「Windows 8」がMac OSXを完全に超えた件 Part2

1 ：2012/05/26 〜 最終レス ：2013/01/15

　米マイクロソフトは、Windowsの次期バージョン「Windows 8」
（開発コード名）の新しいユーザーインタフェースを初めて披露した。
Windows 8のログイン前の画面。日時のほか新着メールの数などが通知されている。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/ph1_px400.jpg
アプリケーションはJavascriptやHTML5で開発可能
「スタートスクリーン」と呼ばれる初期画面。
従来のWindowsのようにデスクトップは表示されず、タイル状にアプリのアイコンが並ぶ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/ph2_px400.jpg
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/ph6_px400.jpg
タイルと背景はリアルタイムに更新され、アプリを起動せずとも常に最新情報をインタラクティブに閲覧可能
Windows 8に搭載される「Internet Explorer 10」。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/ph8_px400.jpg
Windows 8のソフトウエアキーボード
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/ph9_px400.jpg
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110602/1032151/

2 ：

デザインは確かにかっこいいかな。

3 ：

マイクロソフトがiPadをパクったｗ

4 ：

こんなのはappがやる事
OSはどうなってるんだ
他にすることないんか？

5 ：

メルトって良いよね。

6 ：

>>2
英語表示で見る限りは、って限定つくけどね。日本語にするとどうなんだろ？
2000もXPも英語版はあれほどダサく見えなかったし。
>>4
要するにOSは常駐ソフトの管理で忙しいのではないかと。

7 ：

いずれOSXがメトロの真似をする

8 ：

cloudやwifiなどの機能性はどうなるんだ？
セキュだだ漏れで、ファックされまくりになる余寒

9 ：

爺婆はついて行けなくなったな…買い替えの時困る

10 ：

>>5
福島っていいよね

11 ：

>>8
クラウドは、すでにWin7で使えるよね　追加アプリ上からだけど
WindowsPhoneのMetroと連携とれてる
iPhoneもアプリを入れれば連携とれる

12 ：

>>11
使えるのは判るがどう進歩してるのか？が知りたい
ネット上ではUIのデモばかりでOS本来の機能性の話はない
また極端な変更は混乱を招く
外見をあまり変えずに、中身を大幅に進化させるのが使命
その反対をやってない？

13 ：

外見を買えずに中身が変わったら本末転倒じゃないかね
見た目が、ミニバンなのに中身がF1に進化したら運転なんてできない。
まず新しいことをやるには見た目から変えることが鉄則。
それは全ての製品に当てはまる。ただの機能追加と進化は別物ですよ。

14 ：

どっちも進化してないから問題

15 ：

ああそうですか、と何が本末転倒と思った。
レースカーに例えるなら、運転方法変えずより安全に楽しくするのが本来。
あなたの例えなら、外見がF1で中身がミニバンねえ
外見がRーリで中身はダイハツ？
俺は欲しくないな。
OSXは見た目や操作方法に大きな変化がないから、ずっと機能追加に留まってることになるのかな？ だからこういうスレタイになるのだろうね。
>>13を否定しない様ここらで失礼する。

16 ：

確かにかっこいいけど
日本語版は半角カタカナなんだよね

17 ：

Win8のMetroの中身は意外と優れてるのよ
基本機能はiOS並み。
ただ、アプリの自動整理機能や、タイルの情報表示、そしてあまりネットの記事には載らない
Hubという新機能も搭載されてる。Hubはいわゆる目的別に情報を整理できる機能。
例えば、写真を見たい。写真をどうするからはいって、クラウドから、複数のアプリでの加工まで一気にできる。
そういう面で進化している。
見た目は確かに平面的で、立体的ではない。将来進化する可能性はかなり高い。
同じ平面でも日本の和模様のような背景を入れられるし、例えば、着物の模様なんかも差し入れられる。
ようはアプリの作り手次第でいくらでも進化が可能なように、あれだけ簡素にしてあるんだと思う。

18 ：

個人的な感想だけど
ブラウザのIEは正直あまりよくない　普通に滑らかに使えるが、
iPhoneのSafariのほうがタッチ操作に適した細かな配慮が今のところない。
iPhone3Gの頃のレベルだと感じたよ。

19 ：

Windows8にはちょっと期待している
いい意味でOSX、WIndowsと切磋琢磨して欲しいよ

20 ：

日本語を細字の大きいフォントにすると間抜けになるんだよな

21 ：

オサレなのはいいとは思うが
作業領域せまくね？

22 ：

英語版はRLIONより格好いいけど
日本語版はどうせ下痢糞フォントでダセーんだろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

23 ：

一番に着手するのはフォントの部分だろ

24 ：

生粋のwin使いからも批判される8
もう新しい時代になるんだな・・・

25 ：

生粋かどうかは知らないけど
ユーザーから批判されない商品は売れない法則っていうのがあります。
批判されるという事は期待の裏返しだったり、それなりに注目されているという事
どうでもよい商品なら誰も批判はしない。商品を好きなユーザーが褒め称えるだけになります。

26 ：

>>25
MeとかVistaとか……

27 ：

desktopがサブ扱いされて全画面アプリになって
所謂マウスとかdesktopが登場する前の状態に懐古してる気がするけど
>>25
タブレットデバイスに好意的な人は賛同、そうでない人は否定してる感じかな
キーボードならキーボードだけしか使わないという人等がマウス使いを批判したりするのと同じ
あとOSのメンテナンスが好きな人にも、これからのOSは受け入れられないだろうね
使用頻度によるが、Winなんて大半がメンテに費やされるんだから

28 ：

形だけAppleを真似るだけのバカ企業

29 ：

メトロダウンｗ

30 ：

うぉりゃー！　リボン！　メトロ！　kinect！　糞UI三連発じゃ！！ｗ

31 ：

まぁ、これまでよりはだいぶカッコ良い。どっちにしろ職場で使わされるのなら、いいに越した事はないよな。

32 ：

俺の職場にもwin8入れてほすい

33 ：

>>31
でも日本語版は半角カタカナですよ

34 ：

まあ、他のアプリやフリーソフトを入れると急にもっさくなるのがWindows.

35 ：

Vista以来の黒歴史が刻まれるな、これw

36 ：

どうでもいいけど、Win板でやってくれ。

37 ：

>>35
あり得ない

38 ：

たしかに歴史にさえ残らないかもｗ

39 ：

>>1
MSがいろんな企業にプリインアプリ作らないかと話を持ち込んでるらしい
初期状態でゴミアプリだらけの予感が・・・
ところで、デスクトップでタッチ操作は逆にやりづらいよな・・・
従来のマウスやキーボードでの操作感がわからんと手が出せんな

40 ：

>>39
豊富なkbショートカットあるよ
なんら問題ないとかんじた

41 ：

で、どの辺が革新的なんだい？

42 ：

ドザにすげえ不評なんで、逆に良いＯＳなんじゃないかと思えてきた。

43 ：

>>42
ななみからライオンはすんなり受け入れられるのに、
ななみからハチはダメだわ。あいつは仕事向きじゃねえ。

44 ：

>>42
Meたんをほめてやってくれてうれしいです

45 ：

>>40
あなたはMSにとって優等生、ユーザーの鑑です

46 ：

>>39
プリインアプリは、メーカー制限がかかるはず
販売メーカーのアプリは容量サイズ、実行メモリーまで制限がかかる。
あと無断通信が禁止される。

47 ：

地元のiPhone使いの人にWin８の動画を見せたら
超かっこいいという反応ですた
iPadと違って母艦として使える部分にも、興味をもってくれた。
http://www.youtube.com/watch?v=nMxhopm6Roo
見せたのはこれ
iPadでCDが取り込めて、iPhoneの母艦として使えるのが理想らしい。

48 ：

>>47
で、実際使うとノートパソコンにしては遅くてタブレットとして使うには使い辛いどっちつかず機が出来上がるわけですね、分かります。

49 ：

>>48
使いづらいかどうかは本人しだい。
実際動画を見る限りでは操作しづらさは見えない。
結局は慣れの問題。
タッチパネルのiPhoneでも、あの操作に慣れないと使いづらい。
慣れれば快適。なにごとも同じなんじゃね。

50 ：

>>48
Core-i搭載のWin７機がどんだけ速いのかしらないんだろうなコイツ。

51 ：

>>39
>ところで、デスクトップでタッチ操作は逆にやりづらいよな・・・
そんなことないよ。
かつてライトペンとか猛烈に流行ったじゃん。

52 ：

http://www.youtube.com/watch?v=SG86f3WCkmk
やべー超かっこよく見えてしまう不思議

53 ：

Lionがダサくなったからドザに8ごときで舐められんだよ
OSXチームは真面目にやれや

54 ：

>>48
おそらく仮装でインストールしたんだろ？
8はHW支援をフルに使うOSだから仮装にすると糞重い
ちゃんとドライバが用意されてるリアル環境だと無敵の早さ

55 ：

>>54
無敵環境でエロゲですね

56 ：

>>49
動画見ると分かるエスパーさんですね、分かります。
>>50
Core iをiPadサイズのに積むのか。バッテリーが捗りそうだなw
外付けするの？それとも数キロのタブレットにするの？
>>51
残ってないじゃん

57 ：

>>51
自分の持ってるデスクトップの画面を30分ぐらい触り続けてみろ。
腕攣るぞ。

58 ：

将来は画面置く角度変わってくるんでね？
人に見せたいときは同期したタブレット使う様になるとか。

59 ：

>>42
不評なん？

60 ：

>>58
長時間首が下向きになると疲れる。

61 ：

>>42
めちゃいいosでっせ

62 ：

カス

63 ：

>>58
その将来がWindows8で来るかとその将来を差し示せるかがWindows8の一番の課題だな。
iPhoneの衝撃を超えれるのだろうか…。

64 ：

>>63
iPhoneはそろそろ飽きた。BB2Cしか使ってないし。

65 ：

5番せんじぐらいで越えるも何もｗ

66 ：

会社のノートPCインストールしてみたけど、
メトロもデスクトップもUIはサクサク感があって良いと思った。
メトロの使い勝手は、マウスだけだとシンドイかな。タッチ向けだから仕方ないか。

67 ：

勝手にos入れ替えとかどんな会社だよｗ

68 ：

会社のと言っても日常業務用じゃないんだろ。技術系の会社ならあり得る。

69 ：

もっとないだろｗ

70 ：

>>69
世の中には一般常識が通じない場所もあるんだろ

71 ：

前スレで12連発出した馬鹿って何？
無職の低学歴？

72 ：

OSXもさすがにAquaが年喰って陳腐化した。
LionといいWin8といい、結局CocoaTouchとの折衷みたいなUIに逝く運命

73 ：

次は学歴バカがきませんように

74 ：

>>71
あれだけ必死になるってことはかなり学歴にコンプレックスを持ってるんだろうな

75 ：

>>58
角度を変えても、大画面だと移動量が大きくて疲れそう。

76 ：

ウインドウズでダメなところはエラーメッセージや設定ウインドウの説明文など、素人には分からない表現、語句が分かりにくいところ。
欧米ではどう理解されているのかわからないが、日本語版ではある程度コンピュータ環境に慣れ親しんだ者でも理解できないところが散見される。
ウインドウズ７にはアシスタント機能が大幅に増え、操作しやすくなったかと思えば、そこに書かれた文面は以前からの難解な日本語。
ウインドウズ８がその辺り、どのように簡略化しているのか見てみたい。

77 ：

http://i.imgur.com/PFtZK.jpg

78 ：

>>76
どういう用語なら分かりやすいのか公募してる。教えてあげたら？

79 ：

>>67
パーティション切って別に入れるくらいは頑張ればできるんじゃねーの？

80 ：

Windowsって「既定の」って表現よく使うよね。
つまりデフォルトってことなんだけど、なんつーかまったくピンとこない。
デフォルトのことを「既定の」なんて言ってるユーザー誰もいないだろ。
ただ単に日本語化すりゃいいってもんじゃない。
こういう細かいとこがまったく気が利いてないんだよなぁWInって。

81 ：

既定はデフォルトより分かりやすい。

82 ：

3.5型駆動機構とか実身・仮身とかよりは分かりやすいかもしれない

83 ：

実身、仮身はわかりやすいだろ。

84 ：

既定はデフォルトよりはわかりやすいのでは？
それでも分かりにくいかもしれないが。

85 ：

コンピュータ用語における「既定」という意味の言葉は
「デフォルト」のほうがはるかに一般化してるだろ。
なのにそれを改めて日本語に直訳するから分かりづらくなる。

86 ：

コンピュータ用語を理解してる人ならどちらも同じ。理解していない人にとっては、一般用語のデフォルトから既定という意味を想像できるか疑問。

87 ：

ギリシャのデフォルトもありそう

88 ：

債務不履行（さいむふりこう）とは、債務者が、正当な事由がないのに債務の本旨に従った給付をしないことをいう。
英米法ではデフォルト（default）がこれに相当する。

89 ：

既定ならまったくその単語を知らない人でも漢字から意味を類推できる。
まあプリセットとか初期とか標準とかノーマルとか出荷時とか色々分かりやすいのは他にもあるだろうけど。

90 ：

まったくＰＣに触ったことがない小学1年生と80歳でも使えるインターフェイスになるといいな。
それにはアイコンのような視覚的にやりたいことが階層なしで表示されていて、
セキュリティメンテナンスも意識しないレベルで基本的に行われ、
ＰＣ的な言葉や作法はなるべく省かないといけない。

91 ：

>>78
そんなの公募してる時点でダメじゃん。
用語は日本語でも英語でもカタカナ英語でも、検索すれば分かる。
問題は文章表現にあると思う。例えは訴訟関係の書類とか、役所提出のフォーマットなんかに近い印象を持つね。
IEでフィッシングサイトの可能性がある云々のメッセージ。ダラダラと書いてあるが、あれ見て普通の人は固まるよ。問題のないサイトでも、そのあとどうすればいいか分からない。
一番下に続行する為の言葉が書いてあるけどね。一応日本語で。

92 ：

>>91
お前ならどうする？
すばらしい解答ができるなら高給よりだ。

93 ：

何言ってんの？
だからMac使ってんじゃん。

94 ：

　Snow Leopardぐらいからデザインはしょぼくなって来ているな。グレーベース
のデザインなんて、使って暗くなってくる(´・ω・`)。

95 ：

【マジキチ】マイクロソフト、集団訴訟を禁じたユーザーライセンス契約を準備
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1338568383/

96 ：

Win板で8は完全にR扱いワロタ
ワロタ…

97 ：

こっちで鬱憤はらしにくるぐらいだからな

98 ：

unu

99 ：

用語なんか難しくて結構。
バカはケータイから出てくんな。

100 ：

多少頭が悪くても使えるのが良いOSだと思うます

101 ：

>>100
Windowsは、その方向に向かっています。

102 ：

Windows8がその方向に向かってるとは思えん。
俺の頭の悪さは多少なんていうレベルではないということか。

103 ：

>>102
誰だって新しいものは難しい
ただ、それだけの事さ

104 ：

さあ、新しい世界へ

105 ：

>>96
汚染食品扱いじゃね
消化されるどころか、拒否反応
食ったら死ぬで

106 ：

新と狂は同義じゃない。

107 ：

さあ、狂おしい世界へ

108 ：

>>101
向かっています

109 ：

Microsoft死亡】Windows Phoneのシェアが 0.53％と発覚
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1338304787/

110 ：

2015年のスマートフォン市場シェア、Windows Phoneが2位に（アイサプライ予想）
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201201230946.html
「Windows Phone、2015年にシェア第2位に」とIDC
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201106131046.html
中国ではWindows PhoneのシェアがiPhoneを上回る
http://www.ikedahayato.com/?p=9492
先月発売のLTE対応WP7機が発売から1週間で400件の良評価（Amazon）と2週間のランキング1位（現在3位
best buyでの評価も良い。AT&Tショップではいまだに売り切れ続出。生産追いつかず。
Siriに英語で最良のスマートフォンはなに？　と聞くとWindowsPhoneの名前を答えてる。
ちょっとこれから期待。

111 ：

ロシアでもiPhoneのシェアをぬいてますぉ
http://wmpoweruser.com/windows-phone-devices-outselling-iphones-in-russia/

112 ：

入れてみたけど、会社に導入したら機能の説明が難しそうだ。

113 ：

>>112
いままでのWindowsを1から説明するよりも簡単だよ

114 ：

社員もミス（笑）なかなか受け入れられないWindows8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1339237149/

115 ：

>>113
またまたご冗談を
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/NekoSensei.png

116 ：

RP版をVMにインスコして遊んで見たけど・・・

AppleはiOSとOSXの統合なんて絶対やるべきじゃないと思った。

117 ：

>>110
北米にいるけどwp使ってる人見たことない。
bestbuyよく行くけどwpは隅っこで電源も入ってない。メトロのシールが貼ってあるだけ。
もう既にどうなるか見えてるｗ

118 ：

【警戒態勢発令】Windows Phoneの巻き返しに注意せよ【Apple信者に告ぐ】 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1339511422/

119 ：

越えた？そもそもAppleがMSを越えたことなど一度もない

120 ：

タブレットとスマホじゃもう勝負になるレベルでもないがなｗ

121 ：

こんなＵＩ仕事で使えるかよ。本気なのかこれ？

122 ：

今更冗談でしたとは言えんだろｗ

123 ：

>>121
マジだ

124 ：

今までだって本気とは思えん出来だったろ
何を今更

125 ：

いままでは普通だっただろ。
8でヘンテコuiになった。

126 ：

これ違反じゃないの？
http://veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-3949.html

127 ：

>>125
ま、異質なものはヘンテコに見えるだろうが、
今後の主要UIになるから、いまのうちに慣れておきなさい。

128 ：

なるわけばいじゃん。
あほかｗ

129 ：

RetinaMacBook Pro→30万
これはこれでいい。
ところがWindows機を買う場合は
エイサー→8万プラス高級ソープ3回
若しくは
HP→10万プラスもっと高級ソープ2回

130 ：

>>128
なるよ

131 ：

なんだよこのクソダサいUIはよ！舐めてんのか？w
勝負にもならねーだろこんなクソOS
ネルシャツオタク野郎にはぴったりかもなw

132 ：

メトロUIは2001年宇宙の旅の頃に考えてた
未来のスタイリッシュなコンピューターはこんなだろ フヒヒ
ってなデザインぽい気がす
実際2001年をとっくに過ぎた現代に持って来られても
デザインも使用感も、はぁ？って感じだよなぁ…

133 ：

不思議なことにWindows8を歓迎してる人もいるんだよな
わけがわからん

134 ：

>>133
おまえが　わけがわからん。
Windows8 最高

135 ：

MacでWindows8美味しいです

136 ：

Surfaceとかいうのが出たな
これはiPadを超えたってか？

137 ：

とりあえず良くわからないモヤモヤっとした何かが発表されたね

138 ：

>>136
完全に超えた

139 ：

後出しで完全に超えてなきゃ、経営陣はボンクラだろ

140 ：

山より超えてる?

141 ：

I!! LOVE!! THIS!! TABLET!! WOOOOOOW!!!!

142 ：

２８ヶ月前
http://www.youtube.com/watch?v=aSj8GUZDuac

143 ：

永遠の後追い企業w

144 ：

つうかデモ中に固まったのかw
最悪だな

145 ：

こんな事もあろうかと代わりを用意しておいた。

146 ：

surfaceのスムーズで素晴らしいインターネット体験をご覧下さい
http://www.youtube.com/watch?v=_GR4UY1ylwE

147 ：

>>130
なりませんよ。

148 ：

>>134
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=36043.jpg

149 ：

>>143
タブレット型PCなんてAppleが作る遥か前から存在すんだよ馬鹿
何でもAppleがオリジナルだと思ってんのか？
ていうか、Appleがオリジナルのって何？ｗ
あ〜、あったあったFireWire
全く普及しなかったけどなｗ
ThunderboltはIntelのお力で普及するといいなｗ

150 ：

起源と後追いはまた別の話だな。
途中で追い抜かれたって事だろ。

151 ：

「タブレットPC」という概念は以前からあったが、
それはタブレットっぽい型のハードにまんまWindows等が載ってただけであって、
現在の、UIまでタッチ操作向けのいわゆるタブレットマシンをAppleが作らなければ、
今だに(あの後付け無理やり感漂う)メトロUIも生まれなかったんじゃなかろうか。

152 ：

たまには Microsoft Origami も思い出してあげて下さい（爆

153 ：

>>149
なんで煽ってんの？
見苦しいよ

154 ：

>>149
Tablet PCより前のタブレット界におけるMicrosoftは、
Go Corp.の後追い企業でした。
革新性で先行するPenPointに対し、Windowsとの互換性で勝負を挑んだ
Windows for Penの勝利かと思われましたが、結局は両方とも「負け」
だったのでした。

155 ：

デスクトップの画面はソフト立ち上げたら見えなくなるんだからこだわってもらってもありがたみないな
ドックで通知してもらった方がまだいい

156 ：

>>155
ドックなんつう一般的でない用語を言われても誰もわからんだろ。マカ以外は

157 ：

板名を読み直してみることをおすすめいたします

158 ：

先とか後関係なく要は使えるか使えないか。
windows 8 は商品レベルに達していないヒドい出来。

159 ：

>>119
見える物で言うと、売り上げ・利益・時価総額ならMS超えして、はるか彼方に行ってるけどな。
大昔は考えられなかったけど。

160 ：

>>158
Windows8は　すばらしい製品

161 ：

少なくとも日本で二つは売れそうだな。
もう一つを買うやつ？俺だｗ

162 ：

おれも買うけど

163 ：

ここ数年MSはやることなすことトホホ感満載で可哀想になってくるね。

164 ：

>>160
確かにアップルやググにとってはすばらしいなｗ

165 ：

８批判者ってちゃんと良い点と悪い点を比べた上で結果としてマイナス評価をしてるんだよね
８擁護者って「８サイコー」の１言だけで明らかに偏りがありステマと言われても仕方ない

166 ：

それ空気脳ｗ

167 ：

>>165
Windows8は最高にいい

168 ：

Surfaceかっこいー。はよほしいわー

169 ：

Windows8てステキ

170 ：

↑なんだコイツｗ

171 ：

Windows8 as NO1

172 ：

よーしパパ家のパソコンぜんぶWindows8にしちゃうぞー

173 ：

空気脳ｗ

174 ：

Windows8 すばらしい

175 ：

May 14. 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。
May 16. 1998
昨日この屋しきから逃げ出そとした研究いんが一人射さつされた、てはなしだ。
夜、からだ中あついかゆい。
胸のはれ物　かきむし　たら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て
May 19. 1998
やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、いぬ　のエサ　くう
May 21. 1998
かゆい　かゆい　スコット―　きた
ひどいかおなんで　ころし
うまかっ　です。
4
かゆ
うま
Mar 23, 2007
昨日Windows8が届いてからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。
持ってて良かったWindows8

176 ：

「マウスで苦労」「途方に暮れる」──Windows 8の新しい操作性は混乱必至？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/22/news023.html
http://www.geekwire.com/2012/real-user-windows-8-they-drive-mac/

177 ：

知らないから混乱するなら追々ユーザーが成長する事も期待出来るが
知ってるのに混乱するなら先は無いだろうなぁ

178 ：

MacもWinowsも高機能、複雑になりすぎて
わかりにくいーーーー。
やはり10.6がベストOSといわざる負えない。
Windows8なんて論外

179 ：

超えてるも何も、わずかしか売れてないOSXと比較すること自体がおかしい。

180 ：

>>174
でも7を使うんだろ？

181 ：

>>178
禿同
スノレパは神

182 ：

対して変わらん。
よくできていたのは漢字talk7.5だな。それ以降はイメージが先行して中身は大したことない。8と違って普通に使えるという一線は越えてないがｗ

183 ：

えーSystem7.5とか爆弾でまくりだったじゃん。

184 ：

一時間使ったあたりから”つかみ加減”がわかりました。友達が「そのOS新しいんだ」って気づいてくれました。
息子も使ってます。「スゴイ！」って。メトロは私にとって「生涯の友」です。

185 ：

てか、一般pc用のOSにタブレット向けのOSを統合するのまちがえてるだろ。
タブレット向けのUIなんか普通のPCじゃ使いにくい、使わない、邪魔者になるだけなんだよ。
メトロなんかオプションインストールにしろ。普通のパソコンはスタートボタンで十分。

186 ：

自分は逆だな
なんでAppleは違うOSを使うのか不思議に思っている
さらに、iPadとiPhoneは同じOSで同じヴァージョンなのに、操作が若干違うし

187 ：

物理サイズや表示領域、入力デバイス等何も考えずに同じUIで突っ走り続けた結果がWindows搭載ネットブック()な訳だが。
全ての機種でほぼ同じ片手サイズで同じOSなのに、機種毎にUIが微妙にチグハグなAndroid搭載スマホや、
それらと同じOS搭載して「ただ大きいだけ」のAndroid搭載タブレットの不評っぷりとか、
やっとICSでタブレットサイズにUI最適化始めたAndroidOSの迷走っぷりはあーあー聞こえない？

188 ：

>>186
iPadとiPhoneで操作が違う？
どんなの？

189 ：

>>185
間違ってないだろ。すべてが統合に向かうべきなのだ。
その点、Appleはかなり遅れている。いずれ、真似してくるだろうが。

190 ：

>>189
無理に統合して使い勝手が悪化しては元も子もない。
Appleが遅れてるのではなく、MSが先取りし過ぎて自爆してる感が強い。

191 ：

>>186
こんなにがいいの？
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=36838.jpg

192 ：

>>190
MS　使い勝手も考えずに先行
Apple　皆がちゃんと使えるものに仕立て上げて出す
MS　遅れて仕立て上がる（ただし信者は起源を主張）
って感じ。

193 ：

>>184
「メトロが生涯の友」
え？ 何言ったか覚えておきなよ

194 ：

僕らの世代はMSのOSがいいって知ってますからね

195 ：

変わらないものなんて無いんだよ。
ゲイツ亡き後のMSは大企業病で完全に迷走。

196 ：

Rに変身しちゃいました。

197 ：

PCは画面もハード性能も余裕あるんだから、それこそガジェットみたいに
端にウィンドウ表示する仮想プラットフォーム環境にして
コード繋げばAndroid携帯やWindowsPhoneを
入力デバイスとして使える様にした方が解り易かったろうに…と思うすわ
上手く切り替えられればWinお得意の全画面表示の利便性も高いんじゃまいか？
Windows8は使った事ないから、よく分っとらんMacユーザーのパッと見の感想だけどな

198 ：

価格で上回ったし、Macの完敗やね

199 ：

え

200 ：

Windowsの再創造
http://japan.cnet.com/news/business/35018817/?ref=rss
これは期待できそうだ。

201 ：

OSXに慣れたらWinなんかやってられんぞ

202 ：

osxと7じゃ7のほうがよっぽど使いやすいが。

203 ：

>>202
ないわー

204 ：

俺がよく遭遇するシチュエーションだとOSXの方が使いやすく感じることが多い。
Windows使用頻度が低いんでうまいやり方を見つけてないだけかもしれんけど。
■例1　5〜6個開いたブラウザウィンドウを行き来して調べ物しているとき
Windows7
　タスクバーのアイコンにマウスオーバー→画面下に小さいサムネが表示される
　→小さいサムネじゃよく見えないので適当に選ぶ
　┬→目的のウィンドウだった→OK
　└→違うウィンドウだった→最初に戻る
OSX Lion
　三本指スワイプダウン→画面を広く使って整列されたウィンドウから選ぶ→OK
■例2　たくさん写真が入ったフォルダからある一枚の写真をアップロードしたいとき
Windows
　ファイル選択ダイアログを開く→ダイアログ内で階層をたぐって
　目的のファイルが入っているフォルダを表示させる
　→スクロールして名前・サムネイルなどを手がかりに目的のファイルを見つける→OK
Mac OSX
　ファイル選択ダイアログを開く→Finderから目的のファイルをダイアログにD&D→OK

205 ：

改行多すぎって怒られた…
■例3　.psdファイルや.aiファイルを人に見せたいとき
Windows
　ファイルをダブルクリックする→PhotoshopやIllustratorが起動する
　→（起動するまでちょっと待つ）→表示される→OK
Mac OSX
　ファイルをダブルクリックする→プレビューが起動して表示される→OK
■例4　複数の.aiファイルをまとめて印刷したいとき
Windows
　Illustratorで目的のファイルを開いてPDFとして書き出す
　→（印刷したいファイルの数だけくりかえす or PDF書き出しのアクションを作る）
　→Acrobatなどで一つのPDFにまとめる→印刷→OK
Mac OSX
　プレビューでまとめて開く→印刷→OK

206 ：

WinOSは日本語ゲーム以外用途が無い
いまどきのPCゲーム（笑）

207 ：

osxは階層構造がめちゃくちゃ。
hddの中をしょちゅう閲覧するような使い方はできたもんじゃない。

208 ：

>>207
くわしく

209 ：

>>207
BSDの階層構造は、美しいよ。
Winを見たときは、こりゃ、ヤベっと思ったが
思想的に、Mac OS Xは中をユーザーに触らせる
Windowsは触らせないというのがあるように思う。
一般に言われてることとは真逆なのが不思議だが。

210 ：

hdd内の階層はunixは普通だがosxはhomeやらpublicやら変なディレクトリ作ってるからメチャクチャになってんだよ。

211 ：

>>210
＞unixは普通だが
Unix知ってますアピールですか？
＞osxはhomeやら
いきなり恥ずかしい事になってますよ。
言ってる事も結局具体性にかけてるから、要するに何も知らないんでしょ？
見栄なんて張らずに、自分が知ってるWindowsと比べてどうこう言えばいいのに。

212 ：

A「◯◯はダメだ、なってない！」←何も考えてない
B「そう？ 確かに＊＊は微妙かもしれないけど、それ以外で変なとこって何もないと思うけど」
A「そう！その＊＊がダメなんだよ」←いまここ

213 ：

osxはフォルダの階層構造と実際のディレクトリが一致してないから滅茶苦茶に見えるんだよ。
ライトユーザーには簡単なシステムだけど、多量のファイルの管理とか整理とかネットワークの構造とかヘビーに使い出すと一転して仕様上ややこしくなってくる。

214 ：

>>211
osxってunixベースなんだがｗ

215 ：

Windowsってアクティブなウィンドウしかスクロールできないじゃん
ありえないってカンジ

216 ：

>>215
あり得る

217 ：

この手のネタは昔からずぅーっとあるってことはどっちも微妙ってことだ。

218 ：

>>213
くわしく

219 ：

>>213
MacBook Air買ったけどOSXがさっぱりわかりません。
やっぱりWindowsが使いやすいです。

220 ：

どっちを使ってるかってもんだいだろ。osxの構造は確かにややこしいけど、Mac自身のシステムはユーザーにそれを感じさせない作りになってる。
例えばiphotoはアプリ自身のナビゲーションがよくできているしアプリ内で簡単に閲覧整理できる。
winのヘビーユーザーはファイ利の管理はソフト指向じゃなくて直接ディレクトリにフォルダなどを作ってエクスプローラーから自分自身で閲覧整理したがる。
この辺は慣れと好みの問題。
しかしwin8はどちらかというと特にMETROなんかマックの管理形態っぽくなっている。
しかしマックのようにその構造を使うためのUIの出来が酷すぎてやってられません状態にくちってるんだよｗ

221 ：

iOSとMacのアプリに深刻なクラッシュ問題発覚

222 ：

>>219
買ってから2週間以内なら、とっとと返品しろ。

223 ：

>>221
そういえば、プレゼンでフリーズしてたなｗ

224 ：

超えたっつーか元々Win>OSXだからな
それがWin8の糞加減によっては逆転もあり得るが山ライオンも同じく糞っぽいから形勢変わらずか
デスクトップOSにメトロはアホだがiPadは今すぐメトロをパクれ

225 ：

山ライオンは期待してる
イオス6にはガッカリだ
うぃんエイトなど比較対象にもならんよ

226 ：

山ライオンは起動後いきなりios全画面出してipadのタッチ操作させるのかｗ

227 ：

>>226
どう考えてもJobsがそんな事許さない事はAppleの全社員が判ってるだろ
MSの社員はゲイツの嫌いなものが解っていないみたいだがw

228 ：

宗教とはいえ教祖様の意思は無視されてきてる
あれだけ嫌ってたiPhoneの巨大化、iPadの小型化の噂も出てきてるし
レチナMacみたいな不完全な製品リリースしたり

229 ：

アップデートされた iOS アプリが起動しなくなる問題が発生中― Apple の新しいディストリビューションプロセスが原因か？
iPhone、iPad 利用者の頭を悩ませる問題が発生している。これまで問題なく動作していた iOS アプリが、アップデート後クラッシュを繰り返すようになった、という問題が報告されているのだ。 (japan.internet.com)

230 ：

>>229
Appleもレベルが落ちたな

231 ：

>>228
> あれだけ嫌ってたiPhoneの巨大化、iPadの小型化の噂も出てきてるし
今更何言ってんの？
3GSや初代iPad発売された頃からずっと言われてるよ？ソレ。

232 ：

231 の読解力の無さに乾杯だな

233 ：

死んじゃったからやりたい放題。

234 ：

WinはData以外OSで使えんよ
セキュもヅルヅルのままやしのw

235 ：

ME→Vista→8
この負の連鎖は・・・

236 ：

アップルのアプリでWinデータやね
Win-Winは、セキュ入れても、やられるで

237 ：

>>235
情弱のアップグレードパス

238 ：

ms自体、どうなの？

239 ：

最近ウチの爺婆の新しいPCはLinuxにしようかと思い始めてる。勿論管理は俺がやることにして。

240 ：

ソフトねーじゃんｗ

241 ：

使用実績から見てLinuxで行けるという判断でしょ

242 ：

>>240
無限にあるけど

243 ：

でももうLinuxでDVD観たら逮捕されるんでしょ？

244 ：

>>242
俺が使いたいタイトルは根こそぎねーなｗ

245 ：

だから〜じいさんばあさんにはLinuxでも大丈夫という話なんだよ

246 ：

Windows8でMicrosoftの最期を感じたのでMacBook Pro買うことにした
iPhone持ってるし丁度いいや

247 ：

Windows7にMacのQuickLookみたいな機能はありますか？

248 ：

Macは初心者にやさしいとは言いますが、実際のところはどうでしょう？
私は印刷オペで、デザが不在の時に問題が起こると自分でMacを触って何とかしなければならないのですが
OS9までは直感的に操作できたのですがOSXになってから暫くは迷子になりました。
はたしてOSXはWindowsより初心者にやさしいと言えるのでしょうか？

249 ：

一般の作業はやさしいが、つっこんだことが必要になると構造上優しいとは言えない。winが系列的に整然としている。
しかし、win8はもっとややこしいよ。それ以前にuiが無いけどｗ

250 ：

整然としてるかな？
Windowsのコンパネは迷子になるよ

251 ：

まっくの構造と比べたら構造はシンプルだよ。特にディレクトリ構造は。8で狂ったけどｗ

252 ：

>>251
くわしく

253 ：

互換性無視してやって見やがれWin（DOS）
出来る分けないやんw

254 ：

iphotoの画像ファイルやhomeやpublicやlibraryフォルダの実質の絶対パスを見つけるのは一般ユーザーには大変だろ。
finderから見るディレクトリ構成と実際のディレクトリ構成が異なってるから。ログイン中のユーザーから見たアプリやhomeやpublicは仮想ディレクトリとして表示される。さらにlibraryはuser下とdesktop下の二重構造。
表面的には一般ユーザーは意識することなく簡単に使えるが、ファイル群を自己管理しようとするヘビーなユーザーにとってはややこしい構造になっている。

255 ：

>>253
互換性以前にuiが有り得ない。

256 ：

ＵＩインターフェイスをあれだけ見下しとって、何がしたいねんドザえもん８

257 ：

なんでマウスでクリックしたらあかんかってん？
どっちが気違いやねん、ア・ホ
XPがどないしてん
どっちが大陸人やねん

258 ：

>>254
ちょっと質問。実際のディレクトリ構成ってどうやったら見えるの？

259 ：

>>258
おれは写真画像とライブラリ関連のファイルを自分で整理とバックアップしておきたかったので、不可視ファイルを表示して自力で各ディレクトリを探って見つけた。
副次的な発見だったけど、画像関連のファイルは各ソフトのフォーマットに合わせた管理用か何かの隠しファイルがいっぱい出てきた。
おそらくiphoto,itune関連だと思うが、削除したら2Gぐらい減ったｗ
あとds storeという名前のファイルが各フォルダに何百と増殖していたが一瞬ウイルスかと焦ってしまったｗ

260 ：

ds storeはMacからWinに書き込むと出来るね。

261 ：

何かと思ったら、いつものように無知が馬鹿を晒してるだけか。

262 ：

windowsも画像フォルダにthumbsっていうファイル残してる。
Macからネットワーク越しにwindows触る場合、tinker tool等で.DS store作らない設定にしておくのがいいかもね。

263 ：

さっき見てみたらしこらじゅうにあったわｗ

264 ：

>windowsも画像フォルダにthumbsっていうファイル残してる。
DSファイルは僅か数kBだけどWindowsのサムネイルファイルはフォルダに入ってる画像の分だけ肥大化してるからね
他OSからは物凄い迷惑過ぎるし当のユーザーも知らないままストレージを浪費させられている訳だし

265 ：

win7で探してみたけどそんなのねーよｗ

266 ：

いやあるけど表示されてない。
表示させてもキャッシュはそのまんまのキャッシュディレクトリに収まってるのでosxのように散々はしてないな。容量もしれてる。システムの設定でキャッシュしないようにもできる。

267 ：

>>266
DSファイルはフォルダの表示設定だからWinのキャッシュとは違うってわかってる？

268 ：

Macの階層云々の書き込み見て火病とかｗ

269 ：

>>265
保護されたオペレーティング システム ファイルを表示しない　のチェックを外すと
Thumbs.db というファイルがある。
フォルダごとCD-ROMに焼こうとするとこのファイルまでコピーされる。

270 ：

>>254
homeやpublicやlibraryフォルダの実質の絶対パスって具体的にはどうなってんだ？
別のMacのHDD取り出して覗いても同じように見えるんだが…

271 ：

【パクリ】TimeMachine似、「Windows 8」のファイル履歴機能をMSがアピール
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1342098222/

272 ：

実際は
hdd - user → desktop
application |
library public
system library
finderは
hdd - system
|
user - application
desktop
|
public
library
じゃないかな。

273 ：

システムとユーザーのライブラリが別な事をgdgd言ってるのはどうしたい訳？
分けておかないと個々のユーザーで最適化が出来ないだろう

274 ：

library自信のデーターは一カ所だよ。
その一部エイリアスをユーザー下に仮想のlibraryディレクトリをつくるの。homeはその上のディレクトリだけどシステム上はルートディレクトリになってる。

275 ：

結局はただの無知ドザが喚いていただけだった

276 ：

ディレクトリ構成言っただけで火病ｗ

277 ：

フォルダ構造とか気にしてどうすんの？
ドザじゃないんだからさ…

278 ：

誰も気にしてないよ。
質問に答えてもらって火病起こしてんなよｗ

279 ：

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/07/dsc01594-copy-1341688278.jpg

280 ：

>>272
なるほど確かにややこしいかもしれない
それどうやったら見えるん？

281 ：

うわっ、ほんとにややこしい。
~/直下にカタカナで「ライブラリ」ってファイルがあるよ。本当にそこに「ある」のわからんが。
文字化けして読めんけどなにやらいっぱい書いてある。スノレパには無かったよな。

282 ：

Finderがゴミって言われるのは、ディレクトリがめちゃくちゃなことから受ける
印象も影響してるんだろうな

283 ：

Windows8はOSXじゃなくてiOSと比べるべきだとおもうの
タブレット的要素強すぎ

284 ：

iOSぐらいの低リソースで、3DCADみたいなのが動いちゃうんだろうから
それがすごいんだろ。

285 ：

Win8（笑）

286 ：

>>285
マック(嘲笑)

287 ：

XP時代から思ってたんだが、デスクトップに置いたファイルのアイコンの配置は
Windowsのほうがスマートだった気がする。8はどうなんだろう。
解像度が変わると勝手に間隔を調整して、端から端まで無駄な空き地をつくらない。
Macだと右からつめていって左端に半端な空きができるでしょ。グリッド間隔と文字
サイズを調整しても、右端のようにぎりぎりに置くのは左端じゃ難しい。
逆にアイコン表示のファイル名の表示はMacだよな。
Windowsだと「あいうえお（後略）」、 Macは「あいう（中略）けこ-1」みたいに、
連番ファイルの見分けが付きやすいからいい。

288 ：

>>287
マカって、どうでもいいことに拘るんだな。

289 ：

アスペは色々大変らしい

290 ：

少なくともWin8が主流OSになる可能性は今のところ0.01%位だろうな
Vista以下の出来で7にダウングレードされるのが見える

291 ：

>>290
100%　主流になる

292 ：

>>288みたいなドザがexeファイル踏むんだろうなww
>>291
理由のない自身は不安の表れでもある

293 ：

>>57
ゴリラ腕現象な。
あれだけマルチタッチマンセーなアップルですら実験しまくった結果、ラップトップへの導入を断念せざるを得なかったというのに。
後先考えずに表面だけパクろうとして墜落炎上するいい教訓になるだろうよ。

294 ：

Windows 8にアップグレードする馬鹿なんているの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1342796611/

295 ：

例えば、日本のメーカーがパソ作ると家庭の医学だとかドラえもんのなんたらかんたらとか消せないゴミアプリをモリモリ載せてくるじゃん？
メトロになったらあーいうのはなくなるのかね？

296 ：

>>295
何も変わらないよ。もりもり載せてくるだろ。

297 ：

MetroUIはいつOSXに載りますか？

298 ：

あえてWindowsよりMacを選んだ理由 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1342934910/

299 ：

MetroUI版ipadﾏﾀﾞｰ

300 ：

40 ：名前をあたえないでください：2012/07/16(月) 11:12:13.17 ID:JnM04n8i
Mac風だな
41 ：名前をあたえないでください：2012/07/16(月) 11:20:09.37 ID:vgnOM8Yw
>>40
こうなったらどうするよ？
http://viploader.net/ippan/src/vlippan284762.jpg
42 ：名前をあたえないでください：2012/07/16(月) 15:26:08.22 ID:+RtlbStX
>>41
その艶を消したのがメトロだなｗ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan284785.jpg

301 ：

>>265　あるよ。フォルダコピーするとちゃんと中身にはいってる。

302 ：

>>1
タイトルがおかしい
完全にというのは1カ所も劣っていないという意味
Windowsが勝る部分もあれば
OSXが勝る部分もある
つまり完全ではなく一長一短
各個人が自分が欲しい長所のあるOSを選べば良いだけ

303 ：

(ほぼ)完全ってことだよ。アスペは行間読めないって言うけどマジなのかよｶﾞｸｶﾞｸ

304 ：

アスペは行間に勝手に言葉を入れるということが良くわかった

305 ：

いろんなＯＳの世界を、まず知ろうや、錆び付いたドザえもん

306 ：

マウンテンゴリラにはMetroUIつくのけ？

307 ：

総合点で大幅に超えてたら「完全に」でもおかしくはないだろうが。
そんな日が来るのはいつになるやら、が現状だからむしろ「…えた件」の時制に問題が。

308 ：

>>306

40 ：名前をあたえないでください：2012/07/16(月) 11:12:13.17 ID:JnM04n8i
Mac風だな
41 ：名前をあたえないでください：2012/07/16(月) 11:20:09.37 ID:vgnOM8Yw
>>40
こうなったらどうするよ？
http://viploader.net/ippan/src/vlippan284762.jpg
42 ：名前をあたえないでください：2012/07/16(月) 15:26:08.22 ID:+RtlbStX
>>41
その艶を消したのがメトロだなｗ
http://viploader.net/ippan/src/vlippan284785.jpg

309 ：

見れん

310 ：

40 ：名前をあたえないでください：2012/07/16(月) 11:12:13.17 ID:JnM04n8i
Mac風だな
41 ：名前をあたえないでください：2012/07/16(月) 11:20:09.37 ID:vgnOM8Yw
>>40
こうなったらどうするよ？
http://3.bp.blogspot.com/-LT1ka-UsGLU/UA1aWj7CUOI/AAAAAAAAAv0/YyZM0nMcJUs/s1600/vlippan284762.jpg
42 ：名前をあたえないでください：2012/07/16(月) 15:26:08.22 ID:+RtlbStX
>>41
その艶を消したのがメトロだなｗ
http://2.bp.blogspot.com/-0G5KYm3IC0g/UA1aYLJ5qcI/AAAAAAAAAv8/8Ny_avAq_-g/s1600/vlippan284785.jpg

311 ：

>>310
笑えんw
つーかメトロ手抜き過ぎじゃw?悪意すら感じる

312 ：

Adobe CS3以降のアイコンに比べたら何てことない

313 ：

>>311
手抜き？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/518/778/01.jpg

314 ：

>>313
色使いのセンスが絶望的に無いな。

315 ：

>>313
山田君
もう少しDesignを学ぼうよ。

316 ：

最初見た時に悪くない気がしたのは幻覚かなんかだったのかな
日本語フォントだからって訳でもなさそうだし

317 ：

>>316
最初のにはちょっとカッコイイ感じの写真が混ざってたからじゃないかと

318 ：

>>316が最初に見たと思われる画像（素人が妄想したWindows8）
ttp://www.lasical.com/wp-content/uploads/2012/02/desktopoy.jpg
ttp://img594.imageshack.us/img594/5892/explorer1o.jpg
ttp://img607.imageshack.us/img607/6697/explorer2.jpg
ttp://img254.imageshack.us/img254/4174/explorer3.jpg
ttp://img190.imageshack.us/img190/4118/explorer4.jpg
ttp://img714.imageshack.us/img714/8355/explorer5.jpg
ttp://img215.imageshack.us/img215/2771/33753313.jpg
ttp://img205.imageshack.us/img205/7310/ie2hw.jpg
ttp://img194.imageshack.us/img194/9054/ie3w.jpg
ttp://img692.imageshack.us/img692/436/mediacenter1.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/270/mediacenter2.jpg
ttp://img339.imageshack.us/img339/7182/skype1i.jpg
ttp://img17.imageshack.us/img17/8409/skype2z.jpg
ttp://www.flickr.com/photos/longhorn360/6553359311/sizes/l/in/pool-87689304@N00/
実際の画像（プロの手によって作られたWindows8）
ttp://gigazine.jp/img/2012/03/01/windows8-movie/01_03.jpg
ttp://www.lasical.com/wp-content/uploads/2012/06/win8noaero.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2012/06/03/windows-8-release-preview/win8-046.jpg

319 ：

妄想バージョンかっけー

320 ：

妄想バージョンいいじゃんwww

321 ：

マウンテンゴリラにはmetroui載ったの？

322 ：

>>321
次のOSXに乗る予定。

323 ：

何か…Windows8ひでーな…

324 ：

Windows8はMacをパクったって聞いたけど、一体どの辺りをパクるとこんなひどくなるのか意味不明。

325 ：

努力が報われるとは限らんってことか
開発者目線だとおもろいけどさ
不安の方がでかくてにんとも
もしWPやサーフェスと同一バイナリでいけるならまだアリなんだが

326 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1343325949/
だから私は冗談で、『Steve Jobs 氏が生まれ変わって戻ってきて Microsoft にいるのじゃないか』と言っているほどだ。
私は Microsoft が、以前とは違う姿を見せ始めていることに喜んでいる。こんなことは、Microsoft では長らく起こっていなかった」
(Apple 共同創業者の Steve Wozniak 氏談)
http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=1188712

327 ：

ジョブズがいなくなった途端、ゲイツに負けるなんて出来過ぎたシナリオだなぁ
アップルこれからどうすんだろ

328 ：

ゲイツがMSに居ない事も知らんアホはSurfaceも角に頭ぶつけてシネ

329 ：

取り敢えずリボンをやめろ
もしくはグルーピングを見直せ
話はそれからだ

330 ：

>『Steve Jobs 氏が生まれ変わって戻ってきて Microsoft にいるのじゃないか』と言っているほどだ。
埋伏の毒ですね、わかります

331 ：

>>325
WP8のSDK出てきてないからなんともだけど、多分ほぼ同一バイナリーで行けると思うよ？
まぁスマフォ用にUIは調整しないとダメだと思うけど。

332 ：

>>318
どっちもだめだろ
不気味

333 ：

Windows8のタイルみたいなのの大きさが違うのはなぜ？
碁盤の目みたいにすればまだ使いやすいと思うんだけどな。

334 ：

>>333
ttp://blogs.msdn.com/b/windowsappdev_ja/archive/2012/04/20/10296001.aspx
2つのサイズがあるのが売りみたいよ。

335 ：

>>333
そーやってシンプルにしていくと最終的にiPhoneになるからじゃね？

336 ：

Windows8はiPhoneのパクリだもんなｗ

337 ：

>>324
君はマックはひどくないとでも思っているのか?

338 ：

8と比べればどんなOSもマトモに見える。

339 ：

同意

340 ：

Windows (笑

341 ：

7は好きだけどなあ。パラレルで使ってても、モダンOSなのに素直で必要十分に軽い
ここからコンパネ乱雑すぎるのとか洗練していって欲しかったんだがなあ
まあ開発用途で8も買うけど
未だCPのメトロに馴染めなくて辟易

342 ：

メトロは、ウインポ7でも実装されてるけど、すでに失敗が確定した。
そもそもタッチ操作の最適化はiPhone、iPad型のモバイル端末にはいいかもしれないけど、通常のデスクトップ、ノートPCの操作に最適化されてものじゃねーだろ。
だからMicrosoftはApple方面ばかりみて失敗するんじゃなくて、自分のところの強みを再発見しろって。
Appleが成功したからってどこもかしこもiPhone、iPad型をパクったモバイル端末や垂直統合統合型のシステムで消費者を混乱させるんじゃないよ。

343 ：

【笑い者】商標獲得で初歩的なミス。マイクロソフト、Windows 8から「Metro」の名称を排除へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1344135088/

344 ：

>>318
妄想のほう素晴らしいな
ウインドウ表示画面までメトロっぽくなってる

345 ：

>>342
結局横並びしか出来ないんだよな
日本企業と一緒

346 ：

【真実】「Metro」のコードネームは、「YAMANOTE」である。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1344137403/

347 ：

>>1
流石にそれはない

348 ：

性能が抜群だからな。とっくに超えてる。

349 ：

Windows 7は凄く良くできてると思うが、Windows 8は糞すぎてやばい。

350 ：

多分8が糞って言ってる奴は自分の偏狭な世界から一歩も外に出られないイケヌマ(´・ω・｀)

351 ：

多くの人がWindows、OSX、iOS、複数のLinuxのUIなどを経験した上で8が糞と言ってる。
良いと判断すれば積極的にそれに慣れるようにすると思うよ。

352 ：

>>351
ほとんどの反応がメトロ含めて今までのデスクトップと違うということに起因してると思うけどね。

353 ：

Windows Phone 7は結構気に入ってるし、メトロ自体は悪くないと思うんだけど、
Windows 8はどうも「とりあえず付けました」感が否めない感じがする。
糞Vistaが、7で洗練されたように
8で登場したMetroは、9で洗練されると予想。

354 ：

7よりVista のUIの方がよかったと思う。

355 ：

vistaと7はどこが変わったかもわからんわw
8は絶対ないわw

356 ：

>>355
えー、使ってみてもわからん感じ？
パラレル上で比較しても、相当頑張ったのが分かる出来だけどなあw
MSって昔から、高尚なお題目掲げてはだだ滑りして、それを執念と金と時間を費やしてなんとかするのに長けてるし
8はコケると思うけど

357 ：

7とビスタのUI、具体的にどこが変わった?

358 ：

>>357
ごみ箱を削除できなくなった…とか？

359 ：

スタートメニュー

360 ：

ゴミ箱削除できる。
スタートメニューのどこが変わった?

361 ：

>>357
Vistaはタスクバー左右位置でのアイコン二列表示出来た
あとWindowsのUIじゃないがVistaが出た頃はIEとかブラウザがエアロスキンじゃなくて
７とは見た目の印象がかなり違かった記憶が

362 ：

そう(無関心))

363 ：

>>1
超えたってそもそもwinがマックに負けたこと一度もないだろ。シェアを知らんのか。

364 ：

>>363
シェアw
反Appleな奴ってそれしか勝てないからそれだけがこころの拠り所だよな。
結果であって今じゃジリ貧だから思いつきみたいにUIを一気に変えるんだろ。
シェアが大きいのにわざわざ変える理由になるか。
本当に使いやすいなら本質的な操作感まで捨てたりしない。

365 ：

>>364
別にUI変えるのは問題ないだろ。
むしろ何年も代えられないリンゴOSのほうが問題だわ。
いまだにメニューバー天井張り付きとかどんだけハードウェアの進歩に合わせられないんだか。
本質的な操作感をさらに向上させるwinと
新OSになって10年以上たつのに旧OS時代からの
使いづらい操作感をいまだに改善することもできないゴミマックOSｗｗｗ

366 ：

>>365
メニューバー天井張り付き最高っすよ。
最新のMS Officeでもメニューバー使えるし。

367 ：

>>366
其れが嫌でフル画面とかの新概念を取り入れたのはいいものの、ミッションコントロールとマルチディスプレイの仕様のすり合わせができておらずフル画面にするとサブディスプレイ消えるとか、なんか破綻してるだろ。

368 ：

マルチモニタでのフルスクリーン表示の虚しさはどうにもならんな
ノート用の機能なのは分かるが、なんか破綻してるのは確かだな

369 ：

>>368
深くはいじってないんだけれど、触った限りだとMissionControlはひとつのモニターに割り当てるものを入れ替える仕組みなのかと思った。
のでマルチモニターだったら、MissionControlの一つ一つのウィンドウ環境？をどのモニターに割当てるかって指定ができるなら良いのかと思った。
パッドの左右で入れ替えられるものはメイン環境として、それもどのモニターでやるのか指定できるという感じ？

370 ：

なんかOSXのファイル管理が階層がって話が出てるけど、Win7使ってると、
エクスプローラの
「ドキュメント」フォルダ開くと自分のアカウントのドキュメントフォルダも
共有フォルダのドキュメントも一緒くたに表示される。
共有にしとく分と自分専用にしとく分とごっちゃにされてしまうのなんかが
めっちゃうっとおしい。
上の階層に行こうとするとデスクトップに戻ってしまって、結局Cドライブから
辿り直さなきゃならないし…。
逆にiPhotoは使わんので上で言ってるような痛痒は思ったこと無いや。

371 ：

確かに、7の表示は分かりづらいと思う。
家人が時々ぼやいてるわ。

372 ：

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1351004972/14

373 ：

どちらも使って私見としてそれぞれの長所短所を挙げるといった
冷静な感想がひとつとしてない（´・ω・｀）
どちらの立場も叩きありき過ぎて見てられん

374 ：

あいちゃんかわええ
ゆうちゃんいらねえ
どうしてここまで差がついた

375 ：

8で見切り付けた

376 ：

2回もクリーンインストールする羽目になった。
出来は悪くないのに惜しい

377 ：

MacのUIの古臭さが強調されたな

378 ：

タブレットとパソコンで同じOSを使うのは無理があると思うのは俺だけ？

379 ：

MacとiPadで同じアプリを使いたいと思うのは俺だけ？

380 ：

ドザだけど次からはmacに乗り換えようかなと思ってる
8が微妙なのと食わず嫌いしてたけど大学のパソコンで使ってみてmacの方が使いやすいことが分かったので

381 ：

>>379
何ていうアプリを使いたいの？

382 ：

>>379
大抵のアプリはiOS用とMac用両方ともあるもんだが
具体的にどんなアプリなの?

383 ：

>>365
ドザえもんって未だにWin95ライクなエクスプローラーでファイル探してるんだろ？
ドザはWindows95から基本的には何も変わっちゃいないんだよ。
MacOSの天吊りメニューが時代遅れ？
これは慣れればドザのムダに全ウィンドウに表示されたり隠れてたりするメニューよりマシかと思うよ。システムステータスバーにもなってるし。
MacOS XのGUIシステムはよくできている。しかしシステム環境設定にまでOK/Cancelが無い押し付け感の強いGUI思想なので、やっぱりやーめた、が面倒くさい。
初心者がハマるのがここなんだかApple社の天才集団は眼中に無いらしい。
AppleのFrameworkも本当に良くできている。(たまにREGEXとかCoreDataとか変なライブラリはあるが・・)
しかし、良くできている=使いやすいではない。どちらかと言うとM$.netより使いにくい。
使いにくいと言うか覚えにくいな。
Apple社の各天才それぞれの設計思想を汲み取らないと使いこなせなくて、いくつものFrameworkを覚えるのにとても疲れる。
良いものが使いやすいのではなく、
使いやすいものが良いものなんだろうな。
でもWindowsはXPで終わった、
今はMacOSX+iOSが1番使える。

384 ：

MacOSの天吊りメニューは時代遅れ
iOSで採用されなかったことから林檎社もそれに気がついてる

385 ：

日本語でおｋ

386 ：

>>383
Windowsは7で、一旦ひと区切りじゃないかなぁ？
それほどiPadは、コンピューター業界に脅威になってしまった
たぶん、この先iPadに脅威を与える製品は、とうぶん出ないはず。

387 ：

　米AppleがMacintoshのCPUをiPhone／iPadで採用している自社製チップに切り替える検討をしているという。
米BloombergがAppleの研究部門に詳しい人物の話として伝えた。
　Appleは2005年、MacのCPUをPowerPCから米Intel製プロセッサに変更した。
だが「Appleは、モバイルデバイスに使用している自社のプロセッサが、いずれデスクトップPCやノートPCを十分に駆動できるパワーを持つに至ることに自信を深めつつある」と、Bloombergはこの件に詳しい3人の匿名の人物の情報だとして報じている。
　この関係者によると、AppleはIntelとの契約がある関係上、向こう数年は切り替えはないだろうという。
こうした動きはモバイルデバイスへのトレンドのシフトに直面しているIntelにとって影響があるだろうとしている。
　ARMベースのApple製プロセッサに切り替えることでiPhone／iPadなどiOS向けアプリ資産との統合は進むことになる。
Bloombergは関係者の1人の話として、AppleがPCからモバイルデバイス、テレビに至るまでシームレスな体験を提供しようと考えるなら、プロセッサも統一したほうがより実現が容易になるだろうと報じている。

388 ：

Retinaに入れるとdot by dotが可能なんだろ？
本家OSの上いくってどういうことだw

389 ：

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　.　　 ／　　　　　＼
　　　　 　／　　　_ノ　'' ⌒＼ 　　　
　　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼　 　　
　　　　|　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　
　 　　 ＼　　　　 　`ｰ=-'　　／ 　　　　
　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　 　ヽ /⌒つ　　　
　　 ＼　ヽ　 /　　 　　　 ヽ　　　　/　　　
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ
■Windows8使用率
Market Share Perc 2012/11/01 0.59%
■Windows7使用率（同時期）
Market Share Perc 2009/11/01 3.32%

390 ：

窓7使ってるとこんな所にまで出張してこなきゃいけなくなるのか
ご足労痛み入ります

391 ：

>>383
CoreDataの素晴らしさが分からないなんて

392 ：

そうWindows8をパクる、林檎社ならね

393 ：

>>390 >>392
ここはお前たちのような空気脳が来る板じゃないぞ

394 ：

>>392
どういうところをパクればいいんだろう

395 ：

どうせMacOSがiOS風になるんだろ

396 ：

風でいいならLaunchPadメイン運用すればもう十分iOS風なのでは
しかしあれ個人的には使いやすいとはとても

397 ：

Windowsのトップ、マイクロソフトを退職
「エクゼクティブ・チームとの間に“緊張”があった」との指摘も
(2012年11月13日)
http://www.computerworld.jp/topics/577/205488
　米国Microsoftは11月12日深夜、Windows 8の開発を牽引し、Windows部門のトップであるスティーブン・シノフスキー（Steven Sinofsky）氏が退職すると発表した

398 ：

iOSの地図担当もやめたんだろ

399 ：

後釜が７のメインエンジニアなら９はデスクトップベースに戻るかも知れんっちゅう事か？

400 ：

「Windows8」が完全にコケた件

401 ：

Widows8のARM版RTとかも死んだな
即死に近いな

402 ：

何たって、
Microsoft社員のメインマシンがMacBook Proなんだから

403 ：

>>402
なかよしなんだからしょうがないよね

404 ：

>>402
Intel MacはWindowsマシン

405 ：

MetroUIはかっこいいけど、デスクトップ画面で使用される基本的なアイコンが
従来のものと同じだから、MetroUIから浮いてみえる。ださい。
MetroUIに合わせてアイコンもシンプルなものに作り変えろよ。

406 ：

MSに美的センス求めちゃいかん。

407 ：

Exchangeとか、いったいどこが使いやすいんだ

408 ：

>>397
AppleだってSiri担当やiOS6地図アプリ担当が止めていったからな。
これらはWin8よりヤバい。
Win8は完成してから責任者が辞める流れになった。
無事発売日を迎え、順調な滑り出しにもなった。
区切りのいいところだから、辞めるならいい時期と言える。
ところがSiriは違う。
Appleに都合のよい返答をさせるようにカスタマイズされたために
初期より品質が落ちている。誤認識が多く訴えられもした。
これからどんどん改善していかなければならない。
こんな"作りかけ"の状態で数人が辞めてしまった。
Dag Kittlaus氏　Adam Cheyer氏
http://japan.cnet.com/news/service/35023098/
iOS6地図アプリも明らかに作りかけで辞めてしまった。
フォーストール氏
http://www.cnn.co.jp/tech/35023739.html

409 ：

地図問題発端でiOSの生みの親ですら首になった
MacOSXの初期からUIを担当していた重鎮

410 ：

Jobsが亡くなった事と、今後の開発方針に嫌気が差したんだろ
もう自分がAppleに残ってる意味は無いってね

411 ：

>Win8は完成してから責任者が辞める流れになった。
あのクソUIが完成体だと思っている奴は一度死んだほうがいいと思うよ

412 ：

Apple叩きの為には黒も白と自らにも嘘を付きながら活動するしかないんやな
自分では買いもしない使いもしない物を褒めるのはありきたりのカタログのコピーするしか無いので薄っぺらい言葉しか出て来ない
悲劇やな

413 ：

Windowsユーザーってのは
XPどころか未だに2000が最高だと思ってる
美的障害者のすくつだからな
それに合わせてあんなもんしか作らせてもらえない
MSのデザイナーﾀﾝ（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

414 ：

実は扱いがまったく異なるWindows 8でのタッチパネル
http://ascii.jp/elem/000/000/743/743726/index-2.html
泥沼らしい

415 ：

XPはグラフィックや効果音が有機的なのがいい
7や8は無機的で好きになれない

416 ：

>>413
XP以降に比べたら2000の方がマシだろ…

417 ：

>>415
Windowsは効果音自由にカスタマイズ出来るんじゃなかったっけ？

418 ：

>>416
アプリで対応OSがXP以降ってのがあるからね
2000の方がシンプルで良いんだけど

419 ：

>>413
今はWin7が最高だと思われてる
2000が最高とか言ってるのは50代以降くらいなもんだろｗ

420 ：

Win2000が最高って入ってる人は
アクティベーションが無いからさ

421 ：

売ってるものを買ってるだけのくせにw

422 ：

売ってるものを買わずに入手するとな！

423 ：

Windows 8、コケたな
マイクロソフトって進化の袋小路に入ってしまった気がする

424 ：

林檎社って進化の袋小路に入ってしまった気がする

425 ：

Linuxなんかも進化の袋小路にry
次にイノベーションと言われるもの出すのはどこなんかねえ

426 ：

>>424
進化の袋小路に入った結果
AppleとMicrosoftの業績比較
直近四半期（2012年7〜9月四半期）
　　　　　　　売上　　　　　　　純利益
Apple　　　359.66億ドル　　　82.23億ドル
Microsoft　 160.08億ドル　　　44.66億ドル

427 ：

iPadiPhoneで持ってるだけだろ？ジョブズがいないと何か新しいモノ出せる気配ないんだが

428 ：

だよね

429 ：

　
【笑い者】商標獲得で初歩的なミス。マイクロソフト、Windows 8から「Metro」の名称を排除へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1344135088/

430 ：

Windows 8 ― 初心者にもパワーユーザーにも期待はずれのユーザビリティ
http://www.usability.gr.jp/alertbox/windows-8.html
二重のデスクトップ ＝ 認知オーバーヘッドと増加する記憶負荷
ウィンドウが複数ないこと ＝ 複雑なタスクに対する記憶の過負荷
フラットなスタイルは発見しやすさを損なう
低い情報密度
逆効果に出た、ライブすぎるタイル
チャームは見えない汎用コマンド
エラーを起こしやすいジェスチャー
Windows 8のUX： タブレットでは貧弱だが、PCでは悲惨
Microsoftが嫌いなわけではない

431 ：

空気Mac(ぷぷぷ)

432 ：

正直、Windows7までの路線を継承してくれたら俺がMacに手を出す事もなかった
Officeがプリインストールされていない！って事でMacは避けてたけどWindows8にはどうあっても付いてゆけんわorz
Windows7のPCは今後も壊れるまで手元に置いとくけどWindows8だけは勘弁
PCの使い方が荒いから1~2年ごとにPCをぶっ潰して買い替えていたけど、次のPCもMacにするわ

433 ：

MacBook空気(笑)

434 ：

なに粘着してるの？

435 ：

>>434
スルー力がないバカ発見

436 ：

デスクトップで、iMacがまさかのWindows 8超えのシェア?!
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20121206/1073082/
いろいろ特殊な要因が重なったとはいえ…

437 ：

>>427
マジで他の会社はAppleの後追いばっかじゃねーか？
Appleが新しいプロダクトを紹介するとこぞって真似する。

438 ：

8ェ…

439 ：

やっぱワクワクがあるのはアップルストアだよね
http://taisy0.com/2012/12/25/12814.html

440 ：

UIは明らかに先越されてるね
OSXはいまだに2000年のパラダイム・・・・

441 ：

デザインの話ね

442 ：

>>440
>UIは明らかに先越されてるね
このジョーク思い出した。
ソビエトにて、ソフホーズの看板が2枚。
「民主主義は今や崖っぷちに立たされている！」
「社会主義は民主主義の一歩先を行っている！」

443 ：

実際OSXのスキューモーフィズムはダサいから・・・
まぁミーハーにはいいかもれんが・・・

444 ：

玄人に選ばれるOS、Windows 8

445 ：

そして華麗に444ゲトー

446 ：

Win8って、素人にはハードル高杉じゃね

447 ：

だってアプリがないんだもん

448 ：

あるじゃん　IE10 Mediaplayer12 Office りっぱぜよ

449 ：

日経電子版のアプリもあるよ

450 ：

トウちゃん「Windows8にも対応！」

451 ：

信者の火病り場かと思ったら意外と建設的に議論されててワロタ
これからはマカーとも仲良くしようと思う。

452 ：

macにWindows入れてるヤツってバカだろ

453 ：

VMware使ってWindows7にMacOSX入れてるオレは大バカです。

454 ：

無職にはWindows必要ないからね

455 ：

無職にはmac必要ないからね

456 ：

Windows8は誰にも必要ないからね

457 ：2013/01/15

　 　 　 ＼､　　　　　　 　 .　´ . : : : : : .｀ヽ　　　　　　　,. ／
　　　　 　 ＼丶 -rｰr‐ ｧ . : : : : : : : : : : : . ヽ‐rｰrｰ ' ／
　　　　　　 　`ー┴┴/ . : .:{.: .: .:|: : : . ヽ:. : :.┴┴‐'´
　　　　 　 　 　 　 　 　　 ／{ :|.:.::|＼:. :. :ｉ: : : i　　そんな世界で、『猿でもなんとか使えるWindows』が
　　　　　　　　 　 　 ′.:/-‐-､.: .:| -‐ヽ.::|: :|: |　　なくなったらどうなる？マウスでポチポチやる以外に
　　　　　 　 　 　 　 | ｉ.:i ,ｨfﾃﾐ ＼{ 'fﾃミ､|: :|: |　　生きる術をもたない何万人もの無職が日本中に溢れるんだ。
　　　　　 　 　 　 　 | i :| 　ﾞﾟ='　　　 ﾞﾟ='′.: ..:|　　彼らは生きているから仕事を必要とする。
　　　　　 　 　 　 　 | i:∧　　　　!　　　　| : : :|　　無職は増えるぞ？
　　　　　 　 　 　 　 |: i :込、　、　　, 　 /!: : :j　　でもIT技術者の仕事は増えない。
　　　　　 　 　 　 　 ∨∧　`ト .　　,. イ　} //　 　彼らにはコンピュータサイエンスの基礎知識すらないんだ。
　　　　　　　　　　　　∨∧　{二ﾆﾆ二} /://
　　 　 　 　 　 xく⌒⌒∨∧ﾉ　　　 　 /://⌒⌒ヽ
　　　 　 　 xく⌒　　　　∨∧‐- 　 -‐{//　　　　 ⌒ヽ
　　　　xく⌒　　 　 　 ｨﾐ ∨∧　　　　{/从　　　　　　⌒ヽ
　　　 《´　　　　　 〃/　　 ヾﾘ　　　　i{　　}从　　　　 　　》
　　　　《　　　 　 从/´　 　 　 ｀Y　 　 　 ｀Ｖ》　　　　 　 》
　　　 　 辷彡ﾍﾊ//　　 　 　 　 |　 　 　 　 V》辷彡ﾍﾊ/
　　　　　　　　{　〃ｰ───一'＾ｰ───┘》ヽ }
　　　　　　　　i :{‘ｰ─┬┬‐一'＾ｰ─┬┬一'’ } |
　　　　　　　　|八............V 》........|/|........《 V............ﾉ |