つまらなかったライトノベル 75冊目

1 ：2012/12/21 〜 最終レス ：2013/01/15

地雷から凡作まで何でもどうぞ。ただし信者はお断り。つまり、あ（ｒｙ
あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。
※あなたの書き込み、大丈夫？ スレタイ読んだ？ テンプレは？
書き込む前に、もう一度読み返しましょう！
あらゆる擁護は一切禁止となります。いかに的外れな批判や誹謗中傷でも許されます。
それではどうぞ、買ってしまった悔しさやたぎるリビドーをぶちまけて下さい。
次スレは>>980が立てて下さい。
■過去スレwiki
http://www45.atwiki.jp/marathread/pages/13.html
■前スレ
つまらなかったライトノベル 74冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352530240/

2 ：

・面白かったときは
面白かったライトノベル 2冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316416905/
・何で人気があるのか疑問に思ったときは
なんでこのライトノベル人気あるの？その37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1311735088/
・涙の地平に何か別なものを見出した人は
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1325640590/
・糞主人公叩きは
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ24【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352256484/
・ヒドイン叩きは
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 17人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1350256479/
・我慢できなくなったら
ライトノベル板校舎裏31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284291263/

テンプレ以上。
楽しく使ってね。仲良く使ってね。

3 ：

いちおつ

4 ：

いちおつIS

5 ：

電撃文庫のベニンシュラの修羅
爆発音がどっぱーん！どっぱーん！って・・・
馬鹿すぎてかえって笑えなかった

6 ：

どうせネタなんか持ち合わせてねえんだし、過疎りまくりのクソスレ立てんなって
あれほど忠告してやったのに、ま〜た性懲りもなくクソスレなんぞを浮かれて
ぶっ立てやがって、このクズブタ共がｗ

7 ：

最近は新しいネタすら提供できなくなった左遷ズ先生、毎日ご苦労様です。

8 ：

>>6
今後はコテ付けて下さいよ！左遷先生！

9 ：

新刊の初動が落ちてちょっと怖がってるだけだよ

10 ：

他のスレでも頭打ちになった〜とか見かけたけど
初動落ちてたんだな、初めて知ったわ
珍しいことなの？

11 ：

劣等生の初動落ちたのは、禁断パワー使って一段落したからじゃね？

12 ：

新刊出たことさえ知らなくて調べてみたら、WEBでは人気のあったエピソードらしいじゃないか
信者はここぞとばかりに買い求めるはずなのにどうしてだろうな

13 ：

劣等生8巻読んだ。
中学一年生のシバさん、相変わらず人殺しまくり。
キモウト、お兄様の私への愛だけは本物、
全ては私への本当の愛からしていことなのね、
私って罪な女、でもサイコーのお兄様にどこまでもついて行きます。
っていう本筋と母親と叔母にもかわいそうな過去があったよ、
南中国は鬼畜だから魔法師関連数千人を四葉家で皆殺ししたよ
四葉家サイキョーという胸くそ悪い話でした。
これが感動的だと思う人の脳みそが理解できない。

14 ：

>>13
北朝鮮にラノベがあったらこんな感じなんだろうな
むろん、シバさまが将軍様の立場で、敵はアメリカとか日本の設定でね

15 ：

大丈夫ですよ、左遷ズリ先生。アニメ化すればマッチポンプありますから

16 ：

SAOが酷すぎたからなぁ
後任？の劣等生にも影響してるのかも

17 ：

ささみさんはシャフトって
恵まれすぎだろ。くそつまんないのに

18 ：

>>17
1巻で切ったけど、今でもつまらんの？

19 ：

>>17
ガガガの次のゲスト審査員が新房だしな

20 ：

>>18
オレは
一巻の途中で辞めた

21 ：

まずヒヒヒという時点で購入予定から外れるな

22 ：

SAOのキリトも何人も人殺してるよな
しかも殺した奴らの事を忘れて日常を過ごすキチガイ
新刊でも何人も人殺ししておきながら坦々としててサイコパスみたい

23 ：

所詮ゲーム脳だから

24 ：

すごいなその酉

25 ：

ささみさんは日日日の小説らしく非常に分かりにくい。説明不足で文章がしょぼい為、
何を言いたいのか、何かやりたいのかイマイチ伝わってこない。
文章のほかの作品に比べて詩的っぽくしようとしてるのが、それに拍車をかける。
　話も盛り上がってるんだか盛り上がってないんだかよく分からないうちにキャラが登場したり退場してよく分からない。

26 ：

そろそろ俺修羅とかデート・ア・ライブの話題が来るのかな両方共読んでるけど

27 ：

>>24
やろっわりと偶然で見つけたけど

28 ：

今ガガガの本をニコニコで無料で9割読ませる、って言うキャンペーンやってるけどアニメ化目前でまるで誰も読んでないからな。
コミック読み切りを掲載して宣伝さえしたのに。

29 ：

ガガガでも日日日でも重ねりゃいいってもんじゃねぇぞ

30 ：

日日日は重ねたんじゃなくて分解した(晶)んだけどな
みにくいあひるの恋を読んだことがあるが、激しく人を選びそうだと思った
もちろん売り飛ばした

31 ：

狂乱は割と好きだったが最近のは買ってないなあ

32 ：

狂乱は一番説教出来ない奴がドヤ顔で説教してるのがちょっと…

33 ：

イカれたクソブタ共がドヤ顔で、読んですらいないラノベに対し
イミフで支離滅裂な能書きを垂れ合ってるのもどうかと…ｗ

34 ：

左遷先生ﾁｰｯｽ
あ、劣等生は4巻で読んだところで付き合いきれなくなって売り飛ばしましたｗ

35 ：

イカれた妄想狂は掲示板すら読めんのか…

36 ：

劣等生アニメ化の際は

キャラ原案：地獄のミサワ
キャラデザ：フロッグマン商会
シバ（笑）様：八奈見乗児
達也：たてかべ和也

でお願いします、左遷先生

37 ：

左遷先生も相変わらずワンパターンで知性の欠片も感じさせない、
罵倒になってない罵倒ですな。相手を馬鹿にしようとして自分の馬鹿さ加減
をさらけ出すとはどこの芸人ですか
そういや、ISが復活やら何やら騒いでいた覚えあったんだが、あれ結局「出す予定
だったけど出せなかった」グッズがでただけなんか？

38 ：

>>37
MFから出て行ったやつが立ち上げたオーバーラップとかいう会社がIS再起動とかぶちあげてるんで
そのへんの絡みで何か出るんじゃね、ぐらい
六花の勇者がひどかった。ミステリーとかいいながらミステリじゃないとか
キャラ造形が説明と合ってないとか以前に誤字脱字が多すぎる。日本語の表現もところどころ変
作者と編集はまずそこからやり直せ

39 ：

つーかISももうピーク過ぎてるよ
今更再始動とかやってもムダだと思うが

40 ：

>>39
メカ多めで続きアニメ化するなら買うかもしれん
前のはアニメスタッフが原作のぜい肉ゴッソリ削り落としたお陰で、だいぶマシになってたな

41 ：

>>39
つーても細々と関連アイテムは出てるからなあ。
AGPのIS系列は売り切れてるし、モッピーさんのねんどろも出るし。
IS分校と言われてる数々の作品がご覧の有様だからむしろそのおかげでISに目がある可能性がある。

42 ：

ISはアニメ制作会社と声優に恵まれすぎ
あれで自分の実力と勘違いしてるところが痛い

43 ：

まだISの名前を見るとはな…
なんだかんだ言ってビッグタイトルだよ

44 ：

はいはいスレタイスレタイ

45 ：

>>39
つーてもブキヤのバニーシャルなんて再販分も瞬殺される程度には売れてますし
売る側にとっちゃ今でもこんだけの潜在的なポテンシャルもってる作品を捨てるとかありえんだろ

46 ：

「小説は計算だけでは絶対書けない」
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nunnnunn/20120609/20120609142444.jpg
「僕、小説書きはじめる前に設定は一切作らないんです。
いきなり原稿の一行目を書きはじめて、たいていの要素は
それが本文内に出てきた時に考えます」
http://livedoor.blogimg.jp/atsutomoblog/imgs/8/2/824b4fd5.jpg
キリトとアスナがなぜ生きているのか、決闘の最後でキリトはなぜ動けたのか、等々たくさんの疑問があろうかと思いますが、理由を推測するための材料は作中にいろいろ示されていますので、ここばかりは見て下さった皆様それぞれの答えを感じて頂ければと思います。
　 川原礫さん (@kunori) 10月 12, 2012

47 ：

おまえはもう少し計算しろよ

48 ：

「計算だけで書かない」と「計算出来ない奴が書く」は違うと思うんですよ、ええ…

49 ：

心意とかいう明確に設定された能力のおかげじゃなかったのかよ

50 ：

ＳＡＯに計算なんていらんだろ
「実はこういうシステムがあったんです」の後付けで大抵なんとかなるし

51 ：

そういうの「あとづけ」って言うんだよクソが　＞それが本文内に出てきた時に考えます

52 ：

キモウトは計算設計しないからキモウト

53 ：

後付けでも、今までの描写とちゃんと整合性取ってればまだいい
あの作者はそれ放棄してるからな

54 ：

SAOもAWも読んでないから叩けんが、設定だけでもう読む気なくすからなあ…
クロちゃんの名言好きなだけに

55 ：

AWは最初の先輩の名前end迄は、奇麗だったが
心意はホントなんも考えずに後付けた設定だなと思いますハイ
後無駄にも程があるハーレム

56 ：

＞「小説は計算だけでは絶対書けない」
小説を書いてるつもりだったのか・・・

57 ：

プロ癖にライブ感みたいなことを公共の場でほざくとは…
そうか、これは後進を勘違いさせて潰すための狡猾な罠だな
そーゆー部分ばかり計算高いな

58 ：

＞「小説は計算だけでは絶対書けない」
だけど充分な計算もないと書けない。
そのあたりわかってないんだろうな、こいつら後付け作家たちは。

59 ：

作者がストーリー考えつつ書いてたら
いきなりキャラが走り始めて計算外の結果になるってのはよく聞くけど
ずっと走りっぱなしってのもどうなんだろう

60 ：

前に自分で書いた内容すら覚えてるのか怪しいレベルの奴が言っても説得力ないよな
それにダメージコントロールしたいのか何なのか知らんが
後付けしてますよ、みたいな開き直りも見苦しいわ

61 ：

こういうのは徹底的に計算し尽くした果てに、それだけでは書けない
＋αを見いだした作家にして、はじめて言える台詞だよなあ。
千利休は茶道の極意を「自由と個性」と喝破したというが、それも伝統を
徹底的に研究して、逆に伝統に囚われない自由と個性を見いだした
利休の境地に至ってはじめて言える台詞であって、何の研鑽もしない
適当好き勝手を自由個性と取り違えているカスどもに言う資格はない。
その道を極めた人物にしてはじめて言える台詞の上っ面だけ捉えて
都合良くねじ曲げるカスはどこの世界にもいるもんだ。

62 ：

伝統を徹底的に研究するまでにかかる時間ってどんぐらいですか？
それまでにラノベ作家の寿命が来るのでは？

63 ：

>>61
川原はワナビに言ってるのかもw
商業的には計算ではないと言うことを
三木と一緒に考えた境地なのかも

64 ：

整合性を気にしていても売れなければ意味がない、というのが
三木の方針だからな。

65 ：

三木はチラシの裏の落書きを金に変える現代の錬金術師
代価は電撃文庫の質の大幅劣化

66 ：

「なろう」上がり特有の欠点だと思うな＞計算しない
あそこ短いスパンで掲載しないと人気でないから
長期的な伏線とか整合性とかどんどんいい加減になってく

67 ：

つじつま合わせるために、敵が狂人になる典型

68 ：

当時疾走型と思われていたきくちひどゆき先生が実は過去作の設定もしっかり反映する計算型で
一見考えて書いてるように見える榊が実は主要キャラの設定も新作ごとにコロコロいーかげんに変わるというのに気づかされた衝撃

69 ：

>>66
まともな作家はなろうでも全編書き上げてから小出しに連載するものだ。

70 ：

計算では書けないってのは、正しいと思うけどな。
計算で書けるなら、高学歴に書かせればいいはずだし。
だが現実は、新人賞で学歴での足切りはしていない。
通常業務を効率よくこなしたり、文法チェックしたり
とかの編集業務は、高学歴じゃないと駄目だろうけどな。
よく言われるのが「編集者には、面白い物語を書く才能は無い」
計算で面白い話が書けるのなら、編集者が書いてるよ。
面白い物語を書くのに必要なのは計算じゃなくて才能。
努力じゃなくて資質。勉強時間じゃなくて閃きだ。

71 ：

ぶっちゃけ、本当に面白い作品を書き上げて「計算では書けない」と言うのなら説得力がある。
でも主人公の都合に合わせて設定がころころ変わるわ書きたいシチュにあわせて主人公のキャラがぶれまくるわのゴミクズ作品書いといていっていい言葉じゃないってこと。
具体的に言えば禁書とかSAOとかAWとかのゴミクズのことな。

72 ：

計算で書けないんじゃなくて計算”だけ”じゃ書けないんだよな

73 ：

>>70
「小説は計算だけでは書けない」という言葉だけなら別に間違ってない。
問題は。
「『計算だけで書けない』と『計算しなくていい』は別問題」
「才能を備えた上でどう読ませるか計算し尽くすのが本物のプロ」
「そもそも才能も怪しい上に計算もしない奴に言う資格ないわボケ」
ってことで。

74 ：

そんなこと言ってもなぁ……
例えばワンピースだけど、もうメチャクチャじゃん。
「賞金額」も「世界戦力図」も何もかも破綻してるじゃん。
計算して書いてたら、ワンピースはあんなに破綻してないよ。
計算じゃないと思うけどね。

75 ：

そりゃジャンプ連載は人気次第で作者の計算無視して引き延ばされるからな。

76 ：

ジャンプ漫画と一緒にすんなよ。
すぐにワンピとか言い出すヤツってマジで頭悪いわ。

77 ：

計算が必要なミステリ技法はラノベでもよく使われる

78 ：

売れた鋼殻のレギオスなんかもそうだ。
天剣や廃貴族なんかも、計算して書かなかったから、
あんな意味のないことになった。
でも、「計算して書いたかどうか」が現れるのは、
シリーズが進んでからだからな。
少なくとも新人賞や1巻では「計算は関係ない」な

79 ：

計算している風を気取っている西尾さんの悪口っすか？

80 ：

後付け設定でプレイヤーの想像や予想をプギャりまくった竜騎士への悪口だろ

81 ：

小説でもシリーズ十数巻以上の人気作になると、初期の設定無視ってのはある。
それは作者が計算してないんじゃなく、そこまで人気作になるのは想定外だっただけ。
長く続くとうっかりミスも展開の都合で設定を曲げざるをえない点も出てくる。
いくらなんでも初期段階でそこまで計算を求めるのは酷だわ。
だからって１巻や前後２，３巻レベルで計算してないのは論外だって話だよ。

82 ：

ラノベは、1巻の売り上げでほぼ全てが決まる。
そして、破綻が見えない1巻の時点で計算は関係ない。
つまり「売れる1巻」を書けるかどうかに計算は関係ない。

83 ：

ラノベに限らず作劇上の計算ってのは、長期レベルの設定やストーリーだけではなく、
単刊のプロットや演出、キャラ設定、キャラ配置も含まれるんだが。
１巻目に売れる要素を要領よく詰めるのだって計算に入る。

84 ：

川原作品は作者と同レベルの感性と思考回路を持っていたら十分楽しめると思う。
だからまずは作者とおつむのレベルを合わせるところから始めるべきだと思うんだ。（ｷﾘｯ

85 ：

少なくとも三木は「何がラノベ読者に受けるか」という点はとことん計算してるわな。
それに合わせてストーリーを計算するのが作者の仕事なんだが。

86 ：

ちょっと逸れてきたな。
俺が言いたかったのは、「面白い話」を計算で書けるのなら
「高学歴の編集者達が自分で書くだろ？」ってこと。

87 ：

だから「計算だけでは書けない」ってのと
「計算しなくていい」ってのは
まるで話が違うと最初から言われてるやん。
「計算“だけ”では書けない」のはみんな認めている。
その上で「計算なしではロクな作品にならない」と言っている。

88 ：

(計算の部分は編集者が補うところだから)計算しなくていい
ってだけじゃねーの？

89 ：

そもそも「小説を書く上での計算」ってのは、「話の流れを考えろ」だと思うんだが
学歴云々とは別の能力だろう
目的地に向かって旅をします
計算できる人は、そこまでの移動方法を考え、中継地点での宿を予約したりする
計算しないやつは何も準備せずに動いて行き当たりばったり
学歴というか、趣味と当たり前の対応の話だ

90 ：

まあ多少は数学的な計算もいるとは思うよ
じゃないと時速7000キロの飛行機で一時間後に10000キロ離れた所に着いたりするから
たぶんイギリスまでの距離知らなかっただけなんだろうけど

91 ：

というか計算で出来る部分は編集がやってて
残りの単純作業、文章書く部分だけを作家にやらせてるんじゃね
極端な例だとね

92 ：

明らかな日本語の誤用を使ったり、それを通してしまうのはどこが悪いんだろうな

93 ：

1.忙しいから見落とし
2.一応凝った表現のつもりだけど読者からは単に誤用に見える
3.ちょっとぐらいあってもいいだろっていう手抜き
4.作者も編集も分かっててこれが合ってると思っている
さあどれだ。自分は存外3なんじゃないかと憶測してる。

94 ：

お前ら川原のインタビュー本文誰も読んでねーだろｗ
計算なしで書くのはだめでも
読まずに批判するのはOKなのかい？
まあ俺も読んでないけどね

95 ：

>>93
3だよ。それだけ読者が舐められてるってこと。

96 ：

作家の中には、書き始めた時点である程度、
エンディングがどうなるかを決めてるのもいるんだがな。
続刊が決まった時点で何巻まで書くかを決めて、
この巻でこの伏線を回収、この巻で別の伏線を回収、
エンディングはこういう形にすると決めてたというのもいる。
それが面白い話になるかはまた別問題だが。

97 ：

最初から、この伏線はここで回収するとか、これは結末の伏線とか、
ビシッと決めても実際はそう都合良くは行かんからな。
不人気で打ち切られることも大人気で引き伸ばされることも、
予想とは別方向の人気が出て路線変更することもある。
だから立ち上げ時には何通りかの大まかな流れを想定して、
いくつか伏線に使えそうなものをばらまいておくのも作家の計算だよ。
もちろんその後の展開次第で不発に終わることもあるが。
それは計算通りにいかなかっただけ。

98 ：

つまらなかったライトノベルについて書き込むのはいいがお前らの創作論なんざ聞きたかないんだ
ワナビは消えろ

99 ：

おいおい、こんな事でぐだぐだやってると、
このスレを監視してるクソブタ左遷センセイがまた汚物をまき散らしに来るぞｗ

100 ：

左遷先生は計算して書いてるのかどうか

101 ：

少なくとも過去に自分で書いた設定・描写は全て覚えていないと駄目だな
プロなら当然のこと
自分はどうしても忘れてしまうんです、とか舐めた事を言う奴は
全部箇条書きにして仕事場の壁にでも貼っとけよ

102 ：

というか、プロなら「上手いこと後付設定を加える」なり、
「細かい整合性が気にならなくなるくらい引き込まれる話」を書くもんだろ
ああ、禁書テメーは絶対違うからな。宗教じみた主人公マンセーご都合は反吐が出て
むしろ突っ込み全開だわ

103 ：

長く書いてると後付け設定が出てくるのは仕方がない。
問題は、いかにそれを後付けと気づかせずにそれまでの話と調和させるかなんだよな。
永野護とか荒巻義雄とか、年表自体矛盾してしまうようなのは論外。

104 ：

禁書の属性後付けも圧倒的だよな

105 ：

上条さんの意志の力はもうグリーンランタンのパワーリングを鼻歌を歌いながら使いこなせるレベルだしな

106 ：

>>51
後付っつか、いきあたりばったりのほうが妥当な気がする
こいつに後付言うのはもったいない

107 ：

逆に、天然系の作家っているか？

108 ：

このスレで聞くことじゃないとは思うが
阿智太郎とかドクロちゃん書いてたころのおかゆあたりは天然だと思う

109 ：

東雲侑子は短編なんちゃらをなんちゃらかんたら
50ページでギブアップしたので多くを語る資格はないが・・・
つまらん、地味、キャラがうざい、作者のあとがきがうざい

110 ：

あさのあつこの後書きも大概うざかったなあ
児童文庫だけど

111 ：

デート・ア・ライブはＩＳみたいに一巻ずつヒロインが増えてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞするラノベ
でも絵師がいいので買ってます

112 ：

>>104
あれってアレイスター・クロウリーの属性の考え方をそのまま世界観の設定にしただけだから
言うほど不自然な後付ではないと思うんだけど
イズルの作品は読んでるだけでうん？って感じになる
ISでもそうだったけど淡々とゲームのイベントをこなしているだけにしか感じられないし勢いもない

113 ：

バロックナイトがつまらなかった
全編演劇でもやってるのかと思うほど気取った台詞ばっかで目がすべる
作者がアンチマテリアルライフルをなんか凄い銃くらいにしか思ってないと丸わかり
口絵にヒロイン達と一緒に???って名前の子が描かれてたから重要キャラかと思って読んでたらそれらしいキャラがでない
因果とかいうの無くして他人に認識されなくなった人がいるって設定だから続刊で実は1巻の時から近くにいましたとかいう伏線なのかな

114 ：

>>90
数学っつーか、算数だなそれは
それも小学1年生レベルの

115 ：

計算じゃなくてけいさんのレベルか
まあ確かにそのレベルにまで数学的能力が退行してる人は少なくないな
あ、ブーメラｎ……

116 ：

>>113
ひとつだけ突っ込んでおくと、主人公と絡んでいないだけで
口絵の娘はちゃんと本文中に登場してる。
まあ、そもそもハムラー作品は「目がすべる気取った台詞を
紡ぎ出す作者を生暖かい目で見守る」のが正しい楽しみ方。
間違っても「物語にのめりこもう」なんて思っちゃいけないｗ
まさしく「書き割り世界で繰り広げられる演劇」でしかないからな。

117 ：

突っ込むべきなのかは知らんが文章には｢一時間ちょっと｣って書いてあるんだ…別に一時間後なんて書いてないよ
ソースはVIP、の人か？

118 ：

まーでも普通に考えたら「1時間ちょっと」ではなくて最低でも「2時間弱」はかかるわな
離陸直後と着陸直前の加減速のことを考えたら
それともロケットみたいな発射／帰還で考えていたのだろうか、それにしたって1時間半はかかるし
30分は「ちょっと」の範疇じゃないよね

119 ：

>>116
もしかして主人公の元カノと電話で会話してた奴？
だとしてもヒロイン達と並べて口絵に描く意味がわからんよ

120 ：

まぁ禁書は他にもネタ多いからな…ねぼし

121 ：

>>118
まあ、時速は｢7000kmオーバー｣出るって書いてあるし
距離も上条さんがいたヴェネツィアから｢"大体"10000km｣くらいな訳で
細かい数字が書いてないのに単純な数式で一時間と30分とか勝手な答えを出すのはどうなんだ？
後、｢時間のちょっと｣は人によって違うと思う

122 ：

ほんの一瞬＝七年ですね

123 ：

>>1見たらスレチっぽいね

>>118
いちいち噛み付いてごめん

124 ：

人によって違うとはいっても、1時間か2時間か……という範囲で
1時間30分を「1時間ちょっと」という奴は>>121と光画部員くらいだろ。

125 ：

HsB-02
【解説】
学園都市製造の一地方都市が所有する超音速ステルス爆撃機。
本来、護衛を伴わなければ攻撃から逃れる事の出来ない爆撃機の欠点を、
直進だけで敵を振り切ることを可能とすることで克服した機体。
恐らく高高度偵察機SR-71の記録である時速3,500kmを単純に2倍した時速7,000km超の速度を誇り、
学園都市から10,000kmフランスまで一時間ちょっとで移動可能。
また、搭載されている長大なブレードを用いて放つ地殻破断（※後述）により、
目標地点に対して大規模に、繊細に爆撃することができる。
ただしHsB-02に使用された超素材は高々時速7,000kmの起こす摩擦熱程度にすら耐えられないため、
冷却材である液体酸素・液体窒素を機体全体に張り巡らせる必要があり、
更にそれらは燃料としても使用するため、飛べば飛ぶほど冷却効果が減少するという不便な一面もある。
液体酸素・液体窒素を冷却に利用したら熱膨張（）するのでは？などと突っ込んではイケナイ。
ちなみにスペースシャトルの降下速度はマッハ26（時速30,000km）。
表面温度は1,500〜1,700度の上昇にまで耐えられます。今は2,500度にも耐えられるとか。もちろん液体窒素なんか使ってません。

地殻破断（アースブレード）
【解説】
学園都市の非公式編成機甲部隊がアビニョンを制圧する際に使用した兵器。
超音速ステルス爆撃機に搭載された大型ブレードが引き裂いた大気の刃に砂鉄を混ぜ、
時速一万キロオーバーの速度を乗せることで摂氏8000度を超える気体状のブレードを生み、目標点を爆撃する。
あまりの高熱に爆撃された地点はマグマと化してしまう。
一方通行曰く、三キロの砂鉄があれば一時間でユーラシア大陸を切れるらしい。
超音速爆撃機と組み合わせることで実現する、強攻高速爆撃戦術として用いられる。
極めて大雑把な攻撃に思えるが、ブレード表面の『模様』を電気的に操ることで、
直線のみならず、曲線・点攻撃も可能で、その気になれば一機で複数のラインを描くことすら出来るとのこと。
なお禁書世界のコインは音速の3倍で飛ばすと50mほどで融解して威力がなくなる模様。
あれ？

126 ：

まぁあれだ、なんか凄そう!!ってのが表現されてりゃいいんじゃないかな
キン肉マン的な
禁書は文体で脳が拒否したんで一巻しか知らないけど

127 ：

キャラが長文でなんか喚いてる≒熱い、な思考回路でもない限り
あれに「こまけことはいいんだよ！」と思わされるような勢いは感じられないと思うが…

128 ：

そもそも「長文でなんか喚くだけ」は2世で迷走して信者も見放して
（というか、あれは信者がそういうトコに一番厳しい）グダグダだった頃の
ゆで理論だぞ
禁書の長文説教とかあいいうのはテンポむっさ悪いからゆで理論で一番やっちゃいかんタイプ
よってゆでと一緒にするのは失礼千万

129 ：

しかし、上条当麻のご都合記憶喪失に我慢出来ず早々に見切った身としては
そのなんとかゆう飛行機でるとこまで読んで、そんな細かいところまで気になる程読み込んでる奴は禁書好きなんじゃねとしか思えないぜ

130 ：

いや待ってくれ
長文で〜は禁書の一巻ラストの「〜始めようぜ、魔術師！」辺りへの当てこすりであって
ゆでをディスったつもりはない

131 ：

火事場のクソ力でキン肉ドライバーの威力＝落下速度が上がるという説明を聞いたときに
超人パワーは物理法則をも上回るって設定をしっくり納得理解出来た覚えがある。

132 ：

ゆで理論は子供向けの娯楽だし「そういうもの」だって納得できるんだ。
禁書の場合は下手に現実の物理法則の説明とか入れて設定作って見せてる分粗を強調してる。
SF的な要素、ってのを組み込んでたりするしね。
それが完璧に破綻しててバカの浅知恵の発露でしかないから笑われる。
下手に理論の説明とかしなきゃいいんだよ。それなら「そういうもんか」で流される。

133 ：

ストーリーが面白けりゃ笑って流すかネタにして楽しむけど、
禁書はつまんねえからなぁ

134 ：

つーかカミジョーの不幸なんて全然大したことないしな
負傷は基本メディックで後遺症なし全開
エンゲル係数高い、赤字だ言いつつ三食きっちり取れている模様
雨風を凌げる棲家もある。
これだけそろってる時点で充分幸福だわな。これが咽から手が出るほど欲しい人は
世界にゴマンと居る

135 ：

物語設定が破綻している禁書
物語展開が破綻しているＳＡＯ
どっちがよりダメなのか

136 ：

>>125
原作にも「摩擦熱」って書いてたっけ？
そもそも超高速飛行体が高温になるのは摩擦熱じゃないんだけど。
>>125の解説もツッコミどころ満載で、原作とどっちにツッコむべきか悩むなｗ

137 ：

どっちもどっちも破綻してるんじゃねぇの

138 ：

>>136
信者が編集してるwikiからのコピペだからな、お察しな出来なのは当然と言える

139 ：

SAOは麻疹のようなものだよ、禁書はもっと深い何か

140 ：

ブラックロッドを読んだ時のことを思い出す・・・

141 ：

そういう例えで言うなら禁書は多分自立神経失調症
>>136
まあ冷却材を機体全体に張り巡らせる必要があるとか言ってる時点で
エンジン以外の部分もやたら高温になる何かがあるみたいだからいいんじゃね

142 ：

まだ禁書の話してる奴はもはや楽しんでるだろｗｗｗｗ

143 ：

神をしめなわっ

神道の名門生まれの主人公が、従姉妹でそれぞれ天照大神、素戔嗚尊、月読命の力を持ち優れた巫女ながら
それぞれ性格と素行に難がある３姉妹のお目付役を命じられる、という内容だが、その主人公の能力が
天岩戸を閉ざした神様の力を持ち、注連縄で拘束した相手の霊力を封じることができる、
要はヒロインを縄でやらしく緊縛、がやりたいだけ。しかも３姉妹のほうも何かに目覚めて……

いっそのことレーベル変えろ

144 ：

>>143最後ワロタw

145 ：

>>143はまずレーベルを書いておくべきだ。
そうすると最後の1行がより生きてくる。
……と思ったがSDじゃインパクトないな。「ああ、やっぱり」で済んでしまう。

146 ：

ソフトオンデマンド

147 ：

>>143-144
その一文書く際にイメージしてたのは美少女文庫とか二次ドリ文庫なので
よくよく考えるとレーベルというよりジャンル自体がそもそも違う

他にも主人公のあってないような女性恐怖症の設定と強引な隠れSっ気や
無理やり学園ものにしようと｢封印装置として機能する学校｣なる舞台設定
主人公は寮に入居するはずが戦闘でその部屋が(ピンポイント)で破壊され
なし崩しに従姉妹宅に居候することになるなどエロ以外の中身も大概ひどい

148 ：

そこまで露骨にエロ媚びして売れないと悲惨だな

149 ：

ああ、悲惨なんだよ

150 ：

かなり格下の神様が三貴子を「躾ける」とか何の冗談かと
まあいかにも現代っぽい思考ではあるかな

151 ：

>>135
マジレスると
SAOは設定展開共に崩壊している
禁書は読んでも見てもいないから何もいわね

152 ：

>>150
主人公の能力や立ち位置自体は、無効化・封印系なら格上に有効でもおかしくないとは思ったけど
｢現代的な発想｣と神話伝説や宗教ベースの設定との齟齬というなら確かに(一般論としても)

153 ：

エロとエー加減な宗教的なものっつー流れでハイD思い出したが、
アレほんと中身スッカスカだからなあ。敵は三下レベルだしバトルはつまんねーし
おまけに熱血モノの表面真似ただけで熱い戦い書いたつもりになってるのが救えん
エロとみやま絵で釣ってるだけ。しかもそれも「萌え豚用の釣り餌」でしかない
主人公にRR言わせてる割にRへの愛と欲望が感じられんわ
マジで巨R大好きな奴なら例え一時的とはいえ「Rを犠牲にパワーアップ」、
「Rを外付けバッテリー扱い」になぞ一欠けらも考えんワイ。0.0001パーセントでも
考えた事がある時点でイッセーは真性の巨R好きじゃねえ

154 ：

でも、実際に得ろ向けのレーベルに移したら売り上げ激減なんだよ
あくまで一般作でエロやらないと駄目
厨二向けの商品ってのは中身は無くても、外見だけは取り繕っておかないといけない
実際は主人公が露出度の高い戦闘服だのなんだのを着た痴女みたいな奴らをハーレム化するだけの
薄っぺらい中身空っぽの作品でも、人類の存亡を書けた壮絶な戦争とか、国のほこりをかけた愛国的なとか、
いかにも一般的な立派な志のある作品なんですよ的な外見は整えておかないといけない
ま、エロ本に文学作品のカバーかけて偽装して売るような物

155 ：

エロエロ言うけどさ、確かに目立つけどさ、だからってつまラノとは・・・確率は高いな

156 ：

すべてと言うつもりは無いが、エロ主体のラノベは地雷が多いよ、やっぱり

157 ：

>>153
あれってイッセー嫌がってたよ小さくなるくらいなら死ぬって言ってじゃん

158 ：

>>157
口だけでな

159 ：

>>157
言ったのは知ってる。だが、後半のエネルギータンクも「ちょっとは考えたことがある」
だからダウト。
大体ハイDの対価は全部口だけだからすっげーしらける

160 ：

エロハーレムってので有名所は何があるんだろう？
個人的に回避してるからよく知らないんだよな

161 ：

ここはそういう質問するスレじゃないですし

162 ：

おっかしいな？ｗ
年中エロい事しか考えてない、普段は無能なクズブタ共にとって
エロ分野だけは唯一の得意分野だろうにｗ

163 ：

>>160
ＭＦだな
他は絵を見ればなんとなく分かるよ

164 ：

>>162
本業でも小説でも無能丸出しの左遷ズ先生、こんな年末までご苦労様ですｗ

165 ：

>>155
ぶっちゃけ挿入R孕ませなんでもござれのエロレーベルじゃないのに
エロハーレムやってるって事は、それで萌え豚釣るしかないって事だから
エロハーレム≒つまラノといえるもんな。
ハイDなんて筆力殆ど一巻＝打ち切り作家時代から変わってないのにエロと
みやま絵とエセ熱血であの通りウハウハだし

166 ：

人気があるなら楽しめる人間もいるんだろうな
地雷を地雷とも思わない感覚、むしろお宝に見えるのはちょっと、もう何かが違うんだろうな

167 ：

>>162
じゃあちったあ色気の有るヒロイン書いてみろよ？
気持ち悪いんだよ総じてあんたの書く女は

168 ：

安倍の「シーカー」がくそつまらん
どこぞのエロゲー主人公を使った二次小説以下
戦闘は全部これ 「俺はSSランクを超えたEXランクだ！ → 敵「ぎゃー」 俺はEXを越えたEX+だ → 敵「ぎゃー」」
今時、小学生向けのコロコロコミックのバトル漫画でもこれよりはマシだぞ
ま、あの劣等生とか言うアホラノベも似たようなもんだったけど
あれも中身はシーカーと何ら変わらんと思うのだが、なんであんなシバみたいなカス主人公がうけてんだかわからん。
シーカーと違うのは女を喰ってるかどうかの差でしかないというのに

169 ：

編集と出版社の力の差ではないかと
どっから出してる本かは知らんが

170 ：

アルファポリス
まあネットから拾ってきたものばっかだから
臆面無しの俺Tueeばかりになるのはしょうがない
ほとんどが低レベルなパルプ小説みたいなもんだ

171 ：

・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
兄の通り名は「破壊神（ザ・デストロイ）」
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除される

172 ：

>>171
何時見ても頭の悪さが滲み出てくる設定だ
高校通う意味皆無

173 ：

他はまあそういうもんだとして、
>ザ・デストロイ
これは恥ずかしい

174 ：

>>172
> 高校通う意味皆無
ここまで肩書きがあって「学生」ってのがまたバカ丸出しなんだよな
IQが300くらいあってハーバード大学主席で卒業した奴がコンビニのバイトやってるような物
能力に相応しい地位とか職についてないし、責任も負ってないから、
何処まで行っても「超スゴイDQN」とか「超スゴイガキ大将」のレベル

175 ：

妹の護衛で通ってるだけだからそこだけはいいだろそこだけは

176 ：

逆に考えようぜ
キモウトも学校に通う必要はないって

177 ：

護衛なら護衛に専念しろよ
まあ読んだこと無いんだけど

178 ：

オックスフォード大学首席・フットボール部主将・ボクシング五輪金メダリスト
レスリング金メダリスト・ノーベル物理学賞受賞……みたいな経歴の持ち主が、
「妹の護衛の為、妹がバイトしてるコンビニで一緒にバイトしてる」と言う、超異常な空間

むしろ肩書きは何にも無くて、学生としても二流だが、
隠された実力は最強的な無冠の帝王キャラにした方が良かったんじゃねーの？ アレは
肩書きのせいでバカさがにじみ出てるよ

179 ：

>>178
ほら、作者の社会的地位がアレだからさ、創作の中だけでもって言うさもしい…
って、皆まで言わすなよ///

180 ：

>>171
毎回笑えるわ。せめて相性とか三竦みの関係とかあれば戦術とかなんとか出てくるけど。
とにかく強いだけだもんな。俺TUEEE厨さんはそうじゃないと納得しないらしいけど、正直どうなんだろうな

181 ：

自分は>>171を個人史に直したものがみたいな。
何歳の時に何々を習得し
大発見をしたのは何歳と何歳の時で
何歳から何歳までどこそこで何をしてどんな能力を身につけってやつ
さぞかし密度の濃い人生なんだろう

182 ：

>>178
コメディとしての設定ならそれも面白そうなんだけどな……。

183 ：

客の頭の程度に合わせてるんだろ
作者も同程度という気もしないでもないが

184 ：

劣等生もＳＡＯもアレを面白いと言う連中は知性が深刻に足りない

185 ：

>>178
その設定はなんかすごいおもしろそうだな

186 ：

ちょっと帰りに古本屋で劣等生の1巻買ってみたけど
よくこんな悪い意味でまとまりの無い文体を出版に乗せたものだ
とりあえず100ページくらい読んだけどギブアップしてもいいですか

187 ：

>>186
100ページもよく頑張った。褒めてやるよ。

188 ：

2巻まではなんとか読み切ったがそれ以降買っても読んでないわ
さすがに最新巻は買ってない
流して読んでたのでもう内容も覚えていないが、たしか糞親に魔改造されてハンデを負ってるはずなのに
15歳までのうちに超一流の魔法器エンジニアになってて、師範よりちょっと劣る程度のニンジュツの使い手にもなってるんだっけ？
無制限に入れる精神と時の部屋でも持ってるのかコイツ

189 ：

>>178
なんとなーく清原(野球のねｗ)みたいだなと思ったらそれもゴミだなと思えた謝罪と賠償を(ｒｙ

190 ：

MITの数学科を首席で卒業して日本で高校生やってる主人公なら知ってるが・・・

191 ：

英語教師とデートの為に血尿出るまで猛勉強してTEICで900点以上
取った方の達哉なら知ってる（期待もしてる）が・・・

192 ：

劣等生を面白いと思ってるおれは病院に行けばいいのか

193 ：

>>192
どこが面白いのか具体的に教えてくれよ
いや煽りじゃなくて興味あるわ

194 ：

変わり者だから俺TUEEEが好きなのよ。だけど一番好きなのが、魔法を意味不明な力とかじゃなくて科学的な現象によって起こしているのを見ておれはおもしろいと感じている

195 ：

>>194
そこは理解できる。でもあの滅茶苦茶不愉快な登場人物に良く我慢出来るね。
あの「俺はなにしても良いけどオマエラがやるのは駄目。クズ決定」なとことか

196 ：

そういうやつが周りにいるから慣れてるってのもあるし、作者がそういうやつなんだろって感じで流してるわ

197 ：

とりあえず俺たちと別の世界に住んでいる人間だということだけは理解した

198 ：

やはりここは2次元だったのか・・・なのに俺がモテないのはどういうことだ

199 ：

>>194
あれが科学的とか冗談だろ、それっぽいだけじゃんw
され竜読めよされ竜

200 ：

>>199
アンタは>>194さんの心に消えない傷跡を刻み込む気か？w

201 ：

あれはアカン
寝取られ孕ませ何でもアリやぞ

202 ：

座右の銘が「バッドエンド上等」だからなあの作者は

203 ：

自分のことを変わり者という人って...

204 ：

最近され竜みたいなガチなの少なくなったな
今の若い読者にはメンタルクラッシャーになるかも
特に劣等生なんかで満足してる温い人には

205 ：

され竜はガチじゃなくてただの悪趣味
中二病患者がグロTシャツ着て学校行くようなもの

206 ：

>>199
ちょい調べてきたけどこれはすごい。これは劣等生と比べ物にならんわ。
まぁ、グロ描写や欝展開が・・・ね

207 ：

科学的……ｗ
>>194みたいなのって、かまちー理論も「科学的」とか思っちゃうんだろうな。

208 ：

>>207
科学的というより再現できそうで出来なさそうなレベルな科学？
ということ伝えたいけど言葉がうまく出てこない

209 ：

> だけど一番好きなのが、魔法を意味不明な力とかじゃなくて科学的な現象によって起こしているのを見ておれはおもしろいと感じている
あれは「意味不明な力を意味不明な屁理屈で説明してるだけ」だと思うんだが、
正直なんであれのバーストがどうたらとかマテリアルがどうたらとか言うのを「科学的」と思えるのか知りたい。
マジンガーZのマジンパワーとかランスのハイパー兵器エロパワーとかに屁理屈こねただけでしょ？
中身はないのに

210 ：

ガワが物理っぽいか魔法っぽいかの違いだろ
「科学」の意味を調べてみるといいよ

211 ：

＞意味不明な力を意味不明な屁理屈で説明してるだけ
こういうのが結構好きなんだ。

212 ：

>>208
> 科学的というより再現できそうで出来なさそうなレベルな科学？
何となくは解るよ、例えば
電磁場による結界によって閉鎖空間を作り出し、
その中の空間を他の空間と同時に重ねあわせることで
(空間転移によりお互いの空間内の全物質を他の空間と重ねあわせる)核爆発を引き起こす能力。
反応点では瞬間最大温度、摂氏数億度にも達する。
なお、生み出されたエネルギーは膨大なので余剰のエネルギーを用いて、
核反応後の余分な影響（放射線など）を及ぼす物は異空間へテレポートして飛ばしてしまう。
よって術後の空間に放射能汚染などの悪影響はない。禁呪法である。
……みたいな解説がリアルっぽく感じるんでしょ？
でも、色々な物を読んだり見たり効いたりしていく内に、
これが単なる「屁理屈の集積」にしか思えなくなる時がいつか来ると思うよ。

213 ：

>>212
いつまでも夢を見たい(´・ω・｀)

214 ：

要するにものを考える能力のないバカを上手く釣ったってことか
三木編集は優秀だな

215 ：

結局どう屁理屈こねても科学から外れてんだから謎のエネルギーである魔力を使ってるとかでいいと思う

216 ：

謎の魔法で謎の科学をやってくれたらそれでいい

217 ：

魔法の仕組みとかは別にハッタリ交じりでもいいんじゃない
というか劣等生でアレなのはキャラ・ストーリー面だろう
全能主人公・マンセー要員・踏み台しか存在しないせいで致命的なまでに盛り上がりがない

218 ：

キャラとストーリどちらかといえばキャラを直して欲しい

219 ：

キャラと作者のどちらかといえば作者を直して欲しい

220 ：

あのストーリーより酷いキャラって

221 ：

劣等生は現実の日本とか議会政治とか民主主義とかディスってるけど、
ぶっちゃけシバさま（）含めてあの世界の有力氏族が政権握ったらこの世の地獄だろうなと想像。
鳩山以上の電波で金日成以上の独裁思考を持った人間に、歩く核爆弾レベルの戦闘力。
ご自慢の高度な魔法（）で他人の思考の読み取りもお手の物だろうから、
思想統制や反政府主義者狩り（と称した人間狩り）が横行するディストピア世界になるんだろうな。

222 ：

>212
そういう厨二科学理論はリアルさより説得力
まさにどれだけ屁理屈を重ねてそれっぽく説明するか、が良いんだろ。
それがしらけるというのは厨二卒業ということで別に構わないけど、
ことさらに嫌悪感を露わにすると、今度は高二病に罹っただけにみえる

223 ：

>>212
ティルトウェイトかよw　あっちは大半のエネルギーもだけど＞核反応後の余分な影響（放射線など）を及ぼす物は異空間へテレポートして飛ばしてしまう
ウィザードリィの屁理屈は良い屁理屈！声を大にしていいたいw

224 ：

>>221
あのクズ共がそんなめんどくさい事するわけない。
そういうのは連中のいう下々の者に任せて、安全圏から
上から目線で散々にDisるだけ。気に食わないと一方的に粛清に来るw
あれ？これってディストピア…

225 ：

>>209
マジンパワーはトンデモパワーでもなくただの出力ブースト機能で劇中説明あるんだが
変なモノと一緒にするんじゃない

226 ：

>>226
そうだぞ。あれエネルギー使わない状態にしてパワーを貯めておいて
それを開放して瞬発的に大パワーだしてるだけだぞ

227 ：

>>223
禁呪法って書いてあるからバスタードの方じゃないかなぁ
まぁウィザードリィの丸パクリな呪文でしたがｗ

228 ：

ここでの話に限らないが、劣等生擁護する人は、どっかネジぶっ飛んでる人だなあ、とは思って見ている

229 ：

だいたい、エンジニアリングの時点で高校入学前の時点で超一流ってのがあり得ねえ
なんでも天才で片が付くと思うなってーの
他にも各種魔術に体術に一般教養
少なくとも人間には無理だ

230 ：

MF文庫「忘却の軍神と装甲戦姫」
絶対に「痛い」作品だと思って読んだら、作品より作者が痛かったｗ
こいつ絶対にリアルでは女性に対してかなりコンプレックスあるだろ
イジメられてたか、無視されてたんだろうなｗ

231 ：

脳に電極繋いであらゆる知識を流し込んだとか
少なくとも真っ当な方法じゃ無理だな

232 ：

>>229
> なんでも天才で片が付くと思うなってーの
> 他にも各種魔術に体術に一般教養
> 少なくとも人間には無理だ
つーか、一般教養とか常識が無い時点で人の上に立つ仕事なんて無理だからな
そう言う奴は能力があっても出世しない
ああ、だからシバさま（）はあんな超人的能力があるのにいつまでも「学生」から脱却できない劣等生なのか
だとしたら納得

233 ：

億って凄いな太陽中心が1600万くらいだろ

234 ：

ゼットンの炎は一兆度である
レンズマンの太陽ビームは一億度である

235 ：

ストレンジマンの光線は１００００００００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００００００００００００
００００度である
ストレンジマンは攻撃の温度に関しては史上最高である

236 ：

空間Aとまったく同じ空間Bを作り出して、それを空間Aに重ねる為の膨大なエネルギーはどっから連れてくるん？

237 ：

勝手に2012年地雷ラノベ大賞
大賞　　放課後バトルフィールド
金賞　　落ちこぼれの竜殺し
銀賞　　雨乞い部
奨励賞　白銀の救世機
では来年も良い地雷掘りライフを

238 ：

>>237
いいなそれ
他の人も作ってくれ
スコップが捗る

239 ：

>>237
雨乞いは知らんが
他は全部新作だっけ
頭に賞の前に新人ってつけても良さそうだな

240 ：

>>236
> 空間Aとまったく同じ空間Bを作り出して、それを空間Aに重ねる為の膨大なエネルギーはどっから連れてくるん？
そんなもんないよ、だって屁理屈だもん。
シバさまの超再生力だってただの屁理屈だし。

241 ：

>>239
雨乞いも今年の新作
奨励賞はラストセイバーと迷った
別にリスト見ながら考えたわけじゃなく、印象に残ってる奴順番に出しただけだから最近のに偏ってる
そんな中でランクインした雨乞い部はかなりの逸材かもしれない
上二つは突っ込みながら笑えるけど下二つは読んでると表情が消える感じ

242 ：

>>238
最近ラノベ月に5、6冊しか読まなくなったからなあ。それでも
・デートアライブ
・ニンジャスレイヤー
・のうりん
・劣等生
こいつらはつまらんと思った。後はタイトルも覚えてないや

243 ：

俺的には、デートは一部ヒロインに萌えられる分、
禁書や劣等生よりはマシと思ったな。

244 ：

その報告はいらないです

245 ：

>>243
うん、まあ俺の好みの問題だとは思うしね。一定水準にはあるんでない？たぶん
カルマが面白かったから期待してたんで3巻まで様子見たんだし
まあ正直2巻まででうんざりしてたから3巻買ったのは半年後だったりするけど

246 ：

そういや禁書、一般人生徒でカミジョーと親しい奴青ピしか知らんが、
アイツの交友関係学校で殆ど描写無くて「自分が関わった超常？の事件」
での関係者しか思い当たらん。なんか俺の考え杉かも知れんが
「読者の現実逃避先としての都合の良い人間関係」書いてるみたいでちょっと
気持ち悪い。ハイDはそれがもっと強かったけど

247 ：

>>246
禁書アンチスレの素晴らしいコピペ。貴方の疑問の回答に。
要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。
・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外
・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人
・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道
・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果

248 ：

単に物語り上不要なものは出てこないってだけでしょ
意図的に排除した結果歪になってるわけじゃなし、そこ突っ込むのはさすがにいちゃもんレベルかと
「一般人のお友達」も事件にかかわるようなら出てくるさ。まあそんな日は来ないだろうけれどｗ

249 ：

>>247
親は主人公にもヒロインにも無駄飯喰らいにもいるじゃないか

250 ：

政治はあっただろ
あった結果がこれだよ！
「学園都市の上層部ってのは、二種類ある。
真っ先に死ぬべきクソ野郎と、真面目に働いているのにクソ野郎と同列視されている善人だ。
大抵の場合、そういうヤツは世渡りが下手で貧乏くじばかり引かされてるんだがな」
「……、」
「親船最中は学園都市の子供達に選挙権を与えようと訴えているらしい。
この街の住人の大半は未成年で、選挙権はないからな。
オトナが上から決めた政策に文句を言えない。
明日から消費税を三〇％に増税しますと言われても、反論する場所が用意されてない。
だからそいつを与えてやりたいんだと。
ハハッ、分かりやすい『目の上のたんこぶ』だろう？
仮に子供達の選挙権が認められたら、『戦争』だって止められるかもな」
「馬鹿じゃねエのか、そンなにあっさり進むかよ。
平和的だが現実的じゃねエな。
暴力って言葉をまるで理解してねエ」
「人種や男女の壁も、最初はそうだった。
そういう問題が解決したのは、特別な有力者が一人で全部片付けたっていうだけじゃない。
もちろん多くの人間を導いたヤツの功績は大きいが、何より『自分には力がない』と勝手に思い込んでるヤツらの意識が変わって、大勢が動いたからこそ、歴史はきちんと変わったんだ。
お前がどう思っているかは知らないが、オレは親船最中には守るだけの価値があると考えている。
だから命を懸ける。
ついて来いとは言わないが、止められる覚えもないな」

251 ：

>>249
一緒に住んでないし、単なるアクセント付けに出てきた「ゲストキャラ」だけどなw

252 ：

>>249
おっと書き忘れたw
ちゃんとコピペ通り、「居るけど要らないモノ」扱いだったろw

253 ：

禁書は新約の話はあまり出ないけど、歴戦の猛者も挫折しちゃったのかな

254 ：

アレは挫折するだろ、普通。

255 ：

普通の感性があるなら禁書の信者やれないとは思うが…
信者が還俗するほど酷い出来だったのか、スコッパーが喜ぶかな

256 ：

現実に無いけど欲しいもの
男の料理技術

257 ：

>>237
今年出た中でだと、大賞は異存がないが金賞以下は大いに異論があるな
雨乞い部は明らかに竜殺しよりゴミだったろ
大賞　放課後バトルフィールド
金賞　まほねーず☆とらいあんぐる
銀賞　冴えない彼女の育て方
奨励賞　雨乞い部、テルマエ・ロマエ(クソ改変という意味で)、だってメープルは甘すぎる
佳作　しきもんつかい、ワロスの盟主さま、フロムエース、薄氷あられ、ペニンシュラの修羅、
　　　　一年十組の奮闘、創世の大工衆、消えちゃえばいいのに、フェアリーズ・イン
まだあるけどあまり増やしても意味はないか・・・

258 ：

こないだ読んだ「シーカー」ってヤツが震えがきた程のクソっぷりだったんだけど、
あれって今年発行だっけ？だったら大賞に入ると思うんだけど

259 ：

>>255
信者じゃなく、ネタにするために読み続けてた連中も愛想を尽かすのが新約のレベル。

260 ：

>257
冴えない彼女は捨てがたかったが「ネタにもならないつまらなさ」だったので選外とさせていただきました
物語として破綻してればしてるほど俺的に高評価ですｗ

261 ：

君が衛生兵で歩兵が俺で
作者の所業の数々が悪目立ちしてるが話自体も大概凄まじかった
選ばれすぎしもの
詰め込みすぎなのに無味乾燥、という不毛な読後感を味わった
明智少年
エセ探偵役のひどさもさることながら、｢奇人を常識人視点で｣ができてない
シークレットハニー
｢血と硝煙｣な作風に血抜きして硝煙臭薄めたらただのカスになりましたとさ
しきもんつかい
定番をどこか間違えたヒロインズと色々まぜすぎた設定、珍妙ネーミングにのせて

262 ：

>>250
そもそも戦争がなくなることと人種問題と性問題はまったく関係ないが
また人種問題や性問題は別に解決してないしな

263 ：

>>250
というかあの舞台、一応日本だろ
なんで勝手に選挙権改正とかできちゃう気なんだ

264 ：

つーか子供に選挙権与えても世の中は良くなったりしないだろ
「子供に選挙権与えたらもっと戦争が増えたり世界が混乱する」とは考えないのが浅い
子供は純真で天使だとでも思ってるのかね
そもそも被選挙権はないから子供が政治家になれるわけじゃない
だから「大人の造った政策」に文句が言えないのは何も変わらないしな

265 ：

気持ち悪いのはまよチキだろう
主人公と取り巻き以外のキャラが全然出てこない
基本そいつら同士の会話だけで進むといっても過言ではない
そいつらが校内放送や集会やらを勝手に乗っ取って私物化するのも
「勇気出してよくカミングアウトしたな！」ではなく
「何でお前らの事情と無関係な公の場でそんなことすんだ？」みたいな薄気味悪さしか感じない

266 ：

気持ち悪いのは、陰湿なクソブタ共のあまたなキチガイレスだろうがｗ
まぁご覧のとおり、基本バカの寄せ集めだから自覚症状なんざ当然ゼロだしなｗ

267 ：

オブザデッド・マニアックス
放課後ロケッティア書いた人の本ってことで期待して読んだんだが...。
最初はバイオハザード物。これでつまらなくなることはないだろう、と思わせてからの学園カースト物。
ロケッティアの時も思ったけど、この作者学校に嫌な思い出でもあるんかしらん。
「どうしてこうなった」を体現した一冊。今、ガガガのキャンペーンで９割タダで読めるってのやってるから気になる人は読んでみれば

268 ：

>>263
だってあの作品日本よりも学園都市の方が権力あるしねえ・・
日本の制止振り切って第三次世界大戦起こせるレベル

269 ：

学園都市の卒業生ってのも謎だよねぇ
確実に居る筈なんだが……

270 ：

>>268
あかん、それ内紛(内乱→)国家分裂一直線コースや

271 ：

そういやIS再起動マジらしいな。しかも新レーベル、絵師変更、DVD付特別版
有りのおまけ付で
買う奴居るのかね？あれで
>>265
あいにくまよチキはここでの悪評くらいしか知らん（それでも相当だったけど）
後気持ち悪いのはバカテス。主人公側が下衆な事やってもそれが頭を使った事扱い
敵がやったらフルボッコ
これも大概だが、「女性キャラが圧倒的優位」に立って「絶対に罰せられる事が無い」勘違い
ラブコメやってるのが腹立つ。愛や恋ってのはあんなのじゃねーし
アレ外見が絵師のおかげで美少女なだけで唯の「○○は俺の嫁」言って独占欲丸出しの
キモブタ野郎じゃん。胸糞悪すぎる
てかそも、馬鹿＝男が多いとかAクラスはお菓子ありとか発想も幼稚すぎるし
こんな奴が同じ工業畑でしかもエー歳してるとかマジ悪夢だし

272 ：

>>271
ポケモンマネーの無駄遣いにしかならんだろう

273 ：

挿絵が変わっただけなら買う意味が見付からないしな

274 ：

いや、８巻が出るんだと。いきなり

275 ：

既刊も全部新装刊で出るよ＞IS

276 ：

その前に背景設定の整合性取るのが先だろうに
明らかに市場として成立していないIS産業とか
ミサイル千本斬りは中韓的誇張ということでこの際置いとくとして

277 ：

最大の売り時を逃して今更再起動とか無駄だと思うが・・・
そもそもISが評価されたのはアニメであってラノベとしてはこのスレの常連というかカス同然だし

278 ：

×　アニメが評価された
○　アニメのキャラが評価された

279 ：

劣等生って、
「はだかの王様」みたいに、
与えられた設定を周囲の人間が信じこんで動く、
読者はその様子を笑うことに主眼をおいた
「コミカルな寓話」だと思ってる。

280 ：

劣等生が寓話？数多ある厨二設定ノートの一つでしょ

281 ：

俺も昔考えたなあ
美少女キャラ集めてハーレムして、修行して強くなって最強になって
お粗末なバトルやってフラグ立てるとかそういう痛い設定ｗ
…さすがに劣等生レベルの妄想は出来んが。虚し過ぎて

282 ：

劣等生は主人公が万能過ぎてつまらん

283 ：

SAOの主人公は人を殺しても何とも思わない殺人鬼になってんだけど
どうしてこうなった

284 ：

味方に優しく、敵対者は人と思っていないキャラもしっかり描写できるならありだ
つまりSAOはない

285 ：

痛い目に会ったしヒロインも不快な目に会わされたから、殺しても良かったが殺さなかった
それはキリトが成長したから

いやいやいやいや

286 ：

どっぷり浸かりすぎてゲームと現実の区別ががが

287 ：

ＳＡＯは牧野修辺りのホラーだろアレw　＞妄想と現実の区別がつかず、凶行に走る

288 ：

つーか、直接は読んでないからはっきりとは言えないけど
AWもSAOも「オンラインゲームもの」じゃなくて「リアルからの逃避先」として
ゲームを描いてる感じするなあ。伝え聞いてる限り「ゲーム」というより
そっちの印象のがしっくりくる

289 ：

>>288
正にそうでしょ？　＞リアルからの逃避先
だからアレに首までどっぷりの信者が指摘されると発狂するわけで

290 ：

ぶっちゃけゲームである意味って無いんだよね
リアルとヴァーチャルの二重構造を生かしてるわけでもないし
「ガチなファンタジー世界で気まぐれな神様に選ばれた哀れな冒険者たち」
でも全然問題なく成立する
ラスボスはチェーンソーで真っ二つにしようぜ

291 ：

>>267
｢ゾンビに襲われたゾンビ映画ファンの行動｣というコンセプト自体は徹底されてて
ゾンビ映画の主人公のような活躍をしたがるのと生存者たちをまとめ上げて君臨するのとの対比や
非常時におけるスクールカーストの破綻と新しい階層構造とそれに抗うもの、と
作者が書きたいものはきちんと書けている部類だけど、やはり全体的にしらけるというか寒い。

全面に盛り込まれたゾンビもの蘊蓄、優等生の独裁者化、派手な女子層の転落、
そうした中で最初ははしゃいでいたが委員長の王国には反発しつつも否定に回るわけでもなく
別の男子生徒が起こした抵抗に乗っかるだけの、主体性に乏しい主人公…
スクールカーストの中にいる大多数の生徒をゾンビみたいな連中と断じた上で、
某ゾンビもの漫画にひっかけて｢死の高校｣と形容した下りは作者のしてやったり感も含めて苦笑ものだし
普段は温厚だが実は元ヤン、という設定の女教師のデウスエクスマキーナぶりもやりすぎ。

292 ：

>>290
ゲームじゃないと「生活」しなくちゃいけないから大変だろ？
リアルは匂いも寒さも暑さも痛みもあるんだから。
徹頭徹尾便利で苦しいモノ辛いモノがなくてヌクヌクと甘やかしてくれる。
戦っても痛みは一切なし。
それがＳＡＯ

293 ：

いやフィクションなんだからその辺どうとでもなるやんｗ

294 ：

まあエンタメなんてそんなもんと言えばそうなんだが
とはいえそこまで開き直って欲望充足されてもねぇ
読んでて虚しくなると思うんだが

295 ：

>>293
異世界じゃゲームの知識が活かせないだろ？w
あとＳＡＯ続編や禁書で思ったが、ネット出来ないしコンビニ行けない。
何処までも快適で無双したいんだよ。主人公は作者の分身だからw

296 ：

川原作品も作者の願望が透けてるよね

297 ：

なんつーかSAOは日本の娯楽の集大生って感じだからなぁ
素人が見たら「これ以上はない」って断言しちゃうくらいの完成度だから
色んな創作物に触れる予定があるなら見せない方がいいね 全部これの劣化に見えるだろうし
現に俺がそう
SFとかファンタジー見ても「あー劣化SAOかな」って穿って観ちゃうわ
一言で言えばクオリティ違いすぎ

298 ：

美大生みたいなもんか＞集大生

299 ：

>>297
どこかにメッセージ隠れてんの？無粋なこと聞いてごめん

300 ：

集大成というよりはツギハギだよなぁ
キャラとか考えずにこういうのは燃えるじゃん？ってシーンを
溶接しただけに見える
ってかこのコテこんな痛いキャラだっけ？

301 ：

>>299
なんつーかSAOは　　　　　　　大生
　　が見たら「これ　　はない」って断言しちゃうくらいの完成度だから
色んな創作物に触れる　　　　　なら見　ない方がいいね 全部これ　劣化に見えるだろうし
現に俺がそう

302 ：

単なるコピペよ
まあSAOはこれ以上ないゆとりの釣り針だと思うわ、中学生が好きそうな要素しかないし売れる理由はわかる

303 ：

逆に言えばある程度いろんなものを見て冷静に判断できるようになれば欠片も面白くないという。

304 ：

クソブタ共は年末もゴミ溜めで嫉妬の嵐かｗｗｗｗｗｗ

305 ：

嫉妬？ 欠片も羨ましくないのに嫉妬？
ちょっと無理ですねー

306 ：

>>304
sage覚えたのか、成長したな、すごいぞ、今年最大のニュースかもしれんｗｗ

307 ：

つか何故嫉妬という単語が出てくるのか理解できん
ワナビ以外は全て絶賛してて、アンチはワナビだけだとでも本気で思っているのだろうか

308 ：

>>302
あーびっくりしたw　わふーさん気が触れたかと思ったわw
>>301さんもありがとう。それなら意味が通るわ

309 ：

まあラノベの完成形の一つではあるんだろうとは思う。文章で読む少年漫画的な

310 ：

>>309
そもそも『文章』と呼ぶべきレベルに達していない時点でそれはない。

311 ：

>>309
あんなクソな少年漫画あってたまるか
あれは読むRーだろ。

312 ：

つーか、現状で物書きとして嫉妬するなら東野圭吾とかに嫉妬するよ
何でこんなつぶしのきかないガキんちょ向けのラノベ書きなんぞに嫉妬するのかと

313 ：

なんつーか、ＳＡＯの信者って他の信者と比べても気持ち悪いよな
「完璧な作品！おかしな所なんて何一つ無い！素晴らしい！」みたいな・・・
わずかでも瑕疵を指摘されると我慢できないレベルの妄信というか

314 ：

そりゃあれだけ後付け設定繰り出してその上最初から書き直しなんてやってりゃなぁ
むしろそれだけやってまだおかしな設定・展開が山盛りなのがすごい所＞ＳＡＯ

315 ：

> なんつーか、ＳＡＯの信者って他の信者と比べても気持ち悪いよな
つーか単に今一番勢いがあるからでしょ
中身はともかく、勢いのある作品は信者も強気になるから
ブームのピークだったときはひぐらしの信者とかももの凄かったし

316 ：

ラノベがつまんなくなったのは
オレらが大人になったんではないだろうか。

317 ：

嫉妬の可能性があるという意見だけなら納得する
粘着キチガイと嫉妬、一般人の感想かなんて見分けつかんしｗ

318 ：

>>317
アニメ後、雑談スレで「あれつまらんかったよね」「色々おかしいよね」って流れになった時に、「ワナビの嫉妬」とか言われた時はびっくりしたわ
あれ以来SAO信者に対しては個人的にもいい印象が無い

319 ：

SAO原作は流し読みしかしてないから偉そうなこと言えないけどアニメ版はお世辞にも面白いとは言えなかっただろ
AWもクソだったし

320 ：

SAOはラノベアニメの中でも恵まれている方だぜ･･･
原作Rや超圧縮とか一切ないし

321 ：

SAOは1巻だけは面白かったからな
2巻以降はまぁあれだけど

322 ：

1巻はまだアスナと出会うのがメインのボーイミーツガールもの、と考えれば設定とかシナリオのアレ具合とかに目をつぶればそれなりの出来。
が、2巻で実はアスナ以外とのヒロインとフラグ立ててました（笑）とかユイとアスナとキリトさんで親子ごっこ（笑）とかの気持ち悪さが凄かった。
アニメで3巻以降の展開見たけどあまりのひどさに笑ってしまうレベルだったし。
2巻のひどさで切って正解だったとホントに痛感した。

323 ：

SAOの話になるとなぜか高速でやってくる信者
そして決まり文句は
「原作１巻は〜」
いやつまらねぇから

324 ：

>>297
>>301を５分間みてようやく理解できる俺でもSAOはつまらなかった

325 ：

もともと以前にクリス・クロスといったネトゲー系を出した電撃がSAOを同じ目では見てないだろ
これはブヒれるかどうか。ただそれが全て

326 ：

クリスクロスは面白かったなあ
ただあれを踏まえると、やっぱりゲーム舞台の作品でシリーズってきっついだろっていう

327 ：

今年一年も終わろうとしているのに、イカれたクソブタ共の陰湿で鬱々とした思考回路は
相変わらずというか、むしろ年々悪化の一途を辿る一方だったなｗ
そうそう、年中汚物を撒き散らしてるアホブタ共も、せめて大晦日は大掃除ぐらいしろよｗ
っていっても一番の汚物は断トツでクソブタ自身なんだから、せいぜい身辺整理でもして
年またぐ前にテメエラ自身が自らを始末するのが、一番効率的なんだけどなｗ

328 ：

一年の話をしてるのに年々とはさすがの国語力っすね左遷ズリ先生

329 ：

ここへ書きこむ文章考える時間を再就職先探すのに使った方が良かったんじゃないの?

330 ：

日本語でおｋな部分が

331 ：

左遷ズリ先生はここのアイドルだからなww
せっかく覚えたsageもう忘れちゃったの？

332 ：

ラノベの大先生の慧眼
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3793147.jpg

333 ：

>>332
これは自虐なのか？

334 ：

作品に対する批評を「何マジになってんの？俺(作者)はこう言うつもりで書いてるんだけど」と
涙目で言う為の言い訳

335 ：

カレーは多少料理下手でも味付けの誤魔化しが効くが、シンプルな料理は誤魔化し
効かないから腕がモロに出るってのを思い出した。
西尾は言葉でグチャグチャ上っ面の言い訳してるだけ。お得意の言葉遊びだって
ぶっちゃけ三流の親父ギャグだし。もう味付けにすら失敗してる
んでイッセーやカミジョーは熱血系のガワ真似してウオオとか叫んで突っ込ませてるだけ
芯がねーから非常に寒い。「単純馬鹿」って単純であるが故にソイツの芯が隠せないからこそ
しっかりした芯が必要なのに。カミジョーは説教で、イッセーは寿命関係他のグダグダで「単純だが確固たる信念」
がないのを誤魔化そうとして滑ってるし

336 ：

>>332
安心院さんの時も同じ事やってたからなあ

337 ：

>>332
シュールギャグの次はこれか

338 ：

何かにつけて上から目線だよね、西尾って。

339 ：

娯楽を提供してやってる立場だしね（ｷﾘﾄｯ

340 ：

西尾がSAO書いたら面白そうだ

341 ：

>>338-339
読んでもらってるって立場を認識できてないよねw
佐島も川原も

342 ：

>>341
> 読んでもらってるって立場を認識できてないよねw
> 佐島も川原も
それはしゃーないでしょ
両人とも「自分の公開Rーショーがたまたまウケちゃった」って人だから
読み手の事なんて考えるはずもない
Rーショーがウケ続ける限り、
ブームが去って落ちぶれるまでずっとそう言う認識には至らないでしょう

343 ：

その辺は西尾先生が先駆者だろうな、自分の公開Rーが金になるって知ったら、そりゃ右手は唸るだろ
川原も佐島も現代の錬金術師がついている

344 ：

めだかは編集の異常なRュがなかったら球磨川が出る前に打ち切りになっていた

345 ：

>>344
あの辺のグダグダっぷりは見ていて辛かったな
球磨川ボックスになって一気に盛り返したけど、善吉VSめだか済んでからまたぐでんぐでん

346 ：

>>345
アレは見ててイライラする西尾ワールドの登場キャラを球磨川がコケにすることで読者のストレスを解消させる
見事なマッチポンプだとある意味感心したぐらいだわ

347 ：

しかしあれだね、今年はこのスレ的には散々だったね
稀代のクソラノベＳＡＯのアニメ化による大暴れと
最後の最後でクソ作家イズルの復活と……

348 ：

左遷ズリ先生を忘れないであげて

349 ：

左遷先生の本領発揮はむしろこれからやろ…
アニメ化で往年の禁書、SAO並みにアレな信者がぞろぞろやで…

350 ：

新年早々哀れ皮余りの新刊もあるぞ

351 ：

>>349
いやいや、禁書、SAOのアニメ化前と比べても盛り上がってないでしょ。
所詮、つまラノ作家としても二流。

352 ：

盛り上がりというか、最近はあまりの内容に盛り下がりつつあるからな、左遷センセイのは
アニメ化するならせめて4巻目程度の頃にやっておくべきだったと思うよ

353 ：

>>351
盛り上がっていないのは同意だけど、アニメ化したら信者は確実に暴れるよ
信者の質、というか行儀の悪さは禁書やSAOとタメ張れるかそれ以上だからな

354 ：

劣等生は世界観がライトファンタジーやオリジナル世界だったらまだ耐えられた。
現実の延長線上みたいな世界観でこの設定はきつい

355 ：

敵役に中国がおるやん？
かりにアニメ化するとあれでネット右翼が流入すると思うのだがどうだろう。

356 ：

劣等生がアニメ化とかしても原作が駄目だって知れ渡っているからなぁ
物語シリーズの西尾信者みたいになるんじゃない？

357 ：

>>354
別に現実世界に似た別世界みたいな、魔法使いは昔からいたみたいだし
あ、擁護じゃないよ
劣等生がつまらないのは、やたら長く鬱陶しい説明文と設定盛り過ぎのやれやれ系主人公、なのに敵は北斗のモヒカンレベルしかいないバトルの寒さ
舞台が少し変わっても脚本がつまらないよ

358 ：

>>353
信者がちょっといてもどうにもならんよ
同じなろう作家で新世界†をめでたく出版したくず先生という例もある
アレは信者を囲い込んで純化してたよな

359 ：

本当劣等生大好きだなお前ら

360 ：

>>357
>長く鬱陶しい説明文と設定盛り過ぎのやれやれ系主人公、なのに敵は北斗のモヒカンレベルしかいないバトルの寒さ
>短く簡素な説明文と設定が皆無の熱血系主人公、なのに敵は北斗のラオウレベルしかいないバトルの熱さ
真逆にしたらなんか面白そうになってきたぞ

361 ：

描写が大変そうだがなｗ

362 ：

>>360
面白そうだけど、それ主人公即死バッドエンドだろww

363 ：

左遷ズ先生が出てこない……
さすがに元旦はゆっくりしているのか

364 ：

なんでネット発の作家ってすぐ主人公に人殺しさせるん？
お前ら別に相良宗介みたいに軍に所属してるわけでもねーだろと
ただの一般家庭に生まれた平凡な高校生だろーがと
それなのに人殺しに対する感情があまりにも何もなさすぎて怖い、サイコパスかよ

365 ：

>>351
其のソースどこにあんだよ

366 ：

>>365
ないない口だけ口だけ極めのソースはおれなんだぜ！(はぁと
がこのスレだからそんなにマジになんなよ

367 ：

>>366
一生ソースが現れませんよーに

368 ：

吐き捨てするのも結構だけど、タイトルくらいは出してほしいな
そんなナチュラルに人殺してる一般人のラノベってよくしらないもので

369 ：

さおと劣等だろ
いつも通り

370 ：

>>360
北斗剛掌波が「とりあえずビール」みたいな感覚で気軽に飛んでくるラノベですねわかりますｗ

371 ：

なんで左遷ズって呼ばれてんの？

372 ：

佐島先生→（後書きだかで左遷報告）左遷先生
→（作品はオ○ニー丸出し）左遷＋R＝左遷ズリ先生
→（省略）左遷ズ先生

373 ：

左遷ズと左遷ズリの順番が逆だ
美的センズってレスから左遷ズって単語が出来て
最終的に左遷ズリってなったんだよ

374 ：

すまん逆だったかｗ
左遷ズだった時期にスレにいなかったから勘違いしてたｗ

375 ：

そういや明々後日からまおゆうがアニメ放送開始だな
どう大爆死するか楽しみで仕方がない
制作会社ごと潰れてしまえ

376 ：

制作会社は勘弁してやって欲しい。仕事なんだ

377 ：

あれほど年越す前に、汚れきったクソブタ共は全匹氏んどけと、あれほど忠告してやったのに
いざ蓋を開けたらクソブタ共、全然減ってねえじゃねえかｗ
いくら追っ払ってもRにたかり続ける、Rバエのしつこさには、ほとほと呆れ果てるわｗ
百害どころか万害あって一理無しのクソ害虫は、今からでも遅くねえからさっさと氏に晒せｗ

378 ：

まおゆうの不安要素というと何がある？

379 ：

>>377
さみしい奴だな

380 ：

たかが荒らしにRと言われて氏ぬやつは珍しいと思うが

381 ：

むしろ「よし、もっとがんばるぞ」と励みになるだけだな

382 ：

>>376
さくら荘の制作スタッフはいい仕事したよね？

383 ：

>>364
キリト（というかアスナ）なんか人殺したその日の夜にRして暫く後には拾った子供と家族ごっこだもんな
相手は人殺しでキリトが殺されそうになってたから仕方なかったとは言え立ち直り早すぎて怖いわ

384 ：

まぁ、ラノベなんて創作なんだから別にそう言うゲスが主人公でもいいんじゃない？
ただ、そう言う主人公がまるで正義感のある立派な人間みたいにマンセーされてるから気持ち悪いんだよな

385 ：

でもまあグダグダされてもそれはそれで困るけどな
普通の反応より大雑把に極端な方が人としておかしくてもキャラとしては正解だろうし
新年早々上手いこと言おうとして失敗してる先生ェ…

386 ：

>>377
一応、劣等生とかSAOがRだって分かってるんだな

387 ：

>>383
嫌いなのに詳しいな

388 ：

SAOはあの時、初めて人を殺した訳じゃないからな

389 ：

>>387
1巻2巻の出来事だから別に読んでてもおかしかないだろ。
それくらいで切ったヤツは多いだろうし。

390 ：

>>388
ゲーム脳とか。その作者頭おかしいんじゃねえの？

391 ：

「人をRような連中はブチ殺しても問題なし」って理論で罪悪感の軽減してるんでしょ
ヤフコメ（）とか見てるとそういう変な正義感持ってる奴多くてこっちまで洗脳されそうになる

392 ：

罪悪感の軽減じゃなくて自己の政党化か

393 ：

SAOでキリとは正義感のある立派な人間としてマンセーされてたっけ？
マンセーも批判も無くスルーされ気味だった気が
キリトは最初から後ろ向きな屑として描写されてて
そこが受けたキャラじゃないの？ダークヒーローって程割り切れもせず
心が弱くて駄目なガキ

394 ：

>>393
ゲームをやっているだけで、美人で有名な女の子を彼女にでき
誰も持っていない特殊能力（レアスキルだっけ？）を持っているのが中二受けして
見ろ俺の名推理！　そして、真犯人を倒してみんなを解放だぁー！が受けたんじゃない？
ゲームでただ一人しか持てないレアスキルとか、普通のゲームじゃ考えられない
MMOならあって当たり前の全体チャットとかもないし
俺は表面だけなぞった底の浅い作品だと思っているよ
だから、人を殺した葛藤なんであるわけがない

395 ：

>394
>ゲームでただ一人しか持てないレアスキルとか、普通のゲームじゃ考えられない
>MMOならあって当たり前の全体チャットとかもないし
そうなのか？　凄いな最近のMMO

396 ：

SAOもAWもだけどキリトさんかっけーとか言ってる奴ってごく少数派なんじゃないかと思う
アレは世界設定だけ楽しんでリアル中２主人公どもは生暖かく見守るもんだろ

397 ：

でもハルユキはともかくキリトは人気が高いんだよな

398 ：

>>377
Rにたかるハエと言われても、
買ってからRに気づいたわけで

399 ：

>>394
ゲームをやってるだけで彼女が出来たわけじゃなかっただろｗ
ゲームのレアアイテムだのレアスキルだの全部馬鹿らしく
見えちゃって、その辺はどうでもいいっつーかｗ
リアル厨房だと、ああいうのうらやましいもんなのかね
蘇生アイテムをめぐって、クラインと対立したら
クラインを殺してでも奪い取ろうか、真剣に悩む屑なんで
善玉としてかっけーと憧れられてるわけじゃないと思う
あの辺の駄目さ加減や弱さが、共感を得られたんじゃないの？

400 ：

SAOの最新刊とかよくわからないんだけど、もうデスゲームじゃなくなったのかな

401 ：

「あの辺の駄目さ加減や弱さが、共感を得られた」んじゃないだろうな
web小説好む連中の俺tueeeee好きはマジキチレベルだし
単純にダメでバカで俺さま最強の厨二ゲーオタが好き放題しても
特に挫折もなしに「ステキ！抱いて！」なぜかモテモテハーレムになるのが受けたんだろう
気持ちはわからいでもない

402 ：

書く速さをアピールしてる作者ってなんで全員駄作しか書かないんだろう

403 ：

>>402
答え出てるじゃん
筆の速さだけで先の構想練りきらない内に書いたらからだろ
筆が速いのも能力だろうが、何も考えずに書けば大きな矛盾が生じて寒い作品になる

404 ：

錬金術も良いけど、三木は編集としての最低限の仕事しろや…

405 ：

>>401
そーいや、AWの古巣でネガ系のオリ主使って俺tueeeチーレムナデポのスコップ
クラッシュコンボやってたのが居たなあ…てかアイツ○○モンが好きじゃなくて
単に能力が好きなだけだろ。
てか、ヤレヤレ系なりちとネガっぽいのが受けるのは「現実の自分に劣等感」を
抱いている奴が共感＆逃避できるからかね

406 ：

すたーばーすとすとりーーむ()！！
ただの二刀流に…ねえ？

407 ：

それはスキル名じゃないの？言葉にしないと発動しないとか

408 ：

個人的にダブルサーキュラーがポイント高い
「ソードスキルに銃を使ってはいけないと誰が決めた？」とか腹筋が死にそうになったわ

409 ：

ほろびのばーすとすとりーーむ！！

410 ：

SAOも自分から粗を出してくるからな

411 ：

川原｢ソードスキルに銃を使ってはいけないと誰が決めた？｣ｷﾘｯﾄ
うん、しっくり

412 ：

FF８で銃でソードスキル使いまくってた老け顔の学生がいたからまあありがちなネタだよなーとしか思わなかった

413 ：

ガンブレードの引き金は振動起こして切れ味を上げるの為にあるんだけど・・・

414 ：

>>408
状況無視してそのセリフだけ見ればかっこ良く見えなくもないな ・・
奈須や禁書もそうだけど、こういうのが脳みそ空っぽの厨二に受けるんだろうな

415 ：

銃剣でも出てきたの？

416 ：

FPSにキリトさんが殴りこんで剣で俺TUEEEEEしてただけ

417 ：

ただのDQNじゃないですか・・・

418 ：

FPSで近接無双って割とわかりやすい廃人描写だよね

419 ：

読んでないからよくわからないけどマラライコマンドーでもつけてたの？

420 ：

「俺が彼女に迫られて、妹が怒ってる？」がタイトルから想像できるダメさを下回るゴミだった
悪霊のようなものが実在し社会的に認知されてる現代日本が舞台で、主人公と妹は事故を契機に悪霊と戦う力を手に入れた
あるとき兄妹が幼稚園バスを守って戦っていたら、それを見ていた男口調の自己中メインヒロインが、
例によってとにかく事情は言えないけど一週間だけ自分の彼氏になれと期間限定で兄妹の隣の部屋に引っ越したり転校までしてくる
なおその事情とは「自己中は悪霊と戦うために体内に炎龍というものを宿しているのだが、その封印期間が一週間後に切れる。
再封印の際助け人たる主人公に鳩尾の封印のマークに手を置いてもらわなければならないが、せめて彼氏ということにしておかないと恥ずかしいから」
というおよそ考えつく限りもっともくだらないもの
言えよそのくらい
つーかまったく納得できん
このアホがとにかく萌えないのにメインの地位にあるため描写が一番多く、お話のつまらなさの主原因となっている
妹は割とマシ
あと一人なんかいらない子がいたけど何のために出てきたのかわからん
文章はMFでは普通の、まあ一般的には下手な部類
主人公寄りの三人称の視点からときどき妹視点に切り替わり、そこで妹の抱える事情の前振りがなされるのだが…
しかしこの作者、前作は10冊以上出してたはずなのに、それだけ書いてなんでこんなに状況説明が下手なんだ
設定の小出し感＆ぶつ切り感＆それでもなお説明し切れてない感がひどい
妹の事情は概ね想像通りだったが、最後のありえないレベルのご都合設定はさすがに想像の斜め上だった
その他にもとってつけたようなサービスシーン、燃えないバトル、唐突な感動（させたい）シーンと、とにかくまらノベ要素が盛りだくさん
正月休みに飽いたスコッパーにオススメの一冊でした

421 ：

まあガンゲイル編で一番面白かったのはゲーム内で人が殺されたと思ったら
普通にリアルで院長の息子でスーパーハカーが毒殺してただけだったことだがなｗｗ警察杜撰すぎ

422 ：

>>420
このタイトルを手に取ろうと思うだけでもお前は勇者だわｗ

423 ：

>>420
俺ならまずそのテンプレタイトルで弾いちゃうわ、乙
やっぱハーレム系なのな

424 ：

>>420
アレを読みきったか、420は立派な勇者だ
俺は買ったけど50ページぐらいで眠くなったわ
余りにも退屈過ぎて

425 ：

なんなデジャヴュを感じるな…

426 ：

>>420
野島だろ？
作家避けするレベルのに突撃かます方が悪いw

427 ：

デート・ア・ライブ読んだ
これ妹は何年も主人公を騙してたんだよな
何でそんな奴の言う事用するんだろうか

428 ：

野島さんってウィキペディア見るかぎりベテランやん？どうしてそういうことになってるの？

429 ：

ウィキペディア見たかぎりでは絵だけのゴミしかない印象を受けた

430 ：

ラノベ作家ってベテランほど地雷率が高い気がする。
コンスタンスに出せるだけで中身がスカスカのが多いんだよな。

431 ：

本スレ見たら半分アンチスレみたいになっててﾜﾗﾀ

432 ：

野島はなぁ
スニーカーにいた初期の頃は、設定厨みたいで大風呂敷を広げては畳めずにいた
なんか師匠と思う人から、何を書きたいのかわからないとか言われていたらしいな
それがMF文庫に拾われ、武藤此史の可愛い女の子のイラストのおまけに駄文を書いたら、そこそこ売れた作家だな
全力回避推奨としか言いようがない

433 ：

>>430
率でいったら昨今の新人の方がひどいだろ。
なにしろ地雷ラノベを読んで育った世代だからな。

434 ：

ラノベしか読まずに
作家になろうとする奴なんか
いないだろw

435 ：

タイトルなんとかなんないのか

436 ：

防衛策は「頭の悪いタイトルは手に取らない」で終了
金落とさなきゃその内変わるさ

437 ：

>>434
おまえ、甘すぎるｗ
応募作品は読めないだろうから、なろうあたりをちょっと読んでみろ
ライトノベルしか読んでいないのに、作家になろうとしている奴らがゴロゴロいるぞ
今の応募作品なんて、一部を除けば、さほど違いはないぞ

438 ：

某対談インタビューが、「外国の文学作品とか読んで、(ラノベ)作家になった人」と「ラノベ読んでラノベ作家になりたくてなった人」
だった時は吹いた
内容は…どこしまったっけな

439 ：

相手が僕は友達が少ない、の作者の奴か？

440 ：

ラノベだけってのは言い過ぎじゃなくて？

441 ：

1巻目でヒロインを3人用意しておくのは、MFの場合は3巻打ち切りでの各巻表紙枠なんだろう
>>420の場合3巻表紙は2巻で初登場の新ヒロインだし、巻末チラ見した限りは4巻も出るようだけれど

442 ：

>>440
正確にはラノベとマンガとアニメとゲームだけ
だな

443 ：

>>437
なろうレベルだと、「ラノベしか」どころかラノベすら読んでないだろって連中ばかりだな。
マンガとゲームとアニメだけ見てる奴が、絵描けないプログラムできない当然アニメなんて作れないで
とりあえずラノベっぽいものを書いてみました、って感じ。

444 ：

台本書きとか国語の教科書すら読んだことないのかと思ってしまう

445 ：

ラノベ以外に読んでおくべき他の分野っていうと？
ちょっとプーシキンぐらい拾ってきたらいいんですかね？

446 ：

ラノベ読んで育ってる作家ぐらい別にいいよ
エロゲ書いて育ってる作家はそっちに最適化されてどうしようもねえ

447 ：

エロゲ書いて育ってる作家は、ラノベじゃなくて二次とか美少女文庫とかに行って欲しい。
エロしか売りのない連中なのに、今のラノベじゃ寸止めラッキースケベしか書けないからな。

448 ：

そうじゃなくてエロゲ＝キャラ立ち絵が常時付いてること前提の台本ってことだろ
二次元あたりはむしろラノベより文章力の平均高いよ

449 ：

年中発情期なエロブタの得意分野だけに、下らん愚痴を語る事、語る事ｗ
まぁドヤ顔で語ってる割りに、中身が空っぽなのはいつもどおりなんだけどなｗ

450 ：

その手合いなんだろうな
小説が書けないから掛けあいと称したお寒いコントもどきをドヤ顔で出しちゃうのは
一見簡単そうに思えるんだろうけど、本当はストーリーなしのコントって普通に小説書くよりものすごいセンスを必要とするんだけどな
『生徒会の一存』を読んだ時「こんなもん出版しやがって富士見は恥を知れ」と思ったもんだ
しかしまさかそれ以下が存在するとは思わなかった
『おれと一乃のゲーム同好会活動日誌』
はがないを劣化させた感じのあれで、文章・設定・キャラ萌えいずれも生存を下回る
そしてもうこれより下はないだろうと思ってたのに見つけてしまった
『魔王が家賃を払ってくれない』
何これ・・・
マジで台本形式とか差し挟みやがる
面白いと思ってやってるのか・・・
いやうまい人がやればおもしろいんだろうけどさ、こいつはひどくつまらない・・・
イライラしながらおれと一乃を読み切った俺でも途中で止まってしまっている
最後まで読む自信ない・・・

451 ：

>>448
二次元の文章力が高い？
それはねーよｗ
ごく一部の例外を除けば、それこそ昨今の新人賞レベル。
「ごく一部の例外」の話をするならラノベのベテランの方がやっぱり上だし。

452 ：

>>450
生徒会の一存は読んだことねーけど、今思えばMFでおにあいとやらを書いてるアイツが
二ノ宮書いてた辺りから富士見でそっち系（半端なエロや寒いギャグ等）
増えてきたような気がするな
今思えばハイDは丁度あれの後釜なんかねえ？ラノベじゃありきたりかも知れんが
自分ないし相手側の親族がチートで割とやりたい放題できたりとか微妙に被ってる辺り

453 ：

>>452
生存はそもそも掛け合いだけで物語になってねーんだわ。
鈴木大輔はクソだけど、さすがにあれよりはマシだ。

454 ：

別に寸止めエロとお寒いコントでも需要はあるし構わないんですけど
文庫本の尺というものを考慮せずにだらだら会話やってそのまま続くなんで
いくらなんでも一冊は一冊で区切りつけろや

455 ：

エロもコントもいらないなぁ
話が冷めるだけだわ

456 ：

日常系という大義名分を掲げて、くだらないボケツッコミをだらだらやって、唐突にシリアスな展開して終わる
こんな作品が増えてきたよなぁ
ただリアルでバカ友達とする馬鹿話をそのまんま小説にしただけ

457 ：

世の中には会話のキャッチボールすら成立してない作品もあるんだよな
イズルとか放課後バトルフィールドとかISとか

458 ：

唐突に作者の脳内会話を文章にしちゃうのはどうなの？西尾とか戯言とか物語シリーズとか

459 ：

>>458
メタネタとして、またアクセントとして使うぶんにはアリなんじゃない
頻繁に使われると食い飽きるけど

460 ：

西尾のメタネタは身を切ってでも盛り上げてｴﾝﾀｰテイメントしようと
してんじゃなくて、キャラあるいは作者を持ち上げる為の自慢やそれこそ
戯言だから読んでて腹立つ。

461 ：

遂にまおゆうのアニメが放送されたか
VIPのSSが色々な人にアンチされるっていうまぁ、妙な時代が来たものです

462 ：

>>129
景気悪いのは俺らにも責任あるよ。
だって金使わないもん。外国産の安いもの買ったり、
１００円ショップで大量購入。地元の商店街はスルー。
音楽・ゲームはＤＬか中古。
消費者ももっとお金使わないと。
俺にも不景気の責任あると思ってるから
最近は旅行とかで地方行ったらそこそこ無駄使いしてる（お土産とか）
この書き込み読んで納得するなら少しでもお金使ってほしい。
特に都心部に住んでいる人は地方の商店街でお金使ってほしい。

463 ：

ない金は払えん

464 ：

若者の離れのせいで日本経済が破綻したもんな
責任取れよマジで

465 ：

面白いラノベが増えたらいくらでも金使うんだけどな
地元の本屋でもね

466 ：

イズル先生だって自らネタになりに行ってるぞ？
西尾先生と何が違う

467 ：

まおゆうのアニメつまらんかったは

468 ：

今はつまらないけど売れてるのばかり店に並んでるからな
面白くても店に並んでなきゃ知ることもできない

469 ：

アリス・イン・ゴシックランド
ビクトリア時代の英国ロンドン、貴族の次男坊ながら刑事やってる主人公が、
切り裂きジャックの正体である多重人格メイドやシャーロック・ホームズの妹と共に
暗躍する秘密結社｢ネオ・ヘルファイアクラブ｣の謎を追う。そしてメイドの出自と姉の死の真相とは…

当時の推理小説・怪奇小説・冒険小説のキャラクター、政治家や作家から神秘主義者までの実在人物、
当時のロンドンの世相や風習や文化文物などをふんだんに盛り込んだ、作者が本当に好きに書いてる感じ。

だけど、どうしようもなくつまらない。
歴史上実在した時代が舞台のわりに価値観や制度面が現代的すぎるのはいただけないし、
クライマックスはスチームパンクな超兵器出して暴れさせとけ、なプロットもひどい。
2巻がいかにもまだ続きそうな感じで終わったのに、一年以上経っても続刊の情報が出ないのは
ストーリーを一応は区切りつけて締める｢打ち切りエンド｣すらさせてもらえないまま打ち切られる
｢デビルズ・ダイス｣と同じパターンだな。いやあれよりひどい扱いかも。
まあ図書館で｢ネウロイは砕け散った｣の作者名で目に留まったので金銭的被害は無かったけどね

470 ：

>>469
3巻出るで
ttp://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=201109000545

471 ：

情報どうも

472 ：

え？踏むの？

473 ：

スコッパーのSAGAか…

474 ：

地雷回避したいから地雷ラノベを教えてくれ。
競泳戦隊ミズギーズを買ってかなり後悔している。
放課後バトルフィールド
競泳戦隊ミズギーズ
ヴァルキュリアの機甲
地雷って思ったのはパッと考えてこれぐらい。され竜とか辛かったけど地雷とまでは言い過ぎか？

475 ：

>>474
され竜は地雷というか人選びすぎてるだけ
あれほど考えられてるラノベは他にないよ

地雷ならエスケ

476 ：

>>474
され竜もだがヴァルキュリアも読み物としてはマトモだろ？
ただ色々悪趣味というか…w

477 ：

>>475
エスケってなんの略だ？
>>476
ヴァルキュリアは性的描写がきつかったなぁ。もっとスカッとバトルして欲しかった。
そもそも設定がドギツイ

478 ：

バッドエンド前提に読めば小説としてはそんなに悪くないとは思うが、間違ってもアレは娯楽として読むものではないと思う

479 ：

エスケプスピヰドかしら

480 ：

>>475
あらゆる擁護は一切禁止となります。

481 ：

エスケヱプ・スピヰド
どうきついんだ？適当にレビュー見た限りは結構いい評価だが

482 ：

>>480
じゃ、じゃあされ竜はラノベじゃないってことでどうかひとつ
>>481
記憶から消しつつあるけど出来の悪い少女マンガをラノベにしてみましたって感じ
たいして強そうに見えない人型兵器が最強の世界はいいとして
兵器の一体がいるだけで地区から脱出出来ない人間、だらだら引き延ばしておいてそいつと主人公のロボが戦うだけ
主人公が女でそいつが魅力ないからブヒとしても駄目
あと主人公が見つけた奴と敵以外の兵器シリーズが既に死んでるってのもエンターテイメント的につまらん

483 ：

>>472-473
ネタのチョイスとかは結構クスリとしてしまったりするのでね
敵ボスの元ネタ作品の作者本人が本編に出てきたのも気になってる

スコッパーや悪食の趣味は否定しないけど

484 ：

>>483
作者本人が本編って…それはギャグ漫画ですら使いどころ間違えれば寒いだけの
禁じ手だろ。シリアズっぽいのに出すって時点でなろうやかつてのにじふぁんの
オリ主並の地雷臭がすんだが

485 ：

>敵ボスの元ネタ作品の作者本人が本編に出てきた
うわぁぁ・・・・・・

486 ：

そりゃ現代作家が出てくるなら寒いだけのギャグだが、
ブラム・ストーカーやコナン・ドイルレベルの古典作家なら
まあアリじゃんじゃね？
実際にそういう作品は少なからずあるし。
その作品自体は全く知らんが。

487 ：

ここでフォローしても意味ないと思うぞ

488 ：

>敵ボスの元ネタ作品の作者本人が本編に出てきた
状況がよくわからないッス

489 ：

>>488
ジャンプのNARUTOで作中に美図垣笑顔がキャラとして出てきたとかそんなんじゃね

490 ：

しばらく前にここで見た、俺が歩兵で彼女が衛生兵で、だっけ？
あれも作者が出てきてたそうだな

491 ：

>>488
死神軍団の頭領の名前が久保、みたいな

492 ：

敵ボス・セフィロス
元ネタ作品・グリフィス(？仮)
作者・三浦
本編・ラノベの何かの作品
って事かな、遠いな

493 ：

>>488
｢ドリアン・Ｇ｣というキャラが出てきて、モデルはおそらくオスカー・ワイルド｢ドリアン・グレイの肖像｣
で、そのオスカー・ワイルド本人も主人公の大学時代の先輩という設定で登場している、ってだけの話
ネモが開発を断念したものをネオ・ヘルファイアクラブが完成させた、という設定でノーチラス号をが出てきたり
アルセーヌ・ルパン(作中ではまだそう名乗ってない少年期)の友人として原作者ルブランらしき名前があがったり
｢ジキル博士とハイド氏｣が、作品世界では実際の殺人鬼をモデルに創作された、という設定とかとの同じ系統
まあ作者の取り込みセンスは｢lupin｣の由来が作中のラウル少年(ルパン)のモットーである｢lupine(獰猛な)｣だとか
件の殺人鬼がハイドと呼ばれるのは活躍範囲がハイドパーク周辺だからとか、かなり寒い代物ではある

494 ：

うわ何その劣化リーグ・オブ・エクストラオーディナリー・ジェントルメン

495 ：

きっと作者の浅っさい知識を衒学的に披露されたり「俺ってこんなにたくさんのブンガクを知っててそれをネタにできるんだぜ」的な
キャラのネーミングだったり話の展開だったりするんだろうなぁと思うと絶対に読みたくない

496 ：

>>494
舞台にする時代が近い以上、ある程度かぶるのはしょうがないが、なんか妙に似てるな

497 ：

鉄板だけど禁書

498 ：

ラノベもここまで落ちるか
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up109191.jpg

499 ：

>>498
まおゆうか
あれはss方式でしかも無料だったからバイアス掛かって多少面白くなるのよな
書籍では読もうとは思わん

500 ：

でもアニメ始まっちゃったね
セリフだけだから絵はどうとでも書けるだろうし、相性がよかったんだろうか。

501 ：

>>498
初めに外では暴風と雷が起きてるって書けばいいのに合間合間にあほらしい擬音入れてるのはなんなの？
ＳＳじゃ地の文は擬音以外書いちゃ駄目なの？

502 ：

>>498
それは所謂台本形式って奴だよ。シェイクスピアの文庫なんかによくある。
さらにはそれ元はＶＩＰのＳＳだし。
擁護のつもりじゃないが、ちょっと的外れな批判だったので一言

503 ：

シェイクスピアの戯曲は何冊か持っているが、擬音語は出てこないな
地の文では舞台や人物の行動について、簡単に説明している
>ヴェニスの街路。
>アントーニオ、サレーリオ、ソレイニオ登場。
>
>アントーニオ「なぜこう気が滅入るのか、全く分からん。〜」
こんな感じで。

504 ：

>>498
台本形式の2chで連載されてたゴミで金を取ろうという出版社の卑しさがどうしようもないだけ。
それにしてもひっでぇなぁ。
わずか一ページでも会話で壮絶に頭の悪いのが伝わってくる。

505 ：

ssなんてそんなもんだろ、とても金を払うに値する内容じゃない

506 ：

ゼーレシナリオだろって思って画像見てワロタ

507 ：

>>501
正直台詞以外の地の文入れられると
それだけで読みたくなくなるんだよ
目が疲れるから
そもそもSSって画面で見ることを考慮して
台詞と、「男」とか「勇者」とかの単純化されたキャラだけで
構成されるのに、あそこまで長くしてキャラも多くするとか馬鹿なんじゃないかと思う

508 ：

あれは元々あーゆー形式で書かれてるモノなんだからそれで問題ないと思うんだが
ここでラノベとして取り扱うからアレなのであってｗ
メディアミックスのようなものと思えばｗ

509 ：

だが>>498はこれだけ絶賛されてるんだけどな

>今年の断ﾄﾂの最高峰｡
そして､同時に僕が人生で読んできた物語としては､最高峰に位置づけられる作品｡
｢善悪二元論の果てにいったいなにがあるのだろう？｣
｢役割に縛られて生きている人間の自由とはいったい何のか？｣
というような答えの出ない難問に､真っ向からぶつかって､真っ向のｽﾍﾟｼｬﾙｵｰｿﾄﾞｯｸｽな手法でそれを突破している超弩級の物語｡
そして､これが｢にもかかわらず｣めちゃめちゃ面白いｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄである､というところに凄味がある
80−00年代の集大成であり一つの答え｡
そして､物語作家､橙乃ままれの誕生｡
次作の『ﾛｸﾞﾎﾗｲｽﾞﾝ』も最高の出来です｡webで検索すればすべて読めるので､読みましょう｡
常識で考えて､ｳｪﾌﾞで読めるﾓﾉは買わないよな､と思いそうなものだが､まおゆうは､もうそういう理屈を超えて僕は手元に置きたい｡

http://d.hatena.ne.jp/izumino/20101230/p1
http://d.hatena.ne.jp/Gaius_Petronius/20110101
http://d.hatena.ne.jp/kaien/20100423/p2

510 ：

そのブログを書いてる人物いついてはよく分からんが少なくともネット書評ほどあてにならない評価はないと思うわ

511 ：

他人の絶賛なんか知るか

512 ：

アレは書籍化あたりからやたら持ち上げてる奴が居て気持ち悪い

513 ：

テーブルトークＲＰＧのリプレイを小説だと強弁してるようなもんかね？

514 ：

まおゆうはそもそもラノベじゃない

515 ：

つまらなかったと思う物をつまらないと書くスレじゃないのかね
誰が絶賛しようと知るかよ
まおゆうはキャラの名前が馴染めなかった
あとまおゆうは俺が育てた顔してるあのおっさんがうぜえ

516 ：

たしかにおっさんうざい

517 ：

いいおっさんもいるけどね

518 ：

そりゃ中身を無視して過大な言葉で絶賛しようと思えばまおゆうだろうがリアル鬼ごっこだろうが絶賛できるだろうよ
そんな上っ面の言葉に騙される程度の馬鹿なら楽しめるってことか？

519 ：

>>509
まおゆう買っちまったから、いつかちぎりスレでちぎってやろうと思って
負の感情が鎮まるまで寝かしておいたら、そのまま存在ごと忘れてた事を思い出せてくれた

520 ：

まおゆうはVIPへのスレ立て時点で企画ありきって噂聞いたことあるからこの展開には納得してる
ソースはないけど

521 ：

カゲロウデイズを思い出すな
それで数字が実際に動いてるんだからネット民相手の商売はおいしい

522 ：

業者が作品を投稿して自演で盛り上た後に｢2ch発の〜｣とかいう煽りで書籍化するのはマジである話だからな
昔ハルヒでアフィブログ絡みのステマ騒動があった時に話題になってたニホンちゃんとかいうSSがそれ

523 ：

SAOって何かに似てる気がするな･･･って前々から思ってたけどつい最近思い出した。レインだ
基本的に無敵な主人公が男共をぶった斬って、出てくる女達が次々と主人公に惚れていく所とか
女がらみの悲しい過去（笑）とか、よく分からないソイツだけの特別要素とか
中学二年の頃の俺ですら「なんでこんな物が出版されてるんだ？」と疑問に思った程のクソにそっくり

524 ：

そういやレインもネット小説だったんだよな

525 ：

最後の一文は突っ込み待ちなのか

526 ：

レインも大概酷かったなあw　
あんなに金のかかった表装してもらったのは何でなんだw

527 ：

レインは思い出補正が掛かるな。まだまだだな

528 ：

アルファポリスってろくなもんが無いな、基本全部地雷じゃね？
他の出版社のラノベと違って単価も高いから威力も絶大

529 ：

逆に考えるんだ　価格で地雷回避出来るじゃないかと考えるんだ

530 ：

基本全部俺Tueeしかないからな
俺Tueeの構造を巧くアレンジしているのは
「ゲート」と「異世界でカフェを開店しました」くらい
「ランページ」とか「Re Monster」あたりになるとマジでゲロが出るレベル

531 ：

ゲートも糞つまんなかったぞ

532 ：

ゲートはまだマシな部類だろう
ただしあちこちとっ散らかった文章は駄目だ
HALOのノベルシリーズ、ゲームのプレイヤーとして中身は興味深いけど、翻訳がかなり……微妙だな
挿絵は表紙のみ、という男気オーバーフローな仕様だけど、簡単な武器やコヴナント各種族の絵付き解説くらい入れればいいのに

533 ：

HALOのあれはラノベで良いのか…？
作品としてみれば面白いと思うし、HALOプレイヤーとしても非常に嬉しいのだが、あの翻訳者は変えられないんだろうか
どうにも古臭くて困るし、ゲームと表記をわざわざ変えてるし。なんなんだ

534 ：

高い金払って地雷を掴むってのもなぁ

535 ：

中世ヨーロッパ風（）な異世界に迷い込んで
現代の知識活かして革命起こす俺TUEEEEEE！みたいなジャンルって
web小説とかで出始めの頃はNAISEI系って言われて揶揄されてたのな…
知らんかったわ

536 ：

ゲートも自衛隊が異世界行って好き放題やるだけのしょーもない話だからな
で、国内の連中が脚引っ張るけど自衛官が高潔で立派でとか
もうそう言う自分の所属自慢は飽きたっつーか寒い
異世界で戦争やるならヒラコーのドリフターズくらいはっちゃけてくれないと

537 ：

>>536
主人公の二等陸尉は、怠け者でだらしない性格って設定だぞ
年下の先任陸尉が嫌味な奴で、そいつの語る富国論に辟易してる描写もあるし、
少なくとも自衛官高潔マンセーって内容ではない

538 ：

自衛隊を美化して書いてるのは間違いないし、下らん擁護はいらんのよ

539 ：

web小説（笑）の信者は大体そうだな
呼ばれもしないのに出てきてウザイ擁護で周りをドン引きさせる

540 ：

異世界の女の子とよろしくやることしか考えてない戦闘機パイロットとか
ケモナーとか金髪スキーとか
戦闘狂の巨Rとかダイナマイトナースとか
清廉な自衛官なんか一人もいなかったような

541 ：

>>538
だが、明らかに原作読んでないような、
的外れな批判も勘弁な

542 ：

>あらゆる擁護は一切禁止となります。いかに的外れな批判や誹謗中傷でも許されます。
的外れな批判も本人がそう感じたならOKです
事実誤認の指摘も擁護にあたらない範囲でOKだが

543 ：

>>541
>>1読んで出直せ間抜け

544 ：

Ｗｅｂ小説と言ったらフィフスワールドも大概だったw
なんでＭＭＯが題材の奴はああも酷いのが多いんだw

545 ：

読んでないのに印象だけで批判はさすがに論外だろう
ただの無法地帯じゃないか

546 ：

>>543
ほう、じゃあ原作ちゃんと読んでるんですね
「自衛隊を美化して書いてるのは間違いない>>538」
という根拠を聞かせてくださいよ

547 ：

本当警察と自衛隊はアンタッチャブルだってのがよく分かる展開だな

548 ：

ほらな。またweb小説（笑）信者だ

549 ：

自衛隊や警察にアレルギー起こす奴がいきなりファビョりだすからねぇ
作品内容に対する正当な批判ならさすがに突っ込まないよ

550 ：

>>546
>>1読んで出直せ間抜け

551 ：

あと十把一絡げで断ずる馬鹿とか

552 ：

>>549
語るに落ちたな
「自衛官を美化しててうぜえ」「は？カス人間ばっかに書いてるだろ」
これどっちに転んでも自衛隊DISなんだがｗ
なぜ自衛隊を信奉する愛国厨信者がここに噛んでくるのか理解できない

553 ：

異世界カフェも大概だった
料理を美味そうに見せる努力がまったくなくて
○○は美味いの当たり前だから説明いらんよね？って感じで話が進む
文字しかないメニューを見せられてる気分だった
他のネット小説と比べても不快感はないんだが
ただただ普通につまらない

554 ：

はいはい
行間読みまくるＥＳＰさん凄いですね

555 ：

>>1も読まずに自分から絡んでおいて論破されるとふて腐れてさらに空気を悪くさせる
典型的なweb小説（）信者だな

556 ：

作品そのものじゃなくて、作品を読んだ自分と自分の読み方を愛してるんだろ

557 ：

>>544
オーバーロード1巻は、前半は個人的には良かったんだけどな
後半の結構おざなりな最強系展開は残念だった
まああれはネトゲネタかどうか微妙かもしらんけど

558 ：

ゲートにおいて、国内で足の引っ張り合いしてるという描写はあったっけ？
外国はろいろ工作してくるけどさ

559 ：

命令系統がうんぬんみたいのはあった気がするけど

560 ：

私とあなたの青春革命
アイドル養成コースが設けられた学校で、アイドル科生徒保護を理由に強い権限を持った生徒会と
その大権を傘にきた専横で生徒が虐げられるのに反抗する一人の女子、という基本設定だが

その背景として、ともにアイドル科のホープだったがある事件を機にデビューを捨て普通科に移り
アイドル科を守ることを最大の目的に校内の秩序管理に全てをかけるようになった生徒会長と、
その弊害と本末転倒を嘆き、生徒会の治安活動に対してゲリラ活動をしだしたヒロインの対立軸が
作中で両サイドがやっていることとギャップがありすぎて、本当に一応用意した理由付けに思える。
ストーリーも、｢風紀委員長の不祥事｣だけで色んなことのお茶を濁しただけのような。
そもそも｢革命家｣の正体がヒロインだと生徒会やら一般生徒の間でも公然の秘密で
そのくせ本編中で｢現行犯逮捕｣されるまでマークされつつも証拠がないからと手出しされず
ヒロイン本人も表では割と普通に学生生活送ってる、という設定はどうなんだ。
正体が誰にも知られていない、とかヒロインは並みの学生生活捨てて活動してる、ならまだしも…

561 ：

劣等生って達也が扱う能力と、実社会で認知されてる
原理法則がかけ離れてる系のTUEEEEだけど、
これって土人と文明人の差みたいなもので
達也「おれは数という概念をしっている。100まで数えるぞ！」
土人「な、なに！オレらは1、2、3、いっぱいしか認識できないのに、こいつできるっ！」
みたいなやり取り、を楽しむんだろう
これは異世界ファンタジなら許容できるけど。
同じ世界さらに大企業の開発者の達也の研究成果が
社会に浸透してないってどういうことだよ!？
企業秘密とか言うほどの秘密主義者でもないのに
あ、「オフレコで頼む」と言うセリフは記憶操作系魔法の呪文なのか？

562 ：

陰謀論の一種だよ
「上の連中が俺らの知らない超技術を秘匿して自分たちの利益のためだけに使ってる」
みたいな疑心暗鬼系の妬み嫉み
それを「自分たちがこっそり使う側」に持ってきてる時点でいろいろとお察し

563 ：

ゲートは自衛隊賛美とかより
ドラゴンブレスでダークエルフの部隊が壊滅→なぜか巨Rの女が一人だけ生き残ったところに主人公様登場
この流れで本をブン投げた記憶しかない

564 ：

そんなシーンは無い

565 ：

俺も覚えがないな

566 ：

井戸に落っこちて一人命拾いしたエルフがいたのは覚えてるが。

567 ：

>>566
落っこちてというか親に放り込まれてだな
周りの家やらエルフやらが一切合切灰塵に帰する業火の中を耐えた手桶最強

568 ：

劣等生のアレはそう言う呪文だったのか、なるほど
おっと、これはオフレコで頼む

569 ：

俺TUEEEありきの構成やらキャラクターやらはもう突っ込む気すらせんが
そこら辺の妙にダサい言い回しはどうにかならんかったのかね

570 ：

佐島は格好いいと思ってんだろ
ザ・デストローイｗｗｗクリムゾンプリンスｗｗｗｗ

571 ：

中学生くらいで読んでたらカッコいいと思った可能性もなくなくない

572 ：

あえて中学生っぽいネーミングにしてるなら話は別だけど、あの作者の場合はどう考えても素で中学生レベルだよな・・・

573 ：

でも素で中二の視点をとらえられるのも一種の才能だからな
それを文章として形にできるなら立派だわ
俺は読めなかったけど

574 ：

中高生の頃は俺TUEEEE好きだったから、
その時読めば劣等生にハマったかもしれないが、
ザ・デストロイにはえっ？ってなる確信がある

575 ：

＞ザ・デストロイ
キン肉マンっぽいネーミングだよな

576 ：

キン肉マンなら余裕で許せるわw

577 ：

>>560
アイドルがどうのって作品は凡作率が高い気がする

578 ：

正しくは「破壊神」って書いてザ・デストロイっだっけ？ｗｗｗシバさん恥ずかしくないんすかｗｗｗあっ感状無かったわ

579 ：

笑わせにきてるレベルだな
本当にミサワ絵でのアニメ化を期待したいわ

580 ：

作者が憤死するな

581 ：

アイドルネタはなぁ
ガチでやると金や枕絡みで生臭くなるし
その辺排除するとただの茶番にしかならんしな
結構ラノベじゃ鬼門な気がするな

582 ：

金や枕を排除したら茶番とか言い出したらバトルとか戦争モノはどうなるんだ

583 ：

ラノベとアイドルものの相性が悪いのは当然だと思う。
ビジュアル重視のアイドルものと文章媒体のラノベだぞ？
ボーカルCDやらドラマCDとかも同時リリースするケースもあるけど、ぶっちゃけ映像で動いてなんぼだし。

584 ：

せやな。文章でステージとかを演出するのは難しいし
どっちかと言うとその生臭い裏側の話で頭脳戦を展開した方が面白い気がする

585 ：

>>568
> 劣等生のアレはそう言う呪文だったのか、なるほど
> おっと、これはオフレコで頼む
共産国家の「同士〜〜君、これは内密にな」と同じようなもんでしょ
シバに逆らうと何ちゃら氏族とか言う秘密結社に後で消されるんだよ
みんな知ってるんだけど、知らないってことにしておかないと命が危ないという社会

586 ：

>>584
それをやろうとして茶番になるのが最近のラノベ作家な気がする…
禁書とか作者頭使ってるつもりだろうし

587 ：

>>563
web版は読めなかったんだけど
そういう展開だったの？
・・・って、本？本って書いてるな・・・
単行本にはそんな展開存在しないけど・・・

588 ：

なんだそのレス

589 ：

アイドルマスターのアニメだって基本はレッスンや人間関係で、ステージは正に晴れ舞台みたいな感じだったけど、ああ言うのは駄目なのかな

590 ：

スレタイも読めんわ、文字だけの小説と絵、音楽をフルに使えるアニメを比べるわ
頭おかしいんだろうな、きっと

591 ：

アイマスは読者の対象がまずゲームやった人、アニメを見た人だから自動的に補正が入るのよ
例えに出すならラノベだけで成立してる作品にしないと

592 ：

芸能界モノは枕営業は論外だけど、多少の生臭さはＯＫじゃあないかな

593 ：

夜のちょうちょと同居生活でも無理だった俺にはそういう生々しい話は絶対読めない

594 ：

テーマ以前に、書く人間の技量がなぁ

595 ：

とりあえずダンスの動作は文章でどういう要領で書けばいいんでしょ？
ダンスって動作が非日常的だから食べるとか歩くみたいに
単純に語彙が用意されてないわけじゃん？

596 ：

銀盤カレイドスコープ嫁

597 ：

あれは傑作だな。暴風ガールズファイトも面白かったのに続刊でないんだよな。

598 ：

>587
web版でも正式版　弱毒版どちらもダークエルフの戦士達と一緒に炎龍の巣で待ち伏せて戦っている
ダークエルフ達が全滅したのは
対戦車ロケット与えられてたのに狂乱状態になって
信管の準備忘れたりバックドラフトに味方を巻き込んだりとまともに戦闘が出来ず
生き残りも特攻したりレレイの魔法で怪我した炎龍にうかつに近寄ったりして死んだから
ヤオだけ助かったのは怪我した炎龍に近寄ろうとしたのを伊丹が止めたため

599 ：

ゲートは風刺がど下手だった印象しかないが改めて考えると話自体も駄目だな

600 ：

ゲートは説明不足と真逆で過剰過ぎる
顕著な部分だと、「お前はバカか？」から実に8ページ(文庫版)に渡ってあれやこれやの蘊蓄や説明がダバーっと続き、それからようやく前述のセリフの理由が描かれる、みたいな

601 ：

>小説家になろうのサイトは、異世界転成もの
異世界転成ものを支えているチートは、大抵の場合、
主人公自体の肉体等の優越性
異なる文明レベルを落差の利用
が、ベースになっているんだけれども、この二番目のやつって、先を考えてみると、主人公の優越性の奉仕だけの機能であるうちはいいんだけど、
物語が長くなってくると、それはつまらなくなるんだよね。
それは、多分自律性がないからだと思う。
これって、なんというのかなー批評的に見ると、とでも言おうか、
この系統の行き着く先の全体像を考えると、まずは、植民地主義的な視線だ、と言えると思うんだよね。
ようは、野蛮人と文明国の科学技術などの落差を優越性に利用するという意味では、素朴な植民地主義なんだよ。
でも、そもそもの出自は、ほとんどのなろうネイティヴは、主観記述、いいかえれば一人称で自分がどう感じたか？
といい記述のみで進んでいうことからも、そもそもが、現実で失われている自己の回復がメインなので、
その構造を裏打ちするために、その環境をもって来ているので、そこを批判しても、仕方がなちゃーしかたがないんだけれども。
しかしね、ちょっと勿体無いというか、こういうファンタジーを描く時には、本当は、話しを収束させていく時には、マクロで背負ってしまった課題をどう解決するか、ということを考えないと、話が終わらなくなってしまうんだよ。
延々と、自己記述、、、自分の人生で、あれが起きた、これが起きた、ってそういう記述の連続にしかならなくなる。
失われた自己の回復、というのはいろいろなパターンがあるとは思うけれども、ようは、最初の時点で、幸せな家族を得たり、幸せな幼馴染や友人を得たり、かわいいでも美しいでもいいけど恋人や伴侶をみつけたりした、
その時点で、実は、話は終わってしまっている。
なろう系の物語というのは、その最初の欲望のシンプルさで、人を惹きつけるんだけれども、やはり物語としては、非常にシンプルすぎて、物語世界が立ち上がったり自立しているというには、主観記述のみになってしまう。

602 ：

誰か産業で説明おねがい

603 ：

出オチは
後が
続かない

604 ：

異世界転移物は「自分が凄い」んじゃ無くて、文明のレベルの差で無双してるだけだから、
ぶっちゃけ主人公がいなくても道具とか百科事典だけ転送すれば問題ないって事に気付くと空しくなる
なろう系は結局、金、権力、女が欲しいと言う作者の欲望が剥き出しになっただけの物だから、
何やっても「俺がなにした、俺がなにを得た」の主観ばっかりになり、最終目標も無いから猿のRーみたいに延々と続き、話が終わらない
まとめるとこんな感じか

605 ：

>>603
評価

606 ：

>>603
まとめ上手いな
実際、「弱いものイジメしたい」「自分の力を見せつけたい」
っていう動機の方ばっかりが透けて見えちゃうから、
目標や目的がおざなりになってる部分はあるだろうな
劣等生とかどうやってオチつけるんだ一体

607 ：

破壊神を統べる者(ザ・ゴッド・オブ・デストロイ)となり妹と幸せなキスをして終了

608 ：

ラノベってのはさ、薬みたいな物なんだよ
自分に合った物を適量適正に使用しないとおかしくなる

609 ：

なかなか的を得た考え
依存症もあれば拒絶反応もでるな

610 ：

>>607
本パレなのか嘘パレなのかがまるでわからん……
バキのガーゴイル思い出したわ
本当の答えは楽しみにしておくよ、ありがとう

611 ：

>>607
破壊ではなく破壊神を統べるあたりに、何とも言えないセンスを感じる

612 ：

>>604
金、権力、女というとこでハイDが思い浮かんだ
あれも「女」に標的が集中してるだけで厨坊の妄想並べたような薄い話だし
特に最近だとイッセーを見下す＝雑魚。イッセーを評価＝強いって感じになってるし
一般女生徒に嫌われてるけど悪魔関係者にモテる、というか悪魔関係者の人脈が完全メイン
ってのが「現実に女も友も居ないキモオタが現実逃避したい場所」って見えて
正直気持ち悪い

613 ：

>>612
本当に夢オチで終わらせたら超名作になる可能性が微レ存

614 ：

>609
ラノベと言えども書物の板なのでいちいち突っ込んでおく
的を得るな

615 ：

的を射る
当を得る

616 ：

×的を射る
○正鵠を得る

617 ：

ついに哀川の新作が発売されたか・・・
特攻するスコッパーはいないかね

618 ：

よくあんな悪名高い、しかも特に実績の無い新人をもう一回使おうと思ったな
もっとましな奴探せばいるだろうに

619 ：

買ったけどネタバレは今夜０時からだろ常識的に考えて

620 ：

読むと体調が悪くなる哀川クラスのはなんて言えば良いんだろうw

621 ：

悪名をも消す名作を書いたか……
それとも編集が炎上商法で売れると判断したか……

622 ：

その内、書物に対する価値観の変化が起きないかな
つまらないものが売れる、みたいなイノベーション
「これ最高につまらねー！」「マジで？俺も買って読もうー！」…ないな

623 ：

>>622
そんな君に「二十六世紀青年」
とっても楽しい映画だよ！

624 ：

>>619
さあどうぞ

625 ：

>>619じゃないけど
普通にありきたりでなんの捻りも無く設定も適当で甘い凡作
ただし哀川の悪行や馬鹿発見器での寝言を加味した上で（自業自得）で言うと
　　手　　前　　が　　言　　う　　な　　ボ　　ケ
という評価しかくだせない

626 ：

>　　手　　前　　が　　言　　う　　な　　ボ　　ケ
何だ？ｗ
身の程を弁えないクソブタ共に、煎じて飲ませたい位のありがたいお言葉だなｗ

627 ：

>>624
自分で買って読めよ糞コテハン

628 ：

狭量と言われようが構わない
あんな騒動起こした哀れ川先生みたいな輩の作品は、購入どころか評価の俎上に上げる事すら気分が悪い
PN変えなかったのは、作者と編集がよほどのバカなのか、よほどの自信があるのか、盗作騒動で無駄に上がった知名度を当て込んだクズの所業なのか

629 ：

>>626
なんだ。ラノベ一冊も買えない乞食か

630 ：

>>628
これはマンガの方の話になるが、島袋光年や末次由紀なんかの例もあるし、
作家の人間性と作品の出来を関連づけて論じるなど実にばかばかしい、まさに狭量
要は読んでないなら黙ってろってこった

631 ：

圧倒的シェアの電撃でわざわざ問題のある倒錯作家を使う意味って……
あなたのとこ弾数圧倒的じゃないですか

632 ：

倒錯じゃない盗作だ
俺の予測変換どうなってんだｗｗｗ

633 ：

>>631
泡沫作家も多い中で、悪名とはいえ知名度がある事はアドバンテージになるから、じゃない？

634 ：

あ、そうだ
最後に舞台の学園が「不祥事の漏洩を防ぐ」ために主人公を「一時的に幽閉」するんだわ
で主人公が「無実の罪だー」って文句言うんだ
　　　絶　対　に　反　省　し　て　ね　ぇ　の　は　よ　く　わ　か　っ　た　わ

635 ：

哀川盗作犯は今度は何から盗作したのかなって思いはあるがなぁ〜

636 ：

>>627
あんなもの買いたくないわ

637 ：

チケットを持たない方の入場はお断りさせていただいております

638 ：

>>637
はははこやつめ
頑張れ頑張れ

639 ：

地雷ノベルが名作になることはあるのだろうか？
後の時代に再評価を得たりしてさ

640 ：

>>639
ねーから安心してR

641 ：

とりあえず哀川は井上堅二ちゃんとは仲良くできないな
というか仲良くしてくれる人作家でいないんじゃないの

642 ：

>>631
出身学校が関係してるとかは聞くな

643 ：

>>642
それその学校の生徒のレベルが哀川以下ってことじゃないですかー（棒

644 ：

盗作作家の擁護とかありえん
盗作ってのは物書きにとっては殺人に匹敵する罪だ
どんなクズみたいな駄文書こうが妄想垂れ流そうがそれはただクズと言うだけだが、
盗作は許されない

645 ：

安定供給目的なら他にも手段あるだろうし

646 ：

職業に特に関わり無い例えば痴漢とか窃盗とかならまあいいけど
作家の盗作とかは流石になぁ

647 ：

まぁでも大きな騒動になってくれたお陰で新人に示す事ができたからな
メビウスとクロチャンはもうストーリーからして駄目、
おかまは描写のコピーでも駄目な事を証明できたしラノベ業界として見ればプラスの出来事だったと思う
作者が蘇るとは思わなかったが

648 ：

ラノベ学校の生徒、それを教育した教員のモラルを示す実例を作ってしまったわけだが新入生数に影響はなかったんだろうか
元からただの情弱搾取場だってのはわかってたことだけど

649 ：

左遷先生
最近つまらん。

650 ：

>>648
逆に盗作レベルの問題でも再デビューできるほど強力な伝手と認識されてるんじゃないか
>>644が言う通り書籍という分野で盗作ってキリスト教徒が自Rるぐらい御法度だぜ

651 ：

小説にしろ漫画にしろ、盗作とかトレスやらかした奴がしれっと復活したりすることはままあるし、
それどころか、その作品がタイトルと一部設定を変えたまま連載が続いたりすることさえあるんだよな
編集はどういう意図でそいつを使い続けるのかってのは興味あるわ

652 ：

何で盗作野郎を復帰させるのかね？
例えば、人格に問題があって､何度も問題起こしてるけど才能はあるって奴なら、復帰させる意味はあると思うよ
それこそ、「作品と作家の性格は分けるべき」だからね
でも、「才能無いから盗作に頼った」んでしょ？ 才能があるなら盗作はしないはず

653 ：

哀川は別名での再デビューの憶測があった訳で
電撃文庫側としてはそれを払拭させる為だけに1作だけの条件で出版させたのではないか
さすがに穿ち過ぎか

654 ：

ささみさん
日日日才能ねー。やめろ

655 ：

ウジ虫先生はＭＦの総評でしか知らんが性格はすげえ悪そうだと思った
小説もつまらんのか

656 ：

>>653
少なくとも｢味方｣を同じペンネームで出させた理由はそれ(憶測の未然防止策)だと思うよ

…言わずもがなだけど

内容はとりあえず聞き間違い等の天丼ギャグ入れなきゃ話を回せないのか、という点と、
実は敵というキャラに伏線張りすぎてバレバレすぎた点はどーにかならなかったのかねぇ？

657 ：

おかま自体稚拙な作品だったからな。
あれから時間をおいてきちんと推敲してそのレベル、なんだから単純に才能がないんだろう。

658 ：

ま　た　学　園　物　だしな
引き出しが無いにも程がある

659 ：

ラノベ界隈で文筆がらみの悪事に関する私刑的措置は
公開はされないが明文化されてるのかな？

660 ：

>>659
問題にならなきゃ盗作じゃないんだよ、で割とまかり通っているのが実態ではないだろうかな

661 ：

盗作っていてっも全く異なる
世界観やキャラ設定で、よくもまぁ同一文を
使いまわせるよな。
ある意味才能なんじゃねーの
コピー能力者的な

662 ：

そのままやらせても哀川にとってもマイナスだと思うがな
盗作作家ってだけで敬遠する人も多いし意図的でなくても他の作品と似てしまったら炎上するし
生殺しだぜ

663 ：

>>662
その覚悟がなければ書くな、批判は甘んじて受けろということなんだろ。
AMWは昔から、作家を手厚くフォローしない。
その代わり、どんなに売れなくても作家は切らない。
打ち切り作家にも、望めば必ず新作出すチャンスだけは与える。
そうやって売れた作家が何人もいる。

664 ：

>>634
つかこれマジか
やらかす奴ってやっぱり神経からして人とは違うんだな

665 ：

もしここを見ているワナビがいたら、盗作されてないかチェックしてみたら面白いかも

666 ：

>>665
おかまのときだけど擁護者のID辿ったら新人賞スレに行き着いたんだぜｗ
やるわけないだろｗ

667 ：

そりゃパクリでも賞が取れるならそれだけハードル下がるわけだからな。
カスにとっちゃパクリ川が受け入れられた方が嬉しいだろう
まーニャル子みてーなパロしか取り柄のないゴミが入選する時点で新人賞ってなんだろうね、と呆れるモノになっちゃった感があるが。

668 ：

マジか。笑えない事実だな

669 ：

ニャル子はパロを通り越してパクリの領域だと思う
完全に他人のネタで笑いをとっている

670 ：

>>669
アニメでぼーっと見てるぶんにはいいけど、あれを文章で読みたいかと言われるとちょっとな

671 ：

ニャル子ってパロディと言うより有名なセリフキャラにそのまま喋らせてるだけだからな

672 ：

>>669
クトゥルフという名前に騙された
パロネタはそのネタを知らない人が見ても不自然に思わない程度じゃないと嫌だな
まあおとなしく粘膜シリーズでも読んで狂気を補充しよう

673 ：

ガンダムVSガンダムのテクニック終わりの無いディフェンスをパロったのには引いた ほかのネタは(なんとか)耐えたけどこれは何故か気持ちが悪かった

674 ：

クー子がゲーセンで世紀末バスケをやらかしたときは
作者自信がニコ厨で読んでもらう相手もニコ厨を想定して書いているんだと理解してしまった

675 ：

>>674
そんなのもあったのか…
ますます気持ち悪い

676 ：

>>672
そもそも作者のクトゥルフ知識が、H.P.Lを読み込んだんじゃなくて
TRPGやまとめ本から得たんだろうって代物だし。

677 ：

脳味噌シリンダーはガン無視だもんな
料理できる腕が無いだけだろうけど

678 ：

世紀末バスケよかどうせなら戦国陸上をパロればよかったのに

679 ：

いや、どうせパロするなら
元ネタの東方不敗＞Gガンの東方不敗
にするくらいじゃないとつまらんっしょ

680 ：

>>678
同じや

681 ：

クトゥルフの名前使いつつネットで見かけるネタを詰め込むだけの簡単な作業です

682 ：

> クトゥルフの名前使いつつネットで見かけるネタを詰め込むだけの簡単な作業です
ラノベ、漫画問わず最近増えたよな、その手の奴が……
現実の有名人とか時事ネタとかネットのネタ使って出オチやるだけの短絡的な物が

683 ：

俺修羅のことかー

684 ：

>>683
そもそもの元凶は生存じゃね？

685 ：

>>684
80年代にも、そういうショボいパロディは山ほどあったよ
流石にTVアニメや小説にまではならなかったけどね

686 ：

カス川ほどじゃないが明らかにパクリなモノもあってな
科学と魔術の対立みたいなモノとか
ネットゲームから出られないとか
どこかで聞いた話だね？
テメーのことだ、富士見パクリ文庫

687 ：

異世界から問題児なんたらってあったけど酷すぎて笑えない
アニメ見たがネタにすらならん

688 ：

ルパンのモノマネから始まって後釜にまでなったクリカンみたいに
本物の代用品になるほどのクオリティがあるパロディならあるいは

689 ：

GJ部
ショートショートって、短い中にちゃんとストーリーを入れないといけないから難しいはずなんだけど。
生存から4ページを切り取ったようなこの薄さは何？
ページも薄けりゃ話も薄い。買うんじゃなかった。

690 ：

換骨奪胎とは言うが
大概のは眼球と腎臓の代わりにビー玉と綿詰められてるレベルのばっかりだし…

691 ：

>>688
声優は合ってるかが第一だし、漫画の画風なんかも続けていけばそのうち独特なものになることも多い
小説の文体だって同じ、影響を受けた程度なら話の展開で工夫は効くし、生き残れればそのうち自分の文体を確立するだろう
だが、安直なパロディネタだけはどこまで行っても元ネタありきのパクリから脱却はできまい

692 ：

最近はネットＳＳレベルのが平気で出版されてるからな
そりゃ売れなくて出版不況にもなるわという話で

693 ：

>>686
ストーリー・キャラクター・世界観の三要素でパクリが決まるって誰かも書いてるし
設定におけるパクリの線引きってかなり難しい所なんだよ
某川先生の決定的証拠と違ってそういうのは主張しにくいからね
とりあえずタイトル教えてくれ

694 ：

>>692
ネット小説、よりによって”なろう”なんぞが出版される時代だ

695 ：

文章力という面で言えば結構まずいものもあるけど
なろうから出た作品ってそこそこに売れてるんだよな……
劣等生の累計100万↑とかシーカー10万↑とか個人的に信じられない
でも出版不況の結果、ファン付きで売れそうなネット小説を取ってきたってイメージだけど

696 ：

>>693
科学と魔術のモノは、背表紙のあらすじに書いてあって回避したからタイトル覚えてない
ネットゲームから出られないってやつは、スカイ･ワールドってタイトル
ログアウト不可、主人公が強力なソロ、上の階層を目指す
明らかに意識してパクってると思う

697 ：

ネトゲから出られないっていう設定だけ聞くと.hackを思い出す

698 ：

ネトゲか
もっと大まかにネットを扱って、攻殻機動隊みたいなラノベは上手くいかないか

699 ：

絵のない攻殻機動隊とか読んでて頭痛くなりそうだな

700 ：

そこまで行くと、ラノベというよりはサイバーパンクジャンルの一般小説として扱われそうだ

701 ：

サイバーパンクは時節にあってないからね
特殊な近未来世界観の説明は難しすぎる
ニューロマンサーも電気羊も今出たら大爆死するわ
SF自体が廃れてるってのもあるけれど
そういう中で日本受けするシュールギャクを盛り込んだアイエエエはすごいわ

702 ：

つまらので作品褒めんなよ…

703 ：

>>702
劣等生級の気違いだなこりゃ

704 ：

>>701
安価ミス

705 ：

いまさらながらけんぷファーかったった。
地雷か否か行ってくる

706 ：

まぶらほの作者ってだけで全力回避してたわ

707 ：

まぶらほはゴミで、長編を50P読んで耐えられなかった俺だけど
けんぷファーは全巻買った
まあけんぷファーも最後が結局ゴミなんだけどね

708 ：

最後で地雷にするという技術か

709 ：

まあ途中からかなりアレになってきてはいたんだが
最後がもうどうしようもなかった

710 ：

地雷でもなんでもいいから築地はポリ青の４巻書けよと言いたい

711 ：

ほぼ別人扱いされてた別人格を死なせて代償行為で元の人格と付き合うのはないわ

712 ：

けんぷは本当に最後が酷かったなあ

713 ：

最初から酷かっただろアレ？
まともな対話もできないアホな敵が出てきた瞬間に読むのやめたわ。

714 ：

俺修羅とか劣等生なんかで思うんだけど、「恋愛に抵抗があって〜」「ツライ過去があって〜」とか、最初の方ですっげーアピールしてくるのはなんなの
ちゃんと描写すればそんなこと書かなくても、勝手に読者が「あ、この主人公何かトラウマありそうだぞ」って気付いてくれるでしょ
俺が捻くれてるのか知らんが、こういう作品は食傷気味だわ

715 ：

けんぷファー二巻だけだが読んだった。
うーん。普通。別に面白くもなければ酷くもない。

716 ：

>>714
ちゃんと描写する筆力がないからに決まってるだろｗ

717 ：

>>714
トラウマの内容は脳内補完かいな
さすがに無茶だろ

718 ：

そのあたりのさじ加減というかむしろ恋愛嫌いというラノベに都合良さそうな安っぽい設定自体が
編集とか読者の需要といった外部からの見えない圧力によるかもしれないから何とも言えない
ただ俺修羅に関してはレネシクルみたいなちゃんとした物語も書けてるの知ってるし
俺修羅はわざと安っぽくしてると俺は勝手に思ってる

719 ：

過去のトラウマが無かったらリア充だったんだよ！という言い訳にも
見えるな

720 ：

もはやトラウマという言葉自体が手垢がつきすぎたしょぼい言葉に思える
「私トラウマがあるんだ・・・」とかキャラが言い出したら鼻で笑っちゃう

721 ：

トラウマは「周りが知らない状態で唐突に発動、周囲に迷惑をかける」「乗り越えて一回り成長する」が作品での王道であって
「無駄にアピールする」「会話のダシに使う」ものでは断じてないはずだよなｗ

722 ：

>>714
> ちゃんと描写すればそんなこと書かなくても、勝手に読者が「あ、この主人公何かトラウマありそうだぞ」って気付いてくれるでしょ
作者に描写する力がないから、一々うざいくらいにそう言うアピールをするのさ
劇中で鋲さするだけの力量が無いから、変なスペック表とか魔法の説明みたいな物が長々と入る
そういうのは基本地雷ラノベだから回避した方が無難

723 ：

ほら、シバさんは感情が無いからさ

724 ：

トラウマだったら嘔吐ぐらいしろよ
それか精神障害みたいになるとかさあ

725 ：

正直、無感情と言ったらコミュ障害レベルの事を言うと思うんだが、最近は感情の有無も安っぽくなったもんだ
と言うより、劣等生とかは感情が無いとか改造されたと言うより、ただのメンヘラか基地外って感じだが

726 ：

ゆとりは文脈読むとか暗喩とか理解できないからな
直でそのまま書くしかないんだろ

727 ：

ゆとり作家は文脈読ませるとか暗喩とか書けないからな

728 ：

というか、ラノベってのはストーリーを読ませるためのものではないので
そういう設定だってのを、さっさと描写して終わらせてるだけだな

729 ：

読者に「俺もまじで恋愛にトラウマがあるから彼女出来ないんだわ〜いつかヒロインが現れてくれるはずだわ〜」
と自己投影させるための記号

730 ：

SAOの話題のときにも思っていたけど、ラノベやゲームキャラに自己東映するとかいうこと自体が気持ち悪くてたまらん。
普通の人ならフィクションとノンフィクションの区切りぐらいつけるだろ普通

731 ：

冗談抜きにリアル中学生くらいなら妄想する人はいると思う
それを現実の行動にまで影響させ始めると末期だが

732 ：

なるほど要するに中２病か

733 ：

彼女たちのメシマズ2
説得力が無い。キャラたちの行動になにかが足りない。
あと、 これでもかとメシマズネタを強調されて食傷気味になってくる。
バトルラノベなら、有る平穏な日常が少ない。
バトルと同等な描写をメシマズネタにしたならば、メシマズネタの無い日常が少ない。
あと主人公が完全に蚊帳の外で、情けないからこそのなにかがほしい。

734 ：

まぁ自己投影ラノベも一定の需要があるのも事実だからな
というか売上的に見ればそっちが主流かもしれないが……

735 ：

よく見るハズレパターン
序盤:僕はどこにでもいるようなごく普通の高校生だ。長所といえば（どうでもいいこと）...
中盤:謎の急展開。大抵ヒロインが厄介事を持ってくる。強めな敵登場。
終盤:主人公苦戦もしくは一回負ける。だがラッキーパンチや味方とのコンボで勝利！友情の勝利だ！
エピローグ:日常にもどる。ここで実は主人公がなんかの家系だったりすることが分かる。
もうこんなのはお腹いっぱいでございます。最近また増えてきた感が

736 ：

>>735
じゃあどういうのが良いんだよ
序盤から最強のシバさんだっておるで！

737 ：

主人公がオカマだったりするぐらいの気概が必要だな。

738 ：

>728
ストーリーを読ませるラノベもあるだろ
>730
自己投影にフィクション・ノンフィクションは関係ないだろ
あと自分の想像力の無さから自己投影出来ないとか、出来るやつが気持ち悪いとか、
普通の人ならそういう人もいるかもと別段気にもとめないだろ普通

739 ：

>>738
確かに、ストーリーを読ませるラノベもなくはない。
問題は、読むに耐えないストーリーのラノベが多すぎることだ。
>>735みたいなプロットだって、上手い作家が書けばちゃんと
読めるものに仕上がるはずなんだよ。
その筆力がない奴ばかりだからハズレになるか、やたらと奇をてらった
設定の出オチみたいな作品だらけになる。

740 ：

ラノベ論は他所でやって

741 ：

>>733
タイトルからして地雷だった
それでも背表紙のあらすじ読んで、やっぱり地雷だから回避した
そもそもメシマズヒロインって存在が誰得

742 ：

R乱ピンクのことかー

743 ：

>>738
SAO好きな奴はキリトに自己投影してるキモオタとか十把一絡げにレッテル貼りされてるような気がしたから気になった

744 ：

キリトさんはなぁ、いい加減ゲーム止めてリアルを何とかしなくていいのか？

745 ：

原作ではゲームの世界で王になってかやえもんと組んでリアルに戦争しかけて終わり、らしい

746 ：

自己投影させるような作りになっている娯楽は昔っからあるんだし
（昭和のおっさんが任侠映画見て肩で風切って歩くような）
それ自体はつまラノの問題点ではないと思う
問題なのはその自己投影先の主人公キャラが挫折も困難も成長もない
作品世界に甘やかされたクソ甘ったればかりということなのでは

747 ：

レンカク -告白決闘カードゲーム-
出落ち。
初恋成就描いてすぐに破綻させていったいなにがしたかったんだ。
だんだん惹かれあうとか無いのかよ。
どう読んでも、それ以降は蛇足。 バトルは長期間の戦いにするべきだった。

748 ：

>>746
> 問題なのはその自己投影先の主人公キャラが挫折も困難も成長もない
> 作品世界に甘やかされたクソ甘ったればかりということなのでは
確かに「何の障害も無い」ってのは過去の自己投影型の話にはなかったよな
あと「敵に魅力が無い」ってのもある

749 ：

SAOの敵役は茅野さんだけで後はNPCのかませモブだから仕方ない

750 ：

作者が主人公に自己投影してるパターン

751 ：2013/01/15

>>749
茅場だろ