B'zの英語配信アルバムたった３ドルなのに米itunes総合どころかマイナーチャートにもかすらず

1 ：2012/08/21 〜 最終レス ：2012/12/30

米itunesの総合どころかマイナーチャートにさえかすらない
しかもたった３ドルでｗｗｗ
ビルボードなんて夢のまた夢
これほど恥ずかしい大失敗が過去あっただろうか
■全世界配信限定ALBUM「B'z」 好評配信中!!
ヒットシングルを新たに英語詞で書き下ろし、リ・レコーディングした新曲5曲収録の
配信限定アルバム「B'z」が、7/25からiTunes Store他にて配信スタートとなります。
B'z出演のペプシネックスTVCM『Summer Line 篇』で7/14からO.A開始の「Love Bomb」、
ゲーム『ドラゴンズドグマ』主題歌の先行配信シングル「Into Free -Dangan-」、
さらに初音源化となる「Splash」「Juice」「Ultra Soul」を収録した待望の新作です。
★日本を含む世界63の国と地域のiTunes Store他で7/25から配信スタート！
　下記の各配信サイトページは「7/25 (水)」オープンです。
　
http://www.bz-vermillion.com/bz
　
配信限定ALBUM「B'z」
【収録曲】
1. Love Bomb
　（ペプシネックスTVCMタイアップソング）
2. Splash
3. Juice
4. Ultra Soul
5. Into Free -Dangan-
　（PS3/Xbox 360用ゲームソフト「ドラゴンズドグマ」主題歌）
2012.07.25 on sale

2 ：

アホが喜んでて本当に良かった

3 ：

そして「日本を含む世界63の国と地域のiTunes Store」などとほざきながら
アメリカはもちろん全世界でも全く相手にされず
唯一売れてるのは日本だけｗｗ
http://www.apple.com/euro/itunes/charts/top10albums.html
itunesに絞った販売だからitunesぐらいならサブのチャートでそこそこの順位や
総合最下位の順位ぐらい入れるのかと思ったら
それにすら入れない
悲惨すぎる・・・
日本人アーティストの中でも最も恥ずかしい大惨敗だｗｗｗ

4 ：

アホはもっと喜んでいかないと
もっと頑張れよ

5 ：

まぁ、日本でがんばって　海外でアピールしだしたのが最近なのにいきなり1位とれると思うか?

6 ：

過去二度も北米ツアー（笑）やってんのになー
日本人しか観客いなかったけどｗｗｗ
ラリーカールトンに寄生してギターのおっさんがインチキグラミーのドマイナー部門一応とってるのになー
日本マスゴミしか騒いでないけどｗｗｗ
それでも全く相手にされず
こんだけ何年もかけて準備したのに、このザマｗｗｗ
赤西やきゃりーぱみゅぱみゅがそんなに準備したのかなー？ｗｗ

7 ：

おっ、またアホが騒ぎにきた
もっと言いまくってほしいけど無理か、このアホ

8 ：

アメリカで全く相手にされないインチキパクリバッタモン
日本の恥さらしだね

9 ：

↑　そんなに日本で配信で聞きたくて海外でも人気あるのがいいなら
X japanでも聞いてろよ。　まぁ日本からチョンは出ていけ。

10 ：

チョンに曲書いてるB'zは在日朝鮮人

11 ：

B'zの海外公演は日本人だらけだったからたったの二回で終わったのか
赤西仁より酷いな

12 ：

何もできなさそうな奴はやたらと貶したがるなあ

13 ：

ダッサ

14 ：

AKBじゃないんだから仕方ないだろ

15 ：

>>11
赤西さんは２曲連続で
アメリカitunesダンスチャート首位獲得してるからな
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news/1327566222/
B'zなんてサブジャンルのチャートにすら入れない売上ゼロの汚物と比べるのは失礼すぎる。

16 ：

アホが赤西は日本のヲタのおかげで首位獲得したんだよ

17 ：

自社買いする予算もない

18 ：

貶める事くらいしかできない

19 ：

恥さらし

20 ：

B'z聞いてるやつって爺婆だけだ
若いやつはワンオク、マンウィズあたり聞いてるからな
パクリユニット浸透しすぎだろ、稲葉は植毛だしなhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYhrD9Bgw.jpg

21 ：

最初から海外進出しちゃいけなかった
これは黒歴史だろう
だいたい稲葉の英語じゃ無理

22 ：

まぁ挑戦することは悪くない
ボチボチいけばいいんじゃないかな
そもそも日本で売れるように作り続けてきたわけだから、
なかなか難しいとは思う

23 ：

日本限定だからな、いわんや他の奴らときたら

24 ：

日本ではこういう曲なら売れると計算して当たってきたからなぁ
海外ならこうすれば・・・とか計算したらもしかしたら・・・とは思うが
B'zファンからしてもultra soulの英語はじゃっかん無理がある・・・

25 ：

ハードロック、アメリカンロックの本場からしてみればＢ’ｚはエアロやボンジョビのフォロワーとしか思わない
そういうバンドは向こうじゃ腐るほどいるしな
その手の音はもう古臭いんだよ

26 ：

どうして無理して海外になんて出るんだろう
本当に成功する勝算があるなら向こうからお呼びが掛かるよ
これじゃ日本での人気も落としかねない

27 ：

俺はB’z嫌いだから、ざまぁが止まらないんだが
世界の中でもブッちぎりに他国文化に反応が鈍い先進国（）アメリカだからしゃーないんじゃないのって思うところはある

28 ：

そもそもB'zってハードロックにダンスビートを足したのが斬新だった訳で
それがなかったら単なる薄味のハードロックもどきでしかない
当初の路線をさらにディープにコアに突き詰めていけば
今はきっと世界無二の存在になってたと思うと惜しい

29 ：

オワコン

30 ：

>>27
別にアメリカ限定の配信じゃなくて>>1にも書いてあるように
「世界63の国と地域」でリリースされてるわけでｗ
そして全ての国で全滅してるわけ
唯一、日本という国を除いてねｗｗ
http://www.apple.com/euro/itunes/charts/top10albums.html

31 ：

日本で売れるように計算された曲作りとか宣うのがいるがほぼパクりなのをお忘れ？
よくもまぁアレだけ大胆にパクっておいてパクり元ネタのバンドの多い国でやったもんだ。
厚顔無恥を地でいってんな

32 ：

ゴミ

33 ：

５０歳くらのおっさんのバンドをクールと思う国民は
そんなにいないだろ？海外デビューが遅すぎ

34 ：

早かったとしても無理。通用するわけがない

35 ：

B’z North American Tour Dates:
9/17 San Francisco, CA @The Warfield
9/19 Seattle, WA @The Showbox SODO
9/20 Vancouver BC @Orpheum Theatre
9/26 Toronto, ON @Sound Academy
9/28 Silver Spring, MD @The Fillmore
9/30 New York, NY @Best Buy Theater
10/7 Los Angeles, CA @Gibson Amphitheatre
北米は７公演やるみたいだぞ。

36 ：

また日本人だらけのライブやんのかｗ

37 ：

オワコン

38 ：

ワロタ

39 ：

楽曲以前に、あの発音じゃ無理

40 ：

B'z頑張れ！！

41 ：

何か事情があるにちがいない

42 ：

地味に頑張ってたんだな
結果が出なかったのはしょうがない

43 ：

日本トップのB'zでもダメなんだ・・・。
ミスチル、ラルク の大御所よりも、若手新鋭の方が可能性あるのかな？？？？

44 ：

選曲が悪すぎるだろ
まともな曲にしとけば

45 ：

B'zファンだけどざまぁwって思うわ
売れたければ良い曲作って
もっとギター弾け！手抜きばっかしてんじゃねーよ！

46 ：

>>43
つべ見てると外国人に評価されてるのはX-JAPANとギターウルフかな。
B'zはロック好きの外国人から見たらポップスに聞こえるんじゃないのかな？
B'zは車で例えればクラウンで、日本人専用のバンド。
英語がどうこうとか関係ないよ。
ギターウルフなんかがいい例。
言葉が分からないけど、心に伝わる。

47 ：

ビルボード総合69位の宇多田は頑張ったほうか

48 ：

チョンのおかげで海外進出って馬鹿っぽく思えるようになった
自国で自国民に評価されてこそ価値がある
そうじゃない？
日本で全く売れてない連中が海外で売れたってへーとしか思わんし
・・・だろ？

49 ：

>>48
それはB'zや他の人気バンドファンの言い分でしょ。
B'z本人達は、やっぱり本場で認められたいって願望があったんだと思うよ。
まあX-JAPANが、アジアのバンドで初めてベスト・インターナショナル・バンドに選ばれたってのを意識したんだろうね。
X-JAPANが受賞出来たなら、もっと売れてる俺達なら余裕だぜとか思ったのかもね…。

50 ：

欧米人が聴いたらB'zはパクリだらけのロックだってバレバレだからじゃ

51 ：

896 ：名無しのエリー：2012/09/11(火) 12:39:31.34 ID:4YKYNJFz0
海外の大手投票サイト。海外じゃやはりビジュアル系が人気
1/the gazette
2/X japan
3/L'Arc en ciel
4/Dir en grey
5/SCANDAL
6/Versailles
7/Alice nine
8/UVER world
9/Nightmare
10/SID
11/Asian Kung-Fu Generation
12/Girugamesh
13/D'espairsRay
14/Stereo Pony
15/One ok rock
16/An Cafe
17/Omnyouza
18/LM.C
19/Acid
20/Maximum The Hormone

52 ：

お

53 ：

日本人で成功したのは坂本九と由紀さおりくらいじゃん
あと微妙だけどPuffy

54 ：

>>51
そんなんアテにならん
売れて初めて評価されたと言っていい

55 ：

坂本九＝一発屋
由紀さおり＝ピンクマルティーニのオマケ
Puffy＝日本ブランドが利くアニメに寄生しただけで売上皆無

56 ：

>>54
売れてる＝評価される

ってバカ丸出し
じゃAKBやジャニタレも売れてるから当然評価するんだよな？あ？

57 ：

由紀さおりが通用したって信じてる奴多いんだな
マイナーチャートにかすっただけで、あれが成功だったら宇多田なんて大成功じゃねーか
K-POPが大人気！って韓国での報道を信じる韓国人と同じレベル

58 ：

ビルボード何位ってより、賞を貰う方のが価値あるでしょ。
Ｘ　ＪＡＰＡＮが、アメリカ国内でのハードロック最大の賞を貰ったのは物凄い事だからな。
それにYOSHIKIはスティービーワンダーの誕生パーティーにも呼ばれてる。
あの坂本龍一ですら呼ばれた事ないのにだよ。
つまりYOSHIKI（Ｘ　ＪＡＰＡＮ）が世界的に認められた証。
つーかＸ　ＪＡＰＡＮは奇跡みたいなバンドだから、こういうバンドは二度と出て来ないよ。
最近の日本のバンドって、ちょっとカッコイイ兄ちゃん達がカッコつけて歌っているだけでロックを感じないんだよ。

59 ：

>>51
見事に日本じゃ相手にされないゴミばかり並んでるな

60 ：

これは恥ずかしい

61 ：

ディルの場合熱心なオファーで海外進出、
7枚目となるアルバム『UROBOROS』を世界17カ国で同時発売。名実ともにそれまでの集大成と言える作品となり、米ビルボード誌のThe Billboard 200（アルバム総合チャート）で114位を,Top Heatseekersチャートで1位を記録する
大手音楽専門チャンネルMTVの人気番組『ヘッドバンガーズ・ボール』の視聴者投票による「トップ25メタル・ビデオ」で
「朔-saku-」のミュージック・ビデオが日本人の作品として初めてノミネートされ、グランプリを獲得した
欧州のMETAL HAMMER誌主催の音楽賞「HAMMER GOLDEN GODS 2008」のBEST INTERNATIONAL BAND部門に日本人として初めてノミネートされる。
MTVの『ヘッドバンガーズ・ボール』で「DOZING GREEN」のミュージック・ビデオが「トップ25メタル・ビデオ」で「朔-saku-」に続き2度目のグランプリを獲得する。
8枚目のアルバム「DUM SPIRO SPERO」を発売。世界20カ国での同時期発売となり、米ビルボード誌のThe Billboard 200で135位を,Top Heatseekersチャートで2位を記録する
KORN、DEFTONESなどのバンドツアーにも参加
また音楽週刊誌として世界最大の発行部数を持つ同誌の表紙を京が飾る(日本人では初）

62 ：

>>58
向こうでのコネづくりに必死なだけだろ
大爆死するのが怖くていつまで立ってもアルバムが出せない
もう永久に出す気ないと思うね
Ｘジャパンなんて良くてディル程度のチャートアクションだろうな
シングルも米itunesのロックチャートで70位ぐらい（総合では圏外）だったし

63 ：

ほう

64 ：

>>61
どんだけディル好きなんだよｗ
まあ俺も大好きだけど

65 ：

ディル・アン・グレイって本当にそんな大人気なの？
よくアメリカで人気って聞くけど

66 ：

>>65
ディルは海外でも熱狂的なファンが多い。メタリカ、スレイヤー、マンソン、デフトン、キルスイッチなど大御所HR,HMバンドとの共演も多いから
一定の知名度はある。共演者とも交流があるしライブにも来るらしい。
海外で毎年数多くのライブをこなしている。
アメリカや一部のヨーロッパ圏で特に人気。演奏は下手だし日本語だし京は無愛想だしファンサービス少ないが
音楽性で評価されている

67 ：

ブサイクな刺青おっさんが下手糞な演奏をバックに奇声上げてるだけなのに
音楽性を評価されているとかずいぶん高度なアメリカンジョークだな

68 ：

DIR EN　GREYを褒めてるバンド
KORN
METTALICA
DREAM THEATER
Evanescence
Deftones
Slipknot
APOCALYPTICA
Flyleaf
THE USED
Motley crue
Stonesour
Tool
FAIR TO MIDLAND
Wedness day13
Human Abstract
10years
Kill swich Engage
Queen Adreena
Linkin Park

69 ：

2000年以降のアジア人アーティストのビルボード成績
※現在ビルボードはiTunesの成績も含まれます。iTunesチャートで好成績を出せば
　ビルボード上位に食い込めるシステムになっています。
アルバム総合8位　「シャリース」　　シャリース　（フィリピン）2010　iTunes全米総合５位
アルバム総合62位　「Eastern Energy」　女子十二学坊（中国）2004
シングル総合64位　「Gangnam Style」　Psy（韓国）　iTunes全米総合９位←NEW
アルバム総合69位　「This Is The One」宇多田ヒカル（日本）2009　iTunes全米総合１９位
シングル総合76位　「Ｎｏｂｏｄｙ」　ＷｏｎｄｅｒＧｉｒｌｓ（韓国）iTunes全米総合39位
アルバム総合126位　「Twinkle」　　少女時代 TTS（韓国）2012年　iTunes全米総合4位
アルバム総合127位　「BOA」　　BOA（韓国）2009　iTunes全米ダンスチャート2位
アルバム総合135位「UROBOROS」ディルアングレイ（日本）2011　iTunes全米総合圏外
アルバム総合150位　「Ａｌｉｖｅ」　BIGBANG（日本）　2012　iTunes全米総合8位
アルバム総合200位圏外　「Sherlock」 SHINee（韓国）2012　iTunes全米総合8位
アルバム総合200位圏外「JAPONICANA」200位圏外　赤西仁（日本）　2012iTunes全米総合84位
アルバム総合200位圏外「B'z」　 B'z（日本）　2012　iTunes全米総合圏外　※63ヶ国で販売し全て圏外
アルバム総合200位圏外　「1969」　由紀さおり＆ピンク・マルティーニ（日本）　iTunes全米総合圏外　ジャズチャート1位
アルバム総合200位圏外「ぱみゅぱみゅレボリューション」きゃりーぱみゅぱみゅ(日本）　iTunes全米総合378位
アルバム総合200位圏外「The Boys」　少女時代（韓国）2012　iTunes全米総合74位

70 ：

>>67
センスなしは黙ってな

71 ：

ディルはitunesで圏外なのにビルボード載るのってすごいな
チョソは組織票のおかげだろう。組織票はお得意な国だからな

72 ：

ディルはどのサイトの売上チャート（アマゾンやウォルマート、Best buy）にも入ってないのに
ビルボードの総合だけ入ってる不思議
ヒートシーカーズでも2位→48位だったし初動しか売れてないなあれは

73 ：

初音ミクは海外でも人気あるけど。

74 ：

>>73
ビルボード200位以内にも入れない歌手を
海外で人気とは言いません

75 ：

デビュー前の極秘映像！？
無料なので安心してください♪
「MENS　ガーーデン」で検索

76 ：

日本人しかいない観客相手に
恥ずかしいカタコト英語でＭＣするB'zやべっちｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Z72e6NlC4Ek&feature=related

77 ：

チョンのビルボードのランキングを他のアジア国と一緒にするなよ
韓国の国家ブランド委員会がビルボードランキングに全く関与してないと思うほうが不自然だもんなあ

78 ：

>>76
なんだよロスでやってるのに観客日本人ばかりだし
日本語でMCしてるし
こんなのばっかだね？日本人の海外公演って

79 ：

>>65
ツイッターで洋楽雑誌やレーベルのアカウントをフォローしてるけど
そのアカウントで話題に上った邦楽バンドはディルとホルモンのみ
ディルは割と頻繁に見るよ

80 ：

ディル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
パクリＢｚ

81 ：

ビーズよりは凄いがディルアングレイの世界での成績も微妙なもんだぞ
DIR EN GREY フィンランドでの成績
http://finnishcharts.com/showitem.asp?interpret=Dir+en+Grey&titel=Dum+Spiro+Spero&cat=a
Withering To Death　31位　2005
DUM SPIRO SPERO 40位　2011
フィンランドの1位は5000枚〜1万枚だから40位だと500枚〜1000枚のレベルだから
そんなに売れてはいない
ドイツでの成績
Uroboros 　　NEW COMER CHARTS　7位
DUM SPIRO SPERO　NEW COMER CHARTS　10位
NEW COMER CHARTSっていわゆる派生チャートみたいなもん
だからこっちも言うほど売れてはいない
おそらく1万枚も売れていないレベルの話だと思われる
ちなみにドイツは平均週間チャートの1位は3万枚〜6万枚で
欧米や自国のトップクラスの歌手以外は10万枚オーバーとか
ない感じ
正直ドイツの一般人はディルアングレイなんて存在自体知らないレベル

82 ：

アメリカの方は公式に枚数も順位も発表されている
Uroboros　ビルボード総合　114位　枚数　6,054
http://en.wikipedia.org/wiki/Uroboros_(album)
Dum Spiro Spero 　ビルボード　135位　枚数　3,900
http://en.wikipedia.org/wiki/Dum_Spiro_Spero_(album)
宇多田以降日本のバンドとしては彼らくらいしかチャートインしないから日本人視線で見れば
凄い結果なのかもしれないが
北欧や東欧のメタルバンドでもアルバム総合トップ40くらいにはしょっちゅう入るから
世界的に見れば正直そんなに凄くはないと言える。しかも100位台だし
最近韓国やフィリピン、中国の歌手でもビルボード100位以内には入ってるからね
もう少し頑張ってほしいねって感じの成績
まあビーズよりは活躍してるのは認めるが、誇らしげに語るほどの成績でもない

83 ：

一般ウケしない音楽だから過小評価されがちだけど京のボーカルは何気に凄いよ
音域がとにかく凄い
上手いタイプじゃないけどグロウル、ホイッスル、クリーン、スクリーム、シャウト自在にこなすボーカルは日本ではおそらく京くらいか
医者にも言われたみたいだしな

84 ：

オリコン調べでは、ドイツ、アメリカ、アイルランドで日本のバンドと言えば、「Dir en grey」という答えが80%を占める程であり、アメリカグラミー賞の公式サイトでも紹介記事が掲載される。

85 ：

他に日本で海外で積極的に活動してるバンドがいないし
紹介できるのがディルアングレイだけってのもある
しかし肝心の世界的なディルアングレイの世界的人気は>>81>>82みたいなもんで
日本で1000人くらいの規模でコンサートしてる知名度の低い洋楽アーティストレベル
の知名度しかないと言うのが実情だろうね
アメリカで4000枚って一般層はほとんど知らないレベルだからね

86 ：

ディルアングレイもビーズも海外では無名だよ
そもそもこの手のスタイルの音楽自体が世界的に時代遅れで聞かれていないから
今後世界的に活躍することはほぼ無いと言ってもいい

87 ：

少年ナイフ、ボアアダムス、マッド、ブンブンサテライツ、ファクトなど海外で活躍する（してた）バンドは多いよ
むしろ日本より評価されてる。
ディルはメタル系バンドと数多く共演してるからそこそこ知名度あるよ
動画でも個人的に外人が作った日本のベストロックバンドとかでは大抵ディルやヴィジュアル系バンドが入ってる

88 ：

>>87
評価（笑）外人のリップサービスで過大評価しすぎだわ
そいつらは正直世界的には完全に無名のマイナーバンドだよ
世界で人気ってのはメタルならメタリカやアイアンメイデンくらいの
知名度や実績がないと人気とは言えないね
世界でスタジアムツアーくらい出来るレベルで世界で人気と言えるね

89 ：

「世界で人気」とか「評価されてる」とかの宣伝文鵜呑みにするよね
ものすごくマイナーな世界の話なのに「世界で人気」、「評価」

90 ：

なんだｗBzってショボいんだな（笑）

91 ：

Bzて日本の業界でもバカにされてるくらいだしなｗ

92 ：

VAN HALENを聴きはじめてから、B'zがショボく感じてしまった

93 ：

比較対象が何でメタリカ・アイアンメイデンなの？アホが

94 ：

ビーズのやってる音楽だとボンジョヴィ、デフレパードあたりが
比較対象なんじゃない？そう考えると知名度も実績も世界のトップバンド
と比べるとショボいな

95 ：

アメリカだとディル・アン・グレイ、由紀さおり、PUFFYに劣るんだよなぁ

96 ：

B'zはジャンボ尾崎みたな感じか

97 ：

相変わらず由紀さおり、PUFFYがアメリカで人気とか思ってるバカがいるんだな
ステマに騙されやすい情弱

98 ：

ところで、稲葉ってグラハム・ボネットやサミー・ヘイガーと肩を並べられるボーカリストと言える？

99 ：

だっざw

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

アニメ・ゲーム・特撮CD売上ﾏﾀｰﾘスレ9 (378)
【音楽･新譜】加藤和樹、次回作に向けて“ツインタワーユニット”結成[9/19] (405)
【女性アイドル】　女性アイドル実人気ランキング　【AKB48が実人気でも4位に】　�B (423)
【ジャニーズ】Sexy ZoneのデビューでA.B.C-Zは…　ジャニー喜多川社長の｢思いつき人事｣に戸惑うファン (226)
【電通捏造】ＡＫＢ効果「紅白」観覧希望　史上最多126万枚超 ← 嵐＆真央効果！紅白観覧希望に126万通 (214)
【レコ大･バーニング】｢消去法でいくと西野カナ｣…日本レコード大賞が早くも内定した裏事情[10/23] (262)
--log9.info------------------
【NHK】ニュース・報道総合スレッド34【民放】 (828)
■■■サライの日テレは皆で見ない様にしよう■■■ (256)
■■■ウザイ放送局日テレを皆で叩くスレ■■■ (381)
■■■詐欺犯罪的日テレは見ないで下さい■■■ (204)
【名古屋大須の粗大ゴミ】テレビアホ知★4 (411)
NHK・民放から出入り禁止された有名人 (268)
時刻表示について語ろう！１３ (852)
とんねるずが落ちぶれたのは弱小事務所だから (211)
キー局と仲が悪い地方局　その8 (943)
aikoたんorぃきものがかり番組開始希望 (254)
【ポチッと】群馬テレビ Part3【開局40周年】 (822)
MBS 毎日放送改編スレ Part2 (235)
もしABCがJNN、MBSがFNN、KTVがANNならば (480)
（過去）こんなドラゴンボールは嫌だ。其之三 (280)
朝日放送（ABC）改編スレ PART1 (689)
来年の24時間テレビのランナーを予想するスレ (274)
--log55.com------------------
鉄道模型熱が冷めてしまった人々のスレッド
【1/87】芋ゲージ蒸機カッコ悪過ぎ【12mm】
塾の先生 d東。
何でもかんでも蒸機好きのせいにするスレ
ポポンデッタ　オリンピックと共に 【26店舗目】
マイクロエース信者の会 Part227 /v5
貨物を模型で楽しむスレ換算49両
鉄道模型イベント総合スレッド3日目