変幻戦忍アスカ巻之漆〜撫子七変化〜

1 ：2011/02/03 〜 最終レス ：2013/01/13

少年ジャンプ打ち切りマンガ死屍累々ある中で、
カルト的人気を博す『変幻戦忍アスカ』のスレです。
　
黒岩よしひろ先生の他作品の語りもアリ。
語り合う内に、神絵師の降臨があることでしょう。

2 ：

前スレ　変幻戦忍アスカ　巻之陸〜死殺風蓮華〜

3 ：

壱　お前ら、変幻戦忍アスカについて語ってください。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014819357/
弐　変幻戦忍アスカ　巻之弐 −アステクター−
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1080195382/
参　前スレ　変幻戦忍アスカ　巻之参　〜ヴァニテクター〜
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118783474/
肆　変幻戦忍アスカ　巻之四　〜邪魔忍四人衆〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1175295767/
伍　変幻戦忍アスカ　巻之伍　〜五法招来ッ！〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1234812982/

4 ：

黒岩よしひろってあの当時の絵柄じゃないと
なんの魅力もないな。

5 ：

東映ヒロインのフィギュアの仕事は、あの絵になってからだから、
あれでも需要があるのだろう。

6 ：

>>2
前スレ
変幻戦忍アスカ　巻之六　〜死殺風蓮華〜　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1263790287/

7 ：

>>6 フォローどうも
景気づけにイラストが投下されないかね ﾜｸﾃｶ

8 ：

>>1乙。
頼むから再起してくれ御大と今年も思う。
どうせヤケになるならアスカのエロ同人自分で描く位やってくれ。

9 ：

金平守人『エロ漫の星』ってエロ漫画版バクマン。が感動的でね。
御大もエロをさげすまず、真剣に取り組んでほしいもんだ。

10 ：

wikipedia　変幻戦忍アスカの項目
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E5%B9%BB%E6%88%A6%E5%BF%8D%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AB
黒岩よしひろ公式サイト
http://homepage3.nifty.com/kuroiwayosihiro/

11 ：

もともとアスカ自体がエロが売りなのに、
なぜ本番を忌避してるのかよくわからんな。

12 ：

ontaiにエロの心があると思ってる奴はニワカ

13 ：

何故ハイレグのエロい衣装を描くのか？→大好きな特撮にハイレグのエロい衣装が出てくるから。
何故エロいRシーンを描くのか？→大好きな特撮にエロいRシーンが出てくるから。

14 ：

Rくさいお
Rきたないお
Rくさってるお
あんなのなめたらぽんぽんこわすお

15 ：

>なぜ本番を忌避してるのか
本格的な演技派を目指している女優が、事務所の都合でグラビア撮影でブレイク。
そのまま水着アイドル路線で少し名が売れて、演技未熟な彼女を誰も女優として見てくれない。
逆らってたら干されてやむなくRに手を出して…。
たぶんこんな感じ。

16 ：

>>15
的確だと思う。
そこで、職業に貴賎なし……というか「芸能人に貴賎なし、ファンの声援に質の差なし」と
きっちり割り切って、演技で喝采を浴びるのも水着姿に男の子たちが騒ぐのも
「人気を集めてる」という点では同じだと悟りきることができていればなぁ。
そしたら、グラビアアイドルとして表舞台で華やかに活躍することも可能だったろうに。
で後悔して、「グラビア路線で頑張っていればよかった」とグチをこぼすならまだわかるが、
未だにそういう後悔はしてない(気付いてない)のがまた……

17 ：

エロ漫画なんて嫌いだ　＜　昔の作品は嫌いだ
ってのが理解出来んのよ俺には。

18 ：

でもエロ漫画で水晶とか瑪瑙とかが登場するのはなんでだろ？

19 ：

エロが嫌いだからこそ、新しいキャラは出したくないし考えたくない
これから書きたい漫画のためなら兎も角、やられ役程度で新キャラなんて
で、昔のキャラを使い廻しているんだと思う
それに、オールドファンは旧キャラさえ出せば満足するだろうから、一粒で
二度美味しいぐらいは考えたんじゃなかろうか
ところが、オールドファンからは総スカン、新規のファンも獲得できずで
御大は、なんで上手くいかないのか、首を傾げているんじゃないか

20 ：

>エロ漫画なんて嫌いだ　＜　昔の作品は嫌いだ
水着アイドルなんてやったから、今になってRしか声かかんないよ〜
あんときグラビアさえ出て無きゃ…
あんな仕事うけるんじゃなかった。そもそもやりたくなかったんだよ。本当だよ？
たぶんこんな感じ。

21 ：

バリオンは語っちゃダメなのかい
……語ることがないのか？

22 ：

バリバリ語ってくれよ。
バリオンがアニメ化されていたら、等身大アリスのフィギュアが発売されたろうな。
聖戦士ダンバインのチャム・ファウみたく。

23 ：

ターミネーター2みたいに、女マーダードールが味方になるみたいな気の効いたストーリーをだな…
相馬博士が修復→主人公驚愕(納得いかない)→機械は扱う人間が悪い→信頼が芽生える→感動のストーリー…
こんなベタな展開を希望します。

24 ：

ZENKIのコミックスに、「バリオンはアニメ化の話があったんだけどね…」とかあったけど本当なの??
>>前スレ981
ほんとそう思う　印象に残ってる絵やシーンも圧倒的にアスカだ

25 ：

>>１乙
しょっぱなから御大否定で始まってるｗ
最近のブログは明るいし精神状態が快方に向かってると思いたい
相変わらず小学生の日記みたいだがｗ

26 ：

まあ活動してくれてるだけでもありがたいよね
佐藤正（燃える！おにーさん）とかはどうしているんだ

27 ：

あんな用務員さんディスった奴なんかどうでもいい。

28 ：

言葉狩りは石原慎太郎の始まり

29 ：

ピクシブ見てると主人公のイラストは皆無で
ほとんどアリス、ちょっだけバリオンって感じだな
当時もっとアリスをヒロインとして押してれば・・・

30 ：

大御所でもないのに何故オン=タイ呼ばわりなの？
態度が偉そうだからとか？

31 ：

>>30さん
>>御大
サスケ、バリオン、アスカ連載の頃(昭和の終わり)は、
当時のアニメファン、特撮ファン寄りのマンガは、
アニメ系雑誌やマニア雑誌、
同人誌などの少部数発行の本に載るのがほとんどでした。
それを当時大メジャーの少年ジャンプで連載した事が一つ。
また打ち切られた後、それまでの週刊ジャンプの連載作家さんは、
一般向けのマンガで、新連載に挑戦するのに対して、
黒岩先生はアニメファン、特撮ファン寄りのマンガで何度も挑戦しました。
その事がファンに感銘と親近感を強くさせました。
後、黒岩先生の打ち切りをネタにした同人誌に対して、
怒らないで、逆にお礼を言った事で、
先生への評価が高くなりました。
それらの事が色々と混ざって、
黒岩先生を尊敬と励ましをこめて、
「御大」と呼ぶようになりました。
(ゼンキのアニメ化よりも前の頃の話です。)

32 ：

打ち切りをネタにした同人誌なんてあったのか…　どんな内容だったのでしょうか

33 ：

いしいひさいち（「タブチくん」の）をやくみつるが御大と呼んでたし、
この世界ではちょっと年上の漫画家を先生と呼ぶ感じで普通に御大と言うのかと思ってたわ

34 ：

>>31
この文章だけを読むと、すげー立派な人に思える。

35 ：

やくみつるって、本当につまらない漫画書いてるよな
亀田や大相撲にまとわりつき、芸能のドンに媚売ってTVで顔出してるだけに見えるわ
連載を持ってても漫画家と呼ぶのはおかしいだろ

36 ：

アシスタントがすぐ逃げ出す御三家のひとり桂正和のもとで
長く働いたんだから案外ガマン強い人なんじゃないか。
（残り二人は荒木に富樫）

37 ：

>>36は御大の話な

38 ：

もち解ってるわよッ！！

39 ：

やくみつるはかろうじてマンガ家としての体裁をなしていると思うが、
許しがたいのはいしかわじゅん。

40 ：

多くのマンガ好きの逆鱗を逆撫でしたＢＳマンガ夜話のどれかの回で
ＳＦ作家の山本弘が、
「サスケ忍伝やバリオンの続きなんか誰も読みたいと思わないけど」
とか何とか問題発言してるんだよ。
少なくともオレはバリオンの続きは読みたいぞ。

41 ：

どっちも今は漫画家といえないよ。コメンテーターと批評家。
やく氏については自分の漫画家としての番付を上げてから横綱に文句言ってほしいな。
御大も上手くいけば小説家か…
できるだけ応援してあげたいし、もう昔のこととか関係なく成功して幸せになってほしい。

でも、冷静に考えると絶対失敗すると思う…
ファンとしては見ていて苦しい。

42 ：

>>35>>39>>41
俺が好きだったのは「パロ野球ニュース」(はた山ハッチ名義だったが)の頃なんで、
今の偉くなったやくはよう知らんな、ロクにTV見ないし

43 ：

>>40
欠点の多い御大ではあるものの、さすがにヒット作皆無の山本弘よりはマシだと思う。
あいつは作家としても人間としても屑だ。
山本弘トンデモ資料展
ttp://www.tondemo.info/

44 ：

仮にもメディアミックス成功してるもんな、御大は。
アニメにゲーム数本だもんな。
今のめだかの作者と同じく、マトモな原作つけば輝くんだけどなぁ。
めだかの作者の初連載作品には御大と同じ匂いを感じたもんだ。

45 ：

>>43
それはどうかな？　日本ＳＦ大賞を受賞しているし、ＭＭ９はドラマ化された。
さらに言うなら、柳田理科雄に対するダメ出しはアニメ特撮ファンとして嬉しかった。
ま、唐沢俊一をと学会から除名できなかったのはどうかと思うが。

46 ：

原作書いてた高校の同級生どこいったの

47 ：

山本弘はコミケでＳＦロリコン活劇とでもいうべき連作を売ってる。
イラストも自ら描いてるんだが、寒い！　痛い！
固めフェチというフェチがあるんだろうか？　少なくとも彼はそれで、
ヒロインが手を変え品を変え固められる。
「サスケ忍伝やバリオンの続きなんか」発言にアスカが含まれないのは、
アスカが石化するイメージは琴線に触れたのだろう。

48 ：

>欠点の多い御大ではあるものの、さすがにヒット作皆無の山本弘よりはマシだと思う。
>あいつは作家としても人間としても屑だ。
うん。２行目は人物評なんで置くとしても、１行目は普通にありえんわー。
どう考えても例の問題発言に腹立てて（それ自体は悪いとは言わんが）
仕事の評価下落評価しまくってるだけにしか思えんｗ

49 ：

http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/201102/880170.jpg
実写版アスカやるなら水蓮役はこの方しかおられない。
ＷＷＦのチャイナ様！

50 ：

今はＷＷＥだょｗ

51 ：

じゃあ水桃にはラム会長を推す

52 ：

アグネスラムよりアグネスちゃん

53 ：

昔から水蜜だょｗ

54 ：

獄炎はシュワちゃんで

55 ：

オレはアスカに瞬殺される雑魚下忍の役でイイ

56 ：

>>40
それだけ聞くと山本が御大を罵ったと単純に思われるけど
タイトルを覚えててわざわざ発言するってのは
当時それらの絵柄や設定に凄い期待して、ストーリーの駄目さに
裏切られたからって経緯もあるのかもよ

57 ：

何せ50代半ばの現在に至るまで戦隊シリーズを完全視聴している山本だ。
御大の作風に特撮テイストを感じ、身を乗り出していたら落胆って可能性は、
充分考えられるわな。
　
ところで、山本弘原作の『魔境のシャナナ』って女ターザンまんが、
話はまあまあ面白いんだが、玉越博幸だっけ？BOYS BE…の人の絵がなぁ。
ZENKIの頃の御大が描いてくれたら似合いそうな話だ。

58 ：

ステージガールズは原作付きだけど、ここの住人的にはどんな評価なの？

59 ：

あれ完結してたっけ？

60 ：

ステージガールズってブックオフでもほとんど見かけないしな
黒岩ファンでも読んでない人が大半なんじゃないか

61 ：

リアルタイムじゃ楽しみに見てただがなー、ステージガールズ

山本弘先生はあれだけゴセイジャーを楽しみにしていたのに
本編が始まったら話題にすらしなくなったな・・・
好きの反対は「嫌い」じゃなくて「無関心」ともいうし
サスケ忍伝やバリオンの名前が出るのは凄いことだと思うよ

62 ：

普通は忘却の彼方だものな
懐古ジャンプスレでも話題に出す奴誰もいないよ

63 ：

アスカは極偶に名前が出るけど
サスケにバリオンは見事に皆無だな

64 ：

ただ正直個人的には、バリオン＞アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サスケだったりする。
いいじゃねぇか「よくわからんがとにかくすごいパワーの巨大ロボット」。

65 ：

漫画媒体からスパロボ参戦したクロスボーンみたいにバリオンもだな

66 ：

いるだけ参戦だろうが、ゼオライマーとマジンサーガと話をあわせればいい感じになると思う
バリオン光斬剣にはサイズ補正無視を付けて、アリス分２人分の精神コマンド使えればいいな

67 ：

てめーら！バリオンには口までついてるんだぞ！
すげーだろッ！

68 ：

尻尾ﾓﾅｰ

69 ：

水Ｓのスーパーロボットという時点でやりこみ系プレイには欠かせない人材

70 ：

バリオンは革新的な夢のスーパーロボって印象が無いんだよな、
無双状態が無くて一体目の敵から苦戦しすぎで、
相手よりちょこっと高性能なエコロボットって印象しかない

71 ：

まあよーするに、バリオンは何故だか、憧れの〜　乗ってみたい〜　って思わせてくれるロボットじゃないって事です。

72 ：

見た目がカッコよくないからね、バリオン。。。

73 ：

正直、バリオンの口はいらんかったと思う。ダイケンゴーといっしょで
フェイスガードが閉まってる状態の方がカッコよかった。
リボルバークラッシュは好きだったんだけどな。

74 ：

ダイケンゴー、主題歌は最高にカッコいいんだが……、あの口は確かに。
　
大河原邦男デザインだから、ガンダムの親類縁者と言えるかも。

75 ：

バリオンは御大の絵だと大河原邦夫先生調でださいな
アニメ化＆スパロボ参戦の折には大張先生調で頼むわ

76 ：

ふだんはフェイスガードがついてるけど
最終話でそれがぶっ壊れて中の人の顔がでるのが
勇者シリーズの伝統美なんです

77 ：

あの口でマーダードールをバリバリ噛みRとか、
そういう演出があるとエヴァの先取りだったのに。

78 ：

おっ、自分で思いついて、これはトラウマ必至の名場面かも。
頭から囓れば、下半身のジタバタ（＋R）、
足から囓れば、苦悶の表情が描ける。

79 ：

しゃがらの猫娘を思い出した、
つーか、そんな事したら悪のロボにしか見えないぞ

80 ：

いや、そこで竜樹が「やめろ！バリオンッ」と叫ぶことで、
竜樹・バリオン、双方のキャラを際だたせるワケだよ。
暴走しがちなロボットを、どうにか乗りこなすパイロットという図式。
あー、オレが御大の担当なら、このアイデアを推していたのに！

ところで竜樹というネーミングは古代仏教の名僧ナーガルジュナの漢訳
「龍樹」に由来するんじゃないかな。仮にそうなら、勉強してるわ御大。

81 ：

いくたたかのんこと野中竜希さんじゃないの？
ひまわりのチャペルで君とはすごくおもしろかったお
太陽のプロミアにも大期待だお

82 ：

苗字が志羽。おそらくインドの破壊神シヴァを踏まえているのだろう。
姓名いずれもインド起源のヒーローが、西洋的な敵を迎え撃つ。
ポストモダンの御大的解釈がバリオンなのかもしれん。

83 ：

水蜜にピッタリの女優がいるじゃないか！
キック・アスのクロエ・グレース・モレッツ。
水蜜好きなら必見！

84 ：

個人的には全盛期のミニモ二の４人がイメージぴったり

85 ：

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/searchdiary?word=kick%20ass
　
だまされたと思って↑クロエが演じるヒットガールの動きを見てくれ。
水蜜って、こんな勢いで死体の山を築くんじゃないか？
ふだんはツインテールの小学生というのも水蜜っぽい。

86 ：

ま、確かに悪くないかも
しかしこんなとこで町山さんにお目にかかるとは・・・・

87 ：

いいなー

88 ：

屋内戦というロケーションが災いし、邪魔忍の実力の片鱗しか解らない。
本来はバレーの時間差攻撃みたいに、コンビネーションで戦ってるんだと思う。
４人の連続攻撃に耐えられるつわものは数少ないとｵﾓ

89 ：

でも熾烈鞭も竜巻死輪も幻影も、思いっきり狭いとこ向きの技だよね
>>85
俺はアニメ版スト�Uの冒頭でキャミィがいきなりコート脱いで要人暗Rる場面が
水蜜の暗殺ってこんなだろうなと思ってた
SPは銃、ターゲットはフランケンシュタイナーで殺してたな
>>86
同じくストリーム時代から町山ファンｗ

90 ：

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 12:23:38.42 ID:THBgmygw
あ、でもサスケ忍伝や魔神竜バリオンのやおいは見たことがないな
だれもつずきなんか見たいとは思わないだろうけどｗｗｗ

91 ：

そいつにアスカと水晶のレズ絵見せてやりたいわｗ

92 ：

>>89
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃　←ようじん
　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂c ﾉ__　ノ
　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　_（　＾ν＾） il|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／キャミィ　/:　　　　　　　　　　　　　　　 ／キャミィ ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|　
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
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　　 レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣　←ようじん

93 ：

フランケンシュタイナー→クロックヘッドシザースは、女が使うと絵になる技だな。
水仙あたりも向いてるかも。

94 ：

悪魔憎涅巣がやってたヒップアタックをだな・・・

95 ：

水仙は自分の体を絶対に触れさせたがらないイメージ
だから動きは俊敏でも格闘は苦手そう

96 ：

選んだ格闘技で格闘家の性格が形成されるって説がある。
打撃系と組み系では、おのずと性格が異なるのだろう。
作中の描写から、組み技が得意なのは水蜜ということになるか。

97 ：

ところで邪魔忍最強って水晶じゃね？
幻術チートすぎる

98 ：

大地に簡単に見破られたのはまあいいとして、
幻術や見破り方のシステムについてよく解らないんで何ともいえん。

99 ：

大地は果心居士だから仕方ないとして、並みの相手だったらほぼ無敵

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