まじめに考えてみよう
※宗教抜きという縛りの為か、スピリチュアル系、宗教系の方が寄り付かず
アンチの比率が高くになってしまったので、当スレよりスピリチュアル系、宗教系の方も歓迎します
※２ちゃんねるの運営関係者（俗にいうプロ固定、あおり要員）の書き込みは禁止します
スレ初代
死後の世界を考える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1345531896/
前スレ
死後の世界を考える ２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1351267534/
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| | 死後の世界、霊 のこと まじめに考えてみよう
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i |
i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ |
ﾁｮｳﾁｮさんが翔んでるだけですよぉ～
( ( ( ( ( ヽ
ヽ ﾟvﾟ
ヽ 〃ﾉハヽ
ヽ 川*･.｡･)
ヽ 〃 (⌒０",,''',,ﾞ０⌒)ヾ
ヽ .（_#（≡≡）#_）
ヽ ヽ （ノ(ノ
γ ( ( ( ヽ
＠ ＠ ＠
ヽ|/ ヽ|/ ヽ|/
⌒;.;⌒:~~.⌒⌒:.;;⌒~~::;.⌒⌒~~;;⌒
元スレ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349875462 過去ログ http://unkar.org/r/poverty/1349875462
国民性調査 あの世があると信じる
２００８年 男 ３２％ 女 ４４％ １９５８年 男 １７％ 女 ２３％
グラフ：http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/60/284912bf8be7b87bcebd72be9a403781.jpg
統計数理研究所 大学共同利用機関法人：http://www.ism.ac.jp/
http://www.ism.ac.jp/kokuminsei/table/data/html/ss3/3_5/3_5_20082.htm
#3.5 「あの世」を信じるか
計対象：第12次 2008年 全体・性・年齢層別市郡・地方別
信じる どちらとも 信じない その他 D. K. 計
全体 38 23 33 0 6 100 (1,729)
男性 32 20 42 0 6 100 ( 815)
女性 44 25 24 - 7 100 ( 914)
20歳代 49 18 30 - 3 100 ( 186)
30歳代 40 23 29 - 8 100 ( 290)
40歳代 41 24 28 - 6 99 ( 283)
50歳代 36 22 36 0 5 99 ( 359)
60歳代 31 24 36 - 8 99 ( 381)
70歳以上 36 25 32 - 7 100 ( 230)
死後の世界の否定論者って、実は少数派だったのねｗ
所詮、死後の世界を否定してるのは少数派だからな
否定論者がフルボッコにされるのはこの手のスレの伝統みたいなもの
結果として 無い
世界はそんなに人間に都合よくできてはいない
トラックで歩行者を跳ね飛ばして、トラックから降りてきたキチガイが
ナイフ持って暴れ出して、人々を次から次へと刺し殺した殺人事件が。
ああいう事件が幽霊によって起きたことがあるのか？
起きてないよな？
起きないなら、なぜ起きないの？
幽霊はこの世の生きる人間を恨んでたりするんだろ？ｗ
だったら、秋葉の殺人事件みたいことが、これだけ長い歴史がある人間の社会で
一度や二度起きる事もあると思うんだけどｗｗｗｗ
なんでこういう事件が起きない？
何で、こういう客観的物理的に証明できるような事が起きない？ｗｗｗｗ
幽霊はばれるのが嫌だから？
なんで？幽霊って消えたりするんだから問題なくね？？？ｗｗｗ
何でばれるのが嫌なの？ｗｗｗ
なんで、こういう事件が起きないんだ？幽霊によってｗｗｗｗ
幽霊は見えるだけの存在だから？
それってすげえ都合よくね？ｗ
それも、人間にとってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見えるだけなら客観的に証明できないじゃんｗ
でも、証明できないもんをいるんだ！いるんだ！って吼えてても意味無いだろｗｗｗ
仮にも幽霊が見えるだけの存在だとしても、見えるだけならなーんも問題ねージャンｗｗｗ
仮にそれが証明できなくてもさｗｗｗｗｗ
幽霊に襲われたり、幽霊に殺されたりしたわけでもないｗｗ
見えるだけの存在なんてどうでもいいじゃん。
幽霊が本当に実在しているこを、そんなに信じてもらいたかったら
大勢のいる人の前で幽霊に襲われて、見えない何者かに襲われた人がいます！！！！！！なんて事件起こしてみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが証明ってもんだよｗ
だが、そんな事件一度もありませんｗｗｗｗ
起きるのは、見えたとか、偶然起きた事故を幽霊の仕業だ！！！！とか被害妄想起こした馬鹿馬鹿しい出来事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪いやつ
本当に幽霊が見える人の幽霊の見え方
http://unkar.org/r/occult/1226237402
>3 : 本当にあった怖い名無し[sage] : 2008/11/09(日) 22:39:13 ID:COTT9Zg5O
>知り合いは黒い煙みたいな人の形の塊が見えるって言ってるぜ？
>5 : 本当にあった怖い名無し : 2008/11/09(日) 22:58:59 ID:CJD12MZ90
>俺も見たことあるけど普通の人間と変わりない感じだった
>33 : 本当にあった怖い名無し : 2008/11/16(日) 04:47:35 ID:/Hdfuis2O
>俺が見たのは夜中に黒い影というかモヤみたいなものが
>うごめいていた。
>怖くて親に言ったけどわかってくれなかった。
私の個人的な見解なんで、あくまでもそのつもりで聞いてほしいんだけど
一般的な霊は、黒い煙みたいなものが、人の形となって現れる、というもの
何らかの事情で亡くなられた方の思いが強いと、普通の人間と変わりない姿で現れる
夜、とても小さな（直径5cmとかそんなもん）、人の顔の形をした黒い煙みたいなものが
現れる事もある（これは生霊の類みたいだね）
要するに霊というのは亡くなった方の思いの強弱で姿が変わるんだよ
またどんなに思いの強い人でも、普通の人間と変わりない姿で現れるのは相当難しい
まして誰かに呪いをかけるだなんて出来るわけがない
だから霊が悪い事をするなんて、まず考えられないわけ
そもそも霊には人間と同じく感情があるので、世を恨んで死んだからと言って
霊になったその人がずっとその恨みを持ち続けるわけでもないし
またそういう人であったとしても、亡くなってから数十年すれば普通は転生する
霊感がある。 霊が見える。 胡散臭っ ！
霊の問題を科学で解明しようとする事が間違い
物理法則に支配されない存在なんだからさ
>>15
霊感が極端に強い人になると、霊と会話ができるって言うよね
私は精々時折見える程度なんで、次元が全く違うわけだけど
そういう人達は霊にお願い事を頼まれる事がある
例えば東南アジアに行って、旧日本軍の戦死者の霊にあって
日本まで連れ帰ってくれと頼まれて、日本行きの飛行機に一緒に乗った、とか
霊感があるってさ、すげえとか、そんな事じゃないんだよ
そういう能力が強い人は、その能力があるせいで業みたいなものを背負う
何故かと言ったら死んで霊になり、苦しんでる人達から助けを求められるので
無視するわけにもいかず、手助けをする事になるから
実際に手助けする人達って言うのがいる
そういう話は、はっきり言えば表には出てこないし
亡くなって霊になった人のご遺族と、手助けした人達の間で秘話として共有され
またその手の心霊話は、探し出せば数千数万は普通にあると思う
そういう話は身内や近いし人達の間でのみ共有すべき事だからね
あなたもそういう能力を後天的に身につけられるなら、考え方が変わるだろう
ただしそれが良いとは限らないって事
自分の体験談
↓
29 自分：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 17:31:31.20 ID:t3iytFuZ
中学生の時、
霊能力があるというお坊さんに、5人くらいで会いに行った。
自分だけに「霊がついている」と言われた。
帰ってから調べると、そういう死をした人がいた事がわかった。
初めて会った、遠くから来たお坊さんが知っているはずのない事…
（当然、金銭を求めるような人ではなかった）
だから、この体験から、霊、霊的現象を否定することはできなくなった。
ということだね。
とっくに精神異常者の妄想だとわかっていると。
＞（当然、金銭を求めるような人ではなかった）
当然、詐欺師詐欺師した詐欺師ってのもまずいない。
見えるのか？
精神分裂症のスレ住人に何を言っても無駄
相手は正常なオツムじゃないんだから 」
だ、そうだからこのへんにしとこう。
■ポイント１
霊が見えるという現象は、調べた限り、統合失調症の症例には当てはまらない
＝相手を罵り、中傷する用語として、統合失調症という用語を用いている
■ポイント２
統合失調症は日常会話における罵倒語には当たらない為
他人を罵る際に統合失調症という言葉を用いる人間は通常いない
＝きわめて特殊な人物像が浮かび上がってくる
■ポイント３
統合失調症の患者は、その事で社会から差別され、他人からも差別を受ける為
統合失調症という言葉を差別用語のように感じている＝罵倒語とほぼ同じ
こうして見てくると、統合失調症という非常に特殊な言葉を罵倒語として用いる人
及び、罵倒語として使用する事が出来る人は、実は統合失調症の患者である確率が非常に多い
心理学的には「相手への批判は実は自己紹介である」だからね
ネットでチョン、在日と罵声を浴びせている人達の素性は親米右翼や統一協会だというけど
統一協会は朝鮮人文鮮明が作った朝鮮宗教だし、親米右翼団体の構成員の半数は在日朝鮮・韓国人で
「相手への批判は実は自己紹介である」という心理学的見地を裏付ける結果が出ているから
それからあなたは、前スレの初めの頃に霊感があると書き込んだ人を病人に仕立て上げて
しかも複数のIDを用いた多数派自演で、病人に仕立て上げる人間が複数いるよう見せ
相手をとことんまで精神的に追い込もうとした人と、手口を見る限り、同じ人のようですしね
病的なのはあなたがやった前スレでの行為そのものですよ
あなたの場合、調べた感じだと、統合失調症に加えて反社会性人格障害その他を併発している感じですが
懲りずに複数IDをまたやってるし（>>24もあなたでしょ？）
マジで死んだ方がいいと思う
IDなんてものは、ホスト固定の旧式システムでしか意味を持たないのである。
基地外の時間は止まっているようだ。
＞物理法則に支配されない存在なんだからさ
科学リテラシーの低い、低IQ、底辺文系の言訳。
マジで死んだ方がいいと思う
>基地外の特徴は自らを基地外と認めない事であり
完全に自己紹介だな
>アセンションもフォトンベルトも霊感も死後の世界も、低知能、基地外、もしくは詐欺師の専売。
アセンション、フォトンベルトと、霊感・死後の世界を技と同列に並べ
ネガティブに見える印象操作をするクズっぷりはご立派ですね
なお詐欺師は「真実の中に少量の嘘を混ぜる」事を常套手段とするので
「霊感・死後の世界」に「アセンション、フォトンベルト」を混ぜ込む事で
相手を中傷する手法は、詐欺師の手法の応用編という事です
あなたは統合失調症患者であるのみならず、詐欺師でもあったんですね
低知能というのも自己紹介ですか？
>>29
また複数IDによる多数派自演ですか？
あなた書き込む時間くらい考えたら？
>29 ：Classical名無しさん：2012/12/27(木) 03:13:28.75 ID:ReyK6CW6
>＞霊の問題を科学で解明しようとする事が間違い
>＞物理法則に支配されない存在なんだからさ
>
>科学リテラシーの低い、低IQ、底辺文系の言訳。
こんな過疎板で、午前3時に全く同じ煽りを書き込む馬鹿が何人いるか考えてみなよ
まあ確かに低IQらしいね、あなたはｗ
まあ>>27みたいな事を書いて自爆する馬鹿だから許してやってｗ
あの人は>>26の内容がビンゴだったので、それで>>27みたいな反応を示したわけだから
複数のスレに粘着質してる肯定論者って、リアルに心の病気だったんだな
深夜に、ここに来る異常人
がいる。
当然、実生活でも、ひとに嫌われているから、
そのうさばらしに来る。
IDを変えて自演をしているんだ！！！
と被害妄想を起こして見えない敵に怯えてるのも統質の症状らしいな
幽霊（笑）が見えるのも、統質ゆえの被害妄想からくる幻覚だろうｗ
あそこまでわかりやすい多数派自演をして
それで見抜いた側を病人に仕立て上げるとかギャグにしか見えないんだけど
>>33
要は憂さ晴らしにスマイリーキクチを中傷してたクズと同次元なんだろうね
http://blog.ihatovo.com/translation/science-literacy-quiz
俺は当然全問正解だった。
問16をaにするかdにするかちょっと迷ったが、あとは即答。
しかしそれが幻覚幻聴であることの自覚があるうちは正常かせいぜい神経症。
霊感がある、霊と話せるになるとご病気の可能性が出て来るw
原減ったな。
きみに霊感がないからって病人に仕立て上げて中傷すんなよ
マジで人が寄り付かなくなるから消えてくれ
ちゃんと>>1できみの出入りを禁じたはずだぞ
>※２ちゃんねるの運営関係者（俗にいうプロ固定、あおり要員）の書き込みは禁止します
運営の端くれならルールくらい守れ
証明はされないから 答えのない問題
知恵おくれだから、日本語を理解できないんだよ。
嫌がらせが趣味の、嫌われものだし。
今始まった冬じゃないが、いい加減に慣れなきゃな
髪の毛が冷える～
現状、書き並べてだけ・・
子供を産んだとします
子供にも現れるのだろうか、独特な要素が、。
周りに一人として居ないタイプだからなぁ
しかし分かっていることもある。
分かっていることを知らずに分からないことを語るのは池沼。
主観や感覚ほど当てにならないものは無い。
なに、それ？
そうゆうのは、政府に言いなよ
取り合ってくれないだろうけど、
楽園にするのも人なんだからさ
何を経験したのだろ？
どっちが実在なんだろう？
電子は、観測できる。
でも、観測の前後で、様相を変える。
http://blog.ihatovo.com/translation/science-literacy-quiz
それ以前に死後の世界も霊の存在証明も科学の対象外だろ
主観だから宛てにならないも糸瓜もあるかよ
死後の世界って宇宙人にもあるんじゃないの？
アーラ不思議、クローンが出来てしまう。
脳内妄想の世界な
クローン人間はオリジナルとは別もんだよ
まあキチガイらしいマッドサイエンティスト的な発想だがなｗ
>>59
あなたは>>1で出入り禁止されてるだろ？
マンモスの復活も可能になるかもな。
Δt → 0 で、
ΔE → ∞
八
キタ～～ル
大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は引っこんでろ」
諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」
有冨正憲（東工大）「１号機の煙は爆破弁の成功です」
松本准教授（東工大）「暫定値の数倍、数十倍の汚染 になったとしても人体には影響のない値」
澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
東大病院放射線治療チーム 「ヨウ素は煮沸すれば減る」→「実験したら減りませんでした」
この板の主旨に沿って、死後の世界を真剣に考えています。
わたしは、現代の科学は、３次元の物理的世界の解明に邁進してここまで発達してきたが、
まだまだ今後も発達し、数十年後には４次元以降の世界（死後の世界）の解明に至るのでは
ないか、と考えています。
「目に見えないもの（死後の世界）は、存在しない、とわたしたちが結論付けるのは、
少し高慢すぎるのではないか、と思っています。
「現代物理学や測定技術が、１００年後も、自分たちの想定内の進展しかしない」と
勝手に結論付けているのと同じではないでしょか。
わたしは、死後の世界の存在を否定する気にはなれません。
むしろ、積極的に死後の世界の存在を信じています。
どこまで議論しても、結局は、死んでみなければ分からない、というのがこの板の
結論だとして、どちらかを信じるとしたら、わたしは、絶対に死後の世界が
「存在する」方にこれからの人生の全てを賭けます。
絶対に「損」のない賭けだからです。
死後の世界が「存在する」方にこれからの人生の全てを賭けるのは、絶対に「損」のない賭けです。
「存在する」と信じて、人生の最後の瞬間まで信じ切って人生を終わります。
死後の世界に希望を持つことで、死ぬことに対する不安や恐怖は、大幅に減るので、
より幸せな、より希望に満ちた人生が送れます。
女性が、子供を産む時の激しい陣痛を耐え抜くことが出来るのは、我が子が生まれる
という「希望」があるからこそ、耐えやすいのですよね。
わたしにとって、死ぬときに一度だけ経験するであろう断末魔の苦しみも、死後の世界の
希望があれば、意識がなくなる瞬間まで、何とか耐え抜く自信があります。
もし、希望がないとしたら、想像するだけで、ゾッとします。
そして、もし死んでみて、何もなかっても、より幸せだった分だけ「得」だったということだし、
決して損はありません。
現代物理学の今後の数百年の進歩を、勝手に限定するほど高慢で愚かなことは無いと思いますが、
どうでしょか。
この板に参加される皆様にとっても、これは自分自身の人生を左右する一大問題です。
真剣に、真剣に考えましょう。
人生は所詮、賭けのようなものかも知れません。
私の腹は決まっています。
結論を先送りしても、大きな不安が持続するだけでかも知れませんよ。
泣いてもないのに
無理した返りだな
ピーピースーピーと音は鳴ってない
壊れて出ない音がある♪
テレビのねむいいい見て
少し寝て明朝騒音で起こされ繰り返す感じで
熟睡出来ずに疲れた感じ
本当に70歳後半まで生きるのかって疑問を考える？
信じる人は信じるし信じない人はどこまで議論しても信じないようですね。
まだ迷っている人を念頭に置いて、人生の選択という観点から、死後の世界の存在を信じるか、
ということに関して、ここに大きく分けて３つの選択がある。
（１）選択①
現代物理学の数十年後の進歩により、4次元以降の世界の存在の証明の可能性を、現時点
での限られた自らの経験により傲慢にも完全に否定して、現時点で客観的な死後の世界の科学的
観測が出来ていないから「存在しない」のだ、と結論付けて、自ら「永遠に存在する」という
希望を放棄し、生きている間にも不本意ながら虚無感、死の恐怖、を選択してしまう
（これも一つの貴重な体験かもしれないが）。
（２）選択②
自らの経験の限られた経験と知識では現代物理学の数十年後の進歩など見通せないことを
謙虚に認め、自ら「死後も永遠に存在する」という可能性を認めるが、どうしても信じ切れ
ないので、やはり生きている間に虚無感、死の恐怖、を選択する
（３）選択③
自らの経験の限られた経験と知識では現代物理学の数十年後の進歩など見通せないことを
謙虚に認め、自ら「死後も永遠に存在する」という可能性を積極的に希望として信じ、
息を引き取る瞬間（断末魔の苦しみのあと意識が無くなる瞬間）までこちらを選択し、
生きている間も希望に生き、死の苦しみを乗り越える。
①について
①は、残念ながら、自らの頭でっかちの高慢さにより、不安定な苦しさを選択してしまう、
という「損な」選択だが、ある意味で自業自得と言えなくはない。
②について
もったいないのは、②を選択する人だ。せっかく認識における謙虚さを持ち合わせながら、
「希望を」選択しない。
誰か他の人があなたに「希望」を信じさせてくれるのではないよ。
最後の瞬間まで自ら「希望」を信じることはできるはず。選択する、選び取るということ。
自分の人生の主人公は自分自身であり、全て自己責任のうえで自分が選択するものであり、
自分を救うのは自分しかいない。
自分が信じる（選択する）内容によって、自分を幸せにすることも出来るし不幸にすることも出来る。
信じられない、のではなく、信じる、という選択をしていないのではないか。
常に選択の自由（主体）は自分にある。
そうであれば、「希望」を信じることにより「自分を救う」ことができる。
何か宗教臭い言い方になってしまったが、言っておくが、わたしは宗教は嫌いだよ。
宗教などの盲信に走るのと、自己責任で死後の世界の存在（霊の世界）を信じるのとでは
意味（危険性）が違うので、同一視しないように。
③について
そして選択③が一番幸せに近い。
「絶対損のない賭け」といえる。
わたしは、断然③を選択するが、皆様はどうでしょうか。
現代物理学の扱う世界が何次元だかご存知でしょうか？
東大系は電力会社のカネで漬物だからなw
>現代物理学の扱う世界が何次元だかご存知でしょうか？
う～ん。４次元時空が理論物理学の古典的な出発地点だとすると、現代物理学では
高次元時空といっても、何次元まで扱っているのでしょうか。
わたしの脳ミソではとてもついて行けません。
でも、わたしのが幸せになるには何ら必要性のない知識ですね。
わたしにとっては、自分自身を真に知ること、まだ、自分自身のありのままの
姿や本来のあるべき姿を十分に捉えきれていないことの方が、現代物理学が扱って
いる次元を知ることよりも、ずっとリアルで切実な問題だ。
非整数次元を扱います。
科学というのは、その対偶命題かもしれませんね。
存在とは、完全な対称、完璧からのわずかなずれによってもたらされているようです。
死後の世界なんか人間の妄想であるわけない
故意に胎児殺したオリラジが引退しないんだ？
>科学的に証明できない＝ないってことだ
現代の科学では証明できなくても、百年後の科学では証明出来てくるかも知れませんよ。
今後の科学の進歩を予測し見通すことができる人がここにいるでしょうか。
もう少し謙虚に考えてはいかがでしょうか。
>本来あるべきなら本来あった姿は何故変わったのでしょう？
肉体を持ち、新たな経験を積むために、過去のすべての記憶を潜在意識に押しとどめて
赤ちゃんに宿ってこの世に生まれてきたから、本来あった姿が変わったのかも知れません。
そうしなければ、新たな体験を積み、魂修行ができなかったから？
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