個別指導対策　歯科篇　part9

1 ：2012/07/10 〜 最終レス ：2013/02/02

建てとく
前スレ
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個別指導対策　歯科編part5
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個別指導対策　歯科編part4
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個別指導対策　歯科編part2（実質part3）
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個別指導対策　歯科編part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1192326560/
個別指導対策　歯科編
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1033084318/

2 ：

|
| ∧ 　　・・・
|ω･`)
|　ｏ
|ｕ'
| 　　　　　�A
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　�A
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
| ＜ｹﾞﾄｰ・・・
|
| ミ
|　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣

3 ：

そういや、チューターの女子学生膝に乗せて教えてて大手予備校追い出されたのに引き抜かれた見たいな適当な嘘ついて別の大手に収まったあの人はやっぱり同じことしてるの？

4 ：

ユッキーナ難関「歯科助手」試験合格！「教科書の字が読めないところから」

へえええええええええええええええええええ？
その歯科助手の前に歯科医院が潰れているのに何を呑気なこと言ってるんですか？

5 ：

ちょっと待てや。
歯科助手に資格はいらんてｗ
どこのどんな、だれが出してる資格だよｗ

6 ：

再指導になったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＼(^o^)／

7 ：

再々指導うますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死にそうorz

8 ：

>>6
監査・保険医停止にならなくて良かった、と思いなさいよ。

9 ：

>ユッキーナ難関「歯科助手」試験合格！「教科書の字が読めないところから」
合格率が７０％らしいから
歯科医師国家試験より難しいらしい

10 ：

>>6 >>8
なんか、スゲーな。

11 ：

真面目な人も、柔軟性がないと再指導になるよ。
世の中要領だからさ、服従する振りはしようぜ。

12 ：

>>6
ﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：

>>6
前の指導から何ヶ月目だ？

14 ：

>>6
理由なに？
弁護士同伴あり？

15 ：

私の県では集団、様子見、個別、様子見、集団の繰り返しですね。
歯科医師会のカルテや患者への文書の記載内容のマニュアルがあるので、それに
沿って記入してます。最初は面倒くさいと思いましたがすぐに慣れましたね。
個別のときにもって行く物もBOXに分けて保管するようにしてます。
機械的に平均点数の高いところからくるので、集団はことしで３回目ですよｗ
うちみたいに１５０枚のところは何年かにいっぺん当たり、３００枚とかの先生
は当たらないのはずごく不公平感がありますね。

16 ：

なぜ個別をするのか、考えたら分かると思うよ

17 ：

>うちみたいに１５０枚のところは何年かにいっぺん当たり、３００枚とかの先生
は当たらないのはずごく不公平感がありますね。
うちは４０枚もありませんし点数も５万点もありませんがわずかに基準超えてしまうんでしょう
ちょくちょく指導あります。とても不公平感感じますよ。

18 ：

＞個別のときにもって行く物もBOXに分けて保管するようにしてます。
私も地震同様準備しようと思います

19 ：

予防とインプラントが共存しているあやしのホームページ
http://www.sorairo-dc.com/guide/

20 ：

>>19
そこは指導が絶対無いところだから何でもありだという事だ

21 ：

原発も電気料金も復興も大雨も地震も基地もオスプレイも
自分に関係ないのはどうでもいい
個別指導と消費増税だけが関心事だな

22 ：

歯科医を２人自殺さした富士ｋの息子？

23 ：

K県
昨年集団。
多分来年度の個別。
しかし毎回思うのだが対象レセが未だに不明だ。

24 ：

>>23
俺も昨年11月ごろ集団受け、平均点は1000点ぐらいでじっと我慢してるんだけど
いつまで我慢したら無罪放免してくれるんだろう？今年の11月頃まで我慢すればいいのか。

25 ：

今年の４月から１年だが
個別に当たる可能性を考えると２年だな

26 ：

>>23
何処の自治体だろうが不明。
知っている人も絶対に漏らさない、ある意味凄いことだ。
>>24
翌年度が評価年なので、来年の3月までが対象。
平均点をどのように算出するか知らないが、
全体平均の1.2倍以内であればまず大丈夫なんで、
1000点に抑制する必要はない。
個別は上位４％以下（再指導や情報提供組がいる）なんで。

27 ：

月の総点数3万点でも平均点上位４％に入る可能性あるからこわいな、
3万点って患者いないからついつい呼ぶ回数増えて一枚辺りの点数高くなる。
俺の最初の集団指導それだもんな。

28 ：

>>20
建前上、指導に当たっても、雑談して概ね妥当で終わる。

29 ：

何がいかんか分からん、個人攻撃は×

30 ：

親父は、個人攻撃の元祖だがｗ

31 ：

ここで批判を強めて、つぶすのも一興か

32 ：

親の業を子供が引き継ぐのは極普通の事
生まれの不幸を呪うしかなかろう

33 ：

静かに暮らせばよいのにな。

34 ：

神奈川県2012年度指導計画
情報提供　５件
再指導　　４８件
高点数　　９３件（集団で対象となったのは２５３件中４割弱）
その他　　　３件
おいらは昨年９月に集団。対象３７８件。
個別に呼ばれるにしろ再指導がどんどんたまっているらしい。
こんなにこなせるのか、、、、、

35 ：

378件の4割は151件か
確率高いなあ

36 ：

集団のとき自分が何番目だったか聞き出せ
余裕を持って4％と1.2倍を確保すれば良い

37 ：

何番目って封筒に書いてある番号のことでいいのか？
たしか160番台だったと思った

38 ：

そだよ。
あと呼び出された総人数がわかれば。

39 ：

なんで息子は開業ｓたんだ？お役人様になればいいのに。

40 ：

普通、ＨＰに院長名は出すだろ。
知られたくない過去が無い限りは。

41 ：

ださんところもあるよ

42 ：

>>39
お役人も、今は競争率高いんじゃないの。
国立卒で、親が貧乏、というのが、最近のトレンドだったりして。

43 ：

生保は平均点に含まれないと聞いたのだが、、、
デマですかね？

44 ：

たぶん入っていない

45 ：

>>34
こんなにこなすのか？
神奈川の指導医療官は、働き過ぎね。
給料かわらないでしょうに。

46 ：

指導は技官、指導医が行う。他府県から来る場合も多い。
１人でやると思ったのか？　アフォだな。

47 ：

>ちょっと被害妄想がすぎるとおもいますよ。たぶんあなたの言う上層部の
役職をやっていますが、私の所にも集団の書留来てますよ。レセが減って
平均点が上がったものでｗ　技官とも話すことがありますが、当たり前の
ことですが不正請求以外は、カルテの記載内容不足やP関連については一応
指摘はすることはあるけれど、はっきり言って関係ないそうです。

だそうです

48 ：

それは嘘ですよ！歯科医師会の上層部の連中は甘い汁を吸っているので、
２ｃｈに真実書かれたらそりゃ焦るでしょう。
被害妄想？なわけないでしょうが！そうやって下部連中の怒りから逃れようとしてるだけですよ！
そういった不公平なことは確実にあります。
技官は要するにそういった既得権益者以外は往診行くなってことだ。
歯科医師会の上層部が独占したいんだよ。
だからそんなおかしないちゃもんつけてくる。
事実、明らかに平均点数高いだろうって所は何も言われていない。
もちろんそいつは歯科医師会の上層部の人間。
こいつは絶対に何も言われないからバンバン行けるんだよ。
単純な話だ。
極めて不公平。
既得権益だけで、周りの歯科医院潰してるんだからな。
こいつは明らかに平均点数４０００くらい行ってるはずだから。

49 ：

>私の所にも集団の書留来てますよ。レセが減って
平均点が上がったものでｗ　技官とも話すことがありますが

この文章からして工作員臭かった。

50 ：

他のやつが仮にやっても技官に呼び出されますからね。
歯科医師会上層部だけが潤うシステムなのです。
こいつらはいくら行っても何も言われませんよ。
でも普通の歯科医が真似したら、すぐに呼び出され、
高得点だ、往診に行くな、個別指導にするぞ！というような脅しをかけられます。
歯科医師会の上層部のみが潤うシステムですよ。
こいつら明らかに高得点上げてるけど、何も言われませんもん。
こいつらは必ず、何か言われたら、それはお前が不正請求してるからだろとほざくでしょう。
しかし俺はこいつ自身が不正請求している証拠ありますよ。
こうやって、既得権益を守ろうとしているのです。
本当はあるのに、そんな世界はないとあくまで思わせたいだけです。
２ｃｈとかでみんなが気付くと、既得権益者たちは利益の独占が出来なくなりますから。
実際におかしいと思っている人間は多いでしょう。

51 ：

そもそも、何でちょっと上がったくらいで呼び出され、高得点だと脅しをかけられるのに、
その歯科医師会の上層部の人間だけはバンバン高得点を上げることが可能なのでしょう？
その上層部の人間が、重箱の隅をつついてもほこりが出ないくらい潔白だと本気で信じますか？
な訳がないでしょう！
俺実際にその高得点の医院が明らかに不正請求している証拠がありますもん！
いいですか、結局そうゆう汚い世界があるのですよ！
何で高得点でゴタゴタ言われるかというのは、そうゆう理由なのです。

52 ：

D:293XvFK8 って病気？
一つだけレスするなら。
カルテの記載に不備があれば「算定条件を満たしていない」
ってことで、
反省文、自首返還、再指導　の順に処罰がある。
なかしらんけど前時代的な妄想にとりつかれているようだ。
保険医は許認可の営業、どの世界でも甘くはないのだ。

53 ：

みんな同じ、根治の根管数なんか上の５番や上下８番なんか
１根管でも２根管や３根管の請求している先生が大半。
対合歯が無くてもバイトの点数を請求するでしょうに、
これは厳密には不正請求ですよ。保険のシステムがおかしい。

54 ：

>>52
お前が病気だろうが。
いい加減にしろ。
いつまでそうやって歯科医騙せば気が済むんだって。
そうやって真実隠してろや。
歯科医は段々気付いてるんだよ。
歯科医師会の上層部が捕まらないってね。
こいつら高得点上げまくってますよ。

55 ：

>みんな同じ、根治の根管数なんか上の５番や上下８番なんか
１根管でも２根管や３根管の請求している先生が大半。

貝の診療所に行くとたいていそんな治療跡に出会う、点数よりも治療を
もっとまじめにって思っても彼らはそれでOk!なんだよな
特権階級だから。

56 ：

>>54
平均点のリストが選定委員会にかけられる。
このリストを作るのは厚労省だ。
リストから外すことがあれば厚労省、
10名以上の選定委員会で意図的に外すことがあれば
選定委員会の職務怠慢で、それはあり得ない。
何時の話をしているのかといいたい。
妄想もほどほどに、それ以上進むと失調症と思われる。

57 ：

＞平均点のリストが選定委員会にかけられる。
このリストを作るのは厚労省だ。

それが本当なら低点数の患者を恣意的に混ぜればすべてOK!ってことになる。
しかしそれが恣意的、恣意的でないってどう判断するのか？
そこには恣意的と判断されるからこういうやり方は避けるようにという
閉じられた人間間で共有する情報というものが存在するはず、その情報というものは
一般人には漏れ伝わってこない。
そんなに清い世界なら歯科医師会の存在そのものが不要だっていうのは餓鬼でもわかる
なぜ入っているのか、それは怖いんだよ、その不明瞭さが。

58 ：

ええ加減にしろよ、基地外。
全く不正が無いとは言い切れんが、そんなの医科でも同じ
その他の業界も、それが世の中です。
嫌ならその不正を自分でRしろよ、みんな少なからず
我慢しているの。医療関係だけでなく。

59 ：

>>57
＞低点数の患者を恣意的に混ぜればすべてOK!ってことになる。
そりゃそうだ。平均点での評価なんで。
上手な医院は患者を呼んで、小さな点数でサービスする。
しかし、再診だけが多いというのは今の電子請求では
すぐにわかるので、今後もこれは補足されることになる。
それに、来てくれる患者がいなければそもそも話にならない。
高点数の医院の多くは患者数が少ないから高点数になるので。
＞一般人には漏れ伝わってこない。
今は情報公開されているので、保険医協会に問えばわかる。
個人でも情報開示請求すれば黒塗り資料をくれる。
但し、時間がかかり相当な勇気がいる点を忘れずに。
＞歯科医師会の存在
回避はできないが、フォロー、指導その他の面倒も見てくれる。
指導のためだけに歯科医師会が存在し、入会するものではない。
認識が狭すぎる。

60 ：

行政が許認可する業務とは、医療ならずとも
すべからくほぼ同じだと思って良い。
ブチブチ言うだけでは渡っていけない。
システムに服従しながら不備な点を問うていかねば。
それは個人では難しい。
だから歯科医師会や協会が必要なんだよ。
わかった？　お子様さん。

61 ：

>だから歯科医師会や協会が必要なんだよ。
わかった？　お子様さん。

??????
工作員書き込みご苦労さんです

62 ：

すぐ工作員とか　だからお子様。
国に向かって個人で何かができれば団体は不必要かもね。
別に他の団体でもいい、君が作れば？
新自由〜とか抗議活動している組織はある。
あとは自害でもなんでも、メディアに取り上げられる
事件でも起こせば注目度で一時的に改善速度が上がる
可能性はある。
改善主張のために自己犠牲が必要だけどね。
期待するよ、他人は巻き込まないようにね。

63 ：

ネットでばら撒いて世論変える以外に方法はあるかよ！
誰が変えるって言うんだよ！
出来るだけ国民に広めろ。

64 ：

談合も天下りも無くならないのと同じ、
変わりません。

65 ：

http://tamenon.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=13911773

66 ：

http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/toukou67.html#944
日歯脱退・未入会運動
日歯は普処18点、エンド20点、口腔衛生指導は何度やっても月に1000円ほど、などの低点数を放置し”これではできません”を一度も言ってこなかった。
歯科医師はインプラントなどの自費に頼る、不正請求や手抜きをしなければ生活できないほどになりました。
歯科医師がものすごく保険の指導を恐れるのがその証です。歯科医師が指導を恐れるようにしたのは日歯です。
日歯はない方がいいのです。そして低点数のままでの歯科医師過剰、現在の歯科医師がどれだけの苦しみにのた打ち回っているのか、日歯の大久保会長はおわかりではないでしょう。一刻も速く低点数と歯科医師過剰を解決してください。
もっともっと強く主張してください。口腔保健法とか検診とかの社会に対する活動も大事ですが、これこそが日歯の最も重要な責務でのはずです。
歯科医療を歯科医師をこんなにしたのは日歯の責任です。
この点数では物理的にできません。生活できない、業として成り立ちません。
そして2007年の都歯会員自殺事件です。その他にも表面に出ない自殺事件や女性歯科医師に対するセクハラは多々あるそうです。日歯は会員擁護を全くせず黙殺しました。
桜井議員、小池議員、保団連、東京歯科協などなどがあれだけ追及してくれたのに、厚労省にシッポを振ったのです。
そしてあの歯科医師の信用を粉みじんに落としめた日歯連事件では、逮捕され有罪が確定した元日歯役員に1000万円超の退職慰労医金を、同じく2000万円の保釈金を、そして7300万円の弁護士費用を支払いました。
日歯連事件後、紙出しが始まりました。厚労省のシッペ返し、役員のチョンボの尻拭いは会員が歯科医師がうけさせられたのです。
そして2011年10月頃には日歯役員27名全員で超有名フランス料理店に繰り出しました。100万円ほどは使ったのでしょう。日歯は役員のための組織です。なんのための歯科医師会なのでしょう。

67 ：

我々国民は、政治家や官僚に政治を白紙委任はしていません。白紙委任していない証が選挙権です。これがなければ日本も中国や北と同じ恐怖独裁国家となるでしょう。
選挙権こそが国民が有する実質唯一の権利と言って差し支えないでしょう。しかし歯科医師会員には選挙権がありません。
日歯会長選挙はよくて間間接選挙、郡市区歯選出の都道府県歯代議員や、都道府県歯選出の日歯代議員が選挙によらず執行部一任などで決まっていれば選挙権はありません。
日歯代議員についても、よくて間接選挙で後の事情は同じです。このようなタコ部屋では改革は無理です。我々は選挙権という基本的権利がない奴隷なのです。
歯科医師会の弱点は会員数数が減ることです。組織率が6割を切れば業界代表団体とは認められないそうです。都歯は5割を切っています。日歯が改革不能なタコ部屋なら脱退しましょう。
事実上日歯を潰すことになります。

68 ：

ちょっとヒントやったら、ようやく探して大興奮かｗ
ホントにお子様。

69 ：

そんなことより、インプラント手術やってる歯科医院で
ＧＡ切開にしては、強すぎる抗生剤出しているようなところは
ほとんど黒。

70 ：

技官の年収1500万

71 ：

>>69
それはおかしいだろ
強すぎる抗生剤？
なにか言ってみろや
別にマクロライドとか普通に出すだろ
妊婦とかでない限りな
それを疑いだすのは勘弁してほしいわ

72 ：

一人二役でなければ、スルーしる
もう２年も繰り返している、インプラント妬み粘着

73 ：

>ちょっとヒントやったら、ようやく探して大興奮かｗ
ホントにお子様。

w　またお前か！工作員！
なにがヒントだ、このボケが。
ヒントもっている層と持っていない層、そんな差があっていいのかよ。

74 ：

>>71
まったく１件も、そういうのがないなら、なぜ反論するのさ？
別に調べられても困らないだろｗ

75 ：

>>73=>>74
頭大丈夫？
新日本〜の存在を知らなかったのが、持ってる持ってない？
なんじゃそれ。
1件？　1件で鬼の首とったつもりに？
ｷﾃｨ外だね

76 ：

>>72
それ、俺のこと？
院内処方で無いところは、処方箋しかないだろ。
インプラントは、いわゆる自家投薬してると言うのかとおもったら、
自費の処方箋出してるとか書くからだよ。
そんなもの薬局の人も見たことねえってさ。

77 ：

同じネタをグチグチ1年以上繰り返すのは
普通は基地害って言うでしょ。

78 ：

まあいいじゃないか。
今度から薬局との突合がはじまった、
インプラントやるオンライン請求やる院外処方もやる
３拍子そろっていれば、すぐに白黒がつく罠。

79 ：

まぁ例えあったとしても、
二重請求、金属等振り替え請求、来院偽装請求なんかに
比べたら微々たるものだよ。
薬事も通しておらず、保険医療機器でもない
レントゲン器機で撮影、請求しているのに比べても小。

80 ：

>二重請求、金属等振り替え請求、来院偽装請求なんかに
インプラントやってるのに、投薬を保険請求するのは、二重請求だろ？
完全にアウトだわｗ

81 ：

そんなの関係ない、インプラント前に
保険病名で投薬しておく。

82 ：

>>80
おれはインプラントを基本やらないが、
あんたはなぜ粘着するのか。街頭で校則違反
を訴えるのと同じ、ちょっとおかしい=基地外。
他のネタを混ぜてから訴えてくれ。
ヴァカじゃなければなんか工夫出来るだろ？

83 ：

>>82
インプラントになんか粘着していないだろ。
処方箋に粘着してるんだよｗ
院内処方のことは、何もいわない。
処方箋なら今まで無審査で裏をかいているつもりの性悪が居るのさ。

84 ：

本当の悪なら、処方箋なんか使わんだろう
徹底的に調べられたら証拠の垂れ流し

85 ：

この基地外、Rばいい

86 ：

そんな事より、デンタルサポートを
ちゃんと調べてほしい。

87 ：

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒
　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒
　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

88 ：

他院で埋入されたインプラント支台が残根状に残っている場合
それを無視して保険でインプラント支台上にデンチャーを作製してもよいか？
インプラントを摘出してからでないと認められないか？

89 ：

他院で埋入したものだけでも認めてくれたら楽になるけどなあ。

90 ：

>88
見えなかった、で押し通す。

91 ：

なにかあるなあと、レントゲン撮ってみたら、そこには潜水艦の様に
でっかい櫛が横たわっていた。
動揺あるし、どうせインプラントとしては使えない。
うちはインプラントしない。
こんなの迷惑なだけだ。

92 ：

インプラントは、保険と関係ないので施設基準で把握できない。
他院でやったインプラントであることがわかるように
保険の領分で施設基準は出させられないなら、他の方法で
インプラントやるかやらないか、保健所にでも申請ださせろ。

93 ：

>>88
口腔内に異物が入っていて作ってはいけない則はない。
レセプトにもカルテにも一切書かないでOK。
>>92
意味わからん。頭整理して日本語しっかり書いて。

94 ：

>>93
昔、インプラント周囲炎で投薬した歯科医院が指導に呼ばれたんだよ。
自院でやったインプラントか、他にもインプラントと保険の混合診療でも
見つかるのではないかとかけられたんだと思う。
でも、そこは、インプラントやっていないところだった。
最初から、施設基準とか標榜でインプラント手術をやる歯科医院と
やらない歯科医院がわかっていれば、呼ばれなかったはずだ。
自分のところがインプラントやらないなら、堂々とインプラント周囲炎という
病名つけられる。
今は、変な疑いかけられる。

95 ：

だんだんスレとかけ離れていくような？
それにしても、どの月のレセ平均点を抽出しているのか、それさえ分かればな、、
てか分かれば皆その月さげるか、、
ああめんどくせ。

96 ：

どの月か知らされていない、逆にいうと普段平均点低くても時々ぽんと高くなる
月があるが、そこを狙って抽出されるとどうしようもない。

97 ：

>>94
それが事実でも、高点数でたまたまそこが指導の箇所になっただけ。
情報提供はそういう選定はしないので。
それに、自費の治療に施設基準があったら大変だ。
医療の質を扱う部門になり、管轄が違う。
ちょっと？を感じる。心療内科に受診した方がいい。
>>96
３つの月以上を選ぶし、あなたのだけを注視して選ぶのではないし。
全体が高ければ条件同じだし。

98 ：

>ちょっと？を感じる。心療内科に受診した方がいい。
たぶん、あなたの方が精神科を受診すべきだ。
まともな書き込みとはとてもおもえない。
２ちゃんねるに毒されすぎている。
こういう人が、保険にたずさわってはいけないな。

99 ：

近所の歯医者で不正請求をされました。
やっていない歯周検査200点、歯面清掃60点、衛生80点などです。
厚生局に情報提供しましたがいまだに何の処分も受けていませんよ。
情報提供からもう一年以上経つのに。
指導自体してないのでしょうか？
それとも、領収書、レセプト、カルテのつじつまが全て一致していれば
不正請求はばれないのですか？
おかしいですよね。まじめにやっている人がかわいそうです。
きちんと処分を受けさせるにはどうすればよいでしょうか？

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