんな規制を作って縛っても、その網を潜り抜ける手を幾らでも考えつくから。金儲けのためなら。
もしもパR業界の歪な構造を正したいと思うなら、一つはギャンブルと公認して堂々と税金を取る。
あるいは完全に禁止するか。
しかしこうした極端な方法を政治家が提案しても国民から指示されるかどうか疑問。国民は極端な改革を嫌う傾向にある。
２ちゃんで「パRなんかに行くな！」と言う意見も見かけるが、酒好きに「酒なんか飲むな！」と言ったり
競馬場で「ギャンブルは身を持ち崩すから止めましょう」と演説するようなもの。パR好きは聞かないでしょうね。

99 ：

もしも、「パR店は儲けすぎ。だから某国に送金するほどカネの余裕が有るんだ」と思うなら
実は比較的簡単な対策がある。
新たにパR店を開業しようとしてもなかなか認可下りない、と言う意見がどっかにあったが
これを、もっと自由に誰でもパR業界に参入できるような方向へ方針転換にする。
痛みを伴う小泉構造改革じゃないが、事実上の参入障壁が無くなり完全な自由競争となると
金儲けのために大勢の業者が参入するだろう。
すると過当競争に陥り、低価格競争、サービス合戦、ダンピングへと進み、儲からなくなり
どっかに送金する余裕なんかほぼ無くなる。

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