【JYJを冷静に語るスレ24】

1 ：2012/12/24 〜 最終レス ：2013/01/13

※JYJヲタだけど２人に非は無く分裂騒動に巻き込まれただけという認識の人専用
※ここはJYJを冷静に語るスレです　誤解を招くようなソースがない話題は自重してください
※荒らしはスルー　安価を付けるとあなたも荒らしになります
※マンセー意見の方はご遠慮ください　また　見つけたら該当スレへ誘導願います
※JYJのを冷静に語る為のスレですので　２人語りは自重
※根底にＪＹＪ愛の残っている方の専用スレです　アンチは該当スレへ
新規のファンの方はなるべく沢山の情報を自分で見て判断して下さい
解散後の流れや裁判など詳しく掲載しているブログがあります
ここの住人になるかマンセーファンになるかはあなたの判断次第です
前スレ
【JYJを冷静に語るスレ23】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1351415840/

2 ：

乙です

3 ：

乙
山音源好調だね
アンコミはだめだめだったのに

4 ：

>>1乙
山の新曲てクリスマスソングなの？ありきたりであんまよくないな売れないだろうね

5 ：

好調だねって言ってるのに

6 ：

bugsやらで音源一位二位とってたよ

7 ：

けど音源はステイタス低いからなあ

8 ：

>>7
え？そうなの？知らなかった
ＣＤ販売量＞＞＞＞音源ってこと？

9 ：

本来ステイタス的にはCD売上だと思うけど
あっちは音源の方がランキングとかでも割合大きいじゃん

10 ：

>>8
日本のJYJヲタトンヲタはCD販売数が自慢だけど音源だめだからpgrされてる
韓国では音源＞＞＞＞＞＞＞＞音盤

11 ：

韓国ではって知ってるみたいに言ってるけど
さすがにそれはない

12 ：

利益は音盤の方が大きいけど人気とかランキングでは実際そうなんだけど…
ド新規なの？

13 ：

10 は大げさすぎ
何か意図があるの？

14 ：

4MuMIcE3

15 ：

川スレや雑避ではバー所属疑惑やってるのに
ここでは今更の音源音盤バナ？ｗ

16 ：

なんかド新規が知ったかしてるから

17 ：

10は大げさ
何か意図があるの？

18 ：

音源がランキングで占める位置が大きいのは音盤だと海外比重が高くなりすぎるからでしょ
ただ音源安いから音盤以上に購買者数の実数が反映されるわけでもなさそうだけどな
普通に考えたら収入的にも今後の記録的にも音盤が上なんじゃないの？

19 ：

例えばカンナムスタイルとかヒットしたけど音盤はさして売れてない
日本もそうなってきてるけど音盤買うのはヲタだけだし菓子でさえ買わないのは多い
トンとかのアイドルが音源弱いのは固定ヲタが多いから
音源ランキングは分母がでかいから韓国の大衆や一般に受けないと入らない

20 ：

音盤は固定ヲタ数
音源は一般の需要

21 ：

あと音源は海外ヲタが参加できないから韓国でどういう位置にいるかの指標になる

22 ：

音盤は1人で10枚とかさっくり買えるけど
音源はID作ったりいろいろ面倒だしな

23 ：

ID作るには住民番号がいる
ケチミカムバでID作ってそこにお金支援したりもあったけど音盤と違ってそう簡単に上位にいけない
音盤も音源も売れるのってアイドルでは阻止と大便くらいじゃね？

24 ：

too loveをカラオケで歌おうと思ったらないんだよねー
東方神起はあるんだけど
ちょっとショック
せっかく歌詞を覚えて行ったのに

25 ：

junsuの声マジで好き
だけどmy heart belongs to ユチョンね
マジヤバイ
もう死にそう
so breathless

26 ：

東方神起って一緒になったらtoo loveをライブで歌ってくれるのかな
すっごく聞きたい
junsuって本当に上手だよねー

27 ：

5人で再結成は絶対いらない
3人は出ていく道を選んだんだから、その道を邁進すればいい

28 ：

>>24>>25>>26
連闘おちかれ〜

29 ：

>>27
どっちでもいいんだけど、私はJUNSUとユチョンが好きだから、
3人でも満足
だけど事務所からさんざん嫌がらせを受けてたみたいだから
せっかくの才能をそういうので潰されるのってイヤだなって思う
もっとノビノビと活躍してほしいな

30 ：

事務所を死ぬほど裏切ったから仕方ないよ

31 ：

SMマンセー！

32 ：

なんでマンセー？
その考えがおかしい
ＪＹＪはＳＭを裏切った
ＳＭはＪＹＪに圧力をかけた
それが事実だと思うしあたりまえの流れだと思うけど

33 ：

変な権利意識振りかざす人間が
当たり前と思う方がおかしい
それこそＪＹＪマンセー
自分のやったことの報いは受けつつ
それでも自分の道を行くというのなら
見守る価値があると思うけど

34 ：

>>33
そういう考え方もあるけど、
すっごく給料が安かったんでしょ？
生活もある訳だしどうなのかなって思う
それに一番大切なのはファンに迷惑をかけない事だと思うんだよね
ファンはやっぱり才能に惚れてるんだから
ＳＭもあれだけ売れてるんだから、それなりの要求にこたえてあげても
良かったんじゃないかと思うんだよね
すごく残念だったわ。ムダな数年間だったんじゃないかな？
特にイヤだったのは見せしめみたいになってた事
見ていてあまり良いものではなかった…

35 ：

裏切ったから(法に訴えたわけだが)仕方ないって言ってしまえるのがこわいわぁ
圧力が正当化されてるのは芸能界の汚点だね

36 ：

圧力してませんとか言いながら結局やってるのが汚すぎた
文山連とかさー

37 ：

だけどユチョンがドラマで受賞した時は泣けたわ〜
やっぱりみんなも惜しい才能だと思ってたんだなって
それとユチョンの一家を支える気概にすごく感動した

38 ：

でも俳優で成功する姿をみたいわけじゃないんだけど

39 ：

>>34
ＳＭが待遇改善するって言っても
どうしても出て行くって言ったのはＪＹＪ
ファンに迷惑をかけたのはいったい誰なの？って話になるよね
>>35
ジャニの業界での仕切りや圧力に比べれば
ＳＭなんて甘ちゃんそのものだし
芸能界に限らずどこの業界でも
会社を裏切った人間を
同じ業界でのさばらせるようなことはさせないように
その会社が出来うる限りの手を尽くすでしょ
ヲタだからって
アーに甘い子供みたいなこと言いすぎなんだよ
世の中なんだと思ってんだろ

40 ：

待遇改善信じてるのいたんだ
最後まで契約問題譲らなかったからずっと調停決裂してたんじゃん

41 ：

こないだ嵐の年収が2,000万〜2,800万円ぐらいって記事が出てたけど
2008年時点で５人もそのぐらいもらってたのに
いったいどんだけ思い上がってんだ３人って
冷静に考えたら思うよ

42 ：

>>34は裁判記録読んだの？
すごく給料が安いって何を基準にいっているのかな
働いた分の対価として安いと不満に思ったのが３人だったというだけでそ
それを安いとＳＭ相手に裁判を起こすか
ＳＭに所属しながら交渉を重ねるかの道の違いだと思うけど
日本でも大手プロを出た芸能人は数年は表に出られない事例はあったけど
３人はドラマもCMも出ているし
日本ほど圧力はひどくないのかな
でもSMのやり方は見ていていいもんじゃないな

43 ：

法にのっとってやったことなのに裏切りっていう思考が信者すぎて残念
>>41
お前もっと現実見ろよ
その記事はタレントが調子のらないためとか書いてたが、ジャニのそれが本当だと思ってるのか？
SMAPが高額納税者ランクの常連だったことしらないのか

44 ：

もちろん億は越えてたよ＞須磨

45 ：

>>41
サイゾーを信じ込むようじゃ…
色々と納得

46 ：

チュートリアルとかその辺の芸人でも余裕でもっともらってるわｗ

47 ：

芸能人って稼げる期間が決まってるから、あれだけ活躍してるのに
安給料なんて可哀想。売れないならわかるんだけど
ジャニの事はあまり知らないけど、そんなにひどくないんじゃないの？
そういう給料の事なんかで揉めて欲しくなかったな
JYJって才能あるのに、すごく気の毒

48 ：

休んだらx万な
辞めたらx億な
同じ業界でのさばらせないように
手の限りを尽くすからな
って言われてみろ

49 ：

思うんだけど才能のある人って人からの賞賛が絶対に必要だと思うの
そういう活躍の場から追い出すなんて、いくら規則？だとしても
あんまりだと思った
才能に惚れて育ててたんじゃないの？って思ったんだけど
もちろん金儲けは大切だけど、やっぱり違うと思うんだよ
これだけファンが世界のあちこちいるって事は、それだけの
才能の人を育てたって事を大切にして欲しかったな
理想論だろうけど…

50 ：

世の中知らなすぎ

51 ：

東方神起って結構、韓国にも企業にも貢献したんじゃないかと思うよ
なのに安給料なんて…ファンとして理解できない
自分の国じゃないけど、きっと韓国のファンも同じ気持ちじゃないかな？

52 ：

>>50
自信満々でサイゾー記事あげといてｗ

53 ：

>>52
揚げ足取ったって基本的なことは変わらないよ

54 ：

安給料ではないよ使い過ぎなだけ

55 ：

揚げ足じゃなくて何でも信じ込んで騙されやすいタイプって言ってるんだが

56 ：

本気で騙されてるのは誰？って言いたい

57 ：

サイゾーにすら騙される人に言われてもな

58 ：

なにこの流れｗ

59 ：

大体世界で1、2位を争う音楽市場規模を持ってる日本の芸能人と
訴訟時はその20〜30分の1程の韓国のアーの給料を比べて
もっと貰える筈！って言い張るのがおかしい
ましてレンタル契約でほとんど糞が持っていってるのも知ってるはずなのにな
SMだって当時はここまで巨大事務所じゃなかった

60 ：

>>59
そのレンタル契約の内訳がわからなかったし今もわからずに調停終了
ライク企画とか単純な5:5じゃなかったからね

61 ：

契約の内容も給料の額も漏れらが口出すことじゃないよ

62 ：

禿同！
Cｰjes発足の時３人は言える範囲でファンに説明するべきだったんだよな…
終わった事だけどな！

63 ：

>>61
実際に契約問題あったこと知らなきゃヲタやめてるわ
SM五割糞五割のはずが糞五割の中にSMジャパンが入ってる
3人が内訳求めたのはそういうところだろうな
結局謎なままだけど

64 ：

けっ

65 ：

どんな契約だろうが一度は納得して判押したんじゃないの
赤字続きだったのが登り調子になったら
自分で全部ガメたくなっただけじゃない
どう見たってそうなのになんだかんだ言って
サイゾーに騙されてるだのなんだの
サイゾーはこういう記事も出るぐらいだって言ってるだけなの
総合して見たら誰だって分かるはずなのに
無理やりの理屈を押し通そうとするから
３人擁護派は信用出来ないし見苦しいんだよ
自分が関わる会社で同じようなことがあったら
本当にそう言いますか？と聞きたい

66 ：

まあ確かにねw

67 ：

法にのっとって裁判を起こしたんだろうけれど
裁判を起こす数ヶ月前に
法がおよぶ契約書にはんを押してるんだもんな

68 ：

>>34>>47>>49
このスレに合っていないんじゃない？
東方神起分裂問題に3人の非はまったく無いという考えでしょ？

69 ：

>>65
ヤミ金業者がよく言う台詞だね
数ヵ月前に判押してるって言うが、押さないという選択肢はない

70 ：

>>65
前の会社普通にブラックだったから訴訟起こされたけど誰も出ていった人を責めないよ
最初はこの糞忙しいのに自分のことばっかり考えやがってってなるが、気持ちはわかるから

71 ：

>>65
真に受けて嵐でもこれだけなのにみたいなレスしてなかったっけ
信憑性のないものを信じ込んで批判の材料に使うお前が言っても説得力が皆無

72 ：

>>70
うんうん気持ちは分かるね責められないね
ちなみにそのせいで殺人予告出されたり無関係な家族傷つけられたりしても同じこと言うのん？

73 ：

>>72
殺人予告出たｗ
それ嘘だったじゃん
その辺の三流タレントでも殺人予告がでたら記事になるっての

74 ：

>>69
そんな無理矢理な感じで判押さされたんだあ

75 ：

普段何かにつけてルマルマ言うくせに
2菓子の言うことはソースなくても信じちゃうんだよね

76 ：

すいません明らかに３人スレの住人さんは遠慮してください

77 ：

>>73
そうなん？知らんかったわ〜ｗ
じゃそれは抜いて>>70さんに答えて頂けるとありがたいっす

78 ：

蛇口じゃないんだから好きなだけ金はでてこない
半年ごとの精算で４０００万近い前借りは使いすぎ
稼いだ金全部欲しけりゃ会社に所属は無理

79 ：

実際さ３人スレの住人でいるかこのスレの住人になるかの分かれ目って裁判でしょ
裁判の成り行きをマンセーしてる人はここじゃどうしても浮いちゃうよ

80 ：

>>38
まさにそれ！
俳優業ミュージカルCMモデルで大人気って得意顔になってるヲタいるけど
根本的にライブ好きの音楽ヲタとしてはそういうのどうでもいいんだよね
韓国での将来の為にそういう道に行くしかないって意見もあるけど
そもそもそういう給料や将来設計や生涯賃金等の部分ってヲタが心配して配慮するもんじゃないしね

81 ：

>>70
お前さん含め会社に残った人たちに対して
なんで一緒に出なかったんだ裏切り者！会社の犬！
って周りの人から言われたとしても平気なんですかね？
出て行った方は何らかの非難受けることは覚悟の上だろうけどさ

82 ：

損得勘定なしに活動できる時間＝アイドルの寿命
って気がする
スーパースターって大変だよな

83 ：

法律って悪用する人も居るからやっかいなんだよね

84 ：

>>71
根拠なく否定してる藻前の方が説得力皆無

85 ：

>>81
普通の企業はそんなこと言われないだろｗ
出る従業員のやめる理由発表して圧力かけたりもしないしな

86 ：

一般人の企業と３人の件とくらべて意味あるの？

87 ：

マンセーヲタしかつかないアーって気の毒だな

88 ：

ＪＹＪヲタは化粧品が理由じゃないて言い張るけど正当不当うんぬんより
あやしいの明白だったよね
なんでＪＹＪオタはそう思わないのかな
親が勝手に販売会開いてチケット餌に何十万もオタに売ってるの変だと思うけど
写真勝手に商売に使ったりさ
社会常識から言ったらやっぱ会社を裏切ったって事になると思う
後だしで弁護士が考えた理由で会社を訴えた感じ

89 ：

あそこまで売れている東方神起をああいう扱いしたのは
見せしめって感じがしたんだけど
一件通すと他のグループも不満を言うから？
全く給料をあげなかったのも問題なんじゃないかな？
いきなり爆発的に売れてそういう事態を予測してなかったのかな？
韓国は教育がしっかりとしているから結構成熟している社会だと思うし、
ちょっと時代遅れって感じも現地の人でも思ってたりするのかな？

90 ：

韓国は日本に比べて経済規模が桁違いに小さいから
贅沢は言えないのが現実のはずだと思うけど

91 ：

>>90
あれだけ才能があるのにね
歌が上手、ダンスが上手だしね
曲もいいし
日本で活躍したからそれなりのお金が入ってきてたんだと思うけど
あれだけ売れたんだしね
それにしても韓国の芸能人の自殺の多さは何か色々と考える事があるよね
冬ソナの人も自殺しちゃってすごくショックだった
冬ソナの人は関係があるのかわからないけど、もう少し体質改善して欲しい
なんか残念だわ
JYJもあまり嫌がらせとかされて欲しくないね

92 ：

全く給料をあげなかったことはないよ
２００９年の２月に見直しをして
２００８年まで遡って支払ったでしょ

93 ：

半年間で４０００万近く給与もらってるのに
それ以上に前借りしてまで投資するのはおかしいでしょ
収入の範囲でやれば良かった

94 ：

そうだったの？
週刊誌には見習いの時のままの扱いって書いてたけど
芸能人て住む場所も安いところってワケにはいかないだろうし
大変だったんじゃないかなって思ったんだけど

95 ：

何でやたら同情したようなことばかり言ってるのかな

96 ：

ID:GTAT4vYW
って最近JYJヲタになったの？
いろいろ知らなさすぎ
やたらと低賃金や給料にこだわってるけど
DQNの人もそのへんのことについて3人はおかしいと責めてたよ

97 ：

当時は４人は寮だったんだし50％は会社持ち
実際は会社がほとんど払ってた

98 ：

カラオケでもTOO LOVEないし、
テレビにもあまり出ないし、
ちょっとイラッとする
せっかく歌詞を覚えて、友達とカラオケで歌うの楽しみにしてたんだけど
どこもTOO LOVEがないんだけど、これって事務所のせいだよね

99 ：

わざとやってんじゃないのこの人w

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