武田信玄 4

1 ：2012/08/11 〜 最終レス ：2013/01/10

放送期間 1988年1月10日-12月18日（全50回）
● 大河ドラマ 武田信玄 1987 再放送 ●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1202385797/
● 大河ドラマ 武田信玄 1987 再放送 ●月曜〜木曜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237215690/
【大河ドラマ】 武田信玄 3 【最高傑作】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1320889364/

2 ：

>>1
乙

3 ：

24 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 21:04:35.84 ID:/6sHhRo/
信玄を見返してみると、一言の台詞しかない端役の俳優まで
芝居がちゃんと出来てる俳優が多いんだよね。
信玄は舞台の俳優を多く使ってたんだろうけど、発声がみんな出来てるから
気持ちいいよね。

4 ：

28 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 22:31:03.65 ID:JhILVBFL [3/3]
しかし勝新太郎が信玄を演じた「影武者」が夢であるように、松平健の
「武田信玄」という当所の企画のままの作品も一度は見たかったような。
個人的には青年期の晴信の、薫る若竹のようなイメージは中井貴一以外の
誰も演じられないと思っているから中井以外の信玄は認めたくないのだけれど、
ちょっと箸休めに変わった味のものが食べたいっていう感じで松平健が
坊主頭にした僧形の信玄も怖いもの見たさでチト見たい。
「国盗り物語」が原田芳雄の信長と石坂浩二の光秀になるはずだったとか、
「信玄」の馬場信春が吠えまくるジョニー大倉になるはずだったとか、
失われた可能性という奴はついつい死んだ子の年を数えたくなるような
魅力をもっているものですね。

5 ：

松平健だと晴信時代は上様風になりそう。
信玄は義時並みに腹黒くなりそうw
｢国盗り｣の原田信長と石坂光秀は見てみたかったね。
自分としては｢おんな太閣記｣の武田鉄矢の秀吉、｢徳川家康｣のジュリー信長、｢炎立つ｣の北大路秀衡を見てみたかった。

6 ：

自分は「独眼竜政宗」の松田義光見てみたかった

7 ：

>>5
>｢徳川家康｣のジュリー信長

これは見たかったなあ。

8 ：

三条夫人は紺野美沙子しか考えられない。

9 ：

信長は緒方直人しか考えられない

10 ：

【芸能】杉良太郎、ロンドン五輪に辛口コメント「男があまりにふがいない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344772648/

11 ：

信長は石橋凌しか考えられない

12 ：

>>11
呼吸が荒かった印象がある。

13 ：

まあ石橋凌は最高だったが信長はあんなに鼻息荒くはないよな
信玄公に日々ビクビクしながら生きてた奴だし

14 ：

信長は耳鼻咽喉に問題があったという設定だろう。

15 ：

武田信玄…ふーふーっ…我が前にもっと近づけ…ふーふーっ…殺してやる…ふーふーっ…

16 ：

なんか危ない人にしか見えないｗ

17 ：

おここは平賀源心の慰み者（愛人）だったｗｗｗ

18 ：

>>17
おここの発言からはそういうことになる。
晴信とおここの間に子供でもできていたら、「平賀源心の子かもしれない」と寺に預けられただろう、多分。

19 ：

そんな妄想は最近の糞大河だけにしとけｗ

20 ：

>>10
越相同盟を結んだ時の氏康ってこんな感じのしょうもないお爺さんだったのかも知れない。
で、氏政が「はいはいまた親父のアレが始まった。何とでも言ってろ」みたいな感じで甲相同盟復活に動いていたと。

21 ：

円光院の葬儀記録には、快川和尚の三条の方の人柄を称賛する「大変にお美しく、仏への信仰が篤く、周りにいる人々を包み込む、春の陽光のように温かくておだやかなお人
柄で、信玄さまとの夫婦仲も、むつまじいご様子でした」と記された記録が残されている。

しかし、このドラマでは嫉妬深い夫人として描かれた。

22 ：

>>20
氏政の味噌汁エピはやらなかったけど氏康は海で味噌汁すすってたな
天下とるより味噌汁のほうが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって

23 ：

武田四天王筆頭の内藤昌豊はじめ、出てこない名臣多すぎ。名作なのにもったいない。

24 ：

相模海老の味噌汁…他にも何やら旨そうなのが入ってたなw

25 ：

>>21
三条夫人の葬儀のさいのその逸話、聞き飽きたし。
三条夫人の信玄への愛情と嫉妬深さの二面性や、
妻として、母としての哀しみもちゃんと描かれていたので
ただの　>嫉妬深い夫人として描かれた　とは思っていない。

26 ：

>>23
> 武田四天王筆頭の内藤昌豊はじめ、出てこない名臣多すぎ。名作なのにもったいない。

出し過ぎると視聴者が覚えられないからね。
北条の家臣はほとんど松田だけ、
織田の家臣はほとんど柴田だけ（佐久間も出たがほんのちょっと）

27 ：

>>26
北条は松田だけといっても2人いたし、織田家臣で一番目立ってたのは掃部だったような
武田・上杉ともにオリキャラ？の小姓が台詞もあったが、あえて昌幸あたりを出さなかったのも異端
重臣たちの息子連中も完全に世代交代した陣場奉行家以外は出てこない
今作ったら武藤喜兵衛や秀吉は絶対に出すだろうし、幼少の直江も無理やり出すだろうな

28 ：

それでも四名臣で副将とまで言われた内藤さんや、旗指物無き敵や岩村で名前だけ活躍した秋山さんは不遇ｗ

29 ：

>>27
視聴率とか話題性を考えれば、出番少なくてもジャニーズを森蘭丸や明智光秀にキャスティングする手はあった。

30 ：

>>29
10にも満たない蘭丸は無理でしょ
視聴率を気にする必要はさほど無かっただろうし（独眼竜の翌年というプレッシャーはあっただろうが）

31 ：

カモーン 信玄に年頃の娘はおるかー？
ええい！！我が子奇妙丸の相手になるような姫を探すのじゃー！！
フーッフーッフーッ(鼻息荒らし)

32 ：

雪姫だったか　勝頼の妻
信勝を産んですぐに亡くなった
いきなり盟約切れてあせる信長ｗ

33 ：

>>23 >>28
大身の内藤修理や秋山一族等々を低く見ていることでは決してないけど
そういう「四名臣」「四天王」ってのは
数で人を括るのが大好きな日本人の習性で、後世になって括られたもんだろ。
甲陽軍鑑（その内容への議論はともかく）に数多くの部将や侍たちの奮闘や
名舞台や逸話が山のようにあるので、それぞれの贔屓もあるだろうが
いちいち出せる訳が無いんだけど
内藤好きってずっと同じようなこと言い続けている感じだ。
>>31
「この続きは鈴木保奈美主演「おんな風林火山」でお楽しみ下さい」
・・・そんな雰囲気だな

34 ：

>>32
> 雪姫だったか　勝頼の妻

出番は少ないとはいえ、当時の人気アイドルを顔見せ程度に出しておけば話題になったと思う。
菊池桃子とか原田知世とかあのへん。

35 ：

新田次郎の原作に載ってる本人の後書きに
「"うちの先祖はもっと強かった"的な苦情がきてウザー」
みたいなのがあったな
「歴史小説を書いていると意外な伏兵に遭うものである」
だったか
歴史好きとしては、実在武将を出してもらいたいけど、歴史教材じゃない「小説」「ドラマ」なんだから、そこまで求めるのは筋違いかと　

36 ：

>>35
司馬遼太郎が松平容保を好意的に書いたところ、
皇族に嫁いでいた会津松平家の女性から、実家筋を通じて
「本当にうれしい。立場上、直接会ってお礼を言うことはできないが本当にうれしい」
との伝言があったとのこと。

37 ：

これは見たかったなあ。

38 ：

>>35
どんな作家でも歴史モノを書く人ならば、経験してることなんだけど、
山梨の元武田家家臣団の武士の末裔wwwさんは、
とくにそういう面が激しいとは思う。
未だに「信玄公ゆかりの・・・」「機山公以来の・・・」が強烈な土地だから
>>36
ああ、秩父宮妃勢津子さまのことね

39 ：

>>38
> ああ、秩父宮妃勢津子さまのことね

そう。

40 ：

たかがドラマに苦情を入れた『武田家旧温会』。
武田信玄にか？風林火山にか？

41 ：

織田家旧温会とかないのか　まあ織田自体碌な滅び方しなかったから恩もないし遺臣も存在しないか

42 ：

「武田家旧温会」、「真田六文会」etc...
マイナー大名にも「○○会」（堀尾会だったか？）があるくらいだから
織田家も探せばあると思う

43 ：

山内一豊ですら（子孫会ではないものの）
-----------------------------------------------
山内一豊に関連する市町村が集まって、「一豊公&千代様サミット」が開かれている。
-------------------------------------------------
江戸時代の織田家は「○○系」がいっぱい存続してるから纏まったものは無いか。

44 ：

>>41
>織田自体碌な滅び方しなかったから恩もないし遺臣も存在しないか

滅んでいませんｗ　子孫も全国に散らばっています

45 ：

滅んではいないが、家運の衰えが…。
紅白歌合戦に出場したこともある往年の人気歌手が
地方都市のホテルのディナーショーまわりで食いつないでいるのを連想しますた。

46 ：

>>40
苦情を入れられたのは「武田信玄」
柳沢吉保のおかげで高家になり、柳沢家から養子をとって家系をつないだ、
正統武田家末裔様が苦情を入れましたとさ。
自分は武田好きだけど、この件をとても恥ずかしいと思った。
徳川や松平家や旧大名華族の人びとの多くは、
余裕で「ああ、あれはドラマですからねー」で済ませるような事なのに

47 ：

CSで初めて見てるがマジ面白いねこれ
外交の駆け引きにドキドキだし
氏康カッコいいし氏政うるさいし
八重殿の怖すぎだし高坂ダンディーだし
幸隆が一番いいね！

48 ：

氏政はマジでウザいな
いつもカリカリしてるし

49 ：

>>47
今やってるのは画像の乱れが多いなあ
マスターが劣化してるのかな
昔時専とかでやってた時は気にならなかったのだが

50 ：

氏政はキャンキャン吠えてかわいいw

51 ：

紺野美沙子は一目で病気で弱ってると分かるメイクで素晴らしい。
今の女優もこれぐらいやれや。

52 ：

>>51
真田太平記の老け顔メイクと演技もすごかったけど
清楚な美人女優がよくあれだけやったな。本物の女優だな。

53 ：

>>46
織田信成よりマシだろ　

54 ：

視聴率を気にする必要はさほど無かっただろう

55 ：

>>46
武田家旧温会から苦情を入れられたのはなぜ？信玄賛美の大河だというのに。
父・信虎の残虐さとかに苦情が来たのかな？

56 ：

>>47
私も真田幸隆一押し。
曲者のような演技、陽気なキャラ。何から何まで素晴らしい。

57 ：

風林火山の三条池脇は老けメイクやらなかったのかな？

58 ：

>>53
アレはただの騙り者だから

59 ：

顔がそっくりですやん

60 ：

保守

61 ：

>>55
検索してみると三条夫人のことぽい

62 ：

三条夫人は信玄とも仲良くて綺麗で優しい人だった、って言われてるからねぇ。
まあ原作がアレだから。

63 ：

>>62
子だくさんの時点で夫婦仲は悪くない、との説があるしね。

64 ：

『武田信玄』を見ると勝頼贔屓（諏訪人・勝頼＞嫡男・義信）になってしまう。

65 ：

>>55
新田氏の原作とは趣を異にし、八重という創作キャラを導入し
紺野美紗子という美人女優を配役して悲劇の夫人として描いた三条夫人なのに
正統末裔さんや菩提寺の住職がマジにクレームを入れたんだよ。
歴史ドラマに多く登場する人物の子孫って、
ごく一部をのぞき「創作」「ドラマ」にクレームなんてしないのに
みっともない話。
>>62 >>63
けっこう多くの人が「あれはドラマだから」ってわかってるし
マトモな歴史本には悪妻説なんて載せてもいない。
作家独自の創作姿勢や狙いも反映されるのが「小説」なんだから、
〇〇贔屓みたいな点も「この小説の特徴」と思って読めばイイんだ。
>>64
そうか?　
三条夫人は美しくも哀しい運命に翻弄され愛に苦しんだ女であったし、
義信の葛藤も丁寧に描かれていて、
別にどちらの贔屓になるとか無かったけどね。

66 ：

助詞抜きがどーたら　剃髪がどーたら　ちっさいことにケチつける基地外どもよりは
数段マシ

67 ：

>>65
信玄への最初の謀反（by手の者）や飯富の謀反を任せっきりで震えていた義信が小人物に見えてしまう。

68 ：

『武田信玄』の最終回の語りに「勝頼殿の代に甲斐武田家は最大版図を築いたのです」てなことを一言入れて欲しかった。

69 ：

一春八千年、一秋八千年

70 ：

>>69
当時は意味が良くわからなかった。

71 ：

>>67
武田家中で義信につく奴は飯富兵部くらいしかいなかったからね
姑息な闇討ちくらいしかできなかったんでしょう

72 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000168-jij-soci

岐秀和尚渋かったなぁ・・・何とも言えぬ味わいあった
ご冥福お祈りします

73 ：

内藤武敏
大河ドラマ（NHK）
赤穂浪士（1964年） - 清水一学
源義経（1966年） - 常陸坊海尊
三姉妹（1967年） - 勝安房守
天と地と（1969年） - 本条慶秀
春の坂道（1971年） - 柳生巌勝
元禄太平記（1975年） - 土屋主税
黄金の日日（1978年） - 明智光秀
獅子の時代（1980年） - 山下虎雄
おんな太閤記（1981年） - 千宗易
徳川家康（1983年） - 本多正信
山河燃ゆ（1984年） - 松井竹虎
いのち（1986年） - 水田教授
武田信玄（1988年） - 岐秀和尚
花の乱（1994年） - 一条兼良
葵徳川三代（2000年） - 石田正継
大河に貢献しまくった人だね

74 ：

和尚…御冥福をお祈りします。
内藤さんって実は

75 ：

途中で送信しちまった。
内藤さんって実は大河最多出演者であるまいか。
15作！！

76 ：

大河じゃないけど弁慶も

77 ：

ご冥福をお祈り申し上げます。

78 ：

役所武蔵にも出てたよ

79 ：

>>73
> 内藤武敏
> 黄金の日日（1978年） - 明智光秀

なにげに熱演だった。

80 ：

>>73
そうか〜！
内藤さんって、どこかで見た記憶があったと思ったら、
和尚さんだったよね〜。
そうかぁ・・・・
でも、水戸黄門とかでも出演していらっしゃった気がする。

81 ：

保守

82 ：

高坂はなぜ平三平五を直臣に取り立てなかったのか

83 ：

ホームドラマチャンネル、そろそろ「そこの妖怪」だね

84 ：

>>82
あのおっかぁに「うちの大事な働き手を持っていくな！！」
と言われたのだろう。
中の人つながりで言えばなぜトオル秀吉は喜八を（ｒｙ

85 ：

今年は新田次郎生誕100年なんだってね

86 ：

氏政、、、違うのじゃ・・・

87 ：

三条さん八重さん安らかに

88 ：

>>85
> 今年は新田次郎生誕100年なんだってね
それは気づかなかった。

89 ：

萌えキャラ「八重」登場
会津の地場産品などを扱うネットショップを運営している福島県会津若松市の「アレック」は、
ＮＨＫ大河ドラマ「八重の桜」の主人公・新島八重をモチーフにした"萌えキャラクター"の「八重」を作った。
２日に宇都宮市で開かれた「第３回ご当地萌えキャラまつり」では、
「萌えの桜」と題して「八重」をデザインした絵ろうそくなどを販売。全国から集まった"萌キャラ"ファンにも好評だったという。
　来年１月のドラマ放映開始に向け、八重の知名度を上げ、県内外に八重の功績などをＰＲしようと企画した。
原画は福島県在住の漫画家・荒井チェリーさんが担当した。
　アレックの佐藤哲也代表は４日、市役所で室井照平市長にイベントの盛況ぶりを報告。
販売したグッズの収益金３万２５００円を市に寄付した。今後も各種イベントでグッズを販売し、収益の一部を寄付する予定だ。
　佐藤代表は「（イベントに参加し）萌えキャラの人気の高さを実感した。
『ご当地萌えキャラ』として、会津の観光復興の起爆剤になってほしい」と話している。
　商品などの問い合わせはアレック　電話０２４２（２３）４００５へ。
萌えの桜
http://www.moeno.sakura.tv/
http://www.minpo.jp/pub/topics/hotnews/2012/09/post_745.html
http://www.minpo.jp/pub/topics/hotnews/images/IP120905AE0000324000_0001_C.jpg
http://www.moeno.sakura.tv/wp-content/uploads/2012/09/P9010072.png
http://www.moeno.sakura.tv/wp-content/uploads/2012/08/05rice540x685.png

90 ：

八重…二度と戻るなと申したはずだぞ！

91 ：

この間久しぶりにこのドラマを見た。
三条の方は信玄のことが好きだったんだね。
放映されてた当時は小学生だったけど、そのことがわからなかった。
愛情はなくて正室のプライドを傷つけられて他の女たちに嫉妬してるんだと思ってた。
子供には難しいドラマだわ。

92 ：

うむ

93 ：

あんなに夫婦仲があれでも
子供ちゃんといるんだと違和感あったな。
1回目でもう嫡男が堂々と歩いているのには晴信、手が早いぜと思った。
（リアルのとき中学生)

94 ：

叶わぬ願い申して何になる　それこそ嘘偽りと思わぬか？

95 ：

>>93
まあ、あの立場だと子作りは仕事みたいなもんからなあ・・・
現代でも仲が悪いのになぜか子供ができる夫婦はいるがｗ

96 ：

このドラマで一番のお気に入りキャラはなんつっても義元を演じた
中村勘九郎さん（当時の名）かな。
「人間誰しも北の北のそのまた北に住んでおれば人の持ったる物（鉄砲）
は何でも手に入れたいと思うもの。まあ百丁は大げさにしても、十丁でも
渡してやれば、長尾とか申す山猿、小躍りして喜びまする。猫にまたたび、
長尾に鉄砲玉じゃ。ホッホッホッホッホッホッ」
あの乾いた嘲笑が大好きだったなぁw

97 ：

ハワイでバカンスを楽しんでる人間が雪国のロシアをあざ笑うようなイメージｗ

98 ：

義元の恐ろしいところは人を小馬鹿にした乾いた笑いの後に急に無表情な能面顔になり｢信虎…下がれ…｣とか｢人は何でもするものぞ…のう…勘助｣とかさっきまでふざけてたかと思うと急に真面目な顔になる事

99 ：

三国同盟の時も氏康に白い目で見られて一瞬で切り替えてたし

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