■前スレ
【淡水】ＬＥＤ照明を語ろう【専用】 Ｎo2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1350349263/
■関連スレ
☆☆☆水槽用ライト専用スレ 17灯目☆☆☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1347034040/
【海水】LED照明を語ろう【専用】No2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1356738541/
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ 1週間でだいぶ赤くなってきたよ
689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという
858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。
http://www.jia-kanto.org/koryu/sheet/panasonic/images/panasonic-03.jpg
現状では下記の理由により一定以上の大電力・高出力の製品の実現が難しい。
* 高出力を得るために大電力を投じると発熱が増える。
* 発熱により高温になると発光効率が落ちる。
* 発光効率の低下を補うために更に大電力を投じるとますます発熱が増える悪循環に陥る。
* この悪循環が限界を超えると熱で素子が破壊され、周りの封止樹脂の劣化が進む。
* 破壊にまで至らなくとも効率が低下し寿命が短縮するため、LEDの利点が失われる。
割合を正確に揃えることが難しいため、製造時の色温度の個体差が
大きい欠点がある。また、演色性が悪い。
特に、赤色や深紅色の発色が悪いという性質を改善するために、
黄色以外の蛍光体を混ぜて演色性を改善しようとするとランプ効率（lm/W）が低くなる。
これは、赤色系の蛍光体を多く配合して赤色領域で多くの光エネルギー
を発生させてもこの領域の人間の目の視感度が低いことからランプ
効率上の評価が低くなってしまうという理由による。
なお、LEDの演色性（Ra76程度）の数値が低いので、業界では評価基準の見直しを検討している。。
省エネルギーにつながるとも言われているがこれは現在のところ誤りである。
そのような誤解が広がった原因は、1998年より始まった経済産業省
による
国家プロジェクト「高効率電光変換化合物半導体開発」が基本計画
において
1998年現在の蛍光灯の2倍程度のエネルギー消費効率を有するLED開発
を目標とし、2010年までにLEDの発光効率は蛍光灯を超え200lm/Wに達するとした目標設定にある。
この目標設定が現在も一人歩きして多くの誤解を生んでいる。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E5%85%89%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89
1）ラットによる実験では、ラットをLEDで照らした60㎝規格の熱帯魚水槽に入れると87％の確率で溺死する。
2）LED照明を買った人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がLED照明を購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）LED照明を誤って眼球に落とすと、最悪の場合眼球破裂により失明に至る。
5）LED照明にあたりながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6）健康な成人男性にLEDのみを照射し、飲食を一切させず長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に死亡した。
7）LED照明を60㎝規格水槽内に水をはりその中に入れると、破損するおそれがある。
8）10年間点灯させたままにしたLEDは、発火する可能性が購入時の物に比べ89％もある。
9）LEDを点灯する際に火傷をした人の85％は、LEDがなければ火傷はしなかったと述べている。
10）米国では倒壊したLEDの下敷きになってプレコが死亡した事例が報告されている。
演色性も上がるってもんよ
オレ普通にLEDだけど・・
アクア始めたのが最近で、そもそも他の照明を使ったことがないんだよな・・
アクアスカイ使ってるけど、他の照明っていいの？蛍光灯はこのスレでもよく言われてるけど、
何か古くさくていやだ
メタハラはよく行くショップの水草水槽がメハタラだからよくわかる。綺麗だと思う。
でもショップだしな、魅せるプロだし照明のお陰なのか知識云々を含めての綺麗さなのかもしれんし
２０代半ばだけど、これからアクア始める人はオレみたいにLEDしか使ったことがないって人が増えてくるんじゃないかな
性能についてはよくわからん。水草水槽はやりたいけど、まだ色々勉強R
これから蛍光灯で始める人なんてネガキャンで蛍光灯にしちゃった感じの人くらいだろうな。
馬鹿でかい蛍光灯器具が好きなんてのはバブルの人でしょ？
アクアリウムは完全にインテリアな趣味だから水槽の中よりまず見た目のが大事だし。
家に誰も来ないぼっちなら何でも良いんだろうけど
青は魚にストレスを与えてる様な気がしないでもないが、気のせいかもしれないとも言い切れない
しかしその危険指数が紫をカバーしていないというイミフ…
金の無い奴は蛍光灯で
金のある奴はLEDかメタハラで
見た目は違えど草は育つ
綺麗に見せたいならLEDかメタハラの二択
買えなくて実感が持てない奴はショップへ行け
田舎でショップが無い奴は動画で調べろ
ここで宗教活動に勤しむのは無駄
やりたいのならLEDメーカーへ向けて発信しろ
間違いなくキチガイと認定されるだろうがな
なぜ、デタラメを言ってLEDについて勘違いさせようとするの？
演色性が悪くて観賞には全く向いてないのに。
LEDを使うレストランなんて今後も出ないよ。
飯がとても不味そうに見えるからね。
http://www.jcla.jp/images/difference_img12.jpg
http://npc2010.com/swfu/d/iro-001x.png
まぁ光も一番安っぽいけどｗ
何が楽しいのかな。
コツコツとネットポリスに通報していくよ。
LED叩いてるのはADA信者
418 pH7.74 sage 2013/01/26(土) 08:24:12.58 ID:G02gStwf
LED光だと、飯が不味そうに見える理由
http://www.jcla.jp/images/difference_img12.jpg
http://npc2010.com/swfu/d/iro-001x.png
LEDを３波長にして演色性を改善すると、さらに発光効率が落ちるというジレンマ
このスレってLED厨とLEDアンチの両極しかいないよな、そういう奴らではなく中立の立場の人から既存のアクア用LED製品についての意見が聞きたい
俺は特定のライトの信者ないから３種とも使ってるし（今はメタハラねーけど）
なにがなんでもLED それ以外はクソ
みたいなスタンスの奴が嫌いだ
なぜ環境によって使い分ける頭がないのか不思議でならない
エミッタ交換や改造も容易で遊べますよ
水草水槽の光源としては市販品は全て光量不足かと
ミクロソリウムは小さな葉しか出さないけど一応増えてるしメンテは楽になったよん
あとブルーのLED外して緑に置き換えると中々よかった
いいような気がする・・・
蛍光灯やメタハラが好きならそっちのスレで書き込めばいいじゃん。
ワザワザLEDスレに出張してきてまで顔真っ赤にしてキチガイ書き込みして
何が楽しいのか。
しかも毎日のようにネガキャン。
ネットポリスに通報しました。
言うほど効率に差がないし蛍光灯は寿命短いからもう使う気になれないよ
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは？【Do!aqua】32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1357829436/417
417 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 08:17:34.71 ID:G02gStwf
こんなレスを見つけた。天野は写真家仲間がいないのか？
それともLEDの糞さをわかっていながら、カネの為に宣伝してんのか？
438 774ワット発電中さん 2013/01/26(土) 08:04:01.17 ID:fhl3wTFl
さらに、写真撮影に必要なネオジウムフィルタで黄色光をカットすると極端に光量が
足りなくなって絞りを開かなければならないという、知る人ぞ知るプロの話
だから写真家は白色ＬＥＤのことをボロクソに言う
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは？【Do!aqua】32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1357829436/418
418 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 08:24:12.58 ID:G02gStwf
LED光だと、飯が不味そうに見える理由
http://www.jcla.jp/images/difference_img12.jpg
http://npc2010.com/swfu/d/iro-001x.png
コスト無視したら理想的な照明はつくれる。
でもそれが市販価格で¥30,000したらほとんど誰も買わんよな～
LEDしか使ったこと無い奴が理想的な光作れる？
面白いなお前（）
転載なのが気に入らないけどね
でもその絵で示すのが本当の事だすれば確かにLEDは明るい！とはなっても
綺麗には見えないのかもしれないね。
LEDはすごいスピードで進化しているから、
これからその演色性を高める製品が出てくればいいなぁ
水草育成には十分実用的である事は既に証明されたし、後は綺麗に見えるかどうか、だね
がんばれ日の丸技術陣！白色LEDを発明した日本なら大丈夫だ！
まぁあの人もうアメリカ行ったけどな
四国企業だよな、開発者にろくな待遇せず会社の財産だ！とか言って労働者側に不利益を与えたの
いくら技術者がすばらしくても、会社への奉仕を求める日本企業の姿勢は優秀な人材の流出に繋がる
日本の多くの企業は猛省してほしいものだ
LEDは3本の指に入るね
ゴミだったはw
まあ貧乏人には無理だがな
結構良いぞ
義務教育範範疇の国語ぐらい勉強しなよ、情けない…
「おはよう」から「おやすみ」までLEDスレに粘着する中年のクッサイ新参
社員10名、資本金1000万の有限会社（笑）社長 （自称）
90海水水槽を8つのLEDスポットで貧乏臭く照らしている （らしい）
水草の知識はなし （しかし知ったかはする）
住む地域は関東よりはるかに南
昔ギターやってた
■目的
昼間は勤め先（自称）から、夜は自宅から頻繁にIDを変え都合の悪いこと言う輩を叩く
LEDをバカにする奴らに鉄槌を下すべく日々LEDスレを監視、擁護、宣伝工作
自分で質問、自分で回答の自作自演
中華スポット（特にクソエ○）に関しては異常なほど執着
■好きな言葉
自演、蛍光灯房、蛍光灯貧乏、蛍光灯厨房、貧乏人の妬み、アク禁にするぞ、ユニ板、小学生レベル、名誉毀損
■特徴
煽り耐性皆無
ボコボコにされ始めると連投し始める
話題を逸らす
アクアの知識に乏しいため、言葉の揚げ足とりに終始
人のレスを頻繁にコピペする
スルー？なにそれ
LED叩いている人間はひとりだと思っている
知能障害
自閉症
コミュ障
誤字脱字を指摘し勝利宣言
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■黒歴史
・2ちゃん初心者のため、ID真っ赤の意味がわからず自爆する苦い経験を持つ
・2ちゃん初心者のため、蛍光灯厨とバカにするはずが蛍光灯房と間違ってしまい赤っ恥
バカにされたのでググったら厨は厨房だという事を発見する！
その後、苦し紛れに蛍光灯厨房と訳の分からない事を言い出す
しかし、厨は『中毒』の意味だという事を社長だけ知らない
・毎日の様に自演失敗する進歩の無さ
・「だは」に「だわ」とマジツッコミ
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万 有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw
347 名前：pH7.74[] 投稿日：2012/12/01(土) 22:11:13.76 ID:7QEnnS6v [2/6]
>>346
IDをわざと変えているわけではありません。
リビングと寝室の自分用のPCとダイニングにある妻のPCから書いてますからそうなってしまうだけの話です。
何でID変えて自作自演しなきゃいけないの？？
私の書いたのは326、330、332、336、337、340、343、345ですよ。
ID変えなきゃモノも言えないような人たちと同じにしないでくださいね。
おまけにクソみたいな投光器まで使い出す始末
蛍光灯でリッチに照らすアクアリストとLEDで汚く照らすステマブローカー
どっちが貧乏人だかw
つまり便所はLEDが最適。演色性も必要ない。Rが綺麗に見えても困る。
LEDは便所
お前のアダ名は便所くん、な
田舎くん＝便所くん
このスレは色々といて楽しいな
いじめるのは良くない
高演色のエミッタの存在を無視し「一般的な」という言葉で比較対象をぼかした意図的な誘導に違和感感じないのかな
オーディオでUSBケーブル売りつける時のジッタの計測結果出してたとこでよくみると双方の計測結果の単位が違うとかそう言ったレベルの物
出ている
ttp://azoo-jp.com/light/led_light_oval_round.html
蛍光灯君？
高演色のLEDなんてアホみたいに発光効率が悪い上に高価。
存在しても意味がない。売れるわけがない
おすすめ
レッドビー養殖でもしてその日暮らししてるのかね
可哀そう
そこだけは物足りない。否定派はなんでそれを言わないんだろ
あの話どうなったの？ｗ
否定派にそんなアホはいない。
カットではなくて、青色発光ダイオードで紫色は物理的に出せない。
青色より波長の短い光の蛍光体を光らせることはできない。
素子にダイヤモンドなどを利用したものが
発光素子から直接紫外線を出すので紫色光は可能。
量産品の青色発光ダイオードではないのでコストがかかる。
ちょっと昔の話だけど、書き換え可能なDVDドライブが安く大量に出て来たのは赤外に近い
長波長赤色レーザー?（安い）を蛍光体か何かに照射して、もっと波長の短い光線を作る事が
できる様に成ったからと聞いたことがある。（だから安く大量に）
その内できる様に成るかも知れないな。
で、さ？ LED淡水は兎も角海水にぴったり的な話を聞くんだけど、海水の珊瑚とかって近紫外線
あった方が良いってのも聞くんだが、出ないよね。蛍光灯なら兎も角。その辺どうなんだろ？
淡水でも紫外線の話してたカキコを何処かで呼んだ覚えがあるし。
>>56
ちょっと昔の話だけど、書き換え可能なDVDドライブが安く大量に出て来たのは赤外に近い
長波長赤色レーザー?（安い）を蛍光体か何かに照射して、もっと波長の短い光線を作る事が
できる様に成ったからと聞いたことがある。（だから安く大量に）
その内できる様に成るかも知れないな。
で、さ？ LED淡水は兎も角海水にぴったり的な話を聞くんだけど、海水の珊瑚とかって近紫外線
あった方が良いってのも聞くんだが、出ないよね。蛍光灯なら兎も角。その辺どうなんだろ？
淡水でも紫外線の話してたカキコを何処かで呼んだ覚えがあるし。
メーカーによっちゃ１ワットの400nm発光素子が数百円だぞ
アホはいないとかどうでもいい情報だわ
海水はよく知らんけどたしか紫外線LEDも出してるでしょ？
海外じゃ偽札か確認するのに使うから必須らしい
ただし白、青並みの出力はなかった様な
淡水でのＬＥＤはもう確立された
水草の年間管理できたしコストもメタハラより低い
すでにメタハラ使ってる奴はＬＥＤの新規水槽立ち上げ
俺もたいに併用管理すると非常に分かり易い
問題は見た目の一点。これが実にメタハラより見栄えがいい
アクアやってそこそこ知識のある者の目より、まったくの素人目で
確かめてみれば明らか。
俺んちに来る友人も口々にＬＥＤ水槽のほうを綺麗と言う。
ま、五万までの安物でも十分効果あるから試してみればいい。
LED基地外の典型だなw 煽り目的なんだろうが
照明器具としてはこれからな部分がかなり宿題として残ってるってことだな
ＬＥＤか蛍光灯かを見分けつけれる程差ねーから。何が演色だｗ笑わせるな
見比べれば全然違うけど。おまえ色盲か？
AD-DC変換、低電流回路、素子を保護する回路（温度補正等）、
高効率を謳うLEDも魅力的だけど、その分駆動回路が簡略化されてるって事だからね
餌はうまく与えてください。
ＡＣで使うなら蛍光灯が有利だよね～
いちいち粘着するってのは彼らにとって憧れの「酸っぱいぶどう」なんだろw
どっかの国の人間と一緒だなw
学力が低いから大抵いつも内容が一緒
だはｗ とか小学生並みの知能
結局ＬＥＤスレ徘徊して煽る理由は、憧れから来てる
証拠に「社長」連呼、いまだにやってる
相当悔しかったんだろうと思う
一般人にも手の届くＬＥＤ
もう「自分は小学生でアクア照明は蛍光灯しか買えません、悔しいです」
自らそう晒してることに気付くわけもなく、ただむなしく煽り続ける・・・
気の毒にな、『無知の涙』って本が昔あったがまさにあれだ。
犯罪に走らないことを切に願う。まあ、ここでストレス発散してるうちは大丈夫かもな
大人は冷ややかに蛍光灯貧乏を笑ってるぞ。
学力が低いから大抵いつも内容が一緒なのでバレバレ。
いまだに「社長」を連呼されて
相当悔しいようです。
この子の言う事は大概「ブーメラン」とか「鏡」なので
自らを晒してることに気付くわけもなく、ただむなしく煽り続ける・・・
気の毒にな、『無知の涙』って本が昔あったがまさにあれだ。
犯罪に走らないことを切に願う。まあ、ここでストレス発散してるうちは大丈夫かもな
大人は冷ややかにおまえを笑ってるぞ。
皆が皆社長に見えてんじゃねw
先日も店で爺さんが店員に発狂してたわ
全く聞く耳を持たないし、中傷だのLEDの冒涜だと叫ぶだけで勘違いに気付かない。
まるでカルト宗教の信者
選択肢はいくらでもあるのね。それでもって、ああ、こりゃ駄目だなと思えば
別に他の選択肢選べるわけ、わかる？
その中にあって蛍光灯。小学生でもおこずかい貯めれば買えるでしょ。だから
君はそれでいいじゃない。なにもＬＥＤスレに来て、やれ目ガー！ やれ社長ガー！
やれ だはｗ！ などとのたまわって何が楽しいっての？ そうすればストレス発散できるの？
よくわかんないんだけど・・・
例えばＬＥＤ買って、ああ失敗した、チキショー、ほかの買えないやー ってことなら
君の頑張りもわからんでもないけど、ああ失敗だった、じゃメタハラにしようってことでしょ？
しかも、すでにメタハラ持ってる人とかには、まったく意味ないじゃない、君の頑張り・・・
どうしたいわけ？ 大好きな社長さんを待ってるの？ いったいどうしたいんだろう・・・
場末の飲み屋街じゃあるまいし、来る人来る人に「社長」「しゃちょー」言ってもむなしくなんないのかねえー
俺にまで社長って声かけられても、どう答えりゃいいんだよｗ
みな一緒だよ、荒らしてれば満足
意味なんてない。所謂ｷﾁｶﾞｲ。ｷﾁｶﾞｲ故理解なんて出来っこない。
馬鹿に付ける薬がない所以。
出力を上げるほど発光効率が落ちるLED
http://www.jia-kanto.org/koryu/sheet/panasonic/images/panasonic-03.jpg
現状では下記の理由により一定以上の大電力・高出力の製品の実現が難しい。
* 高出力を得るために大電力を投じると発熱が増える。
* 発熱により高温になると発光効率が落ちる。
* 発光効率の低下を補うために更に大電力を投じるとますます発熱が増える悪循環に陥る。
* この悪循環が限界を超えると熱で素子が破壊され、周りの封止樹脂の劣化が進む。
* 破壊にまで至らなくとも効率が低下し寿命が短縮するため、LEDの利点が失われる。
好きなほう買えばいいだろう
双方違いは有れど淡水海水共に問題なく使えてる
なんでどちらかを馬鹿にしなきゃいけないんだ？
意味が分からない・・・
荒らしには一切相手にしないが基本だよ。
どんなに馬鹿な書き込みや批判があっても一切無視で進めましょう。
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ 1週間でだいぶ赤くなってきたよ
689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという
858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。
大丈夫かな？
貧乏人の蛍光灯なんかと比較されたらたまらん
一般人 蛍光灯
貧乏人 LEDｗｗｗｗｗｗｗ
LED買いの銭失いw
┌──┐
｜ｽﾃﾏ.｜
└―─┤
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿|＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::LED脳::::::＼
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { ＜蛍光灯いいじゃん |::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ＜蛍光灯房ブチRぞ！
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵ﾉ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
綺麗な光、綺麗な水槽 汚い光、汚い水槽
照明のイロハを無償でレクチャー 早朝から深夜まで捏造、嘘でLED営業
PCの前でも常識人、紳士 PCの前でもドヤ顔、独り言
朗らかで大らか 常にイラつき余裕が無い
職歴、学歴に積み重ねがあり知識豊富 自称社長、自称有名人だが無知
各スレに幅広くレス LEDスレにのみ出没。ID真っ赤か自演単発
生活に余裕があり機能、美しさ重視 極貧なので1Wすら節約
蛍光灯が売れなくても困らない LEDが売れないと非常に困る
アホじゃねｗｗｗ
効きすぎ効きすぎw
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