独眼竜政宗って本当にすばらしいよな5

1 ：2012/08/09 〜 最終レス ：2013/01/08

1987年放送、渡辺謙主演による大河ドラマ「独眼竜政宗」について語り合うスレッドです
　　　/i/i(Ｖ⌒ヽノ)
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前スレ
独眼竜政宗って本当にすばらしいよな4?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335599030/

2 ：

過去スレ
独眼竜政宗って本当にすばらしいよな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316706633/
独眼竜政宗ってすばらしいよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272113529/
独眼竜政宗
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1254181304/

3 ：

>>1 乙&�dです！

4 ：

>>1
よ！伊達男乙

5 ：

>>1
つ　心尽くしの膳

6 ：

>>1
つ　白扇

7 ：

>>1
つ　黄色の綿帽子

8 ：

>>1
つ　おちゃこ

9 ：

>>1
つ　御精丸

10 ：

>>1
つ　金の磔柱

11 ：

>>5-10
おまえら内容の話をしろよｗ

12 ：

これは異なことを

13 ：

さにあらず、さにあらず

14 ：

それは11殿の心得違いであろう。

15 ：

ちょっと倉庫に閉まってくる
　　　　　　　　　【秀吉に貰ったｷﾝｷﾗの陣羽織】
　　　　　　　　　【鶺鴒に眼がある書状】【百万石お墨付き】
　　　　　　　　　【漆塗りのままごとセット】【香の前】
　　 ∧__,,∧ 　 【まーくんの眼帯】【そのままの碁盤】
　　 ( ´・ω・) 　【お東様ご愛用の長刀】【姉上に貰った釣鐘の旗】
.　　 /ヽ○==○【畳の隙間に落ちた砂金】【床に落ちた金平糖】
　　/　　||＿　| 【小十郎の横笛】【鯛の天麩羅】
　　し'：(_)）：(_)）：(_)）：(_)）：(_)）

16 ：

桂木文をみたい

17 ：

>>15
これもお頼み申す
つ【壊れたオルゴール】

18 ：

大久保長安事件のころ、家康が「屋敷からあやしい連判状が出てきおっての」
とか言ったのに、後で政宗に「連判状など見たことも聞いたこともない」と
言ったのはどういう意味？

19 ：

何で梵天丸の奴は
あんなに酷い演技で歯抜けで言語不明瞭な奴を
選んだの？
あいつが全てをぶち壊しだろ

20 ：

なにかのコネでブっ込まれたんじゃないの？

21 ：

あれで当時は受けたんだからいいんだよ

22 ：

俺当時小５だったけど、へったくそだなぁこの子の演技…って見てたよ

23 ：

後藤久美子の愛姫と嶋英二の少年政宗は絵面が綺麗な2人だった
襖を通って入る時に2人の画が強引に渡辺謙と桜田淳子に変わった演出には
何が起きたのか分からずしばし呆然だったがｗ
特に後藤久美子→桜田淳子は腰抜かすレベルで忘れられないｗ

24 ：

>>19
藤間流のおぼっちゃま

25 ：

>>23
その時の「俺は十八、お前は十六」のセリフで爆笑したwww
後藤久美子→桜田淳子には最初ほんとにがっかりしたが、
最後まで見たら桜田淳子は結構いい女優だったんだと思ったよ

26 ：

>>23
>襖を通って入る時に2人の画が強引に渡辺謙と桜田淳子に変わった演出
そんなシーンは『独眼竜政宗』のどこにもないんだが

27 ：

>>25
同意。
ゴクミが可憐で可愛すぎるお姫様だったからな〜。
淳子も十分美人だから、慣れればいい愛姫なんだよね。
京に渡ってからの健気な武将の妻ぶりは良かった。
ゴクミ→淳子のシフトチェンジを乗り越えたら、どっちの愛姫も好きになれた。

28 ：

>>26
細かいところまで覚えてないけど似たシーンはあった気がする

29 ：

>>26 >>28
もう少し補足するけど、
藤次郎政宗と少女愛姫が後姿で廊下を歩いている。
小十郎が輝宗の部屋の入り口で膝をついて、「若殿様、愛姫様。お越しなされました」
輝宗が襖こしに「入れ」
小十郎が襖を開けて部屋に入るふたり。このとき映るのは足元。
輝宗「ここへ参れ。めごもじゃ」
そして、歩いてくる渡辺政宗と桜田愛姫の顔がアップ。
「第八回　若武者」より

30 ：

≫19　でも幼少のころの政宗はそんな子供だったらしい。
　　　後年とは別人のような引っ込み思案で消極的だった。

31 ：

>>29
それ襖の前までは嶋政宗とゴクミ愛で襖を小次郎が開けて２人が中に入って
輝宗、お義の前へ歩いていくシーンでビヨビヨ〜ンと画面が揺れると
ナベ政宗とずんこ愛に変身するという

32 ：

自分も当時ゴクミとの落差と後のゴタゴタでズンコにフィルターかかってたけど
CS再放送で改めて見たらいい女優で惜しいことしたなと思った
特に最終回の婆さんメイクと演技は今の女優陣に見習って欲しい

33 ：

>>30
前スレでも指摘されているはずだが
レスアンカーはPCなら半角で「Shift+る」の「>>」

34 ：

>>29
>>31
DVDなりCSからの録画なり持ってるならもう一回見てみなよ
廊下を歩いてくる足元はすでにナベケンだよ
座敷に入って顔が見えてくるところでわざと残像を残す画像処理をしてるだけ

35 ：

>>32
本当ですよね、老け役まで役を演じきって
しかも上手いなんて言われたら
役者としたら最高の栄誉だと思うんだけどな

36 ：

このドラマを再視聴して地味だった桜田淳子の評価上がりました。
放送当時はゴクミの可愛さからの一転落差や、お東様の強烈さに霞んでたけど
このしっとり感は中々いい。
愛姫が（有り得ないけど）今時の出しゃばり姫だったら、マザコンまーくんの神経が一時たりとも休まらなかったはずだ。

37 ：

>>33
29だけど、それはわかってるよｗ
つまり、いきなり代ったことを言いたかっただけ

38 ：

↑すまん、アンカー間違えた。
>>34 ね

39 ：

3連投すまん
桜田淳子が演技が上手いなと初めて思ったのは、同じジェームス脚本の「澪つくし」だった。
沢口靖子の腹違いの姉の役。父親は津川雅彦。
キャストが独眼竜とかなりかぶっているんだよなｗ

40 ：

ずんこの旦那も被っているよ
網元の親父もそうだし、津川さんの部下たちも独眼竜に出ているし

41 ：

数えたら限が無いよ＾＾
他にも大内定綱（寺田農）とか、原田左馬助（鷲生功）や蒲生氏郷（寺泉憲）も
あと御佐子（鷲尾真知子）なども・・・本当数え切れんｗ

42 ：

津川は最新作の薄桜記にまで出てるしな

43 ：

俳優だけじゃなくて、音楽やナレーターも同じだったと思う。

44 ：

【映画】渡辺謙主演で、米映画「許されざる者」の日本版制作…江戸幕府崩壊後の北海道を舞台にした時代劇に設定を変更
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345407575/

45 ：

伊達氏による北海道開拓を描いてくれたり…しないだろうか…？

46 ：

短編でいいから、ジェームス先生脚本で渡辺謙主役のドラマが見たい。
無理だろうけどさ…。

47 ：

>>45
北の零年ってそういう話じゃなかったっけ？

48 ：

>>47
あれ伊達じゃないじゃん。静内だっけ？
邦直とか邦成とかが見たいんだ…。

49 ：

時代劇専門チャンネルは再々放送しないの？ 他のは一挙放送よくしているのに？

50 ：

予想スレで、東日本大震災復興支援のために三年連続東北題材が決定してて、
13年が福島、14年が宮城で政宗、15年が岩手って言ってる人がいるんだが、
マジかな？
で、輝宗がナベケン、政宗が三浦春馬とか言ってるんだけど。
今年いつもより発表遅いよな？もめてるのかな。

51 ：

もしあるとすれば、1987年の政宗を現代の出演者でリメイクするか
新たな切り口で伊達政宗を描くか・・・だろうな。
アバンタイトルの石高ベストテンもぜひリメイクして欲しいｗ
戦国料理教室も面白かった。

52 ：

どうせ脚本が……

53 ：

>>51
兵糧丸は材料を聞く限りは美味しそうだったなｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3358119.jpg

54 ：

>>53
この当時にもし２ちゃんがあったら「R！R！」で実況が埋め尽くされただろうな

55 ：

>>50
どうしても、この独眼流と比べられるだろうからなあ
ナベケンの政宗が適役だっただけに、政宗の魅力が作れないと難しそう
今の大河の清盛だって、新平家の清盛が適役でそれ以上の清盛をつくれなかったもんな
同じ台本でリメイクするなら、役者とカメラや演出の差がどうしても現れるだろう
三浦とナベケンでは勝負にならないと思う
そもそも三浦はそれほど知られていないように思う

こういってはなんだが、宮城の英雄って他にもいるんでないか？
ただ、政宗の時代に大震災と大津波があって、それの復興に一生懸命政宗も取り組んでたのはドラマ化してほしかったと思うんだがな

56 ：

>>55
英雄じゃなくてアンチヒーローで、人生まるごと大河ドラマな人が仙台出身に一人いる。
甘粕正彦。

57 ：

>>55
三浦三浦っていうから友和さんがどうかしたのかと思ったら(ここら辺独眼竜オタ脳)、謙さんと春馬を比べてなのか、
びっくりした。
同じ名字なのをすっかり忘れてた。
どうなのかね。でも謙さんだって当時は若造で、欣也さんとか志麻さんに食われる食われる言われてたのが、
大成功でめっちゃ伸びたんだし、わからないよ。
別に三浦春馬擁護のつもりはないけど、謙さんや喜一さんだってはじめは否定する人いたよ。
自分はリメイクちょっと見てみたい。気に食わなかったら叩くけど（笑）。

58 ：

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120828-OHT1T00256.htm
北大路欣也、新春ワイド時代劇「白虎隊」主演
ジェームス三木氏が脚本を書き下ろし

59 ：

大久保長安屋敷の連判状に「デウス」とか「マリア」と書いてあるのが画面に
映っていたが、カタカナはこの頃からあったんだっけ？

60 ：

ひらがなと同じく平安時代に成立

61 ：

山形だったら、最上義光でよかったんだろうがなあ

62 ：

>>56
甘粕のスペクタクルな人生一代記いいな
大河になることは絶対ないけど

63 ：

>>56,62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247580898/

64 ：

岩手山かどこかにある政宗のセメント像は渡辺謙に似ていたな。
渡辺謙が政宗役に選ばれたのは顔が似ているのも理由だったのかな。

65 ：

ほんと今にして思えば、謙さんを見出した人の見る目がすごいな。
松ケン叩かれてるけど松ケンよりもっと実績なかったぽっと出の若造だったんだよなあ…。
やれる人はやれるのか、謙さんが奇跡だったのかどっちなんだろうと、清盛見てると思う。

66 ：

>>65
87年の時点で全然ぽっと出の若造じゃないよ
演劇の世界ではすでに若手のホープ以上の扱いだったし、映画でも熊井啓とか篠田正浩に認められてた
ドラマでも着実にキャリアアップしてたわけで
事務所の力だけで主演してた松山とは全然違う

67 ：

>>65
マツケンと変わらない年齢の中井貴一が、親の七光と言われつつも信玄を
好演できてるんだから、単にマツケンが低レベルなだけだと思う。

68 ：

松ｹﾝ下げの為に謙さんや貴一を使うなよ
卑しい奴だな

69 ：

華もなければ味もないのが場違いに出張ってるんだから仕方ないだろｗ

70 ：

【日本中世史】 「秀頼は豊臣秀吉の実の子ではない」　九州大教授が提唱　誕生日から逆算　新解釈も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346651869/

71 ：

独眼竜のねねさんよかったなあ…淀殿は若くて綺麗なんだけど、自分は断然ねね派。
政宗に問いただされたときの寂しそうな顔がよかった。

72 ：

厨房の時にリアルタイムで見てたけど、謙さんはあの頃の大河視聴者の主流の
自分の父母や爺婆世代には充分にぽっと出の若造って認識だった気がするなぁ。
ただ姿が良くて顔も綺麗で芝居の下地は出来てたし、本人が凄く頑張ってるのが
画面から伝わって来て好感が持てたから、親世代は皆輝宗みたいな気持ちで応援していた。
あらためて見ると今の大河には無い重厚な台詞まわしとか良いなぁと思うけど、
あの頃はそれでも「漫画みたいな大河」ってちょっと言われたりしてた覚えがある。

73 ：

今あの頃の信玄とか独眼竜が重厚大河みたいに言われてるのがちょっと不思議。
独眼竜こそホームドラマ大河のはしりって言われてたよな。
(それを否定するつもりはない)
自分は好きだけどさ。
独眼竜実況見てると、世代が変わったんだなあと思うなあ。俺もとしとった…。

74 ：

独眼竜がホームドラマのはしりというのは初耳
おんな太閤記なら聞いた事あるけど

75 ：

伊達家の描き方がそういう感じに言われてなかった？
としまつとか巧名は結構独眼竜のファミリー家臣団をお手本にしてる気がするが。

76 ：

輝宗「おめー人質にすっかもね」
お東「んじゃてめーまじRね」
初っ端こんなホームドラマでしたね

77 ：

主観になっちゃうかもだけど
独眼竜の家臣団には女房が入って来なくて男達の友情と主従関係がホームドラマを感じさせなかった
としまつはまつが主役の一人だから仕方ないんだけど、女房が絡んでくるから政宗とは違う印象だな
輝宗とお義それと政宗・小次郎辺りは夫婦・親子の関係だからどの大河のもある話だと思う

78 ：

なるほど。
自分は逆にメインの男家臣ほど親子ででてくるからファミリーなイメージあった。
左月→綱元、喜多、間接的に小十郎
基信→文七郎
実元→成実(従兄弟だし)
留守、石川、国分は叔父。
亘理、白石も親戚(確か)
で、逸話とか見てても他の家の家臣団より距離が近い感じする上に、さらにジェームスのファミリーな味付けなされてた印象を持ってた。
身内でワイワイ的な。

79 ：

つけたし
あと小十郎と成実の女房は結構出てきてたような。めご姫とは絡まないからとしまつとかとは雰囲気違うけど。

80 ：

ファミリー物ってより、企業ものつうかサラリーマンのドラマのが近くないか
結局愛姫と一番直接絡んだ奥方って猫を除くと北政所様かもしれない

81 ：

渡辺謙って大河の前に朝の連ドラで主人公の恋人役やってなかった？
おっぺけぺーって踊ってたのと、だいぶキャラが違うんだなって思った
家族が出てきてもあくまで家族内の場面だったり、
奥方たちの出番があっても、奥方たち奥の世界での話で（そこの面白い面白くないは置いといて）
>>79>>80のように身分を越えての交流はそうそうなかった独眼竜と、
女性がメインだからって「ねーよwwww」レベルの場のどこにでも
しゃしゃり出させるのはまた違うよなー

82 ：

再来年大河の発表が遅くてドキドキする。
ホントに政宗きたらどうしよう。
嬉しいが、怖い。

83 ：

>>82
2年連続で東北はないんじゃないか？

84 ：

>>81
「はね駒」な・・・。相手（主人公）は斉藤由貴。

85 ：

>>83
今が普通のときならないだろうけど、未曾有の地震被害&大河枠消滅の危機に瀕してるからなあ。

86 ：

このドラマでは政宗や家康を正当化するために、石田三成が悪人にされているが
三成は豊臣家の大忠臣だったのに。気の毒だな。

87 ：

俺はいま見ると豊臣家滅ぼすあたりのくだりがデリケートだなって印象（山岡荘八ベースだからか？）
家康といい政宗といい、秀頼が死んじゃったからってそんなに怒ったり罪悪感感じんでもよかろうにって感じｗ

88 ：

>>83
NHKの被災地復興支援で、福島、宮城、岩手と３年連続の東北シリーズだから。
局内での決定事項だから。

89 ：

そうなんだ。
んじゃあ、奥州藤原氏辺りのことでもやんのかね

90 ：

北畠顕家とアテルイだろ
それ以外にネタないし

91 ：

アテルイはBS時代劇でやる

92 ：

TOKYO FMに謙さんが出てて、政宗のテーマ曲がちょっとだけ流れたｗ

93 ：

age

94 ：

ILOVE政宗

95 ：

>>86
福島正則・加藤清正だって豊臣家大忠臣の人達だったよ
三成は秀頼と淀殿のお気に入りってだけでは？
豊臣家には、淀殿派とおね派の二派あって、福島・加藤はおね派だった
秀吉死後はおね派VS淀派の二手に分かれてしまったけどな
淀派の三成ばかり忠臣っていわれると、おね派の福島正則や加藤清正が不憫になる

96 ：

三成が、淀にRを揉まされるシーンにおっきしたもんだ。

97 ：

>>88
14年ＮＨＫ大河に浮上　明智光秀
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120919-1019384.html

98 ：

しかし最近のテレビはくだらん。昔、俺様が出ていた頃のドラマが一番面白かった。

99 ：

政宗が常長にイスパニア艦隊の陰謀を打ち明けたのは仙台から出航する前
だったが、最初に幕府の船で渡航しようとして座礁したんだっけ。
最初に出航したときはイスパニア艦隊の陰謀の話は打ち明けなかったのかな。

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