□□□□□手作りパンに使う粉 ３袋目□□□□□

1 ：2012/01/29 〜 最終レス ：2013/01/08

意外と種類があってよくわからないのと高かったりするので買うのに躊躇してしまう。
みんなどうしてるのか気になる。
これから結構作りたいと思ってるので出来れば安く買える方法など教えてもらえたら教えてもらいたい。
あとパンによっても使う粉が違うと思うのでどんなパンにどの粉が合うかも教えてもらいたい。
小麦粉ガイド http://www.panettone-mother.com/page095.html
前スレ　
□□□□□手作りパンに使う粉 ２袋目□□□□□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1296969566/

2 ：

>>1
乙ですう

3 ：

1乙です。
同じレシピでも粉でかなり変わりますよね。
もちもちパン粉(クオカ)で焼いてみたらしっとりもちもちでなかなか美味しかった。

4 ：

>>1
乙です

5 ：

私はオーション一択ですよ。

6 ：

２５ｋｇ買った場合って、夏場の気温で質が悪くなりそうなんだけどどうなの
湿気とかにも影響しそうだし

7 ：

HBでフランスパンもどき（強力粉＋薄力粉）とベーグルをよく作ります。
たまに普通の食パンも作ります。
25kgでもいいので安くてオススメありますか？
今は業務スーパーでイーグル買ってます。
オーションと1CWと熊の絵のやつが気になってます。

8 ：

私はいまビリオンですがなかなかいいですよ。
今のがなくなったら「はるゆたか」を使う予定。楽しみにしてます。

9 ：

富澤のモナミ使ってたけど、今度スーパーキングかカメリヤを購入予定。
どれくらい違うのだろう？？

10 ：

業務粉やオーションやモナミをずっと食ってたんだけど
ビリオンにしてみたら確かに美味いんだけどなんか物足りない
今は全粒粉やライ麦粉を混ぜている
次はまたオーションに戻そうと思っている

11 ：

一般的にモナミの評価って高いの低いの？

12 ：

カメリアとスーパーカメリアってタンパク質が12パーセント未満なんだね。
13パー越えのと比べると膨らみにくい？

13 ：

最強力粉はあきらかに食感やふくらみ具合は
普通強力粉とは違うけど
作るモノによって使い分けるものであって
膨らみにくいっていうのは極端では

14 ：

ギョムのイーグル、焼きたてでもぜんぜん風味が無いなｗ
食感はいい感じだからホテルブレッドとかココアパン用で常備しとこうかなと

15 ：

国産小麦の粉とか
フランスパン用粉とか
混ぜてみては

16 ：

ああいいね
フランス粉混ぜてみるよ

17 ：

国産も外産も色々試してみたけど、HBだったら結局はスーパーノバ（１CW）で十分だとオモタｗ
安くて美味しいよ

18 ：

うん、スーパーノヴァ好き
でも最近はあまり使ってないかぁ
割と淡白でサックリさっぱりってのが好きならイイよね

19 ：

ライラックが好きだけどトミザワだと２．５キロがもう売ってない
２５キロはさすがに買うの躊躇うわ・・・

20 ：

富澤以外でも売ってる

21 ：

国産小麦粉を始めて買ったけど、注意点って少し水を減らすだけでいい？
南のめぐみっていう国産の中では一番安いやつを試しにポチった。

22 ：

>>21
先ずは普通にHBの基本レシピで作ってみれば？
そうすると、どんな癖を持つ粉なのか分かると思う。
購入した粉の商品説明とかコメントとか読んでみると
水分量の目安なんかが書かれてることもある。
自分はいつも、初めて使う粉はHBの基本レシピで作ってみる。
南のめぐみは結構好きw
ま、購入するショップとか収穫年度によってもちょっと違うみたいだけど。
割とさっぱりしててふんわりしてて、「国産」と言うほどもちもちしないかな？
HBなら外国産と扱いを変えずに使えると思うけど。

23 ：

はるゆたか使ってます。
全粒粉も。
普通の強力粉と同じように使って問題ないですね。
でも外国産と比べてあまり差異は感じられないけど。

24 ：

製菓材料の新スレたてました。
該当の内容は下記スレへお願いします。
【店舗】製菓・製パン材料店　３軒目【通販】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1328964689/

25 ：

富澤だとキタノカオリが２種類あるけど、味違うの？

26 ：

富澤行ったらビリオンよりイーグルの方が高くて腰抜かした

27 ：

富澤でビリオン買ったけどパナHBで全然ふくらまなくなった。
ドライイーストも変えたからそのせいかと思ったがイーストを元に戻しても駄目だった。
あと2.5キロどうしよう。

28 ：

富澤で買ったビリオンで一昨日焼いたけど普通に膨らんだよ
ホシノだけど

29 ：

大寒波襲来による低温下での発酵不足事例が多数
水を室温まで戻してみたりやってみれば？
あとは部屋をもう少し暖めるとか。

30 ：

小麦粉とか砂糖とかあわせたイースト以外の粉関係も
少し温めておく

31 ：

水分を温めすぎて40℃越えてしまい、
冷たいパンケースを温めるのを中止して
冷たいままの粉類とともにぶっこんだ事がある。
しばらく待ってみたら程よく下がったようなので
分量のイーストを載せてスイッチいれた。
結果的に成功だったけど、>>29と>>30のようにする方が間違いないよね。
ところで強力粉が原因でふくらまないって事あるんだろうか？

32 ：

一夏放置して劣化した強力粉なら膨らみが悪いってことがある。

33 ：

PBの強力粉ってどうでしょう？
1kg198です｡
ちなみにトライアルのPBです｡

34 ：

>>33
どこかのOEMだろうから、そこ調べたら？
例えばギョム粉はニップンのイーグルだったりする。

35 ：

>>34
業務スーパーにはギョム粉とイーグル両方置いてるけど同じものなの？

36 ：

イーグルって味に特徴ある？
なんていうか粉臭いというか…
焼き立てパン食べたら独特の甘さみたいなのがあってあんまり好きじゃない
スコーン焼いた時もそんな感じだった
でも近所はこれが一番安いんだよな…

37 ：

パンdeスマートの粉使ったことある方いらっしゃいますか？
製パン機には普通に使えるらしいんだけど、手ごねは無理なのかな。
http://www.the-torigoe.co.jp/pan/index.html

38 ：

モナミとイーグル、どっちが安っぽい味？

39 ：

クオリテの風味ってどうですか？
スーパーで安かったので買ってみた
カナダ産とあるから一応1ＣＷだと思うけど
スーパーノヴァとかと比べるとどうなんだろう

40 ：

遅くなりましたが>27はビリオンだとうまくいかないんです。
スーパーで売ってるような他の粉だと寒くても大丈夫なのに。
それら他の粉と混ぜてもビリオンを多く入れるとてっぺんが凹んだりしてふくらみがいまいちで上手くいかない。
イーストや粉の問題でなく自分の作り方が下手なんだと思う。

41 ：

>>40
同じく！
ここで評判が良かったので富澤でビリオン買ったけれど、膨らまなくて失敗する。
規定量の水分だとベチャベチャだから、結構粉増やして調整しないと駄目だし。

42 ：

うちはビリオンだけど、問題なく膨らむなぁ
パナソニックのレシピ通りに作っても、なんの問題もない。
ちなみに金サフ使用

43 ：

初めて中挽きライ麦を混ぜてみた。
やたら家族の評判が良かったけど、作った自分はそんなに手応えなかったんだが、
ライ麦混ぜるとそんなに風味変わるかな？
ふわふわ柔らかパンが好きなので、粉はスーパーキング210g、ライ麦50gで混ぜた

44 ：

ライ麦入りのパンおいしいじゃん
普通の強力粉以外で入れたい粉一位！

45 ：

薄力粉はどんなの使ってる？
明日HB届きそう　楽しそう

46 ：

薄力粉はあんまり使わないなー。
時々節約や食感帰る為に混ぜる人もいるみたいだけど…

47 ：

製菓ならドルチェかバイオレットだけど
パンに薄力粉は、ベーグルでたまに使う位かな。普通の日清フラワーｗ
フランスパンとかは鳥越のフランスパン粉使ってる。

48 ：

あまり薄力粉使わないんですね。
良かった強力粉しか買ってなかったんで。
明日強力粉が届くわ、めっちゃ楽しみ。

49 ：

じゃあなんでみんなが薄力粉使ってると思っちゃうんだろ
イミフ

50 ：

薄力粉は準強力粉切らした時や菓子パンに一割混ぜることもたまにある
使うのは常備しているスーパーバイオレット

51 ：

>>43
ふわふわの柔らかいパンはスパーキングがいい？

52 ：

>>49
ゲスパーすると、メーカーによってはレシピに薄力粉を混ぜてるものがあるから、
じゃないかと思う。フランスパン用粉の代わりとして。

53 ：

あちこち読んでたとき、
安さ追求の決定版は薄力粉、という主張をいくつか見た気がする。
たぶんHB系だったと思う。
自宅でパンを焼く人もバラエティに富んできたね。

54 ：

メーカーパンよりも安くあげるのが目的の人だよね。 >薄力粉
油脂もバターじゃなくてサラダオイルだったり。

55 ：

>>51
火花出そうだなｗ

56 ：

菓子パンのレシピに薄力粉混ぜる物が多いからじゃないかな

57 ：

1月くらいにクオカで買ったリスドォルでバゲット作ってるけど
発酵させた時にボリュームでなくてすっごくダレる
同じ粉でもこんなに吸水違うのかと驚くわ
捏ねても捏ねても発酵倍率あがんない

58 ：

>>53
いんや、安さ追求するなら中力粉だ。
薄力粉とか言ってる奴は詰めが甘い。

59 ：

ほんとにいろんな人がいるね

60 ：

トラディショナルって粉で作ってみたんだけど、生八橋の香りがする

61 ：

ニッキの香り？！
それはすごく…困るだろうなｗ
家族の誰かがこっそりシナモン使った後だった事を祈る。

62 ：

ずっとイーグル使ってきて、これはこれでさっくりふわふわで美味しいんだけど、なんとなくスーパーノヴァ買った
明日の焼き上がりが美味しいことを祈る

63 ：

>>61
聞いたら、姉がシナモンたっぷりのカプチーノパンってのにハマってて
ずっとそれ作ってたらしいｗ　どんだけ入れてんだよ・・って。

64 ：

香辛料は引きずるからなぁ＞匂い
一時ペペロンチーノが美味しくて作ってたらフライパンは常時あっためるとにんにくの匂いがしたよ
せっかくHB買ったけど、食パンとご飯パン以外作ってないなあ
ホテル食パン作ろうと思ったら、糖分が赤サフの管轄を遥かに超えてた……orz
金買っとけばよかったなぁ。今からでも買おうかな

65 ：

砂糖多かったら赤サフ倍増すればいい。
わざわざ金サフ買わなくてもおk。
でもホテル食パンの一般的なレシピって、
油脂は多いけど砂糖はそんなに多くないよね。
赤サフは15％までと言うから、
粉250gに対して37.5g以上の砂糖？ﾇｹﾞｰ
一体どんだけ甘いホテル食パンなんだw

66 ：

赤サフのままスイートパンとか菓子パン生地作ってるよ
うちのHBのスイートパンで粉250gに砂糖40gだったから
金サフの方がいいんだろうけど別段問題はないな
耐糖イーストあればいいだろうけど、ないからって尻込みするほどでもない、レッツトライ！
私は国産粉使う時以外はアレンジパンしか作らない試したがりだけどｗ
ココアパンとかヨーグルトパンとか、じゃがいもパンとか
リッチな配合に頼らず色々作れますぞ

67 ：

ありがとうやってみる
サンクス

68 ：

薄力粉と強力粉は業務スーパーがやすいけど
ふすまことかぜんりゅうふんはうってなかった

69 ：

業務用の粉切らしたからつなぎのつもりでカメリア買ったらなんかちょっと美味しい
初心を思い出すというか
ああ、手作りパンてこんな味だったな、ってなる

70 ：

千葉製粉の粉ってどう？

71 ：

強力粉にグラハム粉混ぜたら全粒粉の代用に使えるかな？
どうも余り気味で…＞グラハム

72 ：

とりあえずやっちゃいなよ
そしてレポよろｗ4

73 ：

いつもカメリアで焼いてるリッチ食パンをゴールデンヨットに変えた
成形時ベッタベタで投げやり気味で型に入れて焼いたら
500円の食パン型の蓋が変形した・・・最悪だ

74 ：

>>71
代用にはならないよ。作ってみるといい。違いがわかる。
グラハムは全粒粉独特の臭みがないのはいい。
ふやかさずに使うとザクザクするから、
バゲットとかに使うとなんかいい。個人的に。

75 ：

>>71
私よくやるよ。あとオールブランとか。
吸水率が高いから水分調節がちょっとやっかいだけど普通に全粒粉パンっぽくなる。

76 ：

全粒粉パンってどんな感じですか？パサついてるイメージがある

77 ：

>>74
やっぱり違うものなんだ
ザクザク系好きなんでやってみる
>>75
吸水率のこと失念してた
多めにしてみるわ
全粒粉＋ライ麦パンをトーストして
ハチミツたらして食うのにハマってる

78 ：

粗挽きの全粒粉＝グラハムじゃなかったっけ？

79 ：

そうだよ。

80 ：

気づいた
HB用なら味より食感だわ
焼き時間長いから香りとぶし、ふわふわさっくりなことが最重要。風味はイーストのが大事
てなわけで食感が好みなイーグルに回帰した
ゴールデンヨットも美味しかったが、ほんの少し高い

81 ：

あれやこれやと色々な種類試してるけど
どれも美味いw

82 ：

だんだん違いが分からなくなってきた……
ただ自分の試した中では
ゴールデンヨット＞イーグル＞スーパーノヴァ＞スーパーカメリア＞カメリア
という感じ。正直カメリア以外はどれもうまかったけどね。カメリアはスーパーで買ったのが古かったのかどうなのかいまいちだった
多分同意は得られないかと思われるが
国産に手を出す気はないんだよなあ
外産で他におすすめがあれば教えていただきたい
ＨＢ使用で計量がアレだから超強力粉よりは普通のがいいな。普通にやったら釜伸びしすぎて蓋についてしまうから

83 ：

>>82
>ＨＢ使用で計量がアレだから
イミフ

84 ：

cuocaの受け売りだと、ＨＢで超強力粉を使う時は全部の材料をマイナス10%するらしいから、そのことを言ってるんじゃない？
×1.1が面倒とも思わないけど

85 ：

×1.1ってなんだｗ
×0.9ね

86 ：

スーパーでニップンのゴルヨが売ってた
知らんかった
１キロ３９８て安いよね

87 ：

>74
参考になったよ。
ｻﾞｸｻﾞｸするから、グルテンを切っちゃうからバゲットにいいんだろうね。

88 ：

>>82
リスドォル！準強力粉だけど普通に焼ける

89 ：

これからの季節何kg買うか悩む。
普段25kg買ってる人って夏場は10kgとかに減らしてる？
保管はジップロック入れてたら常温でも大丈夫かな。。
冷蔵庫に入れたら野菜が入らなくなる。
国産か外国産も悩む。
どっちが安全なのかわからない！

90 ：

いつも5キロ夏は2.5キロ

91 ：

イーグルとスーパーカメリアは、どんな感じで違うの？
今までスーパーカメリアだったけど、興味本位でイーグル２５キロポチってみた。
夏越しも試してみる。

92 ：

>>91
スーパーカメリアは甘め
イーグルはあっさり目

93 ：

助けて
ライ麦粉がかなり余る・・全然使い切れない
冷凍したら賞味期限が延びたりしない・・かな？

94 ：

>>93
延びるよ！
クッキーやマフィンにもするとすぐなくなるよ

95 ：

延びるんだ！　良かった、冷凍しとく
おやつ系は面倒だから作らないんだよね
でも早く終わらせたいから頑張るか・・

96 ：

粉って冷凍okなのか
夏やってみるかな

97 ：

冷蔵はやめたほうがいいって聞くけどな
五℃は粉の劣化が進みやすい温度だとか。ほんとかどうか知らないけど

98 ：

粉は家庭なら常温でいい
期限切れなんか多少は気にすんな

99 ：

茶袋買ってみた。私は匂いがダメみたい。リピなし。

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