東芝【・・dynabook SS Part 42

1 ：2012/03/06 〜 最終レス ：2013/01/16

2001年以降の東芝のモバイルPCを取扱うスレです。
【RX】(2007年)
【LX】(2005年)LX・L10(16L/4)・L11(17L/4)
【MX】(2006年)MX/3**LS・MX/4**LS・MXW(166D/2W・146C/2W)・M35(166D/2W・166S/2W・146C/2W)
(2005年)MX/1・MX/2・M10(11L/2・90C/2)・M11(12L/2・10C/2)
【SX】(2006年)SX/290・SX/4・S30(106S/2W)
(2005年)SX/190・S20・S21・1620(12L/2・10C/2)
(2004年)SX/3211L・SX/2211L・1610(11L/2・90C/2)・(2003年)SX/210L・1600(10L/2・80C/2)
【S】(2004年)2120(DS11L/2)・(2003年)S9/210L・S8/210L・S7/290L・2110(DS10L/2)・2100(DS90L/2)
　　(2002年)S6/286P・S5/280P・S4/275P・2010(DS86P/2)・2000(DS80P/2・DS75P/2)
【Tablet】(2002-2004年)M200(160L/2X・140L/2X)・3500
【その他】(M100・4010・M3/275P・M3/260C・4000(DS75P/2・DS60C/2))他
前スレ
東芝【・・dynabook SS Part 40
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1286008704/l50

関連スレ：東芝 DynaBook (SS) 旧型総合スレ その15
　　　　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1245375433/
　　　　1998年〜2001年頃のSS3000シリーズはこちら。
　　　　ただし埋まったり落ちたりした場合は当スレでも構いません。
　　　　鼻血鼻水鼻づまり、不快な風邪の諸症状に黒ぱらちゃん。
関連スレまとめ　 ttp://www.laptop.jp/dynabook/ss.html
ニフティ　 ttp://forum.nifty.com/ftoshiba/
東芝本家サイト　 ttp://www.dynabook.com/
企業向けモデル　 ttp://www.dynabook.com/pc/business/index_j.htm
ドライバ・BIOS情報　 ttp://www.dynabook.com/assistpc/download/index_j.htm
ウェブ直販　 ttp://tdirect.toshiba.co.jp/jdirect/index_j.htm
※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1303826062/

2 ：

脱糞！

3 ：

1000 [Fn]＋[名無しさん] sage 2012/03/06(火) 19:44:30.18 ID:oA8lc+zf
1000ならSS RX3が出る

4 ：

SS RX2並の軽さでi3レベルの処理能力のPCが出れば即買いなのに。

5 ：

12.1でキーボードが普通+i3でドライブ付き
なら即買いだわ、俺の場合

6 ：

>>4
そうですね、そんなマシンがあるといいんですけどね
自分の場合RXのシンプルなデザインとこのサイズが好きだから、今のRシリーズはちょっとね
かといって、C2D 1.2GHzだとブラウザが重いと思えるページが出てきてるので、i3位はほしいところ
vistaがいけないだけかもしれませんが・・

7 ：

おつ
1600シリーズの新型でないかなー

8 ：

>>4
let's J10　Corei3@2GHz↑　約1kgがあるよ。
でも、let's J10買おうかと思ってたけど、店頭でRX2の薄さと軽さ体験してしまうと、
let'sの厚さに妙に抵抗感がでてきて、価格的にもお手頃なRX2購入してしまった。
>6
確かに、現行世代と比較すると　もっさり感は否めないけど、個人的には外出専用
で使ってるから、重たい処理といってもニコ動がコメ付きであまりコマ落ち無く視聴
&生配信できればいいので、C2D@1.2GHz&SSDで性能的には丁度いい。

9 ：

重さもそうだけど
持ち運びは薄さのほうが勝ってるよね
もちろんほぼ同程度の重さとしてだけど

10 ：

デポのUSB3.0対応128G俺もポチったけど、最初から入ってる
trim非対応THNS128GG4BBAAが入ってるRX2L T6Lに、
trim対応THNS128GG4BBAA入れればtrim効くようになるよね？

11 ：

デポのHG2届かないや。

12 ：

>>11
運送会社が佐川って時点で察してやれ。

13 ：

RX2 T8GGを最近買った者です。
メモリは、1G+1Gが標準だけれど、1G+2Gや1G+4Gにしたら、少しは速くんなる？ vista business 32bit でアップデートを延々としてSP2になりました。セカンドマシーンなので、ネットにオフィス程度のソフトぐらいに使用で、vistaまでしか対応してないソフトがあって購入。
32bitなので、メモリ認識の限界はあるんだろうけど、core i5 4Gノートに比べると、ちょっともっさり感があります。
PC2-6400 DDR II SDRAM 4GBは、ちょっと高い感じ。2Gでも大差ないのかな?

14 ：

>>13
メモリは多いに越したことはない。
けどSSD導入した方が幸せになれる。

15 ：

新しいiPadの解像度すごいな。
コンセプトが違うから単純に比較はできないけど、
もう1366*768とかではそっぽ向かれるだろうな。

16 ：

FHD動画を表示させてもなお周囲にスペースがあるのは強いな。

17 ：

PCDEPOのHG２ １２８Gが届いたからラクダRX2Lに搭載済だった
インテル２５M ８０Gと入れ換え始めます。
生成２で起動してくれるようになると嬉しいな。

18 ：

RX2のキーボードとディスプレイの間に挟む布をユザワヤに買いに行ってきた。
結論は該当無し。
店員いわくシリコン加工がされており、扱いはないとの事でした。
似て非なるものしかなかった。

19 ：

RX2ならキーボードカバーがあるろ？

20 ：

>>18
えーと　購入時についていた注意の紙があったのでみてみた
名称はクリーナークロス
用途はディスプレイ画面が汚れたときの画面のふき取りと
パソコンを持ち運ぶ際、軽い衝撃などからのディスプレイ保護
エレコムでおんなじ用なのがあるお
https://shop.elecom.co.jp/Store/Product.aspx?JanCd=4953103059788&reco=similarity2

21 ：

>>17
俺[>>10だけど生成２になったよ。
ある意味当たり前だけど。
でもベンチ取っても体感も換装前と変わらなかった。
2年間酷使したSSDなのに、速度落ちしなかったのはすごいと思う。

22 ：

>>21
サンクス、生成２で起動するようになったよ。
TRIMh対応はどうだったの？

23 ：

>>18
値段気にしないなら工房で買えるよ。

24 ：

>>22
CDIではtrim対応SSDは確認済み。
で、実際効いてるかとうかは、コマンドプロンプトで、
fsutil behavior query DisableDeleteNotifyと入力して、
帰ってきた値が0ならtrimが効いてる。
で、ちゃんとtrimが効いてる事も確認した。

25 ：

>>24
HG2同士の交換だから体感やベンチでは差が出にくいよね。
生成１（インテル25M ８０G）と生成２（HG2 １２８G）ではベンチでは差が出るし、起動時間が僅かだけど短縮されたよ。

26 ：

>>13
　VistaはWin7以上にメモリ食うOSで、セキュリティソフト入れただけで、1.5GB前後
消費してた気がする。タブブラウザだけでも0.5GBくらい消費することあるから、
メモリ2GBだとHDDにページングしやすくなって、ちょくちょく重くなるかも。
　以前、Vista_32bitをページング無し(約3.2GB)で使用してたけど、ほとんど
メモリ不足にならなかったから3GB↑あればかなり回避できると思う。
　SU9300はクロック低くて、メモコンも無いから、もっさりするのはしょうがない。
特に、Vistaはデフォルトのままだと初期はHDDに頻繁にアクセスするのでくそ重い。

27 ：

>>26
レスありがとうございます。
やっぱりvistaはメモリを食うんですね。
常駐ソフトは、かなり少なくしているんですけれど。
まずは、メモリを4G増設しようと思います。
SSDの換装を勧めてくれる方もいましたが、私にはちょっとハードルが高そうです。

28 ：

>>27
32bit版だと3GBちょいしか認識しないので、1GB+2GBでいいんじゃないですかね？
DDR2微妙に高いし、使い回しもできないだろうし。

29 ：

>>27
ラクダRX2L使いで、増設メモリを２Gから４Gに替えたので
２G余ってて売っても大した値段にならないから上げても良いかと思ったんだけどDDR3なんだよな。
４G追加する話前提だけど、64BITのVistaのディスク手に入るなら64BIT化勧めるわ。
プロダクトキーは本体のライセンスキーでアクチベーション出来るので。
SSD化は難易度は高くないから、こちらもお勧めなんだけど。
サブマシンだしお金掛けすぎてもダメだよね。
使い勝手の良いマシンに育ててくれ。

30 ：

>>27
SSD換装なんて簡単だよ。
底面のネジを全部外す
↓
HDDに張り付いてるテープ類をはがす
↓
コネクタ外して交換
ググれば分解行程とか載ったサイト結構出てくる。

31 ：

RX2をSSD化された諸先輩方に質問です。
現在RX2（HD80GB、ディスクドライブなし、メモリ3G）をXPで使っていますが、そろそろSSD化を考えています。
購入時のサービスでWin7のディスクもありますので、ついでにWin7への乗り換えもしようと思っています。
SSDとしては、最近話題になってた東芝製のこれ
http://www1.pcdepot.co.jp/f/dsg-9085-001005014015
と、外付けUSBのディスクドライブがあれば、とりあえずいいんでしょうか？
もはやSSD化は「あたりまえでしょ」レベルの話になっていて、ググってもあまり情報が出てこない
もので、逆に不安になっています。　注意点などありましたら教えていただけるとありがたいです。

32 ：

換装してリカバリするだけ

33 ：

>>31
ググるとSSD換装を写真付きで公開されてるよ。
USB接続の光学ドライブではboot出来ないのが有るので注意してね。
自分もPCDEPOのUSB3.0 128Gを殻剥きしたのに入れ替えたよ。

34 ：

>>31
まあ注意する事があるとすれば、HDDが付いてるフィルムケーブルは、
MBから外すと取り付けが非常に面倒になるから。
ソースは俺。

35 ：

いろいろアドバイスありがとうございました。
換装については最近のページがないのが心配だったのですが、そもそもRX2が
最近のPCじゃないから、当然ですよね。
新しい情報がない、ということは、手順さえきちんとすれば、誰にでもできる作業だ、
ということなわけですね。
光学ドライブは「ブート可能」のやつを選ぶことにします。

36 ：

>>35
牛とかエロのやつだったらほぼ可能。

37 ：

ブート不可ってあるのか

38 ：

>>37
スリムドライブを入れる外付けケースの物が、ブート対応とうたいながらダメだった。
結局IO買った。

39 ：

最近、中古で謎RX2購入したんだけど、軽量化すると
800g切るんだね、この機体。あまりの軽さにびびった。
�@軽量バッテリ装着
�AHDD→CFDのSSD(基盤のみ)に交換
�B使用しないPCカードスロットユニット(約15g)除去
で、本体&バッテリで790gになった。
ちなみに、SDスロットや無線Lan基盤は各5g程度だった。

40 ：

ああ、サイズといい軽さといいバッテリー持ちといい、こんなのはなかなか無いぞ。

41 ：

>>39
だから他の機種に移れなくて困っている

42 ：

ここ最近の重量で見たデバイス分類はこんな感じだと思っている。
300-500g : 7インチ級タブレット
500-700g : 10インチ級タブレット、VAIO type U
700-900g : 軽量化RX2、505extreme
900-1100g : 未加工RX2、Let's R
1100-1300g : MBA、各種Ultrabook
1300g- : ゴミ
700g以下はタブレットの領域だからそこまで踏み込む必要はないと思うが、
ノートPCとして最後のフロンティアである700-900gにRX2が唯一存在している感じ。
まともなキーピッチを持ちつつそこそこ広い画面で
(軽量化すれば)700-900gを実現できるRX2はほんとすごいと思う。
505extremeも軽かったけどキーピッチ厳しかったし。
RX2はUltrabookと違って、いざという時バッテリー交換できることもポイント。
だからこそ他に乗り換える先がないのよね。　
>>41
俺も俺も
半分壊れかかってるがまだ使うよ

43 ：

その上
RX1だとカイロ機能もついてるし
肌寒い日には最強だよな

44 ：

確かに、カードスロット使わないし、ドライブも使わないので
みんな外して軽量化したいけど、通常モデルでドライブ外すと穴が開くことになりますよね？？
謎RX2のドライブ部分って、マグネシウムの底板から連続して埋ってるん構造なんですかね・・

45 ：

前スレで、RX2にWIMAX+WIFIな Centrino Advanced-N + WiMAX 6250 に差し替えたら
安定せずフリーズしていたが、その後電力設定変更で治ったと書いてしまいましたが
その後、数週間つかってると、やはりフリーズが出るようになってしまいました・・・
そして、その後もともとRX2のラインナップで、Wimax搭載機で使われていた
インテル WiMAX/WiFi Link 5150 の東芝純正(intelとはHW識別ID?が違う)をヤフオクで入手
intel純正ドライバでは動作しなかったので、東芝サイトからRX2 Wimaxモデル用のドライバを
インストールして、2week程使ってみましたが今度こそ安定して使えるようなりました・・
申し訳ないです

46 ：

>>44
光学ドライブの有無で、底ケースの金型が異なります。

47 ：

>>46
やっぱり、そうですよね
ジャンクの本体勝手交換するとかでないと無理っぽいですね
RX2のジャンクで起動しないやつなら、6千円弱でごろごろしていたっけな
まだあれば見てこようかな、価格と効果が微妙な感じですが・・

48 ：

>>47
光学ドライブの穴はABS板やプラ板で適当に作って両面テープなどで固定すれば良いと思う。

49 ：

>>47
ラクダRX2L（光学ドライブ無し）使いの自分は、逆に光学ドライブ載せたい。
需給は一致するけどさw

50 ：

カードスロットにはツライチ刺してる

51 ：

SSD化についてお尋ねした31です。
おかげさまで、無事SSD化に成功しました。
・東芝チップの128G SSD
・バッファローUSBドライブ（アマゾンで一番安かったやつ）
・Windows7 pro 64bit（実は持ってたのはvistaからのアップグレードディスクでした）
の3つを購入。サイトを参考に換装、windows7のインストールもあっさり成功。
ただ、XPで愛用していたソフトや設定が使えず、代替を探すのに苦労しましたｗ
スコスコ早くなったし、振動を心配しなくていいし、ありがたい限りです。

52 ：

>>51
東芝チップのSSDってNANDが東芝製で、コントローラーが違うとじゃじゃないよね？
東芝コンじゃないと生成2にならない可能性が高いよ。

53 ：

SSD化どころかOSもそのままXP使ってる企業リースアップ流れ美品RX1を1万円買って以来いまだにずっと使ってた
リカバリも2年くらい前にしたままそのままで最近なんか重いな、CPU100％張り付きよく起こすなと思ってた
で、とうとうファンが爆音っつうかガタガタ言い始めた
当方PC分解なんて滅多にしないので気合入れて分解しファンもバラして掃除
基本通りファン軸受けをグリスアップするついでにクーラーとCPUの間のグリス（状態は十分再利用できそうだったけれど）を
パソコン工房だかで適当に買った安物の高効率グリスを塗りなおして組み直した
すると音が消えた効果以上に思いっきり冷えるようになった
カイロ機能もなくなってしまったがマザボの温度が20度以上下がった
買ったときから常に高温異常でCPUも本気出してなかったみたいでCPU100％張り付きもなくなった

54 ：

>>52
購入したのは「>>31」にリンクしたやつです。
BIOSでAHCIになってて、「インテル・ラピッド・ナンタラ」ｗ　で「SATA 3GB」と
なってたんで、たぶん大丈夫じゃないかと思います。

55 ：

>>53
カイロになんてことしたんだ！

56 ：

>>55
おまｗ

57 ：

そろそろ暖かくなるから
俺もRX1分解掃除するかな・・・

58 ：

昨日BT調子悪かったから交換しようと分解したが
ねじ外すのまんどくさいね・・・

59 ：

60 ：

>>31のPCデポのSSDが品切れになってしまいましたが、
RX2で他に換装できるSSDはありませんか？
SATA-2のSSDの上、相性もある（東芝製じゃなきゃ駄目？）でしょうから、
当たりがどれなのかさっぱり分からなくて困っています。

61 ：

>>60
生成１でよければインテルとかで問題ないよ。

62 ：

今から探すとか分が悪いよなあ

63 ：

>>60
同じSSDなら尼で3万で売ってるよ。
どうしてもと言うならどうぞ。

64 ：

ごめんなさい。プロバイダ規制中につきレス遅れます。
昨日、デポの実店舗2店行ってきましたがやっぱり売ってなかったです。
オクサイトにも出品されていないようです
（「東芝 SSD」、「I/O SSD」「SS-PB128G」、「THNS128GG4BBAA」いずれの検索ワードもひっかからず）。
別サイトにTHNS256GG8BBAAのバルクというものなら売っていたんですが、
これ、過去ログPart40を見ると、相性問題でコケて使い物にならなかった方がいらしたみたいで、
しかも回答者に罵倒されて質問者が来なくなり、最後解決したのかどうなのか
分からずじまいで終わっているから
ttp://2chnull.info/r/notepc/1286008704/1-1001（696以降）
2万6000円の博打は躊躇せざるを得ない。売っている店は返品不可とのことだから、なおさらなのです。
60>>61
それはなあ・・・
>>62
amazonに39800円でなら出品されているんだがこれはいくらなんでも無い。

65 ：

>>64
ん？他社SSDでも問題なくインスコできるのに、
エラー出した奴は何らかの不良だっただけだろ。
で、そのスレの質問者は罵倒されてねーだろ。
情報小出しの上に検証するスキルがないから叩かれてるだけ。
SSD換装自体サポート外の自己責任なんだから、
スキルがなく知識も半端で、トラブルが怖いならやめとけ。

66 ：

>>64
ちなみにエロブランド以外のHG2は、trim非対応だから。

67 ：

ごめんなさい。プロバイダ規制中につきレス遅れます。
昨日、デポの実店舗2店行ってきましたがやっぱり売ってなかったです。
オクサイトにも出品されていないようです
（「東芝 SSD」、「I/O SSD」「SS-PB128G」、「THNS128GG4BBAA」いずれの検索ワードもひっかからず）。
別サイトにTHNS256GG8BBAAのバルクというものなら売っていたんですが、
これ、過去ログPart40を見ると、相性問題でコケて使い物にならなかった方がいらしたみたいで、
しかも回答者に罵倒されて質問者が来なくなり、最後解決したのかどうなのか
分からずじまいで終わっているから
ttp://2chnull.info/r/notepc/1286008704/1-1001（696以降）
2万6000円の博打は躊躇せざるを得ない。売っている店は返品不可とのことだから、なおさらなのです。
60>>61
それはなあ・・・
>>62
amazonに39800円でなら出品されているんだがこれはいくらなんでも無い。

68 ：

とっても大切な事だということは分かった　ｗ

69 ：

64>>68
すまん。P規制中だから代理レスのスレを利用しているせいで、
時間差で重複投稿がなされてしまったみたいです。この書き込みも代理です。
代行レスはここへ256
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1333749313/
>>64
何か悪いことを言ってしまったみたいですね。
トラブルあったらそれまでですし、
2万6000円ドブに捨てる気分でTHNS256GG8BBAAを買ってみます。
Trimは気にしていません。

70 ：

調べてないから知らないけどモアイはダメなのかな？
SNVP325-S2シリーズとか

71 ：

RX2のファンをチチブ電器で購入してきた。3,150円×2。
在庫が普通にあったのには驚いた。需要があるんだね〜

72 ：

いまだにm11現役でサブＰＣで活躍中。ＳＳＤ化しようかと思ったがＨＤＤも健康だしメモリも限界まで積んだし、
ＸＰも快適になるまで弄りつくした・・・。後はＯＣぐらいしかないかと思ってるんだがpenMてどこまでクロック引き上げられるかな？
855GMEチップセットなんだが情報が少ない・・・

73 ：

何かXPのWindowsUpdate来てたんで適用したら、再起動後にThotkey.exeのエラーがブラクラのように…orz
もう1610は使うなと言うことなのか、東芝よ？

74 ：

>>73
lubuntuに変えるんだ

75 ：

>>71
RX1・RX2は、中古市場でもいまだに人気高いからね〜
最近、1kg程度の軽量モバイルノートって、Let's以外なくなっちゃたね。

76 ：

実はssrxシリーズのファンとキーボードなら東芝の交換プログラムに入っているので、無償交換してもらえる

77 ：

マジですか？

78 ：

>>77
証拠になるかわからんが、修理証明書だけあげておく
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrcmcBgw.jpg

79 ：

>>78
RX1だけの話じゃないの？

80 ：

よし決めた。
2014年4月頃までSS RX2 OS=XPを使い続けよっと。
浮気はしない。

81 ：

>>79
多分rx1だけだと思う。すまん

82 ：

rx1をオクで落とせって事？ｗ

83 ：

カイロがいらなくなったんで仕舞おうと思ったけど
まだ使って不具合出せってことなのか・・・

84 ：

RX1の無線LANモジュールの型番教えて下さい

85 ：

>>84
純正は知らないけど、4965agn刺して動いてる

86 ：

>>84
>>85
RX1 SE120/2W ? だが　4965換装した時Aherosだった。
ﾁﾗｳﾗだが
http://naokin.ddo.jp/RX1/RX1.htm
ただ昔買ったRX1　S7/A？はまた違ってたと思う。

87 ：

↑　>>86
Aheros=？
Atheros=○
5006X　とかいうやつだったと思う。。

88 ：

LX/L11はすぐに空冷ファンがいかれて異音を出すようになる。
おまけに、分解してファンを取り出して清掃して元に戻すのが難しい構造だから糞。

89 ：

>>86
丁寧にありがとう
画面割れたみかかrx2手に入れてrx1とニコイチしたけど、rx2って静かでいいな

90 ：

ねえねえ知ってた？
SSで仕事中に目を覚ましたいとき、ボリュームを最大にして
シフトキーを5連打すると、目が覚めるよ。

91 ：

RX2Lの光学ドライブ搭載モデルでWindows7使ってますが、
プリインストールソフトを削除しまくっていたら、
Fn + TABで、光学ドライブの電源のON/OFFができなくなりました。
アプリケーションの再インストールから、何を再インストールすればよいか分かりません。

92 ：

素直にリカバリして次から何でもかんでも消さないこと

93 ：

>>91
TOSHIBA Value Added Packageから東芝省電力を再インスコ。

94 ：

RX2の光学ドライブをHDDに取り替えることは可能でしょうか？
7mm厚SATAのHDDが出てきているので、取り替えられないかと思います。
情報お持ちの方、よろしければご教授お願いします。

95 ：

>>94
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120507_530989.html
使えるかどうかは存じない

96 ：

生成2で使える現行SSDはないのか

97 ：

あのDVDドライブは薄いし、コネクタ特殊だし、たしかUSB接続だから
HDDつなげたとしても遅い

98 ：

>>95,97
レスありがとうございます。
光学ドライブ7mmで、接続コネクタ形状はslimATAPIなので、95のものか
テクノハウスのマウンタ分解して仕込もうかと。
おそらくアルミカバーを外してしまえば、7mm格納は可能とみています。
外見の穴は、まぁアルミ板加工か何かでうまく埋めるとして。
問題はUSB接続になっていることで、USB2.0程度のスピードはよしとして、
はたして認識できるものなのかどうか、今一つわからない状況です。
まだ実績無しなのかな。

99 ：

>>96
あるよ。3万くらい出せばね。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

富士通 FMV BIBLO/LIFEBOOK Part 33【個人向け】 (404)
【CULV】　ASUS　UL20A/FT　Part14　【ULシリーズ】 (820)
【hp】Pavilion Notebook PC dv9700/CT その3 (790)
【AMD】ASUS K53TA/TK+N53TK Part27【Llano】 (765)
Panasonic Let'snote Part210 (644)
不要ﾉｰﾄPC&ﾊﾟｰﾂ売買･譲渡･交換ｽﾚ (608)
--log9.info------------------
★★★2012年コンサの旅【8】★★★ (510)
顔が大きく短足なのに格好いいキムタクはある意味神 (351)
主演ドラマの視聴率で、木村拓哉が亀梨和也に負けた (266)
■■ＳＭＡＰ関連視聴率メモ■■part１7 (204)
可愛すぎるぞ！吾郎【40】 (334)
飯島美智が無能だから木村拓哉は叩かれる。 (281)
週刊文春の調査では、キムタクは「好きな男」6位 (413)
▼▲質問受付係＜教えてスレ予防２９＞▲▼ (427)
某バーターについて考える (362)
木村拓哉はワキガ (352)
【ｻﾀ☆ｽﾏ】（ﾟーﾟ（＾〜＾●）【ｺﾝﾋﾞ】part51 (628)
■木村拓哉のあだ名・・・・・・・・・ドラマバカ■ (288)
■■■初心者案内スレッド・19■■■ (264)
人気がありすぎるのでSMAP上海万博イベントが中止に (230)
木村拓哉　２ (662)
同学年【14】 (751)
--log55.com------------------
10月から値上げだが…
PloomTECH（プルーム・テック）総合　Part3
「喫煙可区域」で吸って何がいけないのか？
今時嫌煙やってるバカについて語るスレpart6
灰皿撤去、セブン店舗が板挟みに　頼みは公衆喫煙所？
大手町でてまん★３
[提供]タバコ被害・関連ニュース[雑談禁止] 63件目
飲食店と煙草　Part.10