シリア情勢 Part.5

1 ：2012/12/15 〜 最終レス ：2013/01/04

前スレ：シリア情勢 Part.4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news5/1347680670/
ウィキペデイア　シリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2
外務省　シリア
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/syria/
シリア問題を取り扱ってるブログとか紹介
http://hibikan.at.webry.info/
http://ameblo.jp/t-kazuo/
http://blog.livedoor.jp/abu_mustafa/
└https://twitter.com/mitsu_shige
アサド大統領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%89
アラウィー派
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E6%B4%BE
アサド政権国内最新情報
http://www.youtube.com/user/anti3ar3our?feature=watch
反体制派国内最新情報
http://www.youtube.com/user/nabeeldawood77

2 ：

過去スレ
シリア情勢　part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news5/1343799990/
シリア情勢　part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news5/1341113592/
シリアのアサド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news5/1098013325/

3 ：

とある将来の未来日記

4 ：

○シリア政府要人
バッシャール・アル＝アサド：現シリア・アラブ共和国大統領。元眼科医。
マーヘル・アル＝アサド：シリア大統領バッシャールの弟。
　　　　　　　　　　　　共和国防衛隊、第4機甲師団等アサド政権側の精鋭部隊を統括
　　　　　　　　　　　　2012年7月の反体制派による爆弾テロで重傷を負ったともされるが詳細不明。
○シリア反体制派
アフマド・ムアーズ・アル＝ハティーブ：シリア国民連合代表。
リヤード・アル=アスアド大佐　FSA（自由シリア軍）のトップ。
○白人諸国
バラク・オバマ：アメリカ合衆国大統領
ウラジミール・プーチン：ロシア大統領
フランソワ・オランド：フランス大統領
デーヴィッド・キャメロン：イギリス首相
アンゲラ・メルケル：ドイツ首相

○イスラム諸国
レジェップ・エルドアン：トルコ首相
ムハンマド・モルシ　エジプト大統領。ムスリム同胞団。
アブドラ・ビン・アブドルアジズ・アル＝サウード：サウジアラビア国王
ヌーリ・マリキ：イラク首相。シーア派。
アリー・ハメネイ：イランの最高指導者。
○故人
ハーフィズ・アル＝アサド：前シリア大統領。独裁者。
　　　　　　　　　　　　　現大統領バッシャール及び政府軍司令官マーヘルの父。
　　　　　　　　　　　　　1970年のクーデタで全権掌握以来2000年に死去するまでシリアを強権統治。
山本美香　シリアで死亡した日本人女性ジャーナリスト。

5 ：

○故人
香田証生

6 ：

>>4
＞○白人諸国
＞バラク・オバマ：アメリカ合衆国大統領
オバマは白人ちゃうでｗｗｗ

7 ：

>>6
欧米諸国って書いた方が良かったか。

8 ：

◆シリア政府要人
バッシャール・アル＝アサド　現シリア・アラブ共和国大統領。元眼科医。
マーヘル・アル＝アサド　シリア大統領バッシャールの弟。
　　　　　　　　　　　　共和国防衛隊、第4機甲師団などアサド政権側の精鋭部隊を統括
　　　　　　　　　　　　2012年7月の反体制派による爆弾テロで重傷を負ったともされるが詳細不明。
◆シリア反体制派
アフマド・ムアーズ・アル＝ハティーブ　シリア国民連合代表。
リヤード・アル=アスアド大佐　FSA（自由シリア軍）のトップ。
◆欧米諸国
バラク・オバマ　アメリカ合衆国大統領
ウラジミール・プーチン　ロシア大統領
フランソワ・オランド　フランス大統領
デーヴィッド・キャメロン　イギリス首相
アンゲラ・メルケル　ドイツ首相
○イスラム諸国
レジェップ・エルドアン　トルコ首相
ムハンマド・モルシ　エジプト大統領。ムスリム同胞団。
アブドラ・ビン・アブドルアジズ・アル＝サウード　サウジアラビア国王
ヌーリ・マリキ　イラク首相。シーア派。
アリー・ハメネイ　イランの最高指導者。
○故人
ハーフィズ・アル＝アサド　前シリア大統領。独裁者。
　　　　　　　　　　　　　現大統領バッシャール及び政府軍司令官マーヘルの父。
　　　　　　　　　　　　　1970年のクーデタで全権掌握以来2000年に死去するまでシリアを強権統治。
山本美香　シリアで死亡した日本人女性ジャーナリスト。

9 ：

◆シリア政府要人
バッシャール・アル＝アサド　現シリア・アラブ共和国大統領。元眼科医。
マーヘル・アル＝アサド　シリア大統領バッシャールの弟。
　　　　　　　　　　　　共和国防衛隊、第4機甲師団などアサド政権側の精鋭部隊を統括
　　　　　　　　　　　　2012年7月の反体制派による爆弾テロで重傷を負ったともされるが詳細不明。
◆シリア反体制派
アフマド・ムアーズ・アル＝ハティーブ　シリア国民連合代表。
リヤード・アル=アスアド大佐　FSA（自由シリア軍）のトップ。
◆欧米諸国
バラク・オバマ　アメリカ合衆国大統領
ウラジミール・プーチン　ロシア大統領
フランソワ・オランド　フランス大統領
デーヴィッド・キャメロン　イギリス首相
アンゲラ・メルケル　ドイツ首相
◆イスラム諸国
レジェップ・エルドアン　トルコ首相
ムハンマド・モルシ　エジプト大統領。ムスリム同胞団。
アブドラ・ビン・アブドルアジズ・アル＝サウード　サウジアラビア国王
ヌーリ・マリキ　イラク首相。シーア派。
アリー・ハメネイ　イランの最高指導者。
◆故人
ハーフィズ・アル＝アサド　前シリア大統領。独裁者。
　　　　　　　　　　　　　現大統領バッシャール及び政府軍司令官マーヘルの父。
　　　　　　　　　　　　　1970年のクーデタで全権掌握以来2000年に死去するまでシリアを強権統治。
山本美香　シリアで死亡した日本人女性ジャーナリスト。

10 ：

パパアサドは中東最強の独裁者

11 ：

アレッポの歩兵学校が陥落しちゃったぞwwww

12 ：

Fキチさん、もう寝なさい。ママに怒られますよw

13 ：

>>11
自衛隊だと防衛大とかの学校より一般部隊の駐屯地なり基地なりの方が戦力は上だけど、
シリアのは他の軍施設は陥落済みで歩兵学校がアレッポの政府軍最後の砦なの？

14 ：

アレッポ北部の最後の防衛拠点だな
いったんFSAが占領して政府軍が奪回、そのあとある程度の兵を入れて守ってたんだが包囲されて陥落
おそらく次は中央刑務所あたりで防戦するんだろう

15 ：

>>9
山本さん出世したな。
ハーフィズと一括りで並んでるなんて。

16 ：

クリントンそのままR
お前がいなくなれば中東は救われる

17 ：

歩兵学校は陥落していない。
ハナノ兵舎も陥落していない。
ダマスカスのパレスチナキャンプも占領されてない。
駐アルジェリア大使は離反していない。
駐ヨルダン大使は離反していない。
捏造情報が大杉。ということは、政府軍が優勢。安心しろ。

18 ：

情勢がアメリカの思惑通りに推移していないからクリントンが倒れたとも考えられるな
イスラエルから要求されたノルマを果たせそうもないと認識すればストレスにもなるだろうし

19 ：

ノロウイルスの脱水状態になっただけでしかも倒れたのは先週始めだぞ。

20 ：

>>19
世界最高水準の医療ケアが受けられ、高級店で外食するような人物だけに、公式発表を鵜呑みには出来ないということｗ

21 ：

捏造情報を信じる情弱w
政府軍は圧倒的優勢でアレッポは完全制圧寸前なのが実情。

22 ：

>>21
ソースは？ねぇソースはどこ？w

23 ：

油田は？ねぇ油田は？

24 ：

SANAをなめるようによく読め。

25 ：

そうなんだけど字が読めない

26 ：

せめてURLを貼るべきなんじゃね
FSAはどしどし学校の動画を公開してるぜ？
対抗せんでいいの？

27 ：

>>26
それはごもっともだけど、日本語や英語に翻訳されてるのは
大体が反体制派にバイアスかかったソースだからなあ。
客観的に見てダマスカス・アレッポ・ホムス・ラタキア・ハマ・タルトス辺りの有名どころの都市を一つとして落とされてないのは
攻勢前のカダフィやシーア派インティファーダ鎮圧前のフセインより余裕があるとも取れる。
もちろん最終結果じゃなくて、あくまで現段階での話ではあるけど。

28 ：

反体制派指導者がトルコにいるのは、シリア国内に居場所がないから。
拠点となる場所が一つも確保できていないから。

29 ：

Google翻訳で大意は読み取れるんだからアラビア語だろうが遠慮することないぜ
早くしろよ

30 ：

>>27
ヘリから機雷放り投げるわ、クラスタータイプの焼夷弾放り投げるわ、破れかぶれになりすぎの時点で割りと追い詰められている感があるんだけどね
沿岸部のラタキア・バニヤース・タルトゥースはアラウィ派の拠点なんだからFSAにしろなんにしろ反政府サイドが攻勢を仕掛けるのは最後だろう。
ダマスカス周辺は再び戦闘が頻発するようになってきたわけだし

31 ：

Fキチ活動中
Fキチはクリスマス前で気が立ってるので気をつけましょう

32 ：

結局、主要都市が落とせずに、どこぞの基地を落としたとかつまらないことしか言えないのね。

33 ：

副大統領が「我々の軍や治安部隊がいつまでも勝てないように、
FSAも勝つことはできない（＝軍事的解決は無理）」と言ったんだとさ

34 ：

お互いの支援国が負けを受け入れられないからな
反政府側は面倒になったら適当なところでトルコの独断扱いにしそうだが

35 ：

裏で外交が進んでいるというふうに読むんだよ。

36 ：

もし和平が成立するとしたら、バッシャールは責任を取らされて亡命、
バッシャール後継は欧米傀儡の統一候補に敗れて下野するだろうが、
そのうちに傀儡勢力が内紛を起こして、政権復帰しそうだな。

37 ：

亡命とか言ってる時点で西側に肩入れしすぎｗ

38 ：

アサド政権は磐石だから亡命は必要ないよ。

39 ：

欧米傀儡系の候補者が、十分な賛成票を集められなかった場合の、
困った顔を見たい。アサドを排除したとしても、たぶんそうなる。

40 ：

アレッポがいよいよ反乱テロリストから完全解放されそうだな。

41 ：

反武装テロリストも大量投降、トルコへの敗走など
徐々に自分の置かれてる立場を思い知らされてきてるようだな
この現実が知られれば知られるほど、新規の勧誘は難しくなり自壊していくのだろう

42 ：

どうやらここの住人の思考回路は
極東ニュース版の『安倍自民党研究第XX弾』スレ住人と同じようだな。
安倍は中東政策をどう進めていくのだろうか気になるな。

43 ：

どこも同じ思考なら板やスレを分ける意味がなかろう

44 ：

>>42
安倍は前回首相時サウジの石油備蓄をする基地を沖縄に作ったりしたね。
安倍首相とサウジ国王、沖縄の石油備蓄基地貸借を検討へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070429i113.htm

45 ：

>>42
経団連・御手洗会長ら「中東ミッション」、首相訪問に同行
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20070424/1177413146
こんな事もしてました。

46 ：

ダマスカスでもテロリストは壊滅状態らしいね。
そろそろ情弱のFキチが騒ぎ出す頃かなw

47 ：

>>43
違う板やスレであるにもかかわらず、思考が似ていると思ったんだ。

48 ：

アサドはしぶといな・・・国民から見放されているハズなのに何故？

49 ：

>>48
積極的な支持を得ているとは言いがたいだろうが、
それだけ売国奴で無法な反政府勢力が嫌われているという事。

50 ：

国民から見放されているのは武装勢力のほう。

51 ：

リビアだけならともかくエジプトまで派手に炎上してるからな
新体制が独裁政権になるのは確実

52 ：

>>51
むしろエジプト、サウジ及びイラクの民主的な分割は容認されそう。
独裁体制の新興国が纏ることを許さないという意味でな。
また、上記3ヶ国の分割はイラン、中国及びロシア分割へ向けての
布石を打つ意味もあるだろう。

53 ：

コイツ、ブレジンスキーにでもなったつもりなん？

54 ：

トルコがタリバンを使ってシリア政府を攻撃してるんだってさ。

55 ：

>>53
貴方は独裁者によるアラブ世界の安定を許容するんだな。
そうなると中国が強大化するぞ。
まあ、貴方は日本版サダトが強大化した中国と尖閣をめぐって戦争し、
多大なる犠牲を出してでも戦略的勝利を手に入れて欲しいと
思っている様に俺は見えるぞ。

56 ：

地域分離させ､干渉地にする
ヒズボラの孤立化
とかが目的なんだろ｡今回そっちメインでアラブ牽制メインだよね

57 ：

叛乱軍はHelfaiaの解放を宣言
http://www.youtube.com/watch?v=dEwbn2l7COI
ここの政府軍は病院を拠点として使っていたようだ
http://www.youtube.com/watch?v=36kUnJiXGTQ
野砲など大量の武器を奪取
http://www.youtube.com/watch?v=WIBay2ZrMAI

58 ：

>>56
>>地域分離させ､干渉地にする
植民地時代は宗主国の利益が第一目的だったが
今は民主主義の定着が第一目的だろ。大義名分としては格段にマシだろう。
まあ、そう考えるとイスラエルは民主主義体制を堅持しているから
分離･分割もされず、干渉地にならないんだろうな。
あと、ヒズボラは今のうちに根絶やしにしておきたいところだな。

59 ：

「民主主義の定着」←ここ笑うところ。
イスラエルの言論弾圧もひどいがな。

60 ：

>>59
イスラエルの言論弾圧は、敵対するハマスあたりに対抗するためだろう。
だとすると、安倍はイスラエルのやり方を参考にするかもな。
総連･民潭等の韓国系、中国共産党に対抗するためにな。
おっと、スレ違いだったか。

61 ：

どちらかと言うとイスラエルのやり方こそ朝鮮・中国系
世界中の反ユダヤ言動に目を光らせて弱者を装い糾弾する辺り

62 ：

サイモン・ウィーゼンタール・センターか

63 ：

報道の自由度調べたら2009年にイスラエルは
昨年の46位から47ランク下げ、93位だね。

64 ：

今年の調べても
http://en.rsf.org/press-freedom-index-2011-2012,1043.html
92 Israel (Israeli territory) だった。

65 ：

>>63->>64
レスどうも。これを見るとまず欧州がいち早く
イスラエルから離反したことは頷けるな。
あとはいつまでアメリカが我慢できるかだな。

66 ：

叛乱軍、Hama近郊の6つの街を占領
Hama市内でも戦闘中
Rebels seize towns in central Syria
http://www.reuters.com/article/2012/12/19/us-syria-crisis-idUSBRE8AJ1FK20121219
Hamaの北西、Hialinを解放
http://www.youtube.com/watch?v=bOWATkEL_b0
http://www.youtube.com/watch?v=bTbhnp3a1LI

67 ：

くだらねえ。いいからハマーを落としてみろ。
「近郊の」はもう飽きた。いつのまにか奪還されてるのに。

68 ：

ハッタリだけだよ。シリア全土で政府軍が大攻勢かけ始めたらしいからテロリストの運命もあと少しだなw

69 ：

ずっと擁護し続けてきたロシアですら、こりゃもうだめだと言い始めているというのに

70 ：

主語を変えた捏造レベルの報道を信じてしまう人がいるのか

71 ：

ま、情弱は西側の捏造報道に騙されてればいいじゃんw

72 ：

>>69
だから、ハマーでもアレッポでも落とせば信じるってば。ねえ？いつ落とすの？

73 ：

>>72
FSAはhit&awayを徹底しているだけだろう。
主要都市はアサド側が何とか維持しているものの、カーミシュリー、デリゾール、
アブカマル等東部に攻勢をかける余力は全く無いんだろう。

74 ：

逆に言うとhit&awayしかできない
これは弱い側の戦法
hit&awayをやってるうちは、政権が崩壊するような状態ではない

75 ：

awayをやってると認めたｗ　どこそこを落とした！が所詮一瞬だけで支配地域が増えてないことをとうとう認めざるを得なかったのか

76 ：

飴にも見限られたし、どう見てもテロリスト共は終わりだろw

77 ：

頼りのフランスは自分の裏庭の西アフリカでの権力維持のためにマリへの介入を決めましたが、
連日ニュースでやってるシリアは放置ですｗ

78 ：

>>74
Putin: Ending Syrian war takes priority over al-Assad's fate
http://edition.cnn.com/2012/12/20/world/meast/syria-civil-war/index.html
あれだけ擁護していたロシアですら見捨て気味なんですけどね

79 ：

ロシアにも見捨てられているはずなのに、なかなか政権崩壊しないね
反政府軍はテロとゲリラ戦と捏造工作しか能がないし、政府軍の活動も止められないし、どうなってるんですかね

80 ：

>78
プーチン大統領：シリアにおける「リビア的シナリオ」に反対
http://japanese.ruvr.ru/2012_12_20/98724078/
CNNの記事はプーチン会見の文脈を意図的に曲解しているだけだな。
西側メディアの得意技だがｗ 決して誤解しているわけではない
反対派勢力が政権をとっても情勢は決して安定しない
エセ人道家による非人道的な謀略をこれ以上認めるわけにはいかないというのが、プーチンの真意

81 ：

>>80
これを読んでも別にアサドを擁護しているようには見えないが

82 ：

つーかロシアも戦後を見据えた発言が増えてきたってことはアサド政権はじきに崩壊すると思っているって証拠じゃん

83 ：

よりマシな選択肢を選ぶという趣旨が、アサド政権を見捨てることを意味するわけではないだろ
面倒くさい連中だなｗ

84 ：

ロシアがアサド政権を見棄てるわけないだろ(笑)。最悪派兵してでめ守るよ。プーチン様をなめるなよ！

85 ：

いよいよとなったら派兵はするだろうけど、問題は名分だ。
在住ロシア人の焚殺ぐらいやってくれないとなー。現地で普通にがんばってる限り、介入する必要性も薄いし。
あとは、決議無し介入をやると米仏が言いだしたら先制介入するぐらいだろうが、相手もそこまでアホではないだろ。

86 ：

アサド＆プーRンビガンバ!!

87 ：

しかしフランスは世界の紛争の火種だな

88 ：

>>87
フランス革命、第一次大戦、第二次大戦にて
国内全土の荒廃→復興の経験があるから
良くも悪くも内戦･紛争･荒廃慣れしているんだろう。

89 ：

>>87
マリの軍事力使用許可の安保理決議もフランス発だったしね

90 ：

ベトナムではホーチミン爺さんに連戦連敗だったフランス帝国主義が息を吹き返したのか？

91 ：

コートジボワールへの介入とか、自分の勢力圏では超積極的で攻撃的だよ＜フランス
シリアは勢力圏外だし、他の大国との対立関係もあるからね

92 ：

シリア・レバノンは伝統的にフランス勢力圏内だけど
アフリカの奥地とは違って他の大国も利害持ってるからな
フランスが単独で出来る事は限られてるし、フランスにはNATO軍を主導する力も無い

93 ：

伝統的にはそうだけど、戦後は違うからねえ。
ケリーがこの問題について発言してるのを聞いたことがないから、まずはそれを見極めねば

94 ：

http://japanese.ruvr.ru/2012_12_22/ravurofugaishou-oubei-ha-rochuu-ga-shiria-he-gaibukanshou-wo-yurusanai-kitai/
ラヴロフ外相「欧米は、ロ中がシリアへの外部干渉を許さないよう期待」
要約すっと、
「欧米は中露が反対してくれてるから介入せずに済んで正直うれしんだろ？
安保理で「リビアのシナリオ」につながる決議は今後も通させないよ。
アサドが逃げる？イミフなこと言ってるなよ。」
ということ。ロシアが見捨てたんだっけ…ＣＮＮとか信じる奴は頭がかわいそうすぐる

95 ：

どう見ても戦後を意識した発言にしか見えないんだがなぁ
アサド政権を何が何でも守るよとは言ってないわ
少し前ならアサド政権は崩壊しないよと楽観視していたってのにそんなことを意識せざるを得ない状況ってことじゃん
あとロシアが直接介入してシリアの化学兵器を手中に収めたなんて報道も出てきたね

96 ：

（以前）シリアは同盟国であり、ロシアとの距離を考えても絶対に見捨てない。
（現在）アサド政権が崩壊しても対立は解消しない。欧米の介入は拒否する。
明らかに変わっているわ

97 ：

トルコに引きこもって出てこない幹部連中とか一定数は
このまま決着がつかず状況が動かない方が得をするだろうな

98 ：

>>95-96
かわいそうな頭だねｗ
その「戦後」というのが、ＦＳＡの考えてる「戦後」とはまったく相容れないものだということも読み取れないとは

99 ：

>>98
ロシアとしては自国の影響力を残したまま戦後を迎えられればいい
つまりアサド政権維持にはすでにこだわってないわけだよ
とっとと和解してアサドは政権降りて軟着陸させろってことだろ

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