J.M.WESTON Part12

1 ：2012/09/25 〜 最終レス ：2013/01/08

J.M. WESTONのスレです。
素晴らしい革質と堅牢な作りは数多くの人々を魅了します。
◇過去スレ
J.M. WESTON
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092238361/
J.M.WESTON
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1140150861/
J.M.WESTON Part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1174920283/
JM WESTON Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1204401408/
J.M.WESTON Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/12436/
J.M.WESTON Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1276248110/
J.M.WESTON Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1299398908/l50
J.M.WESTON Part9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1312277831/
J.M.WESTON Part10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1327109121/
J.M.WESTON Part11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1339836404/

2 ：

2

3 ：

>>1
ご苦労様です。

4 ：

ウエストン３００、ＥＧチェルシー、ＪＬシティ�Uで、迷ってる。
雑誌情報では、ウエストンのグッドイヤーは下手なハンドソーンよりもずっといい出来と絶賛されてるし、
革質がすごくいいと評判だから、すごく気になってます。
ＥＧチェルシーは単純に見た目が好きです。
革質や造りはウエストンより劣るのでしょうか。でも、デザインというか佇まいは一番惹かれます。
ＪＬチェルシーは、ジョンロブが高級革靴の最高峰とよく聞くので、ストレートチップはココのがいいのかなと。
ただ、ちょっとロングノーズなのは好きじゃありません。キレイだなとは思いますが、そのどうなんでしょう。
仕事でもたまには使うと思いますが、基本的に自分の結婚式に使いたいと思っています。
それ以降は、冠婚葬祭がメインで、ビジネスではそれほど出番はないと思います。
ご意見お聞かせいただければと・・・

5 ：

>ＪＬチェルシーは、ジョンロブが高級革靴の最高峰とよく聞くので、
cityだろって
＞革質や造りはウエストンより劣るのでしょうか。
足さえ合えば　柔らかいよ。

6 ：

全部買え。ビジネスでも履け。どれが良いかは、自分で判断することだ。以上。

7 ：

めったに履かなくて、履いても長距離を歩くことがなく、雨に濡れる心配がないなら
オペラパンプスを買うのが一番いいよ。ついでにタキシードも揃えたらパーティーには
一生困らない。
グッドイヤーはガシガシ歩く人のための靴。ロブスレあたりで、俺は車で移動するから
どうのとドヤ顔してる奴がたまにいるけど、そういう人がなんで固くて履き馴らしに時間が
かかるグッドイヤーをわざわざ選ぶのか、本当に訳が分からない。

8 ：

ウエストン３００、ＥＧチェルシー、シティＩＩの比較
甲の高さ
シティＩＩ　＞　チェルシー　＞　３００
踵のホールド感
チェルシー　＞　シティＩＩ　＞＞＞３００
履き馴らし易さ
チェルシー　＞＞　シティＩＩ　＞　３００
靴屋の店員が足元に気づいてお愛想を言ってくれる確率
チェルシー　＞　シティＩＩ　＞＞　３００
流行のトンガリ靴が大嫌いな保守的靴ヲタ達に認めてもらえそう度
３００　＞＝　チェルシー(202ラスト)　＞　シティＩＩ　＞＝　チェルシー（82ラスト）
古着屋での買い取り価格率
シティＩＩ　＞　チェルシー　＞　３００
サイズ／ウイズの豊富さ
３００　＞＞＞　チェルシー　＝　シティＩＩ
ああもう思いつかん

9 ：

ウエストンをロブとグリーンと比較するのは違うような気がするなあ。
ウエストンは質実剛健って感じだから。

10 ：

革の丈夫さ 300 = City II > Chelsea
アッパーの変形 300 > Chelsea >> City II
ゲロゲロタイトでも馴染む300、Chelseaに比べ、City IIは最初からそこそこ
フィットしている必要があるので、注意が必要だ。

11 ：

>>7
ロブは高級ブランドとして認知されているからでしょ。それに英国製高級既製靴ってなるとグッドイヤーが定番だし。
みのさんや純一さんみたいに実用一辺倒ではない層が履く靴であるのはたしかw

12 ：

>>7
＞グッドイヤーはガシガシ歩く人のための靴
こんなこと言われるとグッドイヤーのフォーマル靴の存在意義がわからんようになるな

13 ：

式やパーティーで使うならロブが一番ドレッシーに見えると思う
ビジネスならグリーン
普段使いならウェストンだな

14 ：

>>7
日中の結婚披露宴に出るために、タキシードにオペラパンプス履いて電車に乗るの？
バブルの頃には社会に出たばかりの小僧によくいたな。
それこそドヤ顔の極みだわ。w

15 ：

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

16 ：

>>21
有給休暇をいただいたので、
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかのひょうしに見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにRを挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！（看護師なので・・・・）
至急助けてください！！！
OSはウィンドウズです。
よろしくお願いします。

17 ：

>>16
なんか、マジだったらかわいそうだから釣りかもしれないけど、一応マジレス。
ttp://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-vista/Change-your-desktop-background-wallpaper

18 ：

>>13
普段使いで300を履くのってどういうシーン？
結婚式で使うってことは、たぶん出動する機会も少ないし、一発目で本番に
望むような希ガス。ここは馴染みを取ってジョンロブを推したい。

19 ：

履き下ろしで快適性を求めるなら、タイトすぎないChelseaじゃないかなあ。
300もChelseaもタイトなものを買う傾向が強いから、慣らしに時間がかかっているだけ。
City IIはジャストで買うものだけれど、他二つに無い強い弾性があるから、履き下ろしが
特に快適ということはない。
それから、タイトすぎない300は入手方法が難しいから、却下ということで。

20 ：

ウェストンもゴルフとローファー以外はそんなにタイトな物をすすめてこないよ

21 ：

ジャストじゃない靴を買う人の気持ちが分からない
マゾなの？そういうプレイなの？

22 ：

>>21
いいからしゃぶれよ

23 ：

ポリッシュのとき、水滴をかける代わりに舐めたことがある



まずかった。もうやらない

24 ：

また発狂してやがる。w 打たれ弱い野郎だ。

25 ：

ウエストンの３００も、履いてみると結構きれいですよ。
ラスト１１は土踏まずのくびれも結構攻めてますし。
ただ、確かに馴染むまでは結構キツイです。
馴染めばすごく柔らかく感じるようになると思いますけど。

26 ：

昔の靴磨きは客にわからないように唾吹きかけて磨いてららしいよ。

27 ：

>>26
昔の靴磨きとは、一般的には街頭で客を椅子に座らせ、客が履いたままの靴を磨くというスタイルだ。
客から靴を預かって磨くという形態は、ごくごく一部の一流ホテルでのみでしかないはずだ。
そういう靴磨き職人でも、客が見ていなければ唾くらい付ける人もいるだろう。だからなんなの？
不潔〜〜！信じられな〜〜い！という反応を期待してるのか？
現在の靴磨きも唾付けてるヤツはいるんでない？気にすんなよそんなこと。

28 ：

>>27
>>23

29 ：

>>21
履き込んでジャストになるサイズだと履き下ろしではタイトだ、ということだろう。

30 ：

履き始めからジャストだったら、確かに馴染むとゆるくなるよね。

31 ：

ウィズ一段下げとかないとないと馴染むとかかとが浮いちゃうよ

32 ：

やっぱ、下げとかないとないとですね。

33 ：

下げるって、何から下げんだよ。大きすぎるサイズから適正なサイズに下げるってか？
それは下げるとかいう問題ではないの。
単に、最初に選んだサイズがデカすぎたというだけ。
今までのスニーカーやワークブーツのデカ履きの感覚でドレスシューズを買うと失敗するから、
経験がない小僧は謙虚に定員さんのアドバイスを求めればいいというだけのこと。

34 ：

当たり前の事を何力説してるんだ

35 ：

ここの店員のフィッティングは結局正しいと　履いて1年後にわかったよ。
最初は痛いだけだったもんな。

36 ：

大げさだなあ。10回も履けば普通に馴染むよ。

37 ：

ふえーん（涙）
10回目って多分3か月目くらいだけど　靴擦れで泣いてたよ。

38 ：

週に1回しか履かないとなかなか馴染まないかもな。
週3で履いてたら2週間で馴染んだよ

39 ：

履き心地がいいからと毎日履いちゃう奴もいる

40 ：

ここの靴って本来はそういう履き方をするもんだ

41 ：

>>40
根拠は？ないだろ？なんでそういういい加減なことを言いたがるの？
靴を長持ちさせたければ毎日同じ靴を履かないというのは、ウェストンも例外ではない。

42 ：

自分も毎日履いちゃう。といっても自動車の通勤のときにゴルフを履いて、
勤務先では別の靴に履き替える。もう10年近くなるが長持ちといえばそうだね。

43 ：

慣らし始めの半月、ひと月くらいは毎日でも1日おきでも
頻繁に履いたほうが良いと思うけど。
汗を吸収して馴染みが早くなると思う。

44 ：

ゴルフだと結構重めだからドライブには向かない気がするが
ラバーソールだからいいのかな

45 ：

>>43
早く馴らすという目的のみについて言えば、月に30回履くほうが月に5回履くよりも
早く馴染む。だから何なの？
それはウェストンに限らずどんな靴でも同じこと。

46 ：

>>45
友達いないだろ

47 ：

>>45
だから何なの？

48 ：

>>45
靴が吸収した水分が乾く前にまた履いたほうが
効果的というアタリマエのことを書いたまで。
同じ30回でも間隔開けずに履いたほうが馴染みは早い、はずだw

49 ：

>>48
そんなことは誰でもわかってるハズ。
だけど、汗で湿った靴を毎日履き続けることは不快なだけでなく雑菌が繁殖してりして
衛生上好ましくないし、靴自体の痛みも大きく寿命を縮めると言われているので、普通は
しないものだよね？特にウェストンクラスの高価で上質の靴の場合には。

50 ：

>>49
誰もあんたにしろとは言ってないw
自分がしてることを言ってるだけだ。
で、どの程度痛むの？寿命の違いはどのくらい？
俺はそんな事より早く馴染んだほうが良いと思っているだけ。
月に1回履いて40年保たせてところでなんになる？
高価だろうが上質だろが靴は履いてなんぼ。
履かなきゃ飾り物だ。

51 ：

高級な靴だから雨の日に履かないのは貧乏臭いよ！たかが靴だぞ。

52 ：

スルーで

53 ：

>>50
同じ靴を毎日履くということは、仮に早く馴染むというプラス面があったとしても、
快適さ（重要な要素だと思う）、衛生面（同じく重要だと思う）、靴を長持ちさせる
（やはり重要だと思う）という面ではマイナスだと言っているだけだ。
＞月に1回履いて40年保たせてところでなんになる？
＞高価だろうが上質だろが靴は履いてなんぼ。
＞履かなきゃ飾り物だ。
こういう、言ってもいない極端な例を持ち出すのはアンフェアだからやめようや。

54 ：

BB

55 ：

まるで安全靴のように酷使されるウエストンかわいそうだ
エドワードグリーンのスレは♯８２が人気を得る前に糞スレと化したから、いまさらだが
ウエストンも、残念な人が履いているんだね

56 ：

少し前から約一名。少し反論されたかな？くらいで青筋立ててる人がいるんだよ。

57 ：

どこのスレにも議論したいのか知識自慢したいのかは知らないけれど、
定期的に荒れるのは周知。
残念な人が履いてるからって、ブランドや靴そのものまでを否定しないで。

58 ：

>>53
> こういう、言ってもいない極端な例を持ち出すのはアンフェアだからやめようや。
では、長持ちさせるために履きたい時に履かないのは馬鹿馬鹿しい、ならどうだ？w

59 ：

金出せば誰でも履けるから

60 ：

そう、誰でも買えるような物を買って選民意識を満足させるのは惨めだ。

61 ：

>>56
ID:4YJ8TN5Nのことだね。

62 ：

>>55
なぜ履き下ろし半月ひと月の話が「安全靴のように」となるか謎の読解力だ。

63 ：

ちなみに下ろして半年くらいは毎週クリーム入れてる。

64 ：

１０年ちょっと前だったかな。ネット上の靴ヲタ掲示板か何かで、靴の手入れの話をしているときに、
とある靴ヲタがクリーム、ワックスを塗ることを「入れる」と表現した。
ププッ！何が入れるだよ、と思ったが、なぜかジワジワと靴ヲタどもの間に浸透して、靴の手入れ
に変なこだわりを持つ靴ヲタは靴クリームを「入れる」などと言うようになった。
新しいヲタ用語が生まれていく様をリアルタイムで生暖かく見守ることができたのは面白かった。

65 ：

おそらく、靴クリームを「入れる」と表現する靴ヲタ君のイメージとしては、革の奥まで
栄養素を浸透させているんだというイメージがあるのだろう。しかし、クリーム、ワックス
を塗る目的は革の「表面」の保護である。
それに、以前聞いた話で真偽は確認していないが、靴クリーム、ワックスを大量に塗り
込んだとしても、革の内部まで浸透するのは水分だけで、他の成分は革表面層に留まり
ほとんど内部には浸透していかないそうだ。
通常、家具や床などにワックスをかけても、ワックスを入れるとは言わない。
靴マニアはクリーム、ワックスを「入れる」という表現を初めて聞いたとき（当然ここ最近の
話だ）、違和感を感ずると同時に、靴ヲタの琴線に触れたんだろうね。で、次から自分も
使い始めたのだろう。あたかも昔から使っていたよという顔をして。

66 ：

>>65
そう肝心なのは水分。馴染ませるのにね。

67 ：

>>64 １０年ちょっと前の話
>>65 ここ最近の話
どっちやねんっていうことも気になるが、それよりも、「入れる」を辞書ひけば10年もモヤモヤせずに済んだよ

68 ：

>>66
キミは毎日履いて汗を「入れて」いる人かい？

69 ：

>>67
靴クリーム、ワックスを「入れる」という表現が一部靴ヲタによりネット上でされるようになったのが
１０年ちょっと前の話。
それが徐々に広まって、キミのようなニワカ靴ヲタまで使い始めるようになったのがここ最近の話、
という意味だよ。モヤモヤは晴れたかな？

70 ：

>>68
そう

71 ：

自分が大切にしてるものを粗末に扱われてると思うと気に障るのかな？
それとも価値観が違うのが許せない？
このスレで価値観を共有したい？
おれは馴染ませるのに3ヶ月から1年以上掛けてる人が居るようなので
別の提案をしただけなんだがなw

72 ：

ここのジョッパー履いてる方に聞きたいんだけど、サイズ選びでなんか注意した方が良い事ある？
その場のフィッティングだけじゃ分からない様な事があれば教えて欲しいな

73 ：

>>71
別にオマエが自分の靴を履き潰すまで毎日履こうが、ワイルドに見せるために
踵を踏んで履こうが、早く馴らすために履いたまま入浴しようが、全く気にならないよ。www

74 ：

>>73
んじゃだまっとき

75 ：

>>74
俺の場合、仕事では先ずスーツを選び、次にシャツ、タイを選んでから最後に靴を選ぶ。
オフでは先ずRを選び、トップスを選んでから最後に靴だ。
早く馴らしたいからといって毎日同じ靴で不自由は感じないかい？

76 ：

ＢＢ？
ＢＢじゃない？？
ぎゃー
ＢＢが出たあ！！

77 ：

ジョッパーは作りが小さい気がする。
180が6.5Dでジャストな俺はジョッパーは7.5D

78 ：

>>75
何処に毎日同じと書いてる？
俺は先に靴。で飽きたら違い靴を履く。
連続は精々3日だなw飽きっぽいんで。
ちなみに馴染ませてる間は帰宅後しか履かない。2，3時間は歩くかな。

79 ：

>>78
今頃なに寝ぼけたこと言ってんだよ。言い逃れはやめろよ。w
話の発端は、>>39-40で、「ウェストンの靴は本来毎日履くという履き方をするもんだ」
という説が出て、その根拠を求められたこと。
そして>>43でも、「慣らし始めの半月、ひと月くらいは毎日でも1日おきでも頻繁に履いた
ほうが良いと思う」と書いている。
>>70でも、「毎日汗を入れている」ことを認めている。

80 ：

>>79
> その根拠を求められたこと
意味判らん。いやわかった、そりゃあんたに対するレスじゃないよw
だからわざわざ慣らし初めの〜で始めてる。
ヒステリックな理由が分かったよ、自意識過剰だな。
>慣らし始めの半月、ひと月くらいは毎日でも1日おきでも頻繁に履いたほうが良いと思う
これを毎日履くと理解するのは難しいと思うぞ。
> 「毎日汗を入れている」ことを認めている
これは「人かい」に対する答え。枝葉にいちいち反論する趣味はないからね。

81 ：

39-40 は俺じゃないよw

82 ：

疑り深そうだからw
つ ttp://homealone.sakura.ne.jp/thumb/1349146321575s.jpg

83 ：

まちがいw
つ ttp://homealone.sakura.ne.jp/img/1349146464312.jpg

84 ：

>>80-83
なにガタガタ言ってんだよ。
>>39-40で「「ウェストンの靴は本来毎日履くという履き方をするもんだ」という説が出て、
それが論点になっているということに間違いないだろ？今論じているのはその論点だろ？
それに関するオマエの説は、「「慣らし始めの半月、ひと月くらいは毎日でも1日おきでも
頻繁に履いたほうが良い」だろ？
その根拠は汗で湿ってるほうが馴染みやすいからだろ？
だとしたら、一日おきより毎日のほうが効果的なんだろ？
一日おいたらせっかくの汗のかなりの部分が蒸発してしまうからな。

85 ：

>>84
俺はねw毎日にしろ3日空けるにしろ"必ず"が嫌なんだよ。
>それが論点になっているということに間違いないだろ？
だから、慣らし始めの〜と限定してるだろw
本来毎日〜に対しては割と否定的だと思うが。
あんたのレスこそ常識的に過ぎてさっき見て気付いたよ。
> 一日おいたらせっかくの汗のかなりの部分が蒸発してしまうからな
それで週一(以上w)クリーム入れる(言い方気に触ったらごめんね)んだよ。
フィッティング間違って指が死にそうになった時は
爪先にTシャツの切れっ端入れて爪先下にして水注いで一晩置いたこともあるw
それにしても人のすること放っておいて欲しいもんだ。

86 ：

>>85
＞本来毎日〜に対しては割と否定的だと思うが。
「割と」ってなんだよwww
で、毎日履くことには否定的な見解なんだな？
それは何故？快適さや衛生面や靴に与える悪影響というマイナス面を理解したからだよな？
そのマイナス面は、馴らし始めにも存在するんだよ。

87 ：

>>85
＞フィッティング間違って指が死にそうになった時は
＞爪先にTシャツの切れっ端入れて爪先下にして水注いで一晩置いたこともあるw
濡らして一晩置いたくらいでは革は伸びないと思うが、どうだった？
指が死にそうにならない程度には伸びたの？

88 ：

>>87
そのご厚手の靴下濡らして履いて、シミになるほどストレッチャー(スプレー)噴いてから出掛けた。我慢できる程度にはなったよ。物理的なストレッチャーも使った。

89 ：

>>88
後出しがすごいなw

90 ：

>>86
> 「割と」ってなんだよwww
あんたと違って、0か1かではないということ。
>快適さや衛生面や〜
理解もなにも常識だろ。全てそれを踏まえた上での話だ。
もっとも、快適さと衛生面には？？？だがな。
1週間続けて履いても不快(精神的にならわかるが)な履き心地にはならんだろ。
衛生面は・・・どうせ靴の中は汚いんだからw気にならんw
>>89
> 後出しがすごいなw
濡らすだけで伸びたとは書いてないが・・・。
なんか俺ばっかり真面目に答えてるような気がするw。

91 ：

>>90
ご存知ないようですが、この方はＢＢ(ブラックバス)と呼ばれる、変わった方です。
前のスレから問題になって、どんな些細なこと、善意の発言にまで噛み付いてくるので、
ＢＢが来ると、みなさんROM状態になります。
まともに相手をすると疲れるだけですよ。
じゃ、私はしばらくROMります。

92 ：

>>91
そうなんだ、ありがとう。
とは言え・・・前スレからROMってるがこんなの(BB)記憶にないw。

93 ：

0fVkp0Xw＝4YJ8TN5N＝olybL0UY＝mafORpIG
個人でブログやって、そこでそのつまらない講釈を延々と続ければいいと思うよ

94 ：

まだ青筋くんいるのか

95 ：

>>93
嫌だ。あんたの指図は受けんよw。

96 ：

>>91
まだ「あの子って何にでも噛みつくブラックバスみたいね。これからBBって呼ぼうよ。」
みたいな、女子中学生のイジメっ子グループみたいな幼稚なことやってんのかよ。
いい歳して、しかもウェストンスレでそれやるのはやめてくれ。
＞どんな些細なこと、善意の発言にまで噛み付いてくるので、
些細とか善意とかいう問題ではなくて、あまりにもトンJンなことを言えば、
「それはおかしいと思うよ」と指摘されるのは当然なんだよ。
いつまでも逆恨みするなよ。みっともないぞ。

97 ：

ブラックバスを多少とも知ってる人間からすると
その使い方は実はちょっと違和感を感じる。
イメージほどなんでも食いつくわけではない。
鯉とかブルーギルとかの方がよほど凄い。
まあ別にいいけど。

98 ：

>>96
> あまりにもトンJンなことを言えば、
具体的に。あんたに当たり前認定されたことしか言ってないが絡まれたぞw

99 ：

>>96
> あまりにもトンJンなことを言えば
少し、或いはやや、幾分、僅かに、多少トンJンなことを言ったら？

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