正論 「体罰を禁止するといじめがエスカレートして自殺が増える」

1 ：2013/01/17 〜 最終レス ：2013/01/17

間違いだらけの「体罰批判」【“いじめ”と“いびり”】
鼻血が出るとか骨折するような体罰や、健康を害するとか死の危険が伴うようなしごきは問題だが、
通常の体罰であれば、有っても構わない…と言うよりも、全く体罰が無い学校の方が危険だと言える。
例えば、生徒によるいじめ事件があれば、教師がいじめを行った生徒を平手打ち（ビンタ）することは仕方がない。
それは必要悪というものである。
まずは言葉で注意すべきであることは言うまでもないが、言葉で言っても解らない人間には、
暴力をもって教えるしかない。他人の痛みが解らない人間には、自らも痛みをもって解らせるしか方法がない。
学校には子供を叱るべき親がいないのだから、親に代わって教師が体罰を与える行為は事情によっては認めるべきだ。
まともな体罰までも禁止にすれば、元々、事勿れ主義で無法化している学校が更なる無法地帯と化し、
野獣の如く野放し状態となったいじめっこは、ますます手が付けられなくなってしまい、
いじめによる自殺問題は更にエスカレートすることになるはずだ。
そんな地獄のような学校なら、存在自体が悪であり、もう必要無いということになってしまう。
「体罰は絶対悪」と言っているような人は、学校の更なる地獄化を望んでいるとしか思えない。
http://blogos.com/article/53857/

2 ：

せやな

3 ：

イジメと体罰の関係性はない

4 ：

すげー話のすり替え方と詭弁と極論
この文章で共感するやつ一人でもいると思ってるのか

5 ：

バカだろ

6 ：

そのつぎは「いじめを失くすと○○が増える」とか言い出すのか

7 ：

＞言葉で言っても解らない人間には、暴力をもって教えるしかない。
大人と同じように逮捕して時間で償ってもらえばええんやで？

8 ：

叱咤≠体罰

9 ：

ねーわ
いじめはその多くが犯罪ですもの

10 ：

＞教師がいじめを行った生徒を平手打ち
まずこの例が存在しない。前提が崩れてるのに正論も何もない

11 ：

いじめと体罰の違いって何かわからなくなったのだが

12 ：

悪い子として殴られるのとスポーツ指導上の体罰を混同すんなと何度言えば

13 ：

間違った奴は暴力で矯正、排除していいという価値観を肯定することになるだろ
いじめだって何かしら大義名分をでっちあげてやるもんだし

14 ：

ソースは？
根拠無い仮説を発表するだけなら誰でもできる

15 ：

ジャップの識字率が高いのは間違いだった
白人様が悪魔の言語と言ったのが良く分かる

16 ：

いじめとかいって有耶無耶にせず傷害罪で逮捕すりゃええんや

17 ：

いじめを禁止すれば良いじゃないw

18 ：

ドラえもん規制しろ

19 ：

正論
まさに正論
激しく正論
反対してるのは朝鮮人

20 ：

イジメっ子を隔離しろ

21 ：

クソガキとDQNはどうやって鎮圧すればいいの？

22 ：

間違いだらけ以前の前に違法ですから

23 ：

×「体罰を禁止するといじめがエスカレートして自殺が増える」
◎「体罰を許容すると不良と教師両方に殴られて自殺」

24 ：

例えっていうのはもうすこし本質と近いものを持ってくるとわかりやすい
できれば使わないほうが良い

25 ：

いじめてる奴には体罰どころか「やりすぎんなよ(笑)」で済ませてたように記憶してますが

26 ：

暴力なしに暴力を抑えることはできないんですよねえ
警察とか軍隊が必要なのと同じ

27 ：

体罰←警察へ
いじめ←警察へ
これでいいじゃん
問題なのは学校の隠蔽体質だろ

28 ：

いじめを止めさせるために体罰を行うどころか教師が率先していじめてるだろ

29 ：

「体罰」とか「いじめ」じゃ何なのかよくわかりません＾＾；

30 ：

こっちのほうがいいんでないの
http://freedom-7.cocolog-nifty.com/blog/2013/01/post-989e.html

31 ：

日本のジジイは極論だらけで話が通じない

32 ：

違うね、大人が子供にそういう所を見せつけるからイジメに繋がるんだよ!!
子供は大人の真似をするだけ、それをイジメと認識してないから更に質が悪い
体罰が悪いとは言わないが、間違った体罰をするのは良くない！

33 ：

いじめる奴は犯罪なので逮捕→少年院
これで解決

34 ：

＞まずは言葉で注意すべきであることは言うまでもないが、言葉で言っても解らない人間には、
＞暴力をもって教えるしかない。
言葉で言っても解らない奴は退学させんだよ馬鹿
クズは学校に来る必要ないってまだわかんねえのかよ

35 ：

相手を悪者に仕立てあげて攻撃するのが大人のいじめです
絶対的な正義などないので暴力で無理矢理服従させたり思想を変えさせるべきではありません

36 ：

こいつの他の書いてること見りゃただの頭の足らんネトウヨってわかるわ

37 ：

いじめをなくす努力はしないわけ？

38 ：

ブロゴスってふたば民並みに気持ち悪いよね
書いてることは２ちゃんねるの極論論者と大して変わらないのに選民思想を持っていそう

39 ：

教師・学校がイジメをイジメと認めないことが問題なのであって
体罰どうこうの話は少し脱線している

40 ：

今問題になってるのはそういう類の体罰ではなくて教師によるイジメ暴行なのだが分かってるのかな？

41 ：

＞教師がいじめを行った生徒を平手打ち
こんな教師いません　終わり

42 ：

生徒を倉庫に連れ込んで数十発どつきまくる簡単なお仕事です
って感じか？

43 ：

要約すると
教師は無能ってことでしょ

44 ：

愛の無知ってやつか

45 ：

いじめをした生徒を平手打ちしていじめが解決するならいじめ問題なんて無くなってるんだが

46 ：

日本は法治国家なので暴行があったら速やかに警察に届け出て下さい
単なる教師がその場で裁きを下して罰を加えるとかもってのほか

47 ：

>>38
明らかに自分に酔ってるのが伝わってくるわ
自由人w

48 ：

体罰って結局は
「くそー！俺の言いたいことが伝わらない！ムカー！」
って状態で出る手段だろ？
要はコミュスキルが無いだけやん

49 ：

なんで中国や韓国や日本はこういう意識なんだろうな
時代遅れというか本当に猿なんじゃなかろうかと思うな

50 ：

イジメたやつを逮捕すればええやん

51 ：

いじめてた加害者を教師が見つけて場合によっては体罰まで加えていじめを制御した例って近年でいくつあるんだよ
遊んでいると思っていたとか言って見て見ぬふりする場合がほとんどじゃねーのか

52 ：

体罰を禁止する
↓
イジメがエスカレートする
↓
自殺が増える
↓
桶屋が儲かる

53 ：

いじめと言って犯罪ではないかのようにしてるんだろうけど傷害・暴行・恐喝でしかないわけで
逮捕して少年院にでもぶち込めばいいだけの話だよね

54 ：

苛めって家庭内で変な抑圧加えられてる子供がするんじゃねえの

55 ：

不登校を許せば解決

56 ：

>1
> 例えば、生徒によるいじめ事件があれば、教師がいじめを行った生徒を平手打ち（ビンタ）することは仕方がない。
> それは必要悪というものである。
そうは思わんなあ
停学なり退学なり処分すればいいだけで
殴る必要無いよ
そういうのは親に任せとけばいいとおもうんだ

57 ：

体罰を禁止したらいじめがエスカレートするわけではない
エスカレートしそうないじめ対策の一つに体罰があるだけで

58 ：

学校が治外法権化してるのが問題だな
本来暴行事件は学校や教師がどうにかする範疇じゃない
警察と裁判所にまかせろ

59 ：

いじめるアホは退学でおｋ

60 ：

＞生徒によるいじめ事件があれば、教師がいじめを行った生徒を平手打ち（ビンタ）することは仕方がない。
こいつ頭おかしいんじゃね？
「いじめ事件があれば警察に届ける」だけでいいんだよ
なんで教師が平手打ちする必要があんだよ

61 ：

なぜそこで平手打ちする発想になるんだ

62 ：

>>53
だよな
傷害・暴行ではなくいじめだといい、裁くのは教師の裁量次第だという狂気
まさに治外法権だよ
異常だ

63 ：

そもそも現行法が体罰絶対禁止
学校内だけは法令を守らなくていいなんて風潮つくっていいことあるんですかね

64 ：

特定の生徒に日常的に体罰＝いじめ
だから

65 ：

暴力振るわないでさっさと停学なり退学なり処分すりゃいいじゃんアホか

66 ：

生徒に手を上げないけど
逆らったり悪い事したらクソ怒られて恐怖を感じるような威厳を持った先生減ったな・・

67 ：

いじめを暴行障害として警察を介入させるようにしたらいいだろ

68 ：

いじめてた奴がいじめなくなったきっかけみたいな話が集まってる本とかサイトある？
いじめをやめさせる教育法がまるでわからんのだが

69 ：

いじめ抑えるのに体罰が必要だというなら警察に任せなさい
口でいって収まらないならもう手遅れなのです

70 ：

＞まずは言葉で注意すべきであることは言うまでもないが、言葉で言っても解らない人間には、
＞暴力をもって教えるしかない。
体罰が違法行為だと言葉で言っても解らない人間には暴力をもって教えるしかない。

71 ：

体罰があったらそれこそ
イジメ被害をチクれないじゃん
仕返しで殺されるわ

72 ：

>>68
自分がイジメられるとやめる

73 ：

体罰された腹いせがいじめをする可能性もある
杯論破

74 ：

学校も市民社会の一部、大人であれ子供であれ市民として法にふくし、法の保護を受け、法により罰を受ける
いじめがあった？そのいじめとやらが犯罪に該当するなら教師が大人として責任持って通報しろ
それだけのことだわ

75 ：

イジメを何とかしたいなら、まず学校評価制度をやめることだな
まずこれがイジメを隠蔽させてる。まずは学校にイジメをイジメをと認めさせるからはじめないといけないわ
そして、イジメをはあるものと認識した上で、イジメをとめさせた教師をきっちり評価してやる

76 ：

キチガイの論理ですわ

77 ：

教師はＤＱＮ集団が校則違反してもビビって手を出さないけど
俺みたいな優秀な生徒がちょっとした校則違反すると殴ってくるわけだが

78 ：

イジメをしてる奴らには、その痛みを身体で覚えさせるしかないよな

79 ：

ぐう正

80 ：

>>1は書き方が下手だわ
これじゃ体罰容認派に見える
・体罰は原則禁止
・クラスメイトに暴力をふるった生徒にのみ体罰許可
言い換えればこういうことだろ？
こう書けばまともな意見に見えるのに

81 ：

いじめは見て見ぬふりでまともなキャプテンをぶん殴って死なせてるのに

82 ：

体罰のおかげでいじめが抑止されてる根拠はなんだよ
そもそも現代でいじめしてた生徒をビンタしてると思えないが

83 ：

真面目にスポーツに打ち込んでる若者を暴力で支配しようとする
こんなのがまかり通っているのが問題であって
イジメなんかしてるクズへの制裁と一緒に語るなよ

84 ：

で、自称教師はどんな声出てんだと(ﾁｭﾁｮﾄﾞｵｫﾝ

85 ：

>>72
ダウト
自分がイジメられないため、あるいは自分がイジメられた憂さ晴らしに
より弱い標的を見つける、って言ってる元イジメっ子は多いだろ
こういう奴らが一番のクズ

86 ：

今はモンペ少ない(というか子供の教育ダルい親が多い)らしいからキチッと仕留めれば親は出てこないことが多い
それこそ暴力で鎮圧したら別だろうけど
しっかり学校がイジメ認めて
停学や退学、行き過ぎなら逮捕までチラつかせりゃおとなしくなってくれるんじゃないのか

87 ：

俺が教師だったらクラスメイトですら殴るような粗暴な学生とか殴ったら刃物で刺されたり自宅に放火されたりされそうだから絶対殴りたくないわ

88 ：

>>54
そういうタイプのいじめっ子は成績良くてスポーツもできて教師受けは良い奴にありがちだな
自分は直接手を出さず上手くＤＱＮをけしかけるんだ

89 ：

まあ旧世代は後進国育ちみたいなものだし
文明人と話が合わないのもしょうがない

90 ：

10代の自殺率は
体罰しごき全盛期の
50年代・60年代がもっとも高い

91 ：

いじめた奴を検挙　R　裁判　刑務所に入れる流れを教室に造るか
片隅に檻がある
なんでいじめたとか吊るし上げれていじめの理解が増えていいかも知れん
元々　社会に出りゃそうなんだし

92 ：

体罰を受けないと子供は叩かれるとどれだけ辛いか理解できない
むしろ人間は辛い事を経験しないと辛い事を分からない
だから辛い事を経験した人は優しくなれるんだろ
よって体罰は必要！
これに反論できる奴は見た事ないわ

93 ：

お前らは世の中には尻叩かないと理解できない奴もいるってことを分かってないよね・・・

94 ：

>>68
いじめっ子、どこまでいってもいじめっ子だろうね
Aのイジメをやめたら次はBに行く
イジメはなくすんじゃなくて、とめていく。とりあえずAがいじめられてるのをとめらたらそれでよしとするしかない
あとはそれの繰り返しだわ

95 ：

悪いことして叩かれるのはありかなぁ
今回みたいに部活でミスしたからって殴るのは違うと思うけど

96 ：

(´･ω･`)？?

97 ：

つかまろを斬首すればちょっとは抑止になるだろ

98 ：

高校や中学で退学や停学処分（に近いものがあるはず）して
内申に「いじめ行為に対処する為」とか書けばいいんじゃね
こうすれば自動的に高校や大学には行けなくなる
そして内申に書く、とはっきり説明しとけば後腐れもない

99 ：

体罰容認は犯罪擁護だという自覚を持て

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