高橋のスケートを語るスレ 　実質15

1 ：2012/12/02 〜 最終レス ：2013/01/05

※前スレ
高橋のスケートを語るスレ 　実質14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1352297101/

前身 （スケート板）
【ﾘｱﾙ】高橋大輔について思う存分語るスレ【ﾌｧﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1294644728/
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、
個人を特定するような事はやめましょう。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ。
新スレは980を踏んだ方が立ててください

2 ：

ほしゅ

3 ：

乙です
道化師もう少し振り付けで表現した方がいいような
今のだと高橋がいくら情感込めて滑っても振りが曲を伝えるものとして物足りない
手を曲に合わせて動かしてるだけに見えちゃう所があるしステップも印象残らなすぎで勿体ないよ
曲によって滑り変わるのはさすがだけど高橋なら自然にというかもっと素直な表現でよさそう

4 ：

道化師は好きなんだけど
ジャンプも表現もバッチリじゃないと点出にくいプロ？
靴への不安なのか4回転への不安なのか、表現までも自信なさげに見える
慎重というか
不安がなくなって思い切り表現できれば評価されると思うんだけどな

5 ：

>ジャンプも表現もバッチリじゃないと点出にくいプロ？
何をいまさらスケ連からの一押しが入ってないからでしょ
クワドと３Ａ安定したらガラッと風向き変わるって

6 ：

安定したらって、現在安定してなじゃん

7 ：

国別やＪＯのお祭りご祝儀点をふつうの状態と思いこんで
シーズン入ってこんなはずじゃないと焦ってるのかな
ファイナルでどんな採点がされるか不安

8 ：

そうだね
評価が下がるのが楽しみだねw

9 ：

>>7
点数の問題じゃなくて、国別やＪＯは演技そのものがとても良かったのに対し
今シーズンＩＮ後はそれほどの演技がまだできていないというだけの話では

10 ：

昔から高橋は点数にはあんまこだわってないというか覚えてもいないんじゃw
点数より演技内容が納得できるかどうかだと思う

11 ：

>>10
だね、自分の点数にもあんま興味ないし覚えてないこと多いｗ
演技内容よければ素直に喜び、順位がついてくれば安心するタイプだよね

12 ：

よくキスクラで歌子先生に尋ねてる声拾ってるね
「この点数良いの？」みたいなｗ

13 ：

練習でもクワド２本続けて跳ぶ確率高くないみたいなことをＮ杯の総集編で言ってたね
あとはちょっとしたタイミングや２本跳ぶリズムやコツを掴むだけなのかな
いつものパターンだと全日本あたりで何かつかむんだよねｗ
シンプルなプロだけに心技体ピタッとはまると今までにない表現ができそうだし
はよクワドが安定して欲しい

14 ：

ディレイがかったクワド跳んでたね
高橋のジャンプって空中姿勢がきれいだから
やっぱり決まると気持ちいいなと思う

15 ：

報ステで流れてたクワド綺麗だったね
114114

16 ：

クワド含めノーミスのSPをここらで一度滑れると、ぐんと自信もつくと思う
頑張ってほしいわ

17 ：

クワドより3Aの方に戻って欲しいぞ

18 ：

練習で調子悪くても不安だし
調子いいって聞いてもなんか不安になる
すごい面倒くさいわ自分ｗ
ロシアでの試合と相性が良くないのも気になるけど
五輪に向けていいイメージで帰ってこられることを祈っとく
というかぜひいい演技をして帰ってきてほしい
また何かあったら完全にロシアに苦手意識持っちゃいそうだしね

19 ：

>>16
ステップはレベル3だったけど、これで自信取り戻せるといいな

20 ：

なんというか・・・
場数を踏んだベテランってなんだかんだいって強いわ、と思わされたｗ
調子自体が前２試合とは比べものにならないほど良さそうなので
フリーもガンガンいってほしい　点数や順位はなるようになるさ

21 ：

試合だと緊張するのか練習みたいな綺麗なクワドは中々跳べないね
全然ミスではないんだけどね

22 ：

今回は靴が合ってるみたいだね　よく滑ってた　また変えたのかな？
つか点渋くないか？ｸﾜﾄﾞも決めて唯一ノーミスだったのによぉ・・
曲がもちっと良かったらあと２，３点貰えたんでないのか
もちろん何の根拠もないけどなｗ

23 ：

緊張するのは自信がまだなかったからかな？
寝不足でも跳べるクワドってのは、いつでもどんな時でも自信持って跳べるようになりたいって意味だろうね

24 ：

滑走速かったからしゃーない

25 ：

これでＦＳもクワド決まれば自信もついてくるだろうし
ジャッジの評価も安定してくるかな
ＧＰ２試合とあの滑走順では仕方ないさ
ステップとか課題もみつかって良かったなー

26 ：

>>22
５人に大きなミスが続いたあと、最終滑走で唯一のクリーン演技だったら
相当点数が上がってたと思うよｗ　そのへんはしかたない

27 ：

PCSはたまたまミスらなかったくらいではそんなにすぐに上がらないと思うよ
PCSの付け方を見るとジャッジは「安定感」が何よりも好きなんだと思う

28 ：

安定感無くてもＰＣＳ高値安定の選手はいますけどね
一押しの選手かそうじゃないかの違いでしょ
高橋はＦＳほぼ完ぺきな演技で
優勝しておきたいところだ

29 ：

>>28
その一押しの選手になるには安定感が必要なんだよ
それで一度手に入れた高評価の貯金がある内は
その中で多少崩れてもすぐには下がらない
高橋は10-11シーズンで評価を落として貯金なくなったから
貯めていくには連続して安定感がある演技を続けないと

30 ：

十分トップクラスのＰＣＳを毎回もらってると思うんだけど…
Ｐちゃんと同じ試合なら、彼に迫る２番目のＰＣＳか、場合によっては並ぶくらい
Ｐちゃんがいない試合なら、出来が少々悪くてもＰＣＳはトップ、という
これ以上大幅に上がるとすれば、もうそれこそ滑走順とかそういう話なのでは

31 ：

最終滑走神演技ならぐんと上がるでしょう

32 ：

ＰＣＳは自分も評価されてる選手だと思う
滑走順が最後だったらもうちょっと出たかなという感じはあるけど
高橋の演技もノーミスではあったけど神演技ってほどではなかったし
ＴＥＳの取りこぼしとか細かいミスをなくせばＰＣＳも違ってくると思う
今回はステップの入りジャッジ席のまん前で躓いてたしｗ
得点にどうひびくか知らんけど印象は悪かったかも

33 ：

SPでともかくも綺麗に入ったんだから
相当ホッとしてるだろうし自信にもなってるはず。
GOE1.29ついてれば御の字でしょう。
PCSも充分もらってると思う。
もちろん滑走順で、もっと出るのかもしれないけど
ちゃんと漬物石になれるのはさすが。
みんな贅沢に慣れてるなあ(笑)
ジャンプが楽になればステップはこれからどうとでもなる。
フリーもこの調子で決めて欲しいなあ。

34 ：

SPの衣装は最初のよりずっと好きなんだけど6分練習の動画見たら
無意識にRあげたり胸元直したり衣装に手ををやる回数が多い
緊張のせいもあるだろうけどフィット感がイマイチなのかもしれん

35 ：

前のよりは改善したけど
ジャケット風だから肩回りが窮屈そう
赤のシャツ腕まくりでもう少しラフにしてもいいのでは

36 ：

肩パッドなくなった？SP

37 ：

中日新聞
シーズン序盤から
長光「課題は本当に山積み。予定通り進んでいない」
これは靴のことも含めてのことだろうけど他に何か問題あったのかな
外野は何もわからないから一つ一つクリアしてほしいと願うだけだね

38 ：

【フィギュアスケート】高橋大輔、日本の男子選手として初のGPF優勝！　2位に羽生結弦　小塚崇彦は5位、町田樹6位　GPファイナル・男子
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354981827/

39 ：

フリー2つめのクワド成功(しかも4-3！)とファイナル初制覇おめ！
3A早く帰ってきてね

40 ：

表現がすごく良くなってた
身体いっぱい使って感情豊かで
やっぱいいプロ

41 ：

とにかくＰＣＳの面はちゃんと評価されているというか
滑走順・試合の流れによってはバッチリもらえることがわかってよかったｗ

42 ：

ピーキングはやっぱり2-3日前が頂点で微妙に下り坂だったのかもね
もしピークでSPとFSを両方ともやれたらどんなに凄かったろうと思う反面
ファイナルでは神演技じゃなくて課題をたくさん残しつつも金メダルが獲れた
というのは今後に向けてある意味最良の結果だったような気もする

43 ：

でもPCSはやっぱPちゃん強いなとｗ
いい演技だったらすごい点が出そう（高橋もだけど）
課題はTESだね
加点のもらえるクワド　家出中？の３A　コンボ　ステップレベル４
後半ジャンプの回転不足がなく高い加点がもらえてるのは大収穫

44 ：

>>41
思った思った
パトリックとほぼ同じPCSだね、まぁ彼は調子良くなかったけど
日本の大会以外でPCS評価されてよかったよ
まだ改善できるからもっと素晴らしいのが見られることを期待

45 ：

3A調子悪いのう
NHKでも今回のステップでも躓くというか引っかかるの気になる
理由は靴か氷か疲れか知らないけど

46 ：

というか0連発のジャッジはなんなんだ　まじで
押し間違いレベルじゃないよ
タッチパネルが壊れてたとしか思えないひどさ

47 ：

>>42
ここで神演技２つやって圧勝するよりも
前２試合よりは着実に上げてきている、そしていくつかミスをしながらも
踏ん張りがきいて優勝につなげられた！というほうがよさそうだよね

48 ：

3Aの加点なしでこれだけTES出るのも頼もしいし
3Lo、3S、3Fも前の試合に比べじわじわ評価されているようでうれしい

49 ：

そうそう後半のトリプル、前後にすごく工夫してるので
今回しっかりＧＯＥがついていてよかったなあと思った
ひとつひとつはコンマいくらの差でも、積み重なるとバカにならない

50 ：

一般人の反応を見ると深夜なのにかなり注目度高そう
ほんとに「世界一決定戦」っぽいｗ
視聴率もそこそこいくのかな
いや視聴率を気にしてるわけじゃないんだけど
いい演技の時はできるだけ多くの人に見てもらいたいんで
羽生くんや小塚くんを応援しつつも
高橋にはまだまだエースでいてほしい、やっぱり高橋はすごいという人も多くて嬉しい

51 ：

新しい衣装、あーこういうのもいいかもなと思うけど
前の衣装の方がシルエットは綺麗だな

52 ：

新衣装はブルースのラインとVASのデザインを足して割ったように見えるし飾りの付け方が貧相に見える
黒上下はどんな曲にもそれなりに合う気がするので道化師のプロに合っているとは言い切れないな
最近の衣装はどれも独創性がないのが残念
衣装のダメ出しできるのも結果が良かったからなんだけどね

53 ：

何となくだけど前の衣装はモロモロしい
新衣装は亀亀しいと思ったｗ
でもどっちも好きです袖口のヒラヒラが特に

54 ：

可もなく不可もなく黒でちょっとつまらん
なんで道化師であれなのか
モロモロしいのが難点だが前の衣装の方が好きだわ

55 ：

新しい衣装は中世イタリアっぽい感じがするけどな
旧衣装の道化師の姿よりも新衣装の道化師でない時の姿の方が
人間の生々しい感情が伝わる感じがして好きかも

56 ：

自分は新衣装の方が好き
前のは曲には合ってたけど高橋には似合ってないって思ってた
今回の方が高橋自身の表現がすっと入ってくる
でも現地だとまた違って見えるかもだからどうだろう

57 ：

あと他でも言われてたが股のモモンガとか飾りの付け方とか胸元の襦袢しわしわとか
作り自体があれ？って思うところが多いかな

58 ：

モモンガと胸元を修正してくれれば今回の方が好きだな
特に袖のひらひらと手袋無しなのが好きw
「道化師」に囚われている人が多いみたいだけど
道化師を生業としている男の話だよね
素の心の暗さが見える衣装と言う意味では
今回の方が世界観に合っているように思う
あくまで個人的にだけど

59 ：

フリー演技、どんどん味が出てきた。
やっぱりベテラン、風格がバンバン出ていたな。
しかしなんか演技に入り込んできたと思ったら、もう終わり、みたいな感がある。
起承転結感がないので、見ている側としてはちょい消化不良。

60 ：

>>59
あーなんかわかる
それと同じ悲劇の終わりでもオペラ座は仮面を剥ぎ取るあの終わり方は拍手喝さいし易いような
道化師の終わりのポーズ大好きだけどフェードアウト的かな

61 ：

3A調子悪いね。。どうしたんだろ？

62 ：

新しい跳び方のクワドに時間さいてるからでは
つべでみた、高橋だけ撮ってるウォームアップでは
普通におりてたみたいだったから
シーズン後半になれば大丈夫じゃないかなと

63 ：

エキシも3Aの着氷乱れてたから・・・ちょっと心配になった
はやく美麗3A戻っておいで！

64 ：

ブレード変えたのかな

65 ：

道化師の最初の3Aは音楽のジャンッにはまると
プログラムが盛り上がるから是非決めほしいところだね
衣装はあまりにボリショイテイストなロシアン製は時代遅れで
最近はジャッジに印象が良くないそうだから今のを少し改良したのがいいかな

66 ：

道化師の新衣装を改良したところで昨シーズンの衣装とさほど変わらない気がするな
かと言ってモロモロしすぎるのはどうかと思うし
プロにぴったり合う素敵衣装で録画させてほしいね

67 ：

え、黒けりゃみな同じに見えるの？
全然違うと思うけど

68 ：

同じに見えるなんて言ってないよ
さほど変わらないという言葉と同じに見えるという言葉は全然違うでしょうよ

69 ：

>>68
じゃあ言い換えるけどさほど変わらないと思ってるんだｗ

70 ：

全然違く見える人が高尚でさほど変わらなく見える人が悪いんですね
すみませんでした

71 ：

Lz以下のジャンプは安定してるね
というかLzとFはすごく調子いいんじゃないか
さらに質が良くなった気が
しかしGPFはいつか優勝できたらいいねくらいに思ってたのに
いざ優勝したらめちゃくちゃうれしいんだけどｗ

72 ：

アクセルが不安だなあ
FPでは両方ミスったし
まだクワドも2本成功は練習でも出来てないっぽいからアクセルはきめておきたい
後SPはやっぱり微妙に音楽と合ってないとこが気になるね
バシバシ音ハメするからこそ気になる

73 ：

本人も言ってる通り技術的には「課題はまだまだある」わけで、
修正・調整がんばれ〜！と祈るだけかな。
パーフェクトな演技で勝ちたかったろうけど、残った悔しさは原動力に。
今回、パーフェクトじゃなくなった段階で少し切れかかった？気持ちを
立て直して、最後まで力いっぱい滑りきったことがよかった。
結果的に最後の滑りには、それこそ「振付が語っていない」ものが出た。
考えてみれば「道化師」は最愛の妻を若い男に取られちゃう話で
本人はそこまで考えてなかったとしても、男の苦悩とか切なさが
渾身の滑りから伝わって胸をかきむしられる感じがした。
曲とこっちの思いがそうさせると言われたらそれまでだけどね(笑)

74 ：

靴やジャケット間違えるほど緊張していたことが
結果として曲想にぴったりの表現になったとしたら
それも面白い話だね
自分も今回は一番道化師の苦悩が表現出来ていたと思う

75 ：

>>73
＞若い男に取られちゃう
ここがプロと実際の競技面でのなにかとポイントだね
もちろん実際の競技ではまだまだ若いもんには負けちゃいないけど、
その若いもんにまだまだ負けんぞという部分がプロの表現面で出てくればもっと深みが出てきそう

76 ：

>>74
それどこの記事？
久しぶりに何が何やら分からなくなってるw

77 ：

高橋フリー演技中の客席亀先生ご一行の動画みて何というか
何とも言えない気持ちになった
例えばだけど曲指定して何人かに振付してもらったのを比べてみたいw
などとありえないことを妄想してみる

78 ：

EX放送内本人コメント

79 ：

>>78
�d
さっき報ステでも言ってたから同じかな
まだEX観れてないんだ…orz

80 ：

FP別映像もあったよ　早く見られるといいね

81 ：

FS見返すたび2本目の3Aによく2Tつけたなと感心する
4-3は印象面でとても良かったと思うけど
4Tの回転不足なしと3A-2Ｔが勝敗を分けたんじゃないかと思う

82 ：

やっぱり今シーズンのプロは好きじゃない
振りをツギハギしてるからか何でなのかわからないけど
まとまりがないし訴えてくるものがない
特にSP
GPFに出た中で一番プロに魅力がなかった
皆がノーミスで仕上げた場合負けると思う

83 ：

ああそうですかｗ

84 ：

衣装の安っぽさはどうにもならないんだろうか
ショートだけでなくフリーの衣装までとはorz

85 ：

荒れそうだから言えなかったけど
来シーズンはOGがあるんだし、バンクーバのときみたいな凝ったやつに戻してほしいな
衣装と髪型でさすが高橋！みたいな

86 ：

五輪に出られることになったら、心配しなくても
あれこれ試した結果力を入れまくった衣装で臨むと思う
髪は知らんがｗ
道化師イイね
ジャンプの出来とはまた別に、気持ちの入りまくった演技を見てみたいと思ってたので
それがかなりかなえられて「ああこういう感じのプロだったのかぁ」と嬉しかった

87 ：

SPもフリーもミスなくなったらいいと感じるようになると思う
自分はファイナルはいい兆しが見えてきたので何度もリピしてますw

88 ：

>>85
同意
自分もあの頃みたいなパンチがきいた衣装に戻してほしい
このプロは高橋だけのものっていうオリジナルのカラーがついた衣装というか
なんか今は借り物衣装みたいなんだよな

89 ：

OGとかバンクーバってどこの方言なんだろう
少なくとも男子関連スレでは見ないな

90 ：

>>89
何と戦ってるんだ？
OGは普通に使うと思うが・・・まさかOPだと思ってる？

91 ：

Olympic GamesだからOGが正しいよ
OPは笑われるよ
バンクーバーをバンクと言うのも一部の方言だから嫌がられるよ

92 ：

OPだのバンクだのを男子スレでみるようになったのが最近だから
以前は注意が入ったけどいまじゃ諦めてる

93 ：

ファイナルのＦＳフランス解説がおもしろかった
演技中の沈黙から終わった途端怒涛のしゃべりｗ
さすがフランス

94 ：

>>85
バンクーバーのような衣装は特別できたのであって今の体制だと限界があるような
なんにしても高橋があの衣装を安っぽいと認識せずに着てるとしたらショックだ

95 ：

>>94
あの頃は（デコラティブすぎるとか）好き嫌いはあるとしてもオートクチュールだった印象
今の衣装は吊るしで買ったのをお直ししているみたいで、しっくりこない

96 ：

以前OGをOWGだかWOGだかに訂正されたよ。
バンクーバーでいいじゃんね。

97 ：

五輪が一番好き

98 ：

でも藤田さんは勘弁なんだぜ
注目を集めたい＆営業に使うために
クライアントのことをペラペラしゃべるなんて一般常識の欠片もないわ

99 ：

オリンピッククオリティを普通の事として
それ以下だと不満と思うのは贅沢だと思うんだがなー
現場では限られた時間と資金と人脈で取捨選択して苦労してると思うんだが

100 ：

モロが本気出せば、きっとグッドラインのいい衣装ができるような気がする
SPの前の衣装（錦鯉みたいなの）は残念な方向にロシアンクオリティだったが

101 ：

100です
すまん、道化師の衣装です＞錦鯉

102 ：

>>99
バンクーバーの時も限られた時間と資金と人脈で取捨選択したうえでああいう衣装が作れたわけだし
それ以下だと不満っていうよりあのクオリティーの高橋を最後に見たい願望かな
モロが衣装に本気を出したらもっと残念な方向へ向かう気がするww

103 ：

バンクーバーの道の衣裳、良かったという人が多いことに驚き。
あれ、マイナス評価の人少ないのかな？
今のＳＰ衣裳はかなりいい線いってると個人的には思う
フリーは、なんでいつも黒に逃げるかな、と思わないでもない。
ちなみに、vasはいいと思った。
ブルースはできればジャケットで、と願ってたけど、特に悪くもなかった

104 ：

黒の衣装ってチャンピオンジンクスあるから
オリンピックシーズンのFPは黒基調だと思うよ

105 ：

ブルースのピラピラはダメだろありゃ

106 ：

高橋がデザインしてロシアに作らせれば良いんじゃない

107 ：

高橋って私服はおしゃれだけど衣装のデザインのセンスはイマイチかも？と思ってた
GPFのフリー新衣装見てそれが確信に変わったよ
デザインなんてプロに頼んだ方がいいとは言えブルースみたいなのができてもねw
オタが考えるより難しいものなんだろうけど

108 ：

フリーの衣装３日前にできあがったんだから試着も出来たかどうか
仮に試着しても手直し出来ないよねw

109 ：

ちょw自分のID
J1sKだww惜しい

110 ：

いい結果出した衣装だから今シーズンは手直ししながら着るんじゃないかな？
自分は股下とダルダル肌襦袢部分を直してくれればいいかなと思うわ

111 ：

ダルダル肌襦袢ｗ＆股下の改善は自分も希望。
デザインについては今季のアプローチからすると今の黒が合っていると思う。
前の道化師をイメージしたものも見慣れれば悪くなかったけど、
ファイナルでの、後半音楽と完全に同期して
「彼から音楽が聞こえてくる」ような滑りを見たら
余計な色も飾りもいらない気がしたわ。
練習着で滑っても感動すると思う。(練習着には別の感動もあるが)
ただラインだけは綺麗に見せて欲しいな。
これまで色々な面で他には見られない特別なものを見せてもらってきたけど、
それらすべてのもとになっているのは何かってことを思い知らされた。

112 ：

新衣装はデザインは悪くないと思うし
道化師の姿より生身の男の情感が伝わりやすい
ただスローパートの部分で片足を上げる振付がいかにもな道化師の動きなので
そこがあの衣装では生きないのがもったいない

113 ：

新衣装のデザインはそのままでロシアの職人に作ってもらえばいいんじゃね？
前のも別のよさがあるから個人的には好きだけど

114 ：

＞１１２
そう思う　

115 ：

黒の衣装だと大体どんなプロにも合うと言えば合うし高橋に似合う
でも103さんの言葉を借りればまた黒に逃げたのかと思うところもあるな
>>95
自分も一番物足りなく感じるのはオートクチュールな印象がないところかもしれない
それこそピアソラは黒が合っている曲だと思ったけど
マゼンタやゴールドで高橋だけのプログラムのイメージを作っていたような？
質感もだけどデザインの路線もオートクチュールだった印象がある
道化師はできればもう一度お色直ししてもらいたいな

116 ：

比較するものでもないけど
じゃぁ誰か素敵衣装な選手がいるかっていうといない
男子選手の衣装に関してみんながそこそこでまーあんなもん
GPFの結果が良かったこともあってあのFP衣装でも自分は全然気にならない
動きにくいところがあれば変えてください程度

117 ：

表現面がすごーくよくなってた
贅沢言うともう少しほとばしってほしいｗ

118 ：

黒くて長くない人になってるね
黒くて長い人に比べればキラキラ成分多めだからいいか

119 ：

こうして衣装への不満が言えるのも結果が良かったからw
高橋ってかっこいい衣装着るとパワーが出るって言ってたから
五輪ではオタの戯言に流されずにパワーが出る衣装を着てくれって感じだ

120 ：

洗車ブラシや音符やがま口を見てた者からすると、おまいら贅沢だぞとしか思えない

121 ：

自分的にはがま口が最悪だったな
あの年頃にこの衣装じゃグレてもおかしくないと思ったｗ

122 ：

洗車ブラシバサラっぽくて好きなんだけどな
タラソワさん衣装はある意味オートクチュール感あると思う
でも音符はイヤ

123 ：

音符はデー衣装の黒歴史だね
ザビエル襟がついてるのなんて着てるデーが可哀想だったｗ
がま口は見るからに重そうな衣装だなーと当時思ってた

124 ：

洗車♪がま口辺りは強烈で今だったら嫌だけど
当時は名前覚えて貰うためにもアレはアレでよかったんじゃないかなぁと思うことにしている

125 ：

ああ、確かに
自分は♪で名前覚えたわ

126 ：

衣装で盛り上がってるところすまないのですが
今になってみるとあのＳＰけっこう良いのでは？と思うようになった
もちろん好き嫌いはあると思うし、点数評価はまた別の話だけど
なんていうか割と似たり寄ったりなショートプログラムが多い中で
かなり目立って個性的・印象的なプログラムのように思う
仮にフィギュアをほとんど知らない人がざっと一通り演技を見たとしたら
誰がどんな曲で、どんな振付だったかほとんど覚えていなくても
なんかロックで踊り狂ってる真っ赤なのがいたな、てのはきっと記憶に残るはず
「つかみ」が強烈というか…ファイナルまで見て、そんなことを感じました
それにはやっぱり真っ赤なジャケットの印象も大きい気がするから
けっきょく衣装って大事だネーという話に戻ってしまったりしてｗ

127 ：

うーん、自分はやっぱりまだSPにはモヤモヤしてるな
フレンズで見て以来、劣化版マンボの印象が拭えない
ななみ先生のプロ、無良のとかは好きなんだけどね
5年前ならピッタリだったかもしれないけど、今の高橋にあのプロを振りつけるのは「？」と思ってしまう
EXがいかにも今の高橋向けのハマリプロだったから余計にそう思うのかも（ラテンはお腹いっぱいってのは置いておいて）
赤というか朱のジャケットもマンボを思い出すのかもしれない
でも、ロックンロールメドレーにはぴったりな衣装だと思う

128 ：

ＦＯＩの構成が音楽の同期性からいって一番素敵
でもコンペには滑りにくかったのかな〜仕方茄子
オリンピックプレシーズンは
ハマりプロじゃなくてちょっと外したぐらいのほうが丁度いいから
点数さえある程度評価してもらえればそれでおｋかと

129 ：

自分は今のSPが好きでステップも好きで>>126と同意見だけど
ステップの上半身の動きが足らないみたいな指摘を受けたと聞いてから
確かにそうだとか思い始めちゃってもっとステップどうにかならないのかとか
思うようになってしまったらなんか物足りなくなってきてしまった

130 ：

来期、モロのプロだけはやめてくれ。
ほんと才能枯渇してるから。
コーチ業に専念してればいいのに。

131 ：

その話は飽きた
自分もできれば他の振付師と組んでほしいとは思ってるけど
来シーズン実際にモロプロで駄作という状況になってから文句言おうよ
来シーズンはモロプロでいくと確定したわけじゃないし
モロ作であっても意外なほど素晴らしいプログラムができる可能性や
初めはイマイチでも手直しや滑り込みで成功に終わる可能性だってあるのに
プログラム自体が存在しない今からヤダヤダって、もうウンザリ

132 ：

まあ、気持ちは分かるが
今季のＳＰ振付に関連して改めて思ったってことでしょ
手直しにモロが関わったことで
モロがデーに期待する方向性というかそういうものは
垣間見た気はしてる

133 ：

モロゾフにはEXで我慢してと言ってほしいｗ
ぶっちゃけ今季のプロなんてどうでもいい（は言いすぎだけど）
来季のプロが大事と思ってたから心配
ただみやけんがないと言っただけだしまだ希望は捨ててない
ウィルソン　カメレンゴ　ボーンがいいな

134 ：

ソチにモロプロを持ってくるとしたら
ほとんど共作に近いくらい二人で作り込むんじゃないかな
本気で金を獲りに行くつもりで組んだわけだから
最後の勝負を前にしてお互いに遠慮とか妥協はしないでしょ
万一意見がぶつかっても最終的に折れるのはモロのほうだと思う

135 ：

来季はもう冒険はないか
バトルで競技プロ、観てみたかったんだけどな

136 ：

みやけんは無い＝モロゾフが来る
じゃないと思うよ

137 ：

個人的にみやけんじゃなくても全然良いんだけど
モロプロはちょっと…なんだよな

138 ：

>>135
バトルプロ見たかったー
なんか新鮮なものが見られそうな予感がするｗ
あとローリープロも一度は見たかった
今季だけだったのにね　試せるのは
言っても仕方ないけどさ

139 ：

ソチでモロゾフと組んで金メダル狙うのに
カナダの宣伝するのはまず無いと思うよ

140 ：

宣伝って？
しかし今の採点の流れをつかんだ振り付けがうまいのは
ロシアよりカナダだしなー

141 ：

情弱ですまんが、来季はみやけんプロがこないって、どこに書いてあったの？
それとも、インタビューかな？

142 ：

ファンフォーラム
やツイッターなど

143 ：

フリーの点数待ち定点キスクラ映像見たらモロがいちばん緊張してたね
出来よりも「点の出され方」にすごく不安を持ってたっぽい？
ブラフが得意なイメージが強かったからああいう素の感じは意外だったわ
優勝！って確信した瞬間から通常営業に戻るんだけど
マジで高橋と一緒に戦ってるのがよくわかるキスクラだった

144 ：

NHK杯までのカートの道化師評は
曲が重すぎるだの何も伝わってこないだの惨憺たるものだったのに
ファイナルでいきなり方向転換したみたいだけど
何がどうなったのだろう？

145 ：

優勝したからお追従しただけでしょ
クラシックの良さなどわかってないと思う

146 ：

ファイナルの高橋の演技は本当に良かったよ
実は自分のまわりでもファイナルでこのプロを見直した人が大勢いた

147 ：

うん　今回の道化師はすごくよくなってた
トレイシーの言うようにより洗練されて観客を引き込む演技ができてたと思う
中国杯NHK杯のどこか自信のない滑りとは違った
カートもそう感じて褒めてるだけでしょ

148 ：

中国杯やNHK杯とは演技への入り込み方が全然違った感じがした
以前はつなぎやステップでもどこか噛み合ってなさを感じてたが
今回は思い切りやって勢いあまって少し乱れたという印象
JOのときからきっといいプロになると思っていたので藍子できてほっとしている
ただ、個人的にサーキュラーがまだしっくり来てないんだよな特に最初の1/4周
音楽の華やかな弾み方に対して組まれたステップに上下の動きが少なくちと大人しすぎる印象がある
あの華やぎが重いプロの中でアクセントになるので盛り上げてほしいんだけどな
慣れてくれば振付変えなくても良くなるかと見てたが４回試合見て全部そうなので
振付やステップの組み方をマイナーチェンジした方がいいのではと自分的には珍しく感じている
プログラム後半の盛り上がりは文句のつけようがなかった
尻すぼみにならずあそこまでテンション上げていけるのは
強力なジャンパーだが体力配分の甘い若手に対抗するのにいいアドバンテージだと思う

149 ：

道化師のサーキュラー、ここ何試合かいつも同じ所でエッジ引っ掛けたりバランス崩すのが
心配。あそこ鬼門なのか？
あとSPのステップ、早いリズムで踏んでるのでせわしない印象だけで終わっちゃう感じ
ステップ最後のトランペット？キュイ〜ンって音に合わせて深くて長いエッジに乗るとか
そうするとバランス取れて良さそうだと思うんだけど無理かな？

150 ：

FSサーキュラーはシェイがやってるところを想像すると凄くいい感じなんだよな
彼女は肩や背中の動きがもっと柔らかいし
膝がきれいに中に入るからもっと華やかで綺麗だと思う
デーがまだこなしきれてないんじゃないかな

151 ：

でももうシーズン後半戦だから間に合わないようなら
デーに合わせてデーの良さを引き出す変更をしてもらったほうがいいのかもね

152 ：

SPのステップは半周回ったところで音に合わせて
「クルッ・クルッ・クルックルックルッ」って回るところがツボ
でもGPFのEXのアンコールでやっとこのツボに気付き
試合の方を見返してみるとどの試合もEXと比べるとちょっとメリハリが効いてなかった

153 ：

>>151
eyeの時は何度も手直ししてたからその辺は心配してない

154 ：

SPサーキュラーは、テクニカルパネルからも体幹が安定しすぎで変化に乏しいと
具体的な指摘があるんだっけ？
珍しく上体が突っ立ったままのステップだなぁとは感じていたけど
細かくより大きく動くパートがどこかにほしいね

155 ：

ＦＯＩの振付に戻したら
その辺は大きく改善すると思うんだがな〜

156 ：

試合後にジャッジから話を聞く機会があるから
ちゃんと伝わっていると思うよ
今までもそうだったし

157 ：

>>152エキシのほうがよりリラックスして表現のほうに集中できるのかもね
サーキュラで観客側通って行くとき
試合では見れなかったいかにもロックっぽいちょっとトッポくアタマをかしげる
振付け動作が見れておぉさすがこんな細かいところにも表現！と感心したよ

158 ：

>>139
それはわからないよ
ミツンのところなんかタクタミちゃんの振付ウィルソンにしてるし
モロはひとつは振りつけると思うけどね

159 ：

モロにはとりあえずステップの見直しをしてほしい
足元があんなに素晴らしいのに取りこぼすのがもったいなさすぎる

160 ：

全日本は分からないけど、年明けには間違いなく手直しすると思いますｗ
高橋はステップで取りこぼしてはいけない選手だし
取れるように直しさえすればきっちりLv4が取れる選手だしね

161 ：

映像が出た時うーん合わねえとか言っておいて大変勝手ですまないのだが･･･sweatが見たい
どこかでやらないかなあ

162 ：

>>161
あれは氷上席がある会場で生で観てこそのナンバーだな

163 ：

えっと…
低くない？

164 ：

アンチじゃないけど高橋はもうスケ連が一番に押したい選手ではなくなったってことだよ
「高橋大輔」が既にブランドだから別に気にすることないさ
やることをちゃんとやれば評価はついてくる　　　はず…

165 ：

ジャッジに言いたい事は山程あるがいろいろ気にしてもしょうがない
明日は自分の演技にだけ集中してほしい

166 ：

ステップまた3だったみたいだな
構成は４なんだよね？

167 ：

正直、あの程度でURやe取られてたら高橋この先勝てないよ…
高橋潰しかと思っちゃったよ
まあそんな事ないだろうけどさ

168 ：

4Tクリーンじゃなきゃ始まらないてことは重々承知の上だけど
本スレでどなたか言ってた通りSPのプロ自体が微妙すぎるんだよね
高橋も未だにとまどってるって言うかノリきれないところが有るやに見える
まーしゃーない今シーズンも半分終わったし
来シーズンはバリバリのはまりプロ来い来い

169 ：

まあ色々思うとこはあるけどやっぱりノーミスで滑らなきゃいけないってことだよね
明日は一番滑走だけど集中して頑張ってほしい
プチ神演技みたい

170 ：

ステップは確実にレベル４取れるようにして欲しいよね
これ終わったら変更するかしら
スピンも今回厳しいかったね

171 ：

大事だよねここ→『プチ神演技』

172 ：

ステップがLv4を獲れないのが気になるな
てか歌子先生も今年のSPを残念に思ってるのに
なぜ現役あと2年って時に微妙なプロに挑戦するのか心底疑問だわ
時間がたくさんある選手ならともかくさ
あえて評価を下げる必要ないじゃんとシロートは思います

173 ：

色々インタ記事読むと順位とか点差じゃなく本人的に手応えあったみたいだね
特にクワドは結果的にはＵＲだけど感覚的には良かったのかな
今までＮ杯や全日本や四大陸に神演技がきてしまって
ＧＰＦやワールドという大きいところで微妙な結果というパターンだったからね
国内開催じゃないＧＰＦでの結果やＰＣＳの評価、ＦＳの２本目のクワド成功で
若手の台頭や目先の結果に惑わされずいい感じでシーズン後半むかえられそう
ワールドまで対策練る時間は充分あるし
レベルの取りこぼしもエッジエラーも厳しく指摘される方が次につながるタイプだし良かったよ
>>172
今回は技術的な取りこぼしのせいで評価は下がってないような？

174 ：

あげてしまってすみません

175 ：

PCSは1位だし別に評価が下がったってわけじゃない
ただそれと同時に若手の評価も上がってきたってだけだよ

176 ：

厳しくていいって人いるけどエラーに関してはここ最近とられてないのになぜわざわざ？って感じ
回転不足はまあしょうがないけど
ステップは手直ししないと勿体無さすぎる
いくら高橋でも重心ずらしながらやれるステップに見えない
すごく楽しいけどね
プロは微妙でもレベルは取れるようにしないと

177 ：

うん、評価は別に下がってないと思う
エレメンツが完ぺきだったらPCSも上がるだろうしね
国内大会は厳し目判定でいいや、次の試合からは気をつけてねって意味で
すんなり代表に選ばれるよう明日も頑張ってほしい

178 ：

自分もLzは何度見返しても確かに疑問だよ
でも好成績の後は…といういつものパターンとか
若手の成長のスピードを考えたらここで楽勝よりいいと思うんだ
この厳しい時代にワールドや五輪で勝つためには
技術的に突っ込みどころがない状態にしておかないとね
高橋が望むのもそういう勝ち方だろうし
指摘されたミスは必ず改善してくるのが高橋だから厳しくていいと思う
ＦＳは神演技希望だけど、次につながる内容なのが一番だな〜

179 ：

>>178
>高橋が望むのもそういう勝ち方だろうし
そうそう。自分が納得できる演技が第一、勝敗はその次って人だからね。
FSはのってきてる（見せたい世界を掴みかけている）から大丈夫な気がする
3Aきっちり帰ってくるといいな

180 ：

ここまで来たら思い切ってSP変えちゃいなyo！
どう見ても振付依頼した相手を間違えた

181 ：

ななみプロを選択した高橋に対する嫌がらせでしょ
人気コレオにしただけで点数がドカンと上がるだなんて
競技じゃないよ

182 ：

>>178
＞色々インタ記事読むと順位とか点差じゃなく本人的に手応えあったみたいだね
う〜んそりゃ今まで日本男子を引っ張ってきてる張本人だし
負けず嫌いのプライドだってあるしああいうコメントをするしかないよね
でも年長選手として立派な態度だと思う
＞自分が納得できる演技が第一、勝敗はその次って人だからね。
これも一方では真実だろうけどもう一方ではものすごく勝ちたいと思うよ
アスリートなんだから
特に全日本のタイトルはどの選手だってGPFよりも欲しい
気持を静めてきょうのフリーに臨んでほしいね

183 ：

今は離れたとはいえ、ライバル選手の元関係者だからね
敵に塩送りに行ったようなもんだよ
んで駄プロ与えられてお人良しも度が過ぎてるわ
町田だって振付師変えてからの方が伸び始めたし
結局はあの選手の欠点カバー兼ねたプロデュースがうまかっただけだと思うわ

184 ：

180、181、183
そういうのはここではやめれ
どういう事情があったかは知らないけど
振付師を選んだのも高橋サイドの判断だ

185 ：

今回９点差がついてるのはＴＥＳ取りこぼしてるからでしょ
BV　38.85で３Ａと最後のスピン以外は全部細かいミスしてる
それでもＰＣＳは羽生より高いんだしプロのせいにするのは
どう考えても違うんじゃない？

186 ：

本人に原因があるのに、なぜ他の人を責めるかな？

187 ：

>>182
ＧＰＦの時は荒川さんも一番調子いいと言ってたけど
今回ＳＰの前日のすぽるとで誉めてたのは織田だったんだよね
６分練習でも(高橋の事かどうかわからないけど)氷を捉えきれてないと言ってた
マスコミは練習でクワド成功すれば好調というけど
連戦の疲れもあって本人の感覚は違ったのかな〜と思ったんだが
プライドや強がりじゃなく
本人の中で調子悪くてもクワドおりられたという手応えがあったのかと
選手にとって欲しいのは全日本タイトルかもしれないし全部勝つのが一番だけど
実際価値があるのは五輪＞ワールド＞ＧＰＦ＞全日本だと思う
てか、まだ逆転の可能性あるしフリーは１位になってほしい

188 ：

演技見た感じだと3Ａに＜付いちゃうかな・・って思ったのに4Ｔに付いてたのが意外だった
回転は足りてたように見えたけどなぁSO気味になったとはいえ。
あとｅ付いたのもびっくりした
ステップは4取れるように手直ししてほしいね

189 ：

実はそんなに調子が良くないのは
ジャンプの高さと体のキレを見れば分かる
SPはホントワールドに向けて変えて欲しいけど
高橋の最終目的地はそこじゃないから変えないだろうな
でも来年はあの振付師と組むことはないのは確かだw

190 ：

PCSは一番だからいいじゃないという意見には違和感あるな
0.01差だって一番には違いない
でもそれは高橋の評価が正しくされているとは思えない
ジャンプの評価に比べてその他の評価基準がすべて曖昧になってしまった印象
残念だよ

191 ：

ジャンプ高かった？
むしろ今回3Aと3-3が幅が無くて小さいジャンプだと思ったが。

192 ：

ジャンプ高かったと誰か書いてるか？

193 ：

昨日のSPはどうあがいても1位ではないことは確かだし
回転不足やエッジエラー取られても仕方ないレベルのジャンプだったことも確かだし
レベル4を確実に取れないスピンステップだったことも確かだと思う
だけど技術を厳しくジャッジするならPCSも同じく精査した上で採点してほしい
高橋はPCS全ての項目で高いレベルで兼ね備えてる数少ない選手だと思う
少し前まではランビやバトルがやはり5項目全てで弱点がなかっただけに
それが強みだとは思ってなかったけど
今はトップレベルではアボと高橋くらいだと思う
（Pちゃんも最近では肩を並べてきたとは思うけど）
そういう面を評価してくれてもいいのになあと思う
SSが0.05差ってそりゃないよって思うわ

194 ：

今日は3A決まるといいなぁ
>>190>>193
同意ですわ

195 ：

まあSSとかはジュベがPさんより上だった時もあるし
なんつーか格付けみたいな感じは昔からあったしなぁ

196 ：

スピンでスピードなかったり流れたりジャンプの着氷乱れたり…というのは
そこで演技の流れが止まるからTESだけじゃなくPCSに響いてくると思う
難しい要素をいかに流れを止めずに滑るかてのもSSやTRにの評価につながるんでは？
Ｐさんに次ぐスケート技術と関係者が口をそろえる小塚のSSが低いのは
ジャンプまでの助走が長いというのが影響してそう
羽生はＳＰだけならスタミナもつから流れが途切れないし
ジャンプの入り方も難しいことやってて質がいい＋若さと勢い加点？
(まあバテバテのフリーはもっと差がついてもいい気はするが)
昨季75〜94点と波が激しかったことを考えたら
最低ラインの底上げはできてきてると思う
あとは一つ一つの要素の精度を上げていけばPCSはもっと上がるよ

197 ：

いつから若さと勢いで加点がつく事がまかり通るようになったのか

198 ：

モメサうざい
ここにもいるのか

199 ：

一貫性のある採点なんてしてないんだし
最初っから勝たせる選手決まってるんだから
後付で色々解釈しても　ム　ダ

200 ：

>>199
そう言う事いうと今までの高橋の優勝も意味ないものになるからやめれ

201 ：

なんか火消し？ｗ
今日はどんな道化師だろう
楽しみ〜
頑張れ！

202 ：

西岡たんの声が震えてたね

203 ：

つくづくＳＰがもったいなかったね
結果論であの点差があったから闘志が高まったのかもしれないけど
はぁーでもいい演技だった

204 ：

次の試合で絶対SPFP揃えてくるよね
今までの傾向でw
今日のフリーをみたら俄然世界選手権が楽しみになってきた

205 ：

四大陸行けるのかなあ

206 ：

表彰台で悔しさを押し隠しつつも引き締まった良い表情してた
ワールドくると思う　つかきてくれ！
しかしSPもフリーも大きな失敗なくあの点数でも優勝出来ないなんてな・・
厳しいのう・・

207 ：

でもあのSPじゃ技術ノーミスでも点伸びなさそう

208 ：

>>206
確かに厳しいけど、
高橋のモチベ的にはありがたい事でもあると思うよ

209 ：

ほんとすごい時代になったもんだ(遠い目)

210 ：

まあそうだね　ある意味後輩でこんな凄いのが出て来たのは恵まれてるのかも
本人は大変だろうけどｗ
高橋って自分でチキンとか言ってるけど何だかんだで競技体質で
お尻に火が付いたら凄い力発揮するタイプだよね
今日フリー見て改めて思ったわ
歌子先生泣きそうじゃなかったか？つか泣かないのが凄いw

211 ：

GPFで表現面がかなり良くなったと思ったけど
今回はさらにすごかったｗ
凄みがでてきたというか
四大陸は出そう
てかスケ連的に出しそう

212 ：

スケ連的に出す…かな？
興業的にはコキ使いますよってことなら
くっそナメんなよ！って思うんだがw
でもま、高橋自身が出たいて言ってたからなー

213 ：

ナンソンくんとの約束があるのでw

214 ：

４ＣＣは大阪だし高橋は入れると思う
反対に羽生は体調悪そうだからスケ連がワールドまで体力温存させるんじゃないの
カナダをいったりきたりは疲れそうだし
全員日本在住の選手になると思うな

215 ：

嬉しいけど悔しいｗ
でもこの大変な状況も悔しさも高橋には必要なんだよね
勝ってゆるむとダメというか
四大陸本人が出たいみたいだしハードでも試合で課題見つけて成長するタイプだからね
ＳＰの手直し希望だからワールドまでにジャッジの評価みたいし

216 ：

小塚も足怪我してるから４ＣＣは高橋無良織田の予感

217 ：

羽生君が出たいんなら羽生高橋誰か（残念ながらワールド出られなかった選手）
になりそう
またPちゃん羽生君と当たるのはちょっとこわいけどｗ
でもまあいいモチベーションになってるみたいだしね
もし四大陸でれなかったら他の試合に出たいだろうけど
なにかあるっけ　ユニバ？
またかよ言われそうだけどｗ

218 ：

>>210
まだ泣いちゃダメ！w

219 ：

もし１位２位どちらかしか四大陸ダメっていうなら
はぬうくんはポイント稼いだＢ級もあったし宮城NHK杯もあったし
譲っていただけませんかね？ってなるな心情的にｗ

220 ：

スポーツ新聞に載ってたけどステップ レベル３
スピンも最初の以外はレベル３とレイバックが２だって
あとURが２つ
ただ演技は本当に素晴らしかったね
何か凄かった

221 ：

>>220
今回のレベル判定は国際試合より高橋には厳しかぁ〜と苦笑するしかないな

222 ：

えええ・・またステップ３か

223 ：

つかURもなくスピンステップオール4ならどんだけ点が出たんだろう…ゴクリ

224 ：

プロトコルってpdfでは出ないんでしたっけ
今回だけならまだいいけどワールドとか（あるなら）四大陸とか
影響されないといいな

225 ：

>>220
ええええ??あのﾚｲﾊﾞｯｸが??
ｽﾃｯﾌﾟは今回こそは行けたと思ったが･･･

226 ：

>>224
女子が終わるまでうpされないのでは？

227 ：

現地だけどレイバック、エッジチェンジしてからの回転数ちょっと心配だった
それでも加速も十分だし情感たっぷりで素敵だったけどレベル2なのねキビシイ
今回はSPFSとも「大丈夫に見えるけど強いて言うならここが改善ポインツ」
というとこが軒並み取られてる感じなのかな
プロトコル見たいけどエレメンツごとの加減点ついたのは見当たらないみたい？
と思ったら>>226ありがとう、それじゃ今日中にはわかるかね

228 ：

>>226
そうですか感謝！
やっと少し時間に余裕が出来たのだから
より神演技に近づけるよう改善できることを祈ってます

229 ：

ステップはlevel３な上にGOEが1.5と高橋比で少なめ？
加点一番多いのは冒頭の４Tで2.2
あの４Tは綺麗だったね

230 ：

>>229
ステップはレベル3だと最大で1.5の加点なんだよ
つまりジャッジはオールGOE+3のはず

231 ：

>>230　レベル3もったいなかったねGPFのSPステップもそうだっけか
それにして結構取りこぼしてるらしいのにTES97ってスゴス
しかもSPFSで合計クワド3本初だね、どんなに嬉しいだろう（涙）
なおかつ鬼神が取り憑いたような圧倒的表現でありながら
スコアは悔しい2位でさらにやる気フツフツ
いや〜先々が楽しみな26歳だw

232 ：

昨日はレベル取りに気をつかうよりも
溢れる気迫とか逸る気持ちを全面に出てたからね
すべて合致させるのはなかなか難しいのう

233 ：

昨日はマジで何かに憑りつかれているかのような
凄まじい演技だったもんね
音楽と合ってない部分も結構あったから
入り込み過ぎてエレメンツを丁寧にということまで
神経が行かなかったのかも
これが本当に合体したらもうどんなことになるか
楽しみだけど怖くて震えるわw

234 ：

演技の時審判を見ていなかったように見えて
（いつもは見ているように思う）
もしかして岡○とか居たから？採点に怒り？って思ったけど
たぶんもうどっかの世界に行ってしまってたのかもねｗ
いつも音楽を捉えてると感じていたけど
今回は高橋から道化師の音楽が聞こえてくるようだった

235 ：

でも最後ジャッジ側にお辞儀するとき
すっごいドＳ目線に見えたんだけど気のせい？

236 ：

>>235
！見えましたｗ
そう思ったの自分だけじゃなかったんだ

237 ：

見えた見えた
そしていつかの母校中学での凱旋で態度ry)な厨房にチラ向けた視線を思い出した
Ｓビームw

238 ：

今回の判定ちょっと厳しめ？
でももともと全日本って厳しく取られる時があるという印象だった
その代わりGOEやPCSが甘めだったり
「こういう判定をされる可能性もあるから気をつけてね」というメッセージだと思ってる
他の選手は照らし合わせてないからわからないけど
高橋だけに厳しいってわけじゃなければまあいいよね
ただSPのPCSは低いよと思ったｗ

239 ：

全日本はいつも判定厳しくてそれに対する批判も出てたよね
去年も国際試合では取られてなかった小塚や羽生のフリップにeついてたりしたし

240 ：

>>235
録画で見たけど鋭い視線だた
サーキュラの時にジャッジ側に微笑みかけてた所今回無かったね
演技終わった直後の表情の移り変わりやら観客席に向けた笑顔やら
歌子せんせとのやり取り見て胸が詰まって泣けた

241 ：

道化師すんごい進化してた
ボーンのとこ行って手直しというかアドバイスをもらってきてほしい
さらに磨かれると思う

242 ：

とりあえずステップとスピンのレベル取りこぼしゼロに向けて何か手を打たないとね
もったいなさすぎる

243 ：

なんか最近の一部の応援は応援じゃない気がする
あくまで競技なんだから節度を持ってと思う
客が競技にまで割り込んできてる印象受けるんだよね
普通に一生懸命応援してれば選手には伝わるよ
変なとこでヒューヒュー言わないで自然に盛り上がったらでいいのに
無理にしてるのは見てて作品の邪魔になってるといつも思う
あと全ての選手に敬意をもってほしいわ

244 ：

全日本まではとにかく４回転の確率を上げることに集中してたカンジじゃない？
グラジオラスみたらGPF前にやっと５割まで確率が上がってきたと言ってたし
GPF後は掴んだ２本跳ぶ感覚を体に覚えこませるのを最優先にしてたのかな
やっぱ２本跳べれば自信も評価も全然ちがう
やっと「目標世界チャンピオン」て口に出せるところまできたんだね
ステップとスピンの修正は年明けにはやるでしょう

245 ：

>>243
それなーやってる人はマナースレとか見ないだろうし
関係ないスレで言っても聞いてもらえないだろうし
大々的になっても宣伝してるようなもんだし
どうしたもんかね
>>244
全部いっぺんには出来ないもんね
大きな所からクリアしてって今から細かい所って感じだよね
4ccで調整で世選で大仕上げ

246 ：

ＭＯＩまで４日間現地だけど
現地にはいろんなヲタがいて
その中には確かに痛いヲタもいるんだけどさ一部ね
それは他の選手のヲタにも言えること
高橋ヲタは総数が多いから実数も多いわけで目に付くかもしれんが
ほとんどは普通のスケヲタさんたちだよ
現地に行く人はわかってると思うけど
高橋ヲタの総数が多いのはそりゃ実績の差だよある意味当たり前でしょ
ジュニアからもしくはタラソワ時代からのヲタもいるけど
トリノ五輪シーズンから毎年結果出してファンの数が増えていってる
こないだのＧＰＦ、今回の全日本でもファンを増やしてる
今の若手も７年連続で結果出したら今の高橋以上にヲタは増えてると思う

247 ：

なんかピントがずれたこと言っているけれど、
数が多いからって痛いオタの所業が許されるわけじゃない。

248 ：

だから何？
痛いヲタの話をここでされても迷惑なんだけどさ。
どこまでが許せて、どこからがNGなのかの線引きも人によって違うでしょ？
自分の基準が標準だと思いがちだけど、必ずしもそうじゃないしね。
アーティスト系のBBSだとライブ中のマナーの件で、毎回色々と愚痴を書き込む人がいるけどさ。
ライブの感想が見たいのに、延々観客の愚痴が続くとウンザリなんだよね。
「ここで書いても意味が無い。不快だと思ったらその場で直接注意しろ。それが出来ないなら黙ってろ。」って言われるね。

249 ：

>>248
まあその通りだね
失礼しました

250 ：

一を見て十を語るなってことでしょ
むしろ最初の時点でピントがずれてる

251 ：

>>248
あなたいいこと言うね、ほんとその通り
社会通念上明らかにおかしい行為はともかく、そうでないものの線引きは人それぞれだ
よく2ちゃんで文句書かれてるのは後者で不快なら直接注意すればいい
こんなところでぶーぶー言ってるの見せられるのは苦痛だ

252 ：

ごめん下げ忘れた

253 ：

>242
勝つにはGOEがもちろん重要なんだけど
BVが高いと「負けにくい」から
取りこぼししない構成をチームで作り上げてほしいね
今回FSの3-3はこれでもかってくらいアウトエッジでセカンドも回り切ってて意地を感じた
クワドはとにかく回り切る感覚をがっちりつかんでほしいな

254 ：

さすがヒステリックデーオタの巣窟だ

255 ：

>>254
クリスマスイブの夜にスレ荒らしとかお前の人生がかわいそうすぎて

256 ：

FPは多少取りこぼしがあってもクワドさえ決まれば
気持が入りやすいプロだけにもう大丈夫じゃないかな
問題はSPだよねぇ＞しつこ
SP鉄板プロの選手と試合によっては点差が開くのはしんどい
ところで高橋テンション高い
FPで手ごたえ掴んで自信が持てたみたいでよかったと思う

257 ：

もういっそのことSPはマンボ焼き直しでwそれはそれで体力的にキツイかw
でも結局はあのSPを最後までやるんだろうな
だとしたらGPF以上に仕上げてくれるとは思うけど、うーん…

258 ：

今季SPはリズム取りが難しすぎて、凄いことをしているのに伝わりにくいよね。
あえて野暮ったさのあるプロを洗練の極みで滑るわけで。
もういっそ曲だけ変えてみてはどうだとか素人はトンデモなことを考える
でも今季のを滑り切って来季ハマりプロが来たら（きっと来る!）
とてつもないことになりそうな予感はある

259 ：

>>258
あら、素人でごめんなさいね〜
さすが玄人様は見る目が違うわね〜
そんなんだからデーオタは〜って各所から叩かれるんだと思う

260 ：

>>259
素人は私（>>258）のこと。
いっそ曲だけ変えるとか出来ないのかなぁとド素人の私は思うってこと。
無理を承知で無理を言いってとこです。
誤解させてしまって申し訳ない。ごめんね

261 ：

258は自分のこと素人って言ってるんじゃないの？

262 ：

>>260
ちゃんと伝わってるから大丈夫だよ〜
今季あの曲のままならジャンプ成功だけでなく
レベルきっちり取ってGOE加点も必要だね
エレメンツの質を上げるのは一番の課題でもあるので今季きっちりやることは
258さんのいうように来季につながりそうなので頑張って欲しいわ

263 ：

なんかで見たけど、フリーはクワド２本降りて興奮しちゃって
ステップの途中を飛ばしちゃったので適当につないだとか本人が言ってたみたい
だからレベル３だったのか
２クワドの弊害は様々あるなw

264 ：

グラジオラスの轍の中で夏SP練習してた映像のステップいい感じに見えた
あれには･･･もう戻さないかな

265 ：

アルバン様も言ってたように
ほんの数秒の違いなら
何故ジャンプ2つ後半にしなかったのか不思議だよね

266 ：

プログラム作成当初は後半2本にしたって何かに書かれてたよね
無理だから後半1本にしたって
まぁ4CCからプロいじってくると自分は思っているけど

267 ：

>>263
すまんがソースは？
あちこちでそれ見るけどそのインタどうやら自分は見逃してる
舞い上がって後半覚えてないってのは言ってたけど

268 ：

>>267
フリー後のインタだと思う。
伝書鳩さんのまんま書き起こしたのを読んだ
ttps://plus.google.com/114558360894796933551/posts/8Z9215ETt48

269 ：

>>268
�d!
これは読んでたけど、
後半のコレオステップが早く始まってしまった
としか読めないんだよね
他にあったかな

270 ：

sportivaじゃない？
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/2012/12/23/post_169/index2.php
「テンションが上がり過ぎてステップシークエンスでも要素をいくつか飛ばしてしまったし、
終盤のコリオシークエンスには早いタイミングで入り過ぎてしまって……。
恥ずかしかったけど適当な動きでつなぎました（苦笑）」

271 ：

もうここまで来たら怪我前みたいにTESキング目指すぐらいやって欲しい！
高橋なら出来るよ

272 ：

TESキング来い！！

273 ：

TES伸ばすとか、言うは易しだが…
クワドトウが安定したら２種を目指す前に他の要素の見直しを図った方が
今季のワールドをとろうと思うならTESはとれるだろうな
ただ本気で五輪までに２種を実現したいならなりふりかまっていられまい
一試合でも多く実戦投入しないと間に合わない
その中で四大陸は絶好のチャンスになる
どのくらい本気なんかは知らないけどね

274 ：

２種入らないと思うわ
今の構成でもショートフリー揃えたら充分戦える
今の構成完璧目指して、来季はショートで後半ジャンプ増やすとかの方が
現実的だしいいと思う

275 ：

でもさ
T嫌い、Tなんてなくなればいいのに！
という人だよw
ルッツをモノに出来るといいね

276 ：

歌子先生のインタ見るとレベルとGOEあげはもちろんだけど
２種類のクワド習得も本気で目指してるみたいだよね
ルッツの基礎点考えるとモノにできるならしてほしい
練習で全く決まってなくても試合で決まってから確率が上がるというパターンもあるのが高橋だし
本人も先生も口に出すってことは結構手応えあるのかもという気がする

277 ：

歌子先生のは舌戦みたいなものかな
デーはできないことがイヤだろうからＴは嫌いでも完成はさせたいだろう
完璧主義者だからSPFSとも寝起きでも100%余裕で降りられるまでを目指すなら
フリップルッツはあるとしてもそのあとだろうね
でもそしたらソチがきちゃう

278 ：

2種入れられると両方単独でも済むし
コンボは別に得意なものを入れられるから有利なんだよね
GOE面を考えても

279 ：

２種入るとザヤりにくくなるんだよね
仮に
4Lz
4T
3A-2T
3A
3F-3T
3Lz-2T-2Lo
3Lo
3S
という構成を組んだとして
重複がアクセルだけだからどっちのクワドが３回転になっても大丈夫だし
予定構成から２回目がコンボなので余計なリカバリーが必要ない
高橋はコンボ苦手なので現実的でないから提案してないが
クワド両方成功したら3A-2Tを3A-3Tにすればさらに超絶の基礎点が期待できる
ただこういう構成議論は跳べてから言えという話なので
２種が現実的かどうか知ってる本人たちでないと判断つかないね

280 ：

肩の柔軟性が増したらジャンプの時にひきつけるのが早くなって回転速くなって
UR取られないジャンプになると思うから肩頑張れw

281 ：

４回転が二種類あると強いのは、3Aと3Lzが2本ずつ入れられる事だよ。

282 ：

>>281
2種めが4Sじゃないと3Lz2回は出来ないよ
6種類揃わなくなる

283 ：

>>282
6種を是非とも入れる必要はないよ
エッジジャンプよりルッツの方が楽に跳べるなら3Sの代わりに3Lzで悪いことはない
基礎点上げるって意味では3Lz２回よりセカンドトリプル２回の方が効果大だけど
トリプルの種類変えだから難しさは人によりけりな前者に対し
ダブルをトリプルにする後者は明らかに難度がはねあがるからね
まあ、自分はまんべんなくたくさんの種類を跳ぶ構成が好きだし
その方がザヤりにくくて気が楽のように思える

284 ：

道化師のレイバックスピンが大好物
全日本ではレベル２だったのはどうして？
詳しくないのでだれか教えてくだちい

285 ：

>>284
高橋のレイバックのレベルの取り方はこう
・サイドウェイズ３回転以上からのレイバックへの移行
・レイバック姿勢での明瞭な回転速度アップ
・レイバック姿勢での８回転
・チェンジエッジ
サイドウェイズはできてたと思うが回転速度アップは認定レベルに至らなかったかと
残り８回転かチェンジエッジのどっちかが認定されてないが
まあ回転数数えてみたらわかるかな、数えてないもんであてずっぽ
チェンジエッジもフォアで回るには回れてたように思うけどちと軸がばらけてたから怪しいかな？

286 ：

JOの時とどう違うのか教えて欲しいもんだね

287 ：

>>286
スピードアップに関しては、加速前の回転数が少なくて微妙
グラジオラスでモロが「加速前をゆったり回れ」と指示していたが
全くその通りで、ファイナルはそこができていないから加速しているように見えない
８回転は、多分できている
チェンジエッジは、フォアに入ってから１回転目でちょっと回転中心がぶれて
立て直してから２回転しているように見える
そのぶれを理由に「明確なチェンジエッジ」とみなされない可能性はある
まあ、スピンのレベル認定ってストライクゾーンみたいに本当に微妙なところなんだよ

288 ：

ファイナルじゃないや全日本だごめん

289 ：

JOに比べたらスピンのスピード落ちてるように見える
やっぱエッジ替えた影響もあるかもね

290 ：

JOの時はすでにエッジ変えてたと思うけど

291 ：

>>285
お礼が遅くなりました
ありがとうございます
例えレベル2だとしてもやっぱり大好物だわｗ
曲想とマッチして道化師の世界に引き込まれる

292 ：

>>289
スピード落ちてるというか、少し丁寧さが足りない気がする
競技レベルでのスピンってただ回っているように見えて本当にいろいろ
難しいこと連続でやってるから、気を抜くとバランスを崩してスピードが落ちる
いっちゃってて技術的な細やかな気配りができてなかったんだと思う

293 ：

技術的丁寧さと音楽に乗った勢いってものが必ずしも一致しないのが競技プロの難しいところだね

294 ：

今回は各エレメンツの完成度よりも表現で一つ殻を破ったことや
２クワド決められるという事を証明できたことが一番の収穫だったと思う
ここで感情を爆発させたことで次は勢いと丁寧さのバランスが上手く行くんじゃないかな

295 ：

高橋があそこまで感情爆発させる演技って少ないよね
今までで５回くらい？
普段は冷静に表現してるんだなあと改めて思った
今回一方通行って言ってたみたいだけど素人の自分はそれでいい気がするんだけど
でも本人が目指す演技は違うみたいね
とりあえず靴が今後も合うように祈ってる
あの演技が見れて本当に良かった

296 ：

高橋は話聞いてて思うのはすごく周囲からのフィードバックを求めていて
自分自身も努めて客観的であろうと注意していて
絶え間なく微調整しながらバランスのとれた繊細な演技を作ってるってことなんだよ
思い込みで突っ走っても評価されなければ意味がないことを強く自覚してる
完璧主義で他人からどう見えるかまできっちりコントロールしたいタイプなんだと
そういうところがあるからこそ、あれだけプロ全編雑なところのない作品にまで昇華できるわけだけど
でもたまには突っ走って、それでもよかったよっていうのを聞いて自信をつけてもほしい

297 ：

>>296
同意
あの緻密さが愛おしいw
そして開放される高橋も応援してる

298 ：

うんうん、同意。

299 ：

何度見ても3F最高だな
ジャンプ含めてコレオの一部みたいだ

300 ：

723 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 23:10:26.05 ID:l+USZD+40 [8/11]
高橋でさえも感情に支配された全日本フリーのスピンはレベル取れてないからなあ
726 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 23:12:39.79 ID:l+USZD+40 [9/11]
高橋のスピンは汚スピンとか本当のこと言ったら可哀相でしょ

301 ：

どうだ

302 ：

何出るかな

303 ：

あれ!?人がいないね…

あちらのスレに乗り込み荒らし中かな!?
せっかく『ファンのスレ』と『あたくしが偉そうに重箱のすみをつついて自己満足するスレ』にわかれたんだからきちんとすみわけしないとw
あちらからの乗り込みよりこっちからの乗り込みのほうが多いよね、『本スレの空気を持ってこないで』って事ある毎にほざくわりには…

304 ：

>>303
ww自分も2行目の『　』内は同意だし、2chはそういう所でもあると思ってる
でも、貴方も『同じ傾向のレスをする人は全部同じ人』
　『一部の人のした事で全部を決め付ける』と云うアンチ脳をどうにかした方が良いよ
注意はその場で本人にしてね

305 ：

高橋本スレはいわば高橋総合スレ、ここはただの一派生スレ
本スレに対抗するような関係と見るような大したスレじゃないんだけど

306 ：

本スレに対抗して威勢良くリアルファンとか言って立ち上げたくせに何を今さらww

307 ：

ここぞとばかりに
くだらねえ

308 ：

スケート語るの難しいよ
かつての荒川さんの言葉じゃないけど
たくさんの視点があってあっちを立てればこっちが立たないこともあって
あえて視点をひとつに絞って語ったにすぎないことが
他者に拡大解釈されてまるで重大なことみたいに吹聴されてしまう
いやスピンのレベルの取り方を説明しただけで高橋のスピンが下手みたいな悪意に捏造されるとは
（>>303でようやくわかったが>>300は「ここのスレ住人だろ」って意味の貼りだったのね）
レベルなんてとれたりとれなかったりは誰しもあることなのに

309 ：

全日本のプロトコルなんかドブに捨てちまえよ

310 ：

高橋が負けた途端に陰謀論振りかざしてばかみたい

311 ：

１年前の全日本のプロトコルもドブに捨てちまうんですね。

312 ：

>>310
あなた特徴ありすぎ
よく思い込み激しいって日常生活で言われてるでしょ

313 ：

白猫さん
孫子の兵法を読むことをお薦めすします
陰謀論と笑う人間ほどちょろこいものはないのですよ
あなたのブログおめでた過ぎて笑われてますよ
それから冷静公平気取りが過ぎて論理破綻をきたしていますよ

314 ：

>>311
。()
一年前のプロトコルは神棚に飾っとけ
なぜなら某若手選手からも全ての憧れやら雲の上の存在やら
ジャンプ跳ばなくっても勝てちゃうんじゃないかって言わしめるほどだからな

315 ：

SOIなに滑るのかな？
SPでいいんじゃないかと思った
まだ完全にモノにできてないっぽいし
客の前で滑る機会がなるべく多いほうが掴めてくるんじゃないかと
JSCはミヤソラかな
スヌープのほうが見たいけどｗ

316 ：

VASは早くから完成版って感じだったからSOIも余裕で他プロきたけど
今年のSPはもっと場数踏みたいだろうね
でもSPだとアッという間に終わっちゃうんだよなw
SOIは他に出番ないから結構それが寂しい
08スワンも一瞬でミラーﾎﾞｰﾙが駆け抜けていって終わった

317 ：

JSCはまた熊川さんが来るのかな？
彼には道化師を見て欲しいんだけど無理だよな

318 ：

>>314
神棚なんてもったいない。
ドブはさすがに可哀想なんで
まともなファンの代表としてゴミ箱に捨てちまいましたワ。

319 ：

>>313
ブログ主か誰かに言ってるのならここでは場違いも甚だしい
直接ブログへコメントしたら？
他にも本スレと同じ人達だと思うけど
全日本の採点がどうこう言いたければ他でやってください
大迷惑

320 ：

なんで大迷惑なんだか
「高橋のスケート」の採点の話だぜ？
>>1をよく読めよ
勝手に仕切らないで欲しいわ
思うところがあればみな率直に書き込めばいいじゃん

321 ：

＞道化師もう少し振り付けで表現した方がいいような
　今のだと高橋がいくら情感込めて滑っても振りが曲を伝えるものとして物足りない
自分も同じ思いだった。だから、GPFの黒道化師から全日本ときて、特にわわわから
最後のスピンへの振り付けがよくなっていて喜んだよ。後は、...後半の３−３へに
入るところで両手を顔にもっていく仕草があるんだが、う〜ん、これはどうかなあ。
あと、ステップはもっと工夫が欲しいような。全体に、目線を上へ向けて苦悩を表
す振り付けが多いので、いやそれはいいんだけど、逆に体の重心（あるいは目線だ
けでもかなり違うかも）を下へゆく持って行く動きが加わればプロの立体感が更に
増すのではと思うんだが。

322 ：

久々に一昨年N杯SP見たんだけどやっぱ神演技だったな
時間を忘れて見入る感じ
VASに戻したらという意見（少数派？）も上であったようだけど
やはり高橋には前を向いて進んでいってもらいたい
パーフェクトなstrollってまだないよね？四大陸かワールドで是非

323 ：

一応GPFはミスなしだったかな

324 ：2013/01/05

おーるれべる４までは　　ってことかね