ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ144

1 ：2013/02/06 〜 最終レス ：Over

前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ143
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1359995084/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354957782/
考察スレ過去ログ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/847+824+811+755+718-721
■次スレは>>950踏んだ人、または宣言した人がたてて下さい。
■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/723+724+814+726-728+818+730+743+732+746
■テンプレ作成スレの現状テンプレ案その2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/815+746+762+779-781
エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

2 ：

黒波の身体にサルベージされる魂
綾波との再開を喜ぶシンジ
互いを求め合い、ついに結ばれる二人
しかし、黒波にサルベージされた魂はユイであった

3 ：

>>1
乙

4 ：

毎日僕の槍を抜いてくれたカヲルくんのこと
僕は忘れないよ

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1
ときどき乙ンクス

7 ：

>>1
乙

8 ：

>>1
乙！

9 ：

>>2
何そのホラー

10 ：

>>1-9
自演乙

11 ：

カヲル「シンジ君、今度こそ君を幸せにしてみせるよ」
シンジ「でも、カ　カ　カヲル君、首が無いよギャァァ」

12 ：

>>1乙！全艦、第2種1乙態勢！かなり被弾してるわね…応急処置を急いで

13 ：

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
※更新内容
・暫定パイロット議論とアダムスの器パイロット不要説をタイトルに追加
・カヲルが13番目に落ちた理由をタイトルに追加
・槍議論に槍電池説を追加

14 ：

>>13乙

15 ：

まったりしてるなー
しょうがないからスレの活性化の為にネタを1つ提供しようか？
マリの正体に関するものだ
但し、根拠の無い完全な妄想、それも斜め上をぶっ飛んでいく内容だけどなｗ
それでもよければ書くし、妄想なんていらんなら止めとくよ
どうする？

16 ：

いつもの妄想癖の人か

17 ：

書いてみれば？
場合によっては叩かれると思うが

18 ：

そういえばEVA17とかいうコテは空白の14年の完全版は書かないのか？

19 ：

>>15
したいようにすればいいさ
ガマンは体によくないぞw

20 ：

よし、貴様のカリ首にDSSチョーカーをつけてあげよう

21 ：

なんか書いても意味なさそうだなー
やっぱ、止めるわ
ゴメンねー

22 ：

えーなんだつまんない

23 ：

俺もマリについては考えてるんだけど、情報が少なくて
想像、妄想がかなり入るんだよねw

24 ：

マリはユーロで、諜報活動もしているエヴァ5号機パイロット。
ネルフ本部への極秘潜入もしている。
マリの懐メロについては、エヴァの世界では懐メロが流行っている。
これは、ミサトと加持の密会飲み屋やシンジがラジオで聞いていたことより。
また、セカンドインパクトが起きたことによる、音楽業界の喪失・縮小なども理由として考えられる。
私語については、あくまでキャラ設定。
俺の考察より。

25 ：

マリ＝電子の妖精説は
昔おれが書いた
いまは航海している

26 ：

よーそろー

27 ：

なお、ベタニアベースでのマルドゥック計画はエヴァパイロットの選出。
選ばれたのは、アスカ・マリのみで、第3使徒と仮設5号機が始末されたことによって、
その後のマルドゥック計画は頓挫した。
俺の考察より。

28 ：

マリに関する妄想報告書の開示
始まったようだなw

29 ：

んー…
俺の妄想では諜報活動もしてないし、妖精さんでもないんだけどねｗ
口調に関してはキャラ設定というのは賛同できる
そこに大きな意味は無くてキャラ作りの一環ではないかと思っているよ

30 ：

まあ懐メロにあまり意味は無いだろうな
ユイ世代だとしても天地マリとか古すぎる

31 ：

>>29
止めるとか言っておいて、書きたくてしょうがない様子がミエミエですよ

32 ：

>>30
おそらく、マリの設定考えた人達が子供の頃接した歌とか言葉だろうね

33 ：

破→Qと時間が14年経過しているのにQではまったくマリの素性に触れないあたりシンでも触れないで終わるだろうな

34 ：

>>31
ごめーんｗ
じゃー、書くわーｗ

言っとくけど、本当に根拠の無いぶっ飛んだ妄想だからねー
そのつもりで読んでよー

35 ：

うん

36 ：

マリの正体に関する仮説（超妄想）
『マリ＝第2使徒（リリス）』　　カヲル＝第1使徒であったのと同じく、特別な使徒説
ドグマにあったリリスは、正確に言えば「リリスの器（脱け殻）」的なものであり、本体ではない
補足説明
・マリの年齢が全集でも不明なのは使徒である為（14歳でもユイの同僚でもないが古い事は知っている）
・マリはエヴァの呪縛を受けているからではなく、使徒だから殆ど見かけ上の成長はしない
・使徒反応は生命の実に感応するものなので知恵の実であるマリ＝リリスは反応しない
・カヲルと同様、マリも元々はゼーレ（死海文書の契約）に協力する立場だった
・その為ゼーレの計画に詳しく、ゼーレの内情についても深く知っている
・ゼーレの依頼によりE計画へ参加、エントリー実験のサポート及び被験者第1号でもあった
・この時、ユイとゲンドウにR、2人の計画についてもある程度は知ることになる
・ゲンドウは状況に応じてシナリオを修正するので、マリもゲンドウの計画の詳細までは把握してない
・マリが「ゲンドウ君」と呼ぶのはゲヒルン時代からの旧知の間柄だったから
・加持は「ゼーレの少女」と認識してるが「第2使徒」である事までは知らなかった（破の時点）
・仮説5号機が初めてのエヴァ搭乗というのは、実情を知らないユーロスタッフ向けの方便
・ゼーレが望んだ「リリスの復活」とはマリが再びドグマにあるリリスの器と融合する事
・マリの言う「自分の都合」（破）とは契約に利用される事を拒む事
・ヴィレに協力しているのは神（死海文書の契約）に縛られたくないという思いが強い為
・マリは補完計画が完遂されて自らの役目が終わり、リリン（人類）が失われる事を望んでいない
・加持はマリが第2使徒である事を知る唯一の人物（14年の間の出来事）
・加持はマリが契約に従う意思がない事を知り、ヴィレを組織する際に共闘を申し出た

37 ：

天地真理「ひとりじゃないの」1972年5月21日発売
水前寺清子「三百六十五歩のマーチ」1968年11月10日発売
碇ユイ　1977年3月30日生まれ（ＴＶ版）

38 ：

ベタニアベースでのアルドゥック計画を頓挫させたのはゲンドウの計画であり、
自分の計画を遂行するにあたって、パイロットを自分で選ぶため、
レイとシンジをパイロットとして使い続けるためでもある。
ちなみに、マルドゥック計画とネブガドネザルの鍵は無関係。
俺の考察より。
おやすみノシ

39 ：

じゃあレイは何なんだよ

40 ：

>>39
綾波シリーズは「ユイの情報＋リリスの器」で作り上げたユイの複製体と妄想

41 ：

斜め上というかなんというか…

42 ：

じゃ、俺もマリ設定の妄想
元々はゼーレ側のパイロット
ネルフ潜入やら二号機の準備(組織的な協力者?)
戦闘時もネルフ相互リンクカットの姿勢やら
ヴィレの母体がこの時期に無かったと仮定すると
ゼーレ側ぐらいしか思いつかなかったから。
サード時のドタバタやアスカとのRでヴィレに寝返る
カヲルのシンジベッタリと同様にマリはアスカに興味を持っている
８号機は脱退時のおみやげ
妄想スマソ

43 ：

と思わせておいて普通の脇役

44 ：

マリはマトリエルさんだろ

45 ：

マリについては多分、正解は提示されないだろうから
妄想するしかない

46 ：

マトリエルさんならおつゆだくだくじゃねーか

47 ：

マリはプラグスーツより制服がかわいいよな

48 ：

>>27
なるほどね
マリが選ばれたのはシンジがエヴァの乗った直後くらいだろうか？

49 ：

一応ね、マリの年齢が不詳だとか、昭和テイストだとか、色々知っているとか、
第3使徒戦は初めての実戦の筈なのに強かったとか、ビーストモード知ってたとか、
エヴァをひょいひょい乗り換えてるだとか、アダムスの器や生き残りを知ってるとか、
何もかも見越したようなセリフを言っちゃたりするとか…
そういう諸々を説明しようとすると使徒になったｗ
この妄想のきっかけは聖書神話でアダムの肋骨からイヴが生まれたという話以外に、
別の話があるのを読んだからなんだよね
それによると、最初に神様は男女2人を同時に作ったらしい
男はアダムで女はリリス
始めの頃は神の楽園で仲良く暮らしてたらしいけど、神様はアダムをよく褒めてたらしい
そのうちそれを不満に思ったリリスが神様に自分もアダムと同じように寵愛するよう求めたらしい
早い話が神様に男女平等を訴えたわけだね
しかしこの願いは聞き入られなかったのでリリスは自ら楽園から出て行ってしまった
残されたアダムは大層悲しみ、憐れに思った神様がアダムの肋骨からイヴを作った
この神話を知ったとき、マリの奔放さと神話のリリスの行動がなんか一致して見えたんだよね
それで思いついたのが前述の妄想ｗ

50 ：

エヴァの世界は女尊男卑だけどな

51 ：

マリがリリスだったら白いリリスっぽいやつは何なの

52 ：

>>51
説明してますが…

53 ：

つまりマリたんは本物の天使で使徒だったと言うのか

54 ：

>>53
そのほうが個人的に「面白い」と思ってる…
単なる新キャラにしては色々と隠し過ぎてると思うので奇抜な正体のほうが面白いと

55 ：

ちょっと考察らしいこともしてみる
破でマリは「そっこーで片付けないと本部がパァじゃん」と言っている
一般人なら「本部」という言い方をするであろうか？きっと「ネルフ」と言うであろう
「本部」という言い方からやはりユーロ所属としての発言であろう
何より2号機のパスコードはユーロしか知らない
そして「パァ」になると困るみたいなので、真剣に使途を倒そうとしている
なのに何故リンクをカットしているのか
そこはやはり本部とユーロの敵対関係があり、2号機を運用していることからも
本部内にもユーロのスパイがいたことに起因するのであろう
パラシュートシーンで会話しているのもユーロ
というわけでマリはユーロのパイロット・・・
考察になってなかった・・・orz

56 ：

けど使徒だったらカヲルとかレイみたいに
髪や目の色が普通の人間とは違くなりそうだよね
>>54

57 ：

マリってそんなに謎発言してるかな？
破だと「自分の都合」と「ネルフのわんこ君」くらいよね？
前者はスパイ的な何かで後者は自分はユーロだよって言ってるくらい
Ｑでも物知り発言してるけどヴィレの共通知識と考えたって不自然じゃない

58 ：

>>55
俺が言うのもなんだけど、実は似たような事を考えていた
ユーロはネルフ本部を、正確に言えばゲンドウを信用していなかったのではないかと
そこで加持をスパイにしたんだけど、知っての通り加持はゲンドウの二重スパイでもあった
とはいえ、裏で加持からある程度の情報は受け取っていたと思う
そこで元々ネルフは国連直属組織なのでユーロはUN軍と連携して密かに対抗勢力を模索していた
この対抗勢力が下地になって組織されたのがヴィレではないかと妄想しているｗ

59 ：

冒頭のシーン、遊泳作戦と思ってたらUS作戦なんですね。

60 ：

アダムスの器なんてタラコまで言ってるし、ヴィレでは基礎知識程度なんだろう

61 ：

>>57
ラストのは？

62 ：

合衆国作戦か

63 ：

破のラストね
都合のいい奴　匂いが違うからかニャ〜　へっくしゅ

64 ：

マリって
「あくまで普通の少女としてエヴァの世界を壊す存在」
ってコンセプトのキャラじゃなかったっけ？

65 ：

>>63
そりゃ「もう乗らないって決めたんだ！」とか言っておきながら、
「綾波だけは絶対助ける！」とか言ってヒーローモードに入ったら俺でも都合のいい奴だと思う

66 ：

コンセプトってのは変わっていくものなのよ・・・

67 ：

>>56
ベタな事を言わせてもらえば髪は染められるし、瞳もカラコン、メガネは伊達かも知れないし、
人間そっくりの使徒って確定してるのはカヲルしかいないので、
使徒であれば普通とは違うような髪色や瞳になるのか断定できないと逃げてみる…
色んな意味で人間と瓜二つの使徒かもしれないしｗ
考えようによってはリリンを産んだのがリリスなんだから、最初からリリスと人間は同じ外見かも

68 ：

思ったより反論が少ないな…
もっと叩かれると思ってたんだがｗ

それとも叩くを通り越して、呆れてモノも言えない状態…？

69 ：

俺もマリはリリスと関連あるかもと考えたことはある
何故かと言うと、新劇はレイとリリスの接点があまり見えないから

70 ：

>>68
ううん 妄想乙wwwwと言うほど微妙な考察じゃないと思うよ
これはこれでありだと思う

71 ：

>>68
単に人が少ないだけでしょw

72 ：

流れぶった切ってちょっとだけ気になったこと。
序の第四使途現れたあたりで町の雰囲気変わってないか？
直前までは道路とか草ボーボーで町の中に船やら電車やら刺さってたのに
第四使途現れたあたりからそれらが無くなっている。
もしかしてあそこらへんで世界が変わってる？
第四使途現れるまでがサードインパクトもしくはフォースインパクトの後の世界。
第四使途現れてからは序の世界。
どうだろうか。

73 ：

リリスにしては破で普通に死にそうになってたな

74 ：

>>73
使徒と言えどもダメージは受ける筈
カヲルはチョーカーで殺せちゃったからね
マリもビーストモードで通常より深くシンクロしていたからダメージも大きかったと思うよ

75 ：

>>68
可能性は０では無い
しかし根拠が何も無いから叩きようがない

76 ：

マリもATF出したり目線でロック解除出来るのか

77 ：

リリスである可能性は否定できない
しかしリリスである証明は一つもない
そういう説

78 ：

>>72
全集の絵コンテだと、突き刺さってた電車やらはセカンドインパクトの跡という記述あり
電話かけてレイが一瞬現れたとこも１５年間棄てられて廃墟に、という感じの説明がある

79 ：

>>78
絵コンテには巨人の白線は何て書いてあるの？

80 ：

じゃあマリはネーメジスシリーズだな

81 ：

>>78
荒廃していた町並みは地表の部分、綺麗な町並みはジオフロントの内部
そういう描写という事だと思うよ

82 ：

>>79
白線ってどのあたりのシーンだっけ？冒頭？

83 ：

>>82
そそ、４カット目くらい

84 ：

ゼーレ神経よりはまともな内容だな

85 ：

>>78
絵コンテって庵野が書いてるんだっけ？
もし庵野以外が書いてるなら庵野の思惑と違うことも書いてあると思う。
きっと誰もがセカンドインパクトのなごりだと思うだろうけど、性格の悪い庵野のことだからそれ見て笑ってそう。
その後の町並みに一切突き刺さったビルとか赤い山とか出てこないのがすごい違和感感じるんだよ。
これが石田の言ってた伏線のようにも思える。

86 ：

絵コンテは庵野が全部描いているわけではない

87 ：

>>36
ゼーレとの契約は「真のエヴァとリリスの復活」それで人類補完っぽいのに
リリスであるマリは復活もしたくないし補完もしたくないと
じゃ なんで契約したのさ

88 ：

>>83
ちょっと今1.11と見比べたんだけど
絵コンテには白線のカット自体がないわ…
コンテの�E〜�Gにあたるカットが全然違う
ちなみに絵コンテでは�Dが電車刺さりで、�Hが公衆電話
1.11ではこの間に運転してるミサトのカットもあったりしてる
1.11は劇場公開時とはまた違うんだよね・・・

89 ：

>>87
契約したのはゼーレ
カヲルやマリ、各使徒やエヴァ、仕組まれた子供達は契約履行に必要な駒
だからマリは契約者ではなく契約に必要な道具的立場という事だね

90 ：

>>88
ありがとうございました

91 ：

1stｲﾝﾊﾟｸﾄ→世界ﾘｾｯﾄ
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→2ndｲﾝﾊﾟｸﾄ→世界ﾘｾｯﾄ
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→2ndｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→3rdｲﾝﾊﾟｸﾄ（破ﾗｽﾄ）→世界ﾘｾｯﾄ
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→2ndｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→3rdｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→4thｲﾝﾊﾟｸﾄ→世界ﾘｾｯﾄ
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→2ndｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→3rdｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→4thｲﾝﾊﾟｸﾄ回避（Ｑﾗｽﾄ）→ つづく
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ→（中略×？回）→ﾌｧｲﾅﾙｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→（:‖ﾗｽﾄ）

92 ：

全部描いてる訳じゃないが
絵コンテの冒頭パートの汚い字は庵野だと思われる

93 ：

>>90
まずい、このまま序を観てしまいかねない状況に陥っている
どうしてくれるんだw

94 ：

白線周りは所謂Ｌ結界密度が高そうだよね

95 ：

結界密度の影響が出たのはサードの後だと思う…
恐らくはドグマのL結界ができた影響かと思う

96 ：

>>92
庵野が書いてるっぽいのかぁ・・・
じゃあやっぱり普通にセカンドインパクトのなごりなのかな。
庵野がわざと嘘書いてる可能性もあるけどそれは無さそうだしな。
よく考えたらあのシーン自体第3新東京市じゃない可能性もあるもんな。

97 ：

>>91
何この無間地獄

98 ：

>>91
インパクトが完遂すると世界はリセットされてしまう、ということだろうか
途中で止めてまた再開することでステージが進む？

99 ：

落ちますﾉｼ

100 ：

>>95
ニア・サードは関係してないっぽい？

101 ：

あやなみれい
しきなみあすか
いかりしんじ
なぎさかをる
まきなみまり
そういうことですか。

102 ：

セカンド爆心地周辺もヒトは立ち入ることができない
これも結界密度うんぬんじゃないか

103 ：

L結界の「L」はリリスの「L」
光の巨人＝アダムスという仮説が正解とするなら南極の結界はアダムスのA結界かも

104 ：

ＹＡ付録のレイのフィギュアが首が別体でグロいんですけどｗ
Ｑの冬月コレクション思い出してチョイ鬱になったｗ
あれは何で頭部だけ集めてたの？
カプセルでコポコポすると身体が生えてくるとか？

105 ：

>>104
富江かよww

106 ：

球根栽培ワロス
昔そういうフリーゲームが流行らなかったっけ？ｗ

107 ：

マリがゲンドウくんて呼ぶのはあれだな。
面識があるわけじゃないのに勘違いしたファンが庵野くんとか呼んじゃうのと
似たようなもんだろう。

108 ：

首のないインフィニティの成り損ない
首だけのアヤナミシリーズ
沈黙を破り、フォース中に奇声を上げながら宙を舞うインフィ損
大量生産される装甲
そして予告に登場した量産型らしき巨人

109 ：

いやだってあんなに頭部だけあっても困らない？ｗ
ドグマにはインフィニ損の頭部だけあるしどんな世界だよ

110 ：

ウナゲリオンよろしく綾波顔のエヴァが襲ってくるんだな

111 ：

綾波酒か…

112 ：

今さらだけどウナゲリオンは何故レイと同化したの？
第12使徒もレイと同化してるし何故なんだ

113 ：

ほんと今さらだな

114 ：

>>112
アンチATフィールド

115 ：

アンチA.T.フィールドとかAA弾とかって中性子爆弾みたいだよな
それすら効かない第13号機＝アダムスの生き残りは生物じゃなくて神なんだろうな

116 ：

べつに13号機は「それすら」ってわけじゃないだろう
むしろ通常兵器なら効くってだけじゃないの？

117 ：

マリについて考察
マリはタブリス
女カヲル

118 ：

物理的な攻撃はファンネルが防ぐからな
物理的な攻撃もアンチA.T.フィールドも効かないのが第13号機

119 ：

とりあえずアダムスは使徒ではないことは確か

120 ：

まぁでも、あの時点ではアスカがファンネル全部ぶっ潰してたわけだし
マリが撃ったのが通常弾だったならダメージは受けてただろう

121 ：

今更だけど生えてきたきのこみたいのってもしかして古代遺跡アルカだったりするんです？

122 ：

アダムスが使徒でないなら何？
カヲルが第1使徒でリリスが第2使徒までは確定してるけど

123 ：

Qの次回予告で、大地が変な事になってたけど
あれもう世界救うとかいうレベルなのかね？

124 ：

>>123
太陽と月と地球さえあって生きていればどこだって天国なのよ

125 ：

>>124
黙れ電波

126 ：

生き残った人類の最後の戦いだろ？
もう多分繁栄できなくともなんとかしたい

127 ：

月に大気できてたから月に住むんじゃね

128 ：

>>127
で、その月が新しい卵になって旅立ち、太陽系第三惑星にファーストインパクトすると。

129 ：

月も地球も消滅してヴンダーで旅立つんだろ？
ヴンダーはどう見ても箱舟だし

130 ：

>>128
そのカラクリループあるな

131 ：

シンは数万回ループした世界とかトンデモあるな
むしろループを全部否定してきれいに作ったら神

132 ：

>>129
いよいよ旧約聖書に近づいてきましたね

133 ：

永遠のパイパンショタチソチソチュッパッパウマードピュっピー

134 ：

>>127
そんな設定と描写あるっけ？

135 ：

設定は分からんけど、俺にもあの月には海や雲があるような描写に見えたよ

136 ：

月の重力で水とか大気が定着するかな？
赤いので押さえてるのかな

137 ：

まあ雲があるんだから大気あるわな

138 ：

まあしかし月がそうなったからと言ってだから何なんだが

139 ：

あのシーンの月？だけカヲルがいた月と違うよね

140 ：

それはわからん
14年で激変したのかもしれんね

141 ：

月があRとどうなるのかわからんので
どう反応していいのかわからない
カヲルくんはどう思っているのかコメントないし

142 ：

>>141
たしかカヲルの声優が月と断定してる

143 ：

月は最後にクロールします

144 ：

>>135
でも表面は荒涼とした地って感じだったな

145 ：

物理弱いのでわからんけど、あんなグルグル回ってる天体の上に降りたらえらいことになるんじゃね？

146 ：

地球も物凄い速さで回ってるお

147 ：

毎秒400メートルだっけ、自転速度

148 ：

なんとなく月にヴィレの基地がありそう

149 ：

タブハ基地はどうなっているのだろう

150 ：

基地があるならゼーレだろう

151 ：

でもゼーレ自殺しちゃったよね
どうなるんだろ

152 ：

タブハは序から破の間に施設が増えてるな
マーク6採掘、建造以外の施設はなさそうだけど
野晒しだった棺桶はどこかに運ばれたのかも

153 ：

>>151
ゼーレは自殺じゃねーだろ？

154 ：

>>131
正直、前作からのループとか世界線移動とかはなくて
最後まで観てみれば一本のわかりやすい話だったというのが理想なんだけど
繰り返し観てると どうしても破のラストのカヲルとQの冒頭のカヲルが別人に見える 破のラストが分岐点になってるというのが説得力あって嫌だw

155 ：

自殺というか、もともと死んでたというか

156 ：

>>154
１４年間に色々あったんだろうから別人のように変わることもあるだろう
ミサトさんだって変わった

157 ：

カヲルは月から降りてきてから
人間に捕まってあんなことやこんなことをされたのだろう
それですっかり引きこもってしまったのだろう

158 ：

まぁ普通に見たらQ→序破に見える、発言とか考えたら
でも多分、そのへんはミスリード狙いだな

159 ：

普通に見たら序→破→Qに見えるだろ

160 ：

カヲルが何回も世界をリセットさせて月の棺桶から復活してるとなると月はリセットの範囲外ということか
月に赤い線が残ってるのはリセットの範囲外の証明

161 ：

>>157
そういえば予告で濡れてた
レイみたいに毎日水槽漬けにされて大変だったのかもしれんの・・・

162 ：

>>159
カヲルくんの話ね

163 ：

月は大気があるところから見てもテラフォーミングの途中って感じだな。
地表を覆った格子模様は冒頭でブンダーを急襲したネーメジスシリーズに似てなくもない。
そもそもネーメジス自体が月の改造を行うために作られた人造生物で、
兵器としての運用は副次的な産物なんじゃないだろうか。
補完によって知恵の実、生命の実双方を得てインフィニティとなった人類の
最終的な受け皿が楽園として作り変えられた月になるのかもしれないな。
旧劇のコンテでも神となった初号機が最後に月に漂着するって描写があるし。

164 ：

序→破→槍でやり直せたQ→序→破→Q→シン
旧劇はカシウスがないからつながらない、もしくは最後の世界

165 ：

普通に見たら序破Ｑだな
さすがに破のサードインパクトは不可逆

166 ：

>>160
さすがにリセットする力はなさそう
リセット後も記憶継続出来る程度じゃないか

167 ：

>>160
となるとEOEで宇宙に飛んでいった初号機も範囲外か
俺の13号機=EOE初号機説も立証されるな

168 ：

カヲルに絞ったとしても、普通に見たら序→破→Qに見えるだろ。
ループしているとは思わせるセリフが入ってはいるのでループ説は覆らないけどな。

169 ：

>>163
カヲルはネルフの補完計画を世界（おそらく環境の意味）を変えるのではなく
リリンを人工的に進化させる儀式だと言っている（それを行ったのはシンジだが）
それならばテラフォーミングする可能性があるのはヴィレだけれど
ネーメジスに襲われているというのはおかしくないかな？

170 ：

Qから普通にシンへ時が流れてもカヲルは復活しないしシンジは救われないよな
どうなるんだろ

171 ：

流浪の果てに小さなオアシスに辿り着いて、そこで小さな幸せを見つけて終わり

172 ：

>>170
あのままヴィレに連れて行かれたらミサト次第
アスカはあくまでもミサトの部下って感じだったし
よく言われてるけど
ヴィレじゃない所に辿り着いて旧友に会えるのが一番救われそう

173 ：

そもそもシンジの救い＝カヲルくんの復活ではない
カヲルくんはQで、シンジにとってはただの逃げ道だったに過ぎない
最後はちゃんと、ゲンドウと向き合わねば

174 ：

2＋8号機が二人乗りならロンギヌスとカシウスを使って世界の修復が出来るのかも

175 ：

つーか自分でやらかしといて他人に救ってもらうっていいことなん？

176 ：

エデンの園はどこにあったのかっていう大昔からの神学者たちの問答で諸説ある中で、
月にあるんじゃないかっていう説も当然あったわけだ。
これまではアダムを発掘した南極が旧作から一貫してエデンの園に位置するものだと思ってたけど、
よくよく考えればインパクトによってそこは失楽園と化してるわけで、
その後、補完を達成した人類には新生を果たした自分たちの居場所として
新たな楽園を用意する必要が出てくる。
それが多分、環境改造を行った月になるんじゃないかって俺は考えてるんだけど。
つーか、月＝エデンっていうのは旧作の頃から描写として描かれなかっただけで
構想としてはあったんじゃないかと思うんだよね。
おそらくＥＯＥのラストでシンジの鶴の一声で補完中止がなされてなければ
あのままリリスごと月に行ってたんじゃないかと思う。
楽園と化た月から見下ろした地球の地表は地獄の光景っていう感じで。
つーか、ＥＤにfly me to the moonを採用してる時点でそのまんまな暗示だよなｗ

177 ：

騙され自分に非がないとはいえ世界を2度終わらせかけているのに
ゲンドウを断罪してもエゴイストに磨きがかかるだけだと思う
どんなに仲間に励まされても事実は消せないし
厚顔無恥な自分を無理やり肯定するしかないな

178 ：

>>175
色々な人と普通の日常を過ごす中で
シンジの気持ちが救われていくという意味だよ
そうしないと立ち上がることすら出来なそうだから

179 ：

考察ネタ尽きてきたからってキャラ話になるとまた変なの来るかやめろ

180 ：

カシウスの所在がQの捉え方で変わるからな
あのロンギヌス2本のうち一方が変化したカシウスならカヲルの言っていた世界の修復ほ出来ないのだろう
共に最初からロンギヌスならば、Qで示唆されたカシウスとロンギヌスでの修復は可能だと思う

181 ：

>>176
旧約聖書？

182 ：

カヲルは親身になってくれた友人だし
人外的な存在として理解しあう存在
自分のことで頭いっぱいだった状況を自分で克服して
手を取り合うべき存在だと思う
作品の謎を明かしていく流れでもね

183 ：

Fly me to the Moonの和訳読んだら
火星とか木星出てくるし
何より恋人がいちゃついてる曲だったことに絶望した

184 ：

>>176
新劇でもサードは起こってるんだから、消えた人類（の魂）は月にいるってことか
ネルフにあったリリスも魂はもう月に行ってて、だから半ミイラ化してたのかね

185 ：

カヲルはこれだけ気を持たせてこれで退場じゃ困るぞ
どうなるかエヴァで一番楽しみな一つなんだから

186 ：

旧では人類と共存出来ないと言い使徒として殲滅される事を望んだカヲルが
Ｑでは完全に見方になって二人三脚までして人類を救おうとしてた
カヲルは新劇で一番立ち位置が変わった存在だろうな
だからこそ手を取り合うべき存在になっていくと俺は思う
このまま退場はないんじゃないか

187 ：

シンを「カヲルくん出てくるかなぁ」なんて視点で見る人がいるのかと思うと可哀想だ
どうみても今回で退場なのに

188 ：

また変なの来てるなあ

189 ：

>>168
破からQの間でシンジくんのお父さんだったのがシンジくん父上、リリンの王になったのは何が条件なのかな？

190 ：

Ｑ＝急
観客を振り切るほどの急展開を指すんだから
破予告、Ｑ本編と何も破たんなどしていない、
震災で予告が飛ばされたとか言ってるやつは
ニワカ認定でＯＫ

191 ：

月の話が出ているようなので私からも一つ
キリスト教グノーシス派には天界の7惑星球層という考え方があって
人の魂は天から生まれ出てから肉体に降りるまでに７つの惑星球層というものを通る
しかしその７つの球層を通るうちに魂は七大罪によって汚されてしまって清浄さを失い我欲にまみれてしまう
人が死んで再び天へ還る時には再びその球層を通り、その７大罪を落とすことができるというもの
これは昔は天動説で、地球の周りを７つの惑星が回っていると考えられていたことに由来してて
その名の通り天界の7惑星球層にはそれぞれ惑星が当てはめられているのだけど、その最上位にあるのが月だとされてる
つまり月は魂を浄化し、神へ至ることの象徴ともなっているわけだな

192 ：

8＋2号機に誰が乗ってるのか
アスカなら旧劇の再来で嫌な予感しかしないし
マリならアスカ達三人が蚊帳の外気味だし

193 ：

Qは本来胎動だったのに外されたから何らかの路線変更があったんじゃないの？

194 ：

>>190
やめーや
そんな話題出てないのに
変なやつ来ちゃうだろ

195 ：

>>192
なんのために１０・１１・１２と連番で席が空いているのか

196 ：

元ネルフ組が退職金代わりに奪ってヴンダーに積んであるのか

197 ：

8+2はダブルエントリーだろう
ロンギとカシウスを持つために

198 ：

ついでに黒とシンジも乗せてクアッドエントリー！

199 ：

一本のプラグで二人乗りになりそうだな

200 ：

>>199
瞬間、心重ねて

201 ：

タンデムエントリーは対ガギエル

202 ：

今回のダブルピース形式はシンジだけを強制射出のためだろうから
次はあるとしたら一本ぽそうだね

203 ：

パレットライフル構えた緑エヴァと大きさが変わらなかったからプラグ一本だと思う
それにしても予告の28号機は気持ち悪いぐらいヌルヌル動いてたな

204 ：

次はファイナルインパクト後から始まるんでしょ？

205 ：

一度13号機が覚醒してシンカまで至ったのだからシンジはもう用済みよ
シンではダミーシステムで自律稼働するシンカ13号機が出てくるよ

206 ：

>>186
契約では第1は殺さなくても良かったみたいだしな
ま、絶対シンで再登場すると思うけど商業的にｗ

207 ：

やだぁ
ダブルピースって、、アヘ顔やん
グーグルIMEのばかぁ///

208 ：

>>199
タンデムだな
前アスカで後ろマリ

209 ：

アスカの『よぉっと』が可愛い

210 ：

アスカの背中にマリのRが当たるわけだな
なんという嫌がらせ

211 ：

そういや２人乗りは第８話ですでにやってんだったな
今考えりゃシリーズ通して、あそこだけってのは異質だった

212 ：

シンはコネメガネと姫の珍道中

213 ：

シンちゃんの女物のプラグスーツ良かったなｗ
男物は股間を補強してるのだろうか

214 ：

>>212
うんその二人だけ別行動で頼むわ

215 ：

マリが助さんアスカが角さんシンジはうっかり八兵衛

216 ：

黄門　ミサト
弥七　カヲル

217 ：

加治ヴィレチームとして
初号機に乗ってエヴァの呪縛にかかったトウジとケンスケの活躍くるぞ

218 ：

エヴァで一番好きなのが第８話だ
あそこからアイディア持ってくるのは良かったんだが･･･なぜホモでやったし

219 ：

レイがお銀

220 ：

しかも次はレズフラグ立ってるっていうｗ

221 ：

わがまま姫：アスカ
小言の多い侍従長：マリ
お付きのメイド：黒波
こんな感じで一本作って欲しい

222 ：

アスカは使徒が中に住んでるとしたら
シンでは生身で量産型エヴァと闘えるかもしれんよ
左目の使徒ビームで敵を真っ二つw
両手で量産型の足をひっ掴んでぶん投げるw

223 ：

ゲンドウ　暴君
シンジ　　気弱な若

224 ：

あれ?まんまじゃね?

225 ：

>>186
カヲルくんは消えていくからこその魅力だと思う
あの綺麗な散り方の後あっさり再登場されたら萎える

226 ：

人類の統合した意識を別の天体に持っていってそこで新生を果たすって、
要はゲッターロボ號のラストのオマージュなんだよな。
ゲッターの場合は月じゃなくて火星になるけど。
暴走した真ゲッターが最終決戦の地表を敵味方まるごと融合して
意識を持った超巨大エネルギー体として火星に飛んでいくって
やってることはまんまＥＯＥのリリ波なわけで。
マジンサーガといいデビルマンといいこれといい、
ダイナミック作品へのオマージュがほんま庵野は多い。
まあ、こういったビジュアルイメージに聖書だの何だのいった衒学を絡めて
アップデートするセンスはやっぱり唯一無二だとは思うけど。

227 ：

>>225
カヲルくんの魅力は儚さもあるが
同時に何かやってくれそうな人外ぽさも重要
がんばってほしいぞ

228 ：

>>226
エヴァがオマージュに満ちてるのは認めるけど
飛んでいって生き残ると言われてるのはたった一人
初号機（ユイ）だけだとはっきり言われてるぞ
リリ波はどこ行ったのか分からない。頭半分に割れた巨人か？

229 ：

カヲルくんのエヴァ無双は儚い夢だったな

230 ：

Mark.06の活躍を番外編で見たい！
パラレルでもいい

231 ：

やめろメイン潰す気か?
これからはミサト率いるブンダー無双の出番だぜぃ

232 ：

でもカヲルonMark.06って最強だと思わない？
カヲルヲタも喜ぶし

233 ：

無双担当はアスカですし

234 ：

カヲル無双とか言ってるのはパRでイメージ植え付けられすぎだろｗ
もともと戦闘描写すらないキャラなのにｗ

235 ：

あの外見からマーク６が旧劇の初号機ではないかとまで言われてたのに
Qでの残念っぷりたときたら

236 ：

カヲルの初号機お姫様抱っこは衝撃だったなｗ

237 ：

13号機も初号機に激似だよな

238 ：

第13号機とMark.09は手抜きにしか思えないｗ
8+2号機は冗談としか思えないｗ

239 ：

>>233-234
マジ強そうなのは活躍させるの難しいのかなと思ったｗ
アスカは適当なところでやられても許されるキャラなんだよな

240 ：

>>239
カヲルが活躍でもしたらシンジの出番なくなっちゃうからな
そうでなくても、シンでシンジ無双なんてもうないかもしれないが

241 ：

ヴンダーが大破するまで初号機に乗らないのは確定してるからな
隠し玉の7号機を出してくるか

242 ：

７でも１０〜１２でもいいけど、アスカの専用機はレッドカラーであってほしい

243 ：

黒波やポカ波はもう乗りそうにないな、なんとなく

244 ：

8+2　アスカ+マリ
7 シンジ
11 黒波
10は8+2で消化するとして12がなあ

245 ：

それエヴァ使い捨てすぎるだろ
シンジは乗らないと思うぞ

246 ：

第13号機はともかく、Mark.09は手抜きじゃないでしょ〜
鎌カッコよかったし
今回いろいろ新しいギミックを見せてくれたのは実はMark.09

247 ：

10〜12はQの段階でまだないと思う

248 ：

>>234
お貞

249 ：

>>248
あれって貞エヴァのオリジナルカヲルキャラだからなくはないけど
旧Qのカヲルが対使徒はない

250 ：

アスカは普段8号機の肩に乗ってて、弾丸のように敵に打ち込む
取りついたら圧倒的身体能力で敵をやっつけるw

251 ：

対使徒だと同属殺しになるから本家では避けたのかもな

252 ：

>>251
それは有り得る

253 ：

>>249
今から戦うにしても誰と？マリアスと？シンジと？って感じだしなあ

254 ：

シンジと戦うカヲル…

255 ：

カヲル無双は夢だってわかってるよ！

256 ：

6+1号機！

257 ：

>>242
しかしロストナンバーは14年間で全て破壊されたんじゃないかと思う
今いないという事は

258 ：

>>250
アメコミに出演できるで

259 ：

>>258
これまでのエヴァでは見られない構図w

260 ：

単身JAに乗り込んだミサトの過激版と言える

261 ：

８＋２号機、ものすご〜く単純に、アスカ帰らないからマリパイロットの可能性ってないかね？

262 ：

>>261
マリ単独かアスカマリのタンデムの２択だと思うよ

263 ：

あの機体が没にならない限り間違いなくタンデムかダブルエントリー

264 ：

シンジが放浪ってことは合流できてない可能性があるな
ヴンダー（初号機）がシンジ不在でも動かせるんだから第13号機もダミーで覚醒状態の稼動が可能なんだろうか

265 ：

あの世界で放浪って食い物とかどうするんだ

266 ：

結界突破、槍を二本使う、腕が4本、ファンネル複数装備、13号機が二人仕様なのはわかるが
あのあしゅら男爵は二人乗りの意味がなさそうだが

267 ：

ＪＡという名の赤いトラクターで畑を耕すアスカ
「お疲れ様、アスカさん」
と声を掛ける時田シロウ
ボロキレをマントのようにひるがえし、大地に仁王立ちのアスカ
「花を植えるのよ…」
終劇

268 ：

カヲルはずっと４号機で活躍してきたしな
４号機から苦情がきたのかもしれない

269 ：

どこかでウナちゃんも暴れている

270 ：

>>265
実はシンジは自身がヒトだと錯覚して食事をしていたが、本当は食事が必要じゃなくなっているのに気がついてないとか

271 ：

死海文書は旧作の内容を大まかになぞってるのかもしれない
死海文書の通りなら、量産機によって２号機は殲滅される…かと思いきや…
マ「そうはいかにゃいよゲンドウ君。ここからは私のシナリオよん
　　死海文書は真理の書へと行を写す！」
ゲ「なんだと…！」
マリファンのわたくしとしては、こんな展開を望みます

272 ：

マリ強すぎだろｗ

273 ：

槍電池説ってなんぞ

274 ：

>>225
消えていく儚いのが好き、それは好みの問題じゃね？
そういうのはカヲルスレで話せば良いと思うぞ
このまま再登場なしのがもっともっと萎える
ストーリー的にな。ってか謎をちゃんと解けって感じだ

275 ：

>>266
あしゅら男爵ではなく仮面ライダーＷだと思えば
むしろ二人じゃなきゃダメ絶対な気分になる

276 ：

再登場とか逆に萎えるわ
EOEみたいな心象世界で出るなら許すけど

277 ：

>>276
おまえに許してもらわんでもいいわｗ

278 ：

>>276
「また会えるよ」ってセリフ残してるからほぼ間違いなく再登場あるだろうね

279 ：

>>274
ループをにおわすセリフや棺桶等の伏線が投げっぱなしになるのは
許しがたい

280 ：

ネーメズィスってわざわざ英語読みにしてると思ったら勝てない相手とかデススターとか言う意味あんのね

281 ：

ループってそんな短期的な話じゃあないだろ
補完中に登場、ってレベルで十分

282 ：

廃人シンジの胸の干しぶどうを唾液で湿らせてもいい？

283 ：

そもそもカヲルが本当に死んだかすらあやふやなのに

284 ：

ってか今回の補完ってLCL化じゃないよね?

285 ：

インフィニティ化じゃね

286 ：

また会えるって、カミナの兄貴的に魂として再会して成長したシンジを褒めてさよならでしょ

287 ：

そう思いたければご自由に

288 ：

シンジとか呪縛かなんかで歳とれなくなってるからな
普通に成長して〜ってのがいまいちしっくりこない

289 ：

デススターｗ

290 ：

シンで皆年齢相応の見た目になってたりして
エヴァの呪縛()は無かったことに

291 ：

HA HA HA

292 ：

>>287
ヱヴァＱって毒餌付きの腐女子トラップだから、早く気付け

293 ：

>>292
そうだね^^

294 ：

>>292
カヲル関連の伏線回収しろってのと腐女子は関係ないだろ

295 ：

カヲルの言葉なんて補完で回収するだろ
無理して生き返る必要はない

296 ：

>>290
前にエヴァになってしまう事が呪縛なんじゃないかと考察してる人がいた
解決できたら急激に老化するかもしれない

297 ：

必要があるかどうか判断するのは監督なので

298 ：

>>296
浦島太郎か

299 ：

最悪なのは、1.1.2と2.2.3を出してカヲルのシーンをごにょごにょ

300 ：

カヲルは出るだろ
出て欲しくない人がいるみたいだが

301 ：

願望はいいから

302 ：

カヲルは出るけど生きてはいないだろ、
ダミープラグとしてなら出るかもね

303 ：

必死な奴がいるな
ここで願望を書いても無駄だぞ
全ては庵野次第

304 ：

はいっ各自該当スレに帰還セヨ

305 ：

記憶が全くない別のカヲル登場だな。それがシンジの希望になる。月面タブハベースは活きてるはずだし。

306 ：

また量産機が出るのかよ

307 ：

記憶はあるだろ
何度生まれ変わってもカヲルは記憶リセットされないだろうな

308 ：

キノコ（仮称）の中に入ると過去のエヴァによる人類補完計画の繰り返し（黒歴史）が映像化されるとか･･･∀ガンダム
ループはしているのは、ほぼ間違い無いので、後はどうやって回収するかだな。

309 ：

アダムスが天地創造の神
リリスが生命創造の神
妄想乙

310 ：

キノコがガフの扉を越える方舟になるんじゃないの

311 ：

>>172
大人になったトウジたちが廃墟の集落で子供を育てて
ちょっと赤ちゃんでも抱かせてもらえば
シンジも僕もそろそろしっかりせねばと思い直すかもしれん

312 ：

破のセリフから考えると記憶が残っている可能性が濃厚だな

313 ：

シンだけで回収されるのだろうか？

314 ：

結局のところ、補完で「何でもありなんじゃん」とやって終わるのがTVでも旧劇でもやってることだし
新劇も何とかなるだろ

315 ：

>>305
月があんなことになってるのにタブハが残ってるかな
それに地球へ来ようにも、もう移動手段が無いかもしれない
エヴァ以外はまだジェットソンレベルの技術力のようだし

316 ：

あのロケットはサターンVクラスのロケットをさらに束ねるという荒業だぞ

317 ：

いやぁ〜俺マリからバレンタインチョコもらうんだ〜

318 ：

ネットの画像解析班がアレの模様が月と一致してると言ってたが、アレは月
ではなくてセカンドインパクトの時に飛び出した「白き月」だと思う。
たぶん円盤ではコピペした月の模様は消されてるはず。

319 ：

ほほう

320 ：

石田が月って言ってんぞ

321 ：

仮に白き月だとして、本来の月はどこ行ったんだ？

322 ：

タブハベースはネルフ第７支部だから、結局カヲルはネルフ側だったんだな。

323 ：

セカンドの影響で出た白き月と言うことは、南極から出たんだろ？
そうするとその白き月は極軌道を周回してるのか？
南極から出た衛星が通常の赤道を周回する軌道に乗るのは無理があるからなぁ…
月齢とかメチャクチャになってそうだがｗ

324 ：

>>315
ゲンドウと冬月が乗ってたアレを使って行くのさ

325 ：

>>323
新劇では衛星の月がアダムスの卵なんじゃないかと思ってる
やたらとカヲルと関連付けてくるし

326 ：

赤い海と白い月、黒い月、色に重点を置くとｼﾝｴｳﾞｧの展開も変わってくるか？

327 ：

一基で月に行って帰って来れるサターン級の3本クラスタリング×8セットを打ち上げるだけの推力を出せるんだから
ゲンドウ達の往還機使わずとも楽勝だろ

328 ：

新劇は黒き月も出てくるかわからんよ

329 ：

まあ、またカヲルが月から来るかどうか定かじゃないけどねｗ

330 ：

タブハベースの月は普通に空に浮いてる（つまり月は二つ見える）
Ｑの一番最初の特報では普通の白い月が出てた。巨神兵上映の為にカット
されたが円盤であのシーンは復活するだろう

331 ：

キノコが黒き月かとおもってた
食い散らかされたてきな

332 ：

７号機もしくはMark07も実はタブハベースにあります的な流れからカヲル登場。カヲル「いやホント、今度こそ！今度こそ幸せにしてみせるって！シンジくん」

333 ：

Ｑの月にも同じ血痕ついてたよ

334 ：

月が2つあったら潮汐作用も倍加するから地球の気象環境は激変するな
とても星空を見れるような環境にはならんだろうな
それに2つの衛星の公転軌道が安定してないと衛星同士の衝突や落下、崩壊など、
もの凄い天変地異が起きることは容易に想像できる
天文学を知らない人は気軽に月が2つとか言っちゃうけど、
US作戦であれだけ宇宙工学に拘ったスタッフなら月が2つなんて考えないだろうね

335 ：

天文学じゃなくて宇宙物理学と言いなさい

336 ：

すると月はひとつ？

337 ：

キノコはガフの部屋だから、黒き月はまだ地面の中にあるはず
それを引き上げるにはアダムス４体の力が必要なんだと思う

338 ：

13号機を少数で作ったり
ブンダーの側で爆発起こっても平気だし
破の時より全体的に何でもありの雰囲気は出てる気がする

339 ：

そういやQの月が大きくなっているから地球に近づいたという説はよく聞くけど、
実は近づいたんじゃなくて「本当に大きくなった」という可能性はないのかな？
衛星が大きくなる＝質量が増える＝重力が増加する、となるよね
そうなると雲ができる程度の大気を留めることが可能になるかも知れない
サードの影響で公転軌道はそのままで月自体が大きくなった
なぜ大きくなったかは判らんけどｗ

340 ：

密度低下で大きくなるほうが多いだろ
太陽の最期だってそうなる

341 ：

>>338
13号機を造った後にサード・インパクト→職員死亡って流れだろうか？

342 ：

>>340
月はガス天体じゃないから膨張する要因がないよ
それが膨張するなら質量の増加しかないんだけど…

343 ：

337 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/06(水) 13:22:50.76
今の時期に絵コンテ出来てないって、
2012年トホホ映画3位の低クオリティアニメ、エヴァンゲリオンQ状態になるんじゃないのｗ

344 ：

Mark06建造の時に作業してる人いたっけ？

345 ：

膨張するのは自ら燃えている恒星の話だな
核融合を繰り返した末に起きる現象だ
核融合を行わない惑星や衛星は膨張することは無い
例えガス天体の木星であっても自ら核融合で恒星化しない限り膨張するようなことは無い

346 ：

来年にならないと情報は出ないよｼﾝｴｳﾞｧは

347 ：

337 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/06(水) 13:22:50.76
今の時期に絵コンテ出来てないって、
2012年トホホ映画3位の低クオリティアニメ、エヴァンゲリオンQ状態になるんじゃないのｗ

348 ：

エヴァの弐拾伍と弐拾六を見てるけどシンジはCASE03なんだな　三番目？

349 ：

>>348
旧劇設定をググってから見たら？

350 ：

>>265
黒波がおるで

351 ：

>>266
アスカが完全使徒化
ゆえに知恵の実と生命の実の両方があるので活動限界がなくなる

352 ：

月は、あの格子状の部分が地球のプレート活動のように動いて
出てくる部分の割合が多いから徐々に大きくなっている、とか

353 ：

>>337
キノコがガフの部屋なら何で上空に扉がある？

354 ：

>>351
＋2号機の部分はアスカ本体なの？

355 ：

>>354
アスカが使徒化して半分チョン切って使うんだろうな
改2号機はあんなに綺麗に半分残ってなかったし

356 ：

ガフの扉、あの輪に向かって上昇すると亜空間に入り、ワープしてＭ７８星雲
に行けるかも説と、ガフの扉の反重力エネルギーで黒き月

357 ：

キノコがガフの部屋説ってあったんだ知らんかった考察まとめにのてんの?

358 ：

>>356
ポタン間違って押した、うちのＭＡＧＩはまだ計算中！

359 ：

>>351
トップ2みたいにアスカが生身で？

360 ：

>>359
最後アスカがプラグから出てきて生身でライダーキックをかますんじゃない？
巨大化してもいいし

361 ：

>>357
勝手に言ってるだけだと思うよ
ガフの扉の向こうにガフの部屋があるなら分かるけど、
ジオフロントの地下に眠ってたなんてちょっと意味が分からない
何のためのインパクトなのか？という話でもあるし

362 ：

>>357
俺ははじめて見たな。
ただ、まとめサイトは、管理人の人個人の意向でやってるので、載っていない考察・説はたくさんある。

363 ：

加持とトウジをどうするかはまだ決めてなさそうだな
ある程度シンの道筋が見えてから決めそう
カヲルは間違いなく登場するだろうけど

364 ：

アスカが使徒化するとしたらカヲル君みたいな感じじゃないか。
あと漫画版のゲンドウみたいな。

365 ：

左目を突き破って使徒が出てくるとか
EOEのリリスから出てくる初号機のオマージュ

366 ：

もうシンの脚本は出来上がっていて再来年公開を目処に製作している
と思うのは甘いだろうか

367 ：

2014年が最有力じゃないかな？
2015年はシンがなくたってエヴァイヤーで盛り上がるし
それが終わったら新シリーズ開始

368 ：

>>364
“カヲル君みたいな感じ”がよく分からん
月に裸でオッケーみたいな？ｗ

369 ：

宇宙服を着て宇宙で戦闘するもやっぱり邪魔と全裸になるアスカ

370 ：

新シリーズて何

371 ：

animaみたいに巨大化するんじゃね

372 ：

左目からなんか生えてくるんだろ

373 ：

庵野がエヴァをガンダムみたいにシリーズ？化したがってるんだよな

374 ：

>>373
まじか…

375 ：

カヲルは出てきたとしても1カットとかだよ
ぶっちゃけもうエヴァにおいては役割を終えてるし

376 ：

もうさわらないんだからね！

377 ：

>>370
新シリーズを作ること自体は決まってる
そのための新劇
庵野曰く新劇はVガン

378 ：

>>372
左目は良く見ると十字架が埋まってるように見えるんだよな
ちょっと浮き上がってる

379 ：

>>368
TVシリーズの２４話みたいな感じ。
体は人間だけど、特殊能力は持ってるような。

380 ：

庵野はエヴァが自分の手を離れ他のスタッフで作ってもらいたがってる
企画当初はそのための簡易的な新劇場版だったが
「14年ぶっ飛ばし」で誰にも真似出来ないこと証明してしまいハードルを上げた気がする

381 ：

>>377
それ、どこソース？

382 ：

Vガンはともかく新劇自体は新作に向けてのリハビリと資金稼ぎ
でも2004年トップランナーで「今はアニメ作りすぎてるからスタッフ集まらない、だからアニメやらない」って言ってたのにね
そのセリフで色々集まってきちゃったのか

383 ：

ガンダムよく知らないがシンジもアスカもレイも出ない改造されたエヴァしか出なくなるん？

384 ：

>>361そうだよな
>>362
そうなんだ、個人の感情でどうにでもなるってことは参考にならないんだな
参考にしようと思う事もあったのに残念

385 ：

>>382
だから、”新シリーズを作ることは決まっている”という話のソースを知りたい

386 ：

エヴァをシリーズ化すると言っているソースはないよ
ただ庵野には何か構想があって、それを実現するために新劇を作り始めた

387 ：

ガンダム方式ならキャラはほぼ入れ替え
逆シャアやZならアムロやシャア相当のキャラが残るかもしれないが
Vだと設定だけだな

388 ：

>>383
Gガンダムでもいいらしいよ

389 ：

>>386
庵野に構想があるっていうのはどこから？

390 ：

Gガンは熱血ギャグ、Vガンは地味
カテジナさんしか印象に無い

391 ：

>>387
少なくともシンジはシンで最後
主人公の父親になって出る展開も微レ存

392 ：

Ｖガンに強い影響を受けたってのはテレビ版の時に言ってたか

393 ：

>>391
うわあ…なんか萎える

394 ：

ガーゴイル「最初の人間、アダムだよ」

395 ：

シンジは不人気だからな
レイとカヲルはキーキャラとして残る可能性大
アスカは中の人の問題から微妙

396 ：

１４年飛ばしたのは派生作品作りやすくする為だと思うけどね

397 ：

Ｖガンダムはすっげー鬱々とした作品だった
好きだけど

398 ：

>>391
ZならともかくVガンだとアムロのひ孫レベルの話だぞ

399 ：

どうしてソースも不確かな憶測情報を規定事項の如く断定的に言えるんだろう？
そりゃ、可能性はゼロじゃないと思うけど、違うという可能性も残るわけで…
とても断言なんてできないと思うんだが…
不思議だ…

400 ：

庵野としては自分が監督やらなくても社員が勝手に稼いでくれんかなって感じなんじゃね
エヴァは使って良いから俺の特撮作品の資金溜めろよ的な

401 ：

でも宮崎さんがナウシカを他の人にやらせたくないのと同じで
庵野さんもエヴァは他の人にやらせたくない！って感じじゃないの？
それともエヴァにそこまで拘りないのかね。

402 ：

巨神兵なんてそんな金かかってないだろ
伊勢神宮みたいなもんで、時々ああいう特撮技術使っておかないと失伝してしまう

403 ：

そしてまたガイナ時代のような珍妙なエヴァ派生作品が

404 ：

>>401
スパロボみたいな二次使用はどんどんやってくれってスタンスだったはず。

405 ：

>>404
Qの内容に寺田も頭抱えてるだろうなぁｗｗｗ

406 ：

しかし本編に手をつけるのは許さん
ということか

407 ：

>>400
アニメ業界発展のため有名になったタイトルを捧げても良いと言っているし
実際エウレカを監督したボンズの京田を序の絵コンテで呼んでたね
上手くいかなかったけど

408 ：

>>402
今でもたまにウルトラマンの新作が作られてるみたいだけど
やっぱほぼＣＧだったりすんの？

409 ：

＞庵野「もって五年ですから。」
庵野はラブ＆ポップの時にこう言ってる
その後はプロデューサー業をやりたいそうだ
もうエヴァは他人に任せて自分はプロデュースに専念したいんだろうな

410 ：

>>405
サルファでエヴァ全機S2機関搭載とかサーパクやってるんだからどうにでもなるだろ

411 ：

>>407
なんで京田は上手くやれなかったんだろうな？

412 ：

レイ　アスカ　シンジのためなら喜んで食物になろうじゃないか！！

413 ：

樋口もＱに文句があるなら自分たちで作れと言ってるからなｗ

414 ：

>>389
当時のアニメ系雑誌の記事
大月Pとかも新劇を作ることになった経緯とかを色々喋ってた

415 ：

>>411
エヴァの器じゃないからじゃない？

416 ：

新シリーズは３０代くらいの若手に監督をやってもらいたい
失敗したっていいから新しいチャレンジを

417 ：

エヴァンゲリオンAGEで

418 ：

しかし、エヴァは結局キャラ人気に尽きる気がするなあ
それもかなり温存された個性こそ愛されてるわけで
全く違うキャラや世界にエヴァとか付けても
嫌われるだけではないかねえ

419 ：

>>410
それはまあサーパク以外一通りのシナリオは無印でやったからね
新劇を最初からスパロボでやるにはQは厄介だよ

420 ：

>>411
自分の絵コンテがそのまま採用されず
アイデアのたたき台だったことが不服だったみたい
樋口や摩砂雪でさえそうだから京田の方に問題があった気がする
シンまでついていけば事実上続編の権利もらえた可能性が強いのにな

421 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

422 ：

>>420
エヴァンゲリオンのスタジオはかなり独特みたいだからそれに嵌らない人は無理でしょ
シンで新しい人どんどん試して後継者を見つけて欲しい

423 ：

アダム側が生き残るのは考察じゃやってはいけないの

424 ：

それをやっちゃあ話が終わってしまうからね
人類は全滅しました　finとか無理

425 ：

シンジとリリスとかリリン重視だからね

426 ：

アダム側が生き残るのだっていいじゃないか
環境に合わせて生まれ変わっていく生き物らしいし

427 ：

いやでも少なくともカヲルは死なないでも良かったみたいだし
人間の身体を持ってればOKなんじゃね？

428 ：

シト校設立でいいよ

429 ：

>>417
カヲル退場の集中線は強いられていたせいか

430 ：

>>423
ゲームのシンジ育成計画でカヲルだけ生き残って
サーパクでリリンが溶けていくのを見守ってるEDがあったな

431 ：

>>418
声優もいつまでも少年少女を演じ続けるのはキツイみたいだし
キャラグッズもいいかげん飽和状態だし
まだ勢いがあるうちに博打を打ったほうがいいんじゃね
若いファンならついていくだろ
アラサー以上のおっさんおばさんはエヴァから卒業

432 ：

綾波全然変わってないからすごい
ミサトはびっくりするくらい全然違うｗ

433 ：

今のエヴァの人気は長年温存されていたからこそだよ
ガンダムみたいになったら
作品の価値は暴落する

434 ：

ガンダムみたいに富野以外が作りまくっちゃったら終わるんだろ

435 ：

>>418
そんな感じはあるね。
考察しか興味ないって人はどれくらいいるのかな。
エヴァファンの実態を調査したことってあるんだろうか。
無造作にアンケートとってほしい。
「好きなキャラ（or特に無い）」「観に行った回数」って項目で。
これで、どのキャラが好きな人がQの売上に貢献してるか
大体、わかるんじゃないだろうか。
考察が好きな人ならキャラが変わっても
新シリーズに移れると思うけど。

436 ：

庵野以上に作品に愛や敬意を持ってる奴がいなさそう
なのが問題だな

437 ：

Qは板野が参戦してたのが意外だったな
庵野より年上なの板野だけじゃね？

438 ：

>>420
交響詩篇で京田の暴走を押さえたうるさいスタッフを
全員飛ばして自由に作った続編のエウレカセブンAOは酷い爆死したしな。
伏線とか投げっぱなしだし。
器じゃないんだろう。

439 ：

>>432
綾波は所詮ゲンドウとゼーレ言いなりの肉人形だから
都合よく作られてたんじゃないの

440 ：

>>435
つーか商品展開がな
ガンダムみたいに味方と敵でモビルスーツ多種って出来ないし

441 ：

考察したい人も
キャラの魅力あってこそ
それに没頭しているとも言えるだろ
また作品の世界観の継続性も重要
ミッシングリングを探す楽しみこそが謎ときの魅力だからね
世界が変わったらおしまいだよ

442 ：

>>439
声の話だろ

443 ：

そんなことより白線について考察しようぜ

444 ：

緒方さんはトリビアでシンジ役でナレーションした時はすごいヘロヘロ声だったけど
凛々しく戻ってきて安心したｗ

445 ：

>>444
あれは大勢の収録スタッフに囲まれて録ってて緊張してるって設定らしい

446 ：

お前ら、こっちでやれ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q　雑談スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354950481/

447 ：

>>438
政治ネタ入れる奴はエヴァには向かない
AOはすげえゲンナリした

448 ：

カラースタッフは政治ネタ大好きだけどな

449 ：

>>431
TV版リアルタイムで見てたアラサーだけど、Ｑで卒業しろと言われれば
卒業出来る。Ｑ見終わった後の感じがEOE見終わった後と似てたからなあ。
一度は卒業し、新劇で復活してポカポカしてたらまたやられたって感じ。
今回は一応続きがあるし、最後がちょっと救いがあるけど。

450 ：

>>447
>>448
>>449
こっちで好きなだけ喋ってくれ
ここではスレ違いだ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q　雑談スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354950481/

451 ：

EOEの赤い海の砂浜まで消化したからシンは完全新作のエヴァだな
だからシン・エヴァンゲリオンなんだな

452 ：

赤い海状態だけど生き残ってるキャラ多数でワクワクしている

453 ：

次がEOEだと思うけど
赤い海っつったら最初からそうだし
ただEOEより極限状態から始まるのにあんま悲壮感無いんだよな
アスカ様々だと思う

454 ：

もう、シンジは限界だろ。
アスカと主役交代しろ。

455 ：

マリがかなり悲壮感を中和してる
もしマリがいなかったらアスカは精神崩壊してただろうし
マリの投入が新劇をかなり良い方向へ導いている

456 ：

初回じゃなくリメークだからな
悲壮感が低いのは当たり前

457 ：

カヲルくんも「また会える」言うてくれてるしな

458 ：

仕方ないとは言えシンジが心を開いたカヲルを爆殺したのはミサトなんだな
口論の末もう一段階落ち込まされそう
シンジをヴンダーに連れ帰るのはやめた方がいい

459 ：

カヲルを爆殺した？
ミサトが？
はぁ？

460 ：

>>455
マリはいるかいないかで全然違うよな。
EOEの冒頭でマリみたいなキャラがいたら、
それだけで全然イメージ違うし。

461 ：

サントラ聞いてたんだけど
次回予告が「ＰＬＡＹ　ＢＡＣＫ」ってタイトルだったんだけど
これ再生って意味なんだけど

462 ：

普通に予想したら女どもにギャーギャー責められるシンジが思い浮かんで
悲壮感ありありだったわ
そんな普通の展開にはならんのだろうけど

463 ：

普通に考えて、シンジはEOEでいうところのアスカより酷い状態だろ。

464 ：

>>462
男どもに…

465 ：

Ｑのマリはどうかは知らないが破のマリなら
シンジが「もうエヴァには乗りたいくない」って言ったら無理強いしないでしょ。
乗りたくないなら早く逃げなよって感じで。

466 ：

>>459
チョーカーのパスは艦長専用だし
８号機のモニターにチョーカーが起動、分析した描写があるし
状況を判断してスイッチ入れたのミサトじゃなかな
一切の非はないと思うけど

467 ：

聞きたいんだけど、
4号機爆発の時にバラルの扉（赤い同心円）が開いたっていうのはどれくらいの人が有力視してんだろう？

俺はついさっきまでガフ（虹）とバラル（赤）の2種類の扉があると思ってたけど、違うような気もしてきた
みんなの考えを知りたい

468 ：

>>467
ATフィールドが崩壊しただけだよ

469 ：

日向「ATフィールドの崩壊が衛星から確認できますが」と言ってる

470 ：

>>466
あれ基本自動なんじゃないの
スイッチは対象がミサトの至近距離じゃないと使えないと思う
レイがシンジ連れ去った時スイッチからエラー音でてりっちゃんも諦めたような顔してたし

471 ：

>>465
アスカのためじゃね？

472 ：

ミサトがスイッチ入れたと思うやつもいるのか
見方はいろいろだなw

473 ：

>>468
>>469
じゃあ、虹色と赤色の2種類の扉があるのは、どう解釈してる？

474 ：

別れが終わるまで待っていたのはミサトのせめてもの優しさ

475 ：

あの4号機の事故がどういう意味を持つのかいまだに謎だな
何のためにゼーレはあれを始末したのか

476 ：

>>470
チョーカーの機能は覚醒解析（AA）システムだけど
起動は13号機がリリスを殲滅する前
その後13に突撃したり、２号機が飛行ユニットをつけていないので
ブンダーは手動範囲のネルフ本部の近くにいると思われる
肝心の覚醒がなんなのかよくわからないけどね

477 ：

>>475
自分らのMarkシリーズ以外に永久機関を取り込んだエヴァを完成させたくなかったとか？

478 ：

>>475
アスカを人外にするためじゃね

479 ：

ミサトがスイッチ入れるには距離有り過ぎて範囲外だろうが

480 ：

最初に範囲外になったのってどんくらい？

481 ：

ミサトが起動したとか本当に思ってるやついるのか
あれは自動だろ

482 ：

対象物が無い場所で
ジェットぽいので飛んでいくマーク９が相当小さくなるまで

483 ：

うん。ただ、第一使徒には効かないの？チョンパチョーカー

484 ：

>>480
Mark.09が点になってもう見えなったくらい・・・だったかと

485 ：

ヴンダーがオカマ掘った時が1番接近したのか？
でもその後退避したしなあ

486 ：

>>483
第１ADAMSと第２リリスは「契約」の殲滅の対象外、という説がある
対象外の使徒を検知しないよう作ってあると考えると・・・
チョーカーは単純なパターン検知だけではなく
結構インテリジェンスな判定をしていることになってしまうな

487 ：

カヲルは元々僕を恐れて作られたって言ってたよね
でも、実際チョーカーが作動したのは13番目に落とされてからだっけ？

488 ：

>>487
落とされてから作動した

489 ：

>>488
トン

490 ：

DSSチョーカーはヱヴァ覚醒の起因になっているものに反応するんじゃない？
たとえばシンジが起因として覚醒していたら、モニターには
「Shinji Ikari 」という風に出たかもしれない
アスカとマリがドグマに突入したときにはすでにシンジからカヲルに付け変わっているし
普段装着時はなんの反応も示さないのが有力かと

491 ：

>>467
虹色のがバラルその奥にある黒い円がガフ
ガフの中では十字架を組み合わせたような物体が動いてる

492 ：

>>490
なるー

493 ：

>>472
旧作の加持はミサトが殺したと同じ臭いがするｗ

494 ：

カヲルを恐れて作られたってのも覚醒リスクが第一使徒にもあるから？
あ、でもそれだと13番目関係ないか
それとも別の理由なんかな

495 ：

ttp://www.bilibili.tv/video/av439971/

496 ：

セカパクのアダムスに起因してるんじゃね？
何とかセカパクは止められたけど人類にとって脅威だし

497 ：

>>490
>DSSチョーカーはヱヴァ覚醒の起因になっているものに反応するんじゃない？
そうだと思う
第１３使徒出現を検知、とかのモニター表示はそういう機能がある、ということだけで
あくまでエヴァの覚醒を検知したら爆発するんだろう
ただそうすると近くにエヴァが存在している、とか、装着者がエヴァ内に居る、とか
そういうことまで判定できることになるな

498 ：

>>490
13がリリス殲滅してマリが「アダムスの生き残りが覚醒した」と言う前の
槍を抜いた時点でカヲルの首元のチョーカー起動してるんだよね

499 ：

>>497
じゃあ結局どっちもトリガー？

500 ：

リリス殲滅って言ってるけど第12使徒の殲滅だよな
リリスは第12使徒経由で第13号機と融合した説を主張したい

501 ：

謎の14年間を描くだけでも映画一本作れそう(´・ω・`)

502 ：

空白の14年が新シリーズの可能性はかなりの確率でありえる
シンジがいないくらいでコケる要素が見当たらない

503 ：

ＢＤだろ２．５ってタイトルで

504 ：

ドラマCDの主役交代も実現されるな

505 ：

>499
シンジが槍を抜いて
「こいつ！疑似シン化(シンカ)形態を超えている！」
「覚醒したみたいね…アダムスの生き残りが！」
になって
「カヲル君！首輪が！」
でクルクルしだした
ブンダー突っ込んできていろいろあって
「縁が君を導くだろう」ドカーン
だから、第１３号機の覚醒がトリガー
(と思うよ)

506 ：

(´・ω・`)考察しても無駄と思っても考察してしまう日々これがエヴァの呪縛か

507 ：

>>506
あなたもわたしもエヴァの呪縛
さぁみんなでこの輪の中に入りましょう！　今なら年会費無料

508 ：

>>502
シンが終わったあとに出すのかな。
だとしたらシンの出来で結構、左右されそうな気もする。

509 ：

チョーカーはパイロットの状態に全く関係なく、10m以内に覚醒したエヴァを検知、とかだけで起動するんじゃないの
旧劇サードインパクトとかのシンジでも作動してくれなきゃ困るだろう

510 ：

>>505
映像では
「始まりは終わり同じと言う訳だ」のカヲルのアップの時のから襟元に文字が浮かび上がる
その直後マリのモニターに「13th angel manifestation possible」
ゼーレ閉会式を挟んで、12の使徒をかみ砕き、マリの覚醒発言

511 ：

アスカの隔離解除と復帰とヴィレ入り、マリの大破二号機脱出とヴィレ入り、カヲルのマーク6搭乗活動とネルフ入り、好きなキャラの謎だけでも思いつくのは幾つもある(´・ω・`)

512 ：

(´・ω・`)縛ﾃﾍ
エヴァの呪縛だとはまったく気付かなかったよテヘ　の略
ふと恥ずかしくなったりしたときに有効である

513 ：

>>506
俺も(´・ω・`)縛ﾃﾍ

514 ：

カヲルの思惑通り槍が手に入ったらどうなる予定だったんだろうな
槍を持ち帰るとか言ってたし

515 ：

>>514
ドグマにあった2本の詳細がわからないとなんともいえないな

516 ：

穴があるからみんな考察しちゃうのよ
やっぱり庵野の言い訳だぬ

517 ：

カヲル「(わんこ(王子))(姫) そういうことかリリン！」

518 ：

DSSチョーカーさんの動き(>>505の情報を反映)
シンジ槍を抜く
第１２使徒出てアヤナミ顔になって黒波が「これは・・・これは・・・私？」とか言ったりする
カヲル「まさか第一使徒の僕が13番目の使徒に落とされるとは・・・」
→カヲルの襟元に文字が浮かび上がる
赤い球になった第１２使徒を第１３号機がかみ砕く直前
→８号機モニターに「detection:DSS choker 13th angel manifestation possible」表示
マリ「DSSチョーカーのパターン青？無いはずの１３番目？ゲンドウ君の狙いはこれか！」
ゼーレ閉会式
アスカ「こいつ！疑似シン化(シンカ)形態を超えている！」
マリ「覚醒したみたいね…アダムスの生き残りが！」
シンジ「カヲル君！首輪が！」
→チョーカーがクルクルしだしている
黒波「なぜ…リンクが回復しない」〜改２号機自爆
カヲル「そんな顔をしないで。また会えるよ、シンジ君」
シンジ「カヲル君！！」
→チョーカー爆散

519 ：

スマン (>>510の情報を反映) でした

520 ：

爆散つーかDSSチョーカーって周りで回転している弾丸を撃ち込むんだよなぁ

521 ：

>>508
庵野が作るのかな？

522 ：

作るわけがない
１４年新シリーズとか夢見てるやつは商業的な視点で考えすぎ
庵野クラスになると「儲かるからやる」なんて判断基準じゃないよ

523 ：

庵野クラスになったら後進を育てるためにやる
アニメーションの現場が荒廃してたから新劇を作ったんだし

524 ：

空白の１４年なら当然アスカは主役級だろう、それやるために毎回みやむーを来日させるんか？
無理無理、清川さんもご高齢だし

525 ：

見たくないのか(´・ω・`)

526 ：

庵野はアスカ好き
貞本はレイ好き
この辺はエヴァの原動力だからな
まあシンで決着つけてくれるだろ

527 ：

貞本は特別思いいれのあるキャラはいないと言っていたが完全に建前だよな
あと、たまにレイとカヲルがお気に入りとか見るがレイのみ、だよな？

528 ：

>>525
見たいけど現実的じゃないって言ってる
新劇を「新シリーズへの繋ぎ」って期待してる人が滑稽なんだよ
普通に次で終わりだよ
シンエヴァが最高の形で終わっても「あれ、次もうないの？」ってガッカリする気持ちが少しでもあったら、勿体無いだろ？
ちゃんと「エヴァンゲリオンの完結」って視点で見届けようや

529 ：

手を繋ぎたいキャラがレイの時点でバレバレです
人間臭くて嫌いじゃないけどね

530 ：

>>528
滑稽とまで言う必要ないだろ
現実的で無くても期待くらいさせてやれ
まあ、自分は>>528に近い意見だがな

531 ：

>>528
EOEで完全に終わったのに続いてるそれがエヴァ

532 ：

むしろ新劇は繋ぎ言ってるのに終わらせようと言ってる方が変
いろんな可能性があるのに

533 ：

>>529
まあね。いいけどさ。レイ好きだし
でもあまりに露骨だと同人誌読んでる気になってくるわ
貞本の為のエヴァを見せられて微妙な気分

534 ：

>>533
庵野のエヴァがEOEまでだし
貞本のエヴァが漫画版だし悪くないかな

535 ：

>>533
そう考えたらRE-TAKEも悪くないかな？
もし貞本がアスカ派だったら迎えてたもうひとつの可能性

536 ：

リテイクてなに？

537 ：

>>518
12使徒の様子がちょっと間違ってる
綾波の外見をした巨大な赤いコアに囲まれた13号機の肩から赤いのが生えてくる
カヲル「まさか〜」
チョーカー起動
カヲル「始まりと〜」
モニターに13ｔｈ
マリ「dssチョーカーに〜」
ゼーレ葬式
何故目と胸が光り顎がスライドし、暴走したような13号機
画面が変わって、12使徒が巨大な胎児になっている
収束して赤い玉になったのを13号機がかみ砕く
13号機の体が白くなり顎が裂けんばかりに口を開く
アスカの「あいつ疑似シンカ〜」
マリ「覚醒したみいね〜」の台詞の後、背中に白い輪が出現し肩が伸び飛び去る

538 ：

>>531
ここまでがすでに奇跡的、これ以上を望むのは酷

539 ：

>>538
庵野は少なくとも完全にエヴァを終わらせる気だったのにそれでも続いてる終局の続き

540 ：

アスカ派（笑）レイ派（笑）
作り手が物語を進めるor締めくくる上で最適と思われるコマに
それぞれ役割を与えてるだけなのに
なんで個人的な好き嫌いの話になるんだよw
これだからキャラ厨はバカにされんだよ

541 ：

>>540
貞さん乙

542 ：

キャラ厨的にはマリ派は鶴巻？

543 ：

>>527
カヲルはデザインとして気に入ってるんじゃないか
時かけの千昭やフリクリのハル子なんかにもその影響が出てるし

544 ：

事あるごとに全くの部外者が書いたLAS同人誌のリテイクを出してくる
アスカ厨は痛過ぎ
公式と同列に語るなよ

545 ：

ポスターのカヲルってなんかＱのカヲルに見えねぇんだよなぁ

546 ：

序とQのBGMって似てるよね
打楽器強めなとことかラミエル戦とか

547 ：

かといって序破のカヲルにも見えない

548 ：

>>545
Ｑ設定画とポスターはそんなにかけ離れてないかな
限られた時間で作業してて作監さんの癖が強く出たんじゃないの

549 ：

空白の14年は別話でいつでも補えるからともかくセカパクの時の
アダムスや槍が何で４体になってるのかとか
カヲルくんはまだ合ってなかったシンジくんのことを何で知っていたのかとか
は明らかにしてもらわないと困る
次で納めるにはやっぱループやパラレル持ってこないと無理な気がする

550 ：

製作者無関係のファン妄想同人誌を皆が知ってる前提で話してくるとかカプ厨やべえな…

551 ：

>>549
ループは否定する。しらけるし
が　カヲルがシンジ知ってたってループ以外どうやって説明すんの？って感じ
あの「今度こそ」ってなんだよｗってオモタ

552 ：

カヲルのセリフのせいでナチュラルに
「リメイクじゃなくてＥＯＥから続く続編なんだな」と思ってたよｗ

553 ：

>>552
どっちに転んでもブーブー言われるなｗ

554 ：

正直言ってエヴァや使徒よりも槍の存在が謎すぎて困る
TV版から通してずっと正体不明だし、効能すら曖昧
挿すとエヴァを停止させられるようだけど何故かインパクトの必須アイテムになってるし

555 ：

多元宇宙の平行世界ネタとか持ち込まれるよりは同じ世界でループしてる方がいいわ

556 ：

ヤリでやり直す が天然なのか計画通りなのか 明らかにしろ

557 ：

>>554
槍はデストルドー発生装置でＡＴフィールドを唯一貫通できる武器。
始祖民族によって宇宙のあちこちに月がばら撒かれた際に、
リリスやアダムとセットで月に埋蔵されていた。
漂着した先の惑星で繁栄したアダムやリリスをベースとした生命をリセットする際に用いられる。
だからネタ扱いされてる槍でやり直すって言葉も
実際そのまんまの意味なんだよな。

558 ：

意外と旧版の設定からしてよく分かってない人がいるね

559 ：

>>558
ここ見てるとむしろそんなんばっか

560 ：

まぁ新規が増えるのはいいこと

561 ：

>>557
それって公式ネタだったんだ
てっきり有志が考えた考察の一つかと思ってたよ

562 ：

始祖民族は新規に優しくしてやれ

563 ：

ゲームのエヴァ２で開示された情報だから
映像作品でしかエヴァに触れてないって人なら
普通に知らんのも珍しくないでしょ。
まあ考察の総本山にいるんだったらやっぱりこれくらいは押さえていて欲しいけど。

564 ：

エヴァ２ってそんなとこまで踏み込んでんのかよ
あんま評判よくないから敬遠してたけど、今からでもやってみっかな

565 ：

優しくして欲しかったらせめてひと通り勉強してから来いとしか思わない
だってここ考察スレだもの
基礎すら知らずに来られてもノイズにしかならないもの

566 ：

どうもノイズです。
ヤリはあれでしょ、ヤリで全てをヤリ直すっていう洒落！

567 ：

Rをもむわ　こっそりキスしようとするわ
ホモに走るわ・・　このヤリチン！！

568 ：

問題は旧作の設定が新劇で生きてるかどうかわからないという点だな

569 ：

そういやさ、新劇って2015年じゃないって聞くけどさ
背景のカレンダーとか、そういう表記がありそうなので一切出てこないわけ？
生年月日は背景からも徹底的に排除されてるんだろうか

570 ：

新劇からの追加設定であるカシウスや２本の槍を使用する儀式に関しては、
今のところどれも憶測を出ないよな
おそらくはどちらも１本しかない槍がそれぞれ形態変化した形で、
ロンギヌスの時はデストルドー、カシウスの時はリビドーをそれぞれ発生するって設定なんだろうけど。

前にもこのスレで書いたけど、
綾波（夢の女）←→アスカ（現実の女）
ロンギヌス（デストルドー）←→カシウス（リビドー）
死←→生
神←→獣
今回Ｑのキービジュアルでアスカにカシウス持たせた意図はここにあるんだろう。

571 ：

>>569
ユイの墓にだけちゃんとは確認できない感じでそれっぽいのがチラッと

572 ：

カヲル君はほとばしるリビドーをシンジにバックから突き刺したわけか

573 ：

>>571
マジか

574 ：

破の回想の時点で槍はすでに４本あったっぽいけど
俺の推測は
アダムス＝４体＝ロンギヌス・カシウスそれぞれ４本ずつ
で、カシウスはリリスかアダムの血を吸う事でロンギヌスに降格してしまう
それが今回のカヲルくんの計算外の一本
だから、現時点ではロンギヌス５本にカシウス３本

575 ：

>>574
槍本来のシステムに関することはさすがにカヲルくんは知ってると思うぞ

576 ：

2本ずつだろうね

577 ：

なんと奇遇な！

578 ：

>>574
カシウスは破で初号機に刺さった時はそのままだったよ

579 ：

Mark.06が自分ごとリリスを刺してるのが関係してるんじゃねーの　

580 ：

kwsk

581 ：

黒幕はリツコ。
補完計画はゲンドウがユイを取り戻すための画策だと知り、それを妨げるためにシンジはニアサードのトリガーでしかなかったことを隠している。
破のミサトとの会話で、レイが変わった原因は愛かもね、に対しての返答「まさか、ありえないわ」からも、リツコにとってクローン技術と魂の関係はとっくに前提となっている。
Qの世界では権力者の都合のいい歴史の書き換えでサードインパクトの責任をサルベージされた仮名碇シンジに負わせる形になっており、その真相を明かせばリツコは損をするだけなのだ。
初号機を十字架の形をした封印から、同じく十字架の形をした戦艦に移しても、シンジに致死の首輪をつけ艦内に監禁しておけば磔刑の生贄の体裁は保たれる。ゲンドウの新たなゼーレ化がヴィレによって阻止されなかったカラクリはこうして成立する。
リツコに心酔し、オペレーターとして優秀な部下の評価に甘んじていたマヤは心身共にリツコの愛玩具であり、リツコはゲンドウと自分の隷属関係を当てはめ利用することで自身の新たなゲンドウ化を、文字通り水面下で進めてきた。
それが強化された結果は変貌したマヤの態度や、女中心の身勝手な発言を戦闘局面でシンジに繰り返すアスカやマリの言動からみてとることができる。
以上のことからシンで描かれる内容が明らかになる。
破の予告で見た映像が空白の14年間の一部であるほか、Qの予告に出てきた2＋8号機もブラフではなく、フィナーレへの過程で描かれる。その間、リツコは太鼓を打ち鳴らし続けながら解説を語り倒す。
これがもう一度はじめから繰り返されることでタイトルはリピート記号だったことが判明する。
約二時間半の独演会の最後、宇多田ヒカルの歌が流れてくる。太鼓をバックにしたアカペラだ。怒濤の展開に身じろぎもせず見ていた観客はついに感極まって総立ちで拍手を打ち鳴らす。
その者、白きサラシを纏いて金色の短髪を振り乱すべし。用済みになったばあさんの声が聞こえる。らん、らんらららんらんらん、宇多田と観客による、劇場を揺るがす大合唱と太鼓のリズム。
誰も見たことのないエヴァンゲリオンがそこにある。このライブ感、これはアニメではない、エヴァである。
http://i.imgur.com/8ZK1M.jpg

582 ：

単純な考えだが、生の槍と死の槍という別の属性を持つ槍があるとしたら
生の槍の力を使えば命が再生して地上に青い海も緑も戻るし
死の槍の力を本気で最後まで使い切れば地球から全ての命を消し去る事ができるわけだ
こういう事は何万年と繰り返されてきた儀式でカヲルくんは何度も見てきたと

583 ：

リツコ黒幕ならシンジに接近したりするんじゃないか？
ゲンドウの指令で冬月の代わりに
冬月よりはシンジに近い立場だろうから

584 ：

>>583
あちゃー釣られちゃったかー

585 ：

白痴化シンジの菊門にカシウスぶちこみたい

586 ：

遅レスよ〜〜〜ん
>>435
俺はキャラに思いいれして見てるクチだわ。
考察とか謎とか、割とどうでもいい。
笑われそうだが、シンでみんな（キャラ）がどうなるかの気に成るタイプ。
だから、他人が作る新作エヴァは1本目は見るかもしれないけど、
その後は見なくなるかも。
>>472
黒波がシンジを拉致した時、あの程度の距離でチョーカーの作動圏外になってしまったんだから、
ミサトがカヲルを殺した、とするにはかなり無理があるよね。
てか、あの程度の距離でしか作動しないリモートって、最初からRつもりないんじゃないの？

587 ：

そらアンタ、いくら考察が面白くてもシンジやアスカの物語じゃなくなったら終わりよ

588 ：

>>584
でもリツコがスパイ説を覆す決定的証拠はないよな

589 ：

>>588
ゲンドウが必要なシンジをDSSチョーカーでRようミサトに促したな

590 ：

あれは巧妙なマインドコントロールだよ

591 ：

>>362
そうは言うけどさ、散発で説としてもまとまってない１行書き込むをまとめるのはさすがに無理だろ
例えばどんな説あった？

592 ：

リツコはラスボス
MAGIと合体してRPGのラスボスのような姿になる

593 ：

だから無駄に長文なだけのコテハンの書き込みは無条件で採用しちゃうんだね

594 ：

コテハンと返信の多い書き込みだけ抽出して、その中から好みの説をまとめてるだけでしょ

595 ：

ここのWikiは作らないの？

596 ：

とっくにあるんじゃないの？
俺は見てないけど

597 ：

実際wiki作っても、編集する奴の好みになるだけだろ
まあ既にwikiは存在するみたいだが
まとめサイトの管理人はよくやってるほうじゃない？

598 ：

2号機の槍をカシウスっていってるあの画像を今になって載せてるぐらいだから評価はできない

599 ：

>>598
あれは否定してんじゃないの？

600 ：

>>557
新劇は人工A.T.フィールドやアンチA.T.フィールドが出てきて旧作は違いそう
新劇の槍はやり直しの槍

601 ：

エヴァ２は２次創作と公式の間くらいの存在じゃね？
まあでももう旧はあんまり関係ないしな

602 ：

エヴァ２とか後付け設定過ぎて眉唾だわ

603 ：

>>599
つうかあれさらりとcam画像使ってるけど良いのか？

604 ：

今まとめサイト見てきて思ったんだけど
「久々に来たけど〇〇で確定したようだね」
の人ってpartいくつぐらいから来なくなった？

605 ：

久々に来たけどループで確定したようだね

606 ：

>>604
召喚しなくていいから

607 ：

いや多分あの人はこのスレの守護神だったんだよ
あの人が来なくなった辺りからこのスレが駄目になったんだ

608 ：

クソワロタｗ

609 ：

自演乙
とりあえず第一次考察ブームは終了
次はＢＤと全集が出てから

610 ：

久々に来たけどQ資料説で確定したようだね

611 ：

俺のターン！
ループ厨を召還しさらに。。。

612 ：

久々に来たけど鱈の子よ〜ん

613 ：

久々に来たけど〜の人はスレが殺伐としてた時に来てくれてた気がする

614 ：

ブルー派はこのスレの良心

615 ：

341 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/07(木) 21:46:10.89
庵野はパヤオの風勃ちぬで原画描きたがってるらしいね。
342 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2013/02/07(木) 21:52:13.98
庵野が「風立ちぬ」の原画を描き、駿が「かぐや姫」の原画を描き、高畑が「シン・エヴァ」にダメ出しをする、夢のようなトライアングルをキボン

616 ：

てかまとめサイトだと
まるで点火作業に用いた槍がナイフみたいに書いてあるけど
作業時の改2はγで肩パーツは右側しかなくて
ナイフは1本しか持っていない
そのナイフは横の壁に刺していて、槍と一緒に映ってるシーンがあるし、槍とナイフは形状も違うでしょ

617 ：

壁みたいなとこから剥ぎ取って主機に差してたと思うけど、
あれヴンダーの配管もぎ取って差してたんじゃないのかｗ

618 ：

あの槍って2号機のプログナイフの刃が先っちょについてるんだよ

619 ：

>>617
剥ぎ取ってたのは一番最後の作業で使ったコード付きのチャッカマンみたいな道具
壁に穴を開けるのに槍を使った

620 ：

うむ。
宮崎作品のスタッフロールで庵野監督の名前は見たいかも。
これが多分最後になるだろうし。
というか、アニメーター庵野秀明の手によるアニメをまた見たい。

621 ：

>>618
まとめサイトがご丁寧にR動画のキャプ画を貼ってくれてるけど形ちがくね？

622 ：

Rと言えば、カーRR裏DVDは超ヌケるな。

623 ：

つまり点火に使った槍＝カシウス派の人は
認めたくないから、まとめサイトを否定してるってことか

624 ：

いやどう見てもカシウスじゃないしナイフでもないでしょ

625 ：

>>624
無理すんなよｗ　お前はあれがカシウスだって思ってるんだろ〜？ｗ

626 ：

>>625
煽ってないで取りあえずまとめの槍画像を見てみて

627 ：

シンジの後ろを巨体が通る時はランスぽい形状で一部がドリっていて
5号機の簡易式ロンギヌスの槍にそっくりだった
もしそうだとしたら13号機との戦いに持っていけという気もするが

628 ：

>626
う、意外とマジメな人だった。ごめんなさい。
まとめサイトの槍見てみました。
確かにちょっと違うようですが、直前の肩からシャキーンと出るとこは
全集の絵と同一に見えますが？

629 ：

>>628
上の方ににも書いたけど
・改2γのナイフ収納肩パーツは右側しかないからナイフは1本しかない
・そのナイフは横の壁に刺している
・ナイフと槍が同時に映ってるシーンがある
・槍とナイフで細かい形状が違う
なので槍とナイフは別物だと思うのよ

630 ：

ループって、このスレがループしてる。

631 ：

>>629
>・そのナイフは横の壁に刺している
>・ナイフと槍が同時に映ってるシーンがある
こんなシーンあったでしょうか？　あったと言われればそれまですが、
そんな複雑な演出って普通しますかねー？
直前にプログナイフがシャキーンってなってたら、ああ、あれは槍型ナイフなんだなって普通は思いません？

632 ：

ナイフと槍の刃はまったく同じ形だよ

633 ：

ただいまっ！
あたし、おRちゃんよっ？！

634 ：

>>631
逆さまで槍でぐりぐりしてるシーンでナイフは足元の壁に刺さってるんですよ
んで点火直後にナイフをひっこ抜いてから脱出してる
私もナイフ出したら槍になってたからビビったんですよ

635 ：

>>632
ナイフは中抜きの部分が先端の方まであって、これは持ち手の部分がスライドして畳めるようにするため
槍は中抜きの部分が真ん中くらいまでで、そこにライトセーバーみたいのがビョーンと伸びて、刃を高温にして壁を溶かしてる感じだった
あと先端部分のモールドが違う

636 ：

単なるアニメーターの描き間違いと、作監の修正し忘れだよ

637 ：

>>634
そんな細かいとこは円盤出ないと何とも言えないね・・・
少なくとも今は、そんな細かくてわかりずらい演出を普通するかね？ってことで否定しときます

638 ：

普通にやりそう。
黒波がマーク6の首切り落とすところも尺が短いわアップ過ぎるわで最初なんだか分からなかったわ。

639 ：

プログナイフが足下に刺さってるのはわかりづらいけど、最後に右手で持っているのはわかると思うなぁ

640 ：

皆の観察力が凄い

641 ：

>>637
エヴァってわざとわかりづらくしてリピーター大量商法でしょ

642 ：

単に何回も見てるからだよ。
1回じゃ訳ワカメだし。

643 ：

>>639
点火に使ったコンセントみたいな物は確かに左手で持ってたから
槍型プログナイフと右手に持ってたのは何ら不思議じゃない

644 ：

みんな！！！
あたし、Rちゃんよっ！！！

645 ：

主機（初号機）に刺しているという点だけで見ればカシウスでもおかしくはないしな

646 ：

>>645
残念ながら主機に刺してるのは電源プラグみたいなもの
これはパンフにも映っているので確定の事実
問題は壁を溶かすに使った器具だが、これにカシウスを使ったというなら
なんてもったいない使い方なんだと言わざるを得ない

647 ：

カヲル君のおRを刺しているのでわ？
おRをカヲル君が取り返しに来るのが怖くて、デーデーエスチョカーを作ったのでわ？

648 ：

カシウスの槍とはまったくデザインが違う

649 ：

しんじのまいくろRチョンパして煮込みたい

650 ：

点火作業の槍デザインは明らかにカシウスを意識しているよね

651 ：

旧劇の量産型ロンギヌスと同じで量産型カシウスでは？

652 ：

>>646
うん。だから「ないしな」って使った

653 ：

みんな注目！！
あたし、Rちゃんよっ！！！

654 ：

>>951
量産型のシンジ君のマイクロ|でわ？

655 ：

いつもこの時間帯だな…

656 ：

>>650
カシウスのコピーかな？
本物じゃないよな？
初号機から抜いたら危なそうだしね

657 ：

>>653
やらせろよ

658 ：

自分が満足するかどうかは別にして、
庵野監督が作るエヴァでの庵野監督なりのハッピーエンドが見てみたい。

659 ：

またEOEみたいな終わり方だったら病気だな

660 ：

そうだな、庵野監督が作りたいように作ってほしいな
ファンの顔色伺ったり媚び媚びするのはやめて欲しいぞ

661 ：

トップでもナディアでも大団円やってんだし、何でエヴァでまで同じような展開見たいのか
さっぱりわからんわｗ

662 ：

>>656
デザインが似てるだけでただの槍でしょ
コピー作れるんなら13号機に対して使ってるはず

663 ：

>>661
トップもナディアも興味ありません！

664 ：

ここまで来てハッピーがいいようとか生温すぎる
リセットされるならありだけど

665 ：

ハッピーで終わる気がしないのだが
しかし予告見る限り鬱展開でもなさそうだな

666 ：

>>663
ようするに物語関係なく、エヴァの「キャラ」がポカポカ（笑）してる絵が見たいだけだろｗ

667 ：

>>661
ナディア、Eテレのハイビジョン放送で初めて見たんだけど、
エヴァに似てるなぁと思った。
特に最終回は、まんまヱヴァQじゃんｗって思った。

668 ：

予告って、8+2号機が立ち回りしてるだけじゃん･･･

669 ：

>>665
シンをどのようにでも出来るような予告にしてあったね。
内容をどうするかは、これから考えるんだろうなぁ…。

670 ：

>>666
いや自分は上のとは別人
単純にその二つに興味ないだけw

671 ：

前科ありで信用できんわ
生きる気力を失ったまま放浪を続ける碇シンジ。
たどり着いた場所が彼に希望を教える。
ついに発動する補完計画。
ファイナルインパクト阻止のため、最後の決戦を挑むヴィレ。
空を裂くヴンダー！赤い大地を疾走するエヴァ8＋2号機
次回、シン・エヴァンゲリオン劇場版:||

672 ：

EOEも大団円のハッピーエンドだって何度言わせんだ

673 ：

>>672
そういう解釈もできますね、程度の話だろ

674 ：

青葉がなんだって？

675 ：

>>671
ほんとうにどうとでも出来るなこりゃｗ
てか情報量の少ない予告だなーー
＞ファイナルインパクト阻止のため、最後の決戦を挑むヴィレ。
＞空を裂くヴンダー！
なんて、Qでもそうだったじゃんｗって感じ。
＞赤い大地を疾走するエヴァ8＋2号機
これは予告映像そのまんまだしｗ

676 ：

放浪を続ける碇シンジって、アスカが寝てる間にシンジがいなくなるとか、そんな展開？

677 ：

.
　　◆ DEATH & REBIRTH 楽器のチューニングシーンの意味　◆
1939年以前にはドイツとイギリスでは、Aの音が異なっており、音叉もピッチが異なっていた。
例えば、ドイツ人とイギリス人のチェリストが一緒に演奏しようとした時、互いに自分の音叉でチューニングをしてから
演奏をすると、まったく噛み合わないひどいものになってしまった。
同じA音を出したつもりでも、周波数が異なっていれば、背中がソワソワするような響きしかしないのである。
そこで、どちらかのチューニングに合わせて片方がチューニングをやり直す必要があった。
ギターのように簡単にチューニングできる楽器はまだ良いのだが、楽器の長さで出る音のピッチが決まる
フルートなどの管楽器にとっては死活問題であった。ドイツ人とイギリス人のフルート奏者が一緒に演奏する場合、
片方のフルートを切って短くする必要などもあったのである。

678 ：

.
　　◆　トランプにおける Ｑ は１２　　すなわち、Ｑ　とは、【十二平均律】である　◆
さて、（上記の）問題を解決するべく（それはあくまで表向きの名目なのだが）、1939年5月、ロンドンにおける国際会議で、
イ（1点）=a1=440Hz とする【十二】平均率を規定し、独唱、合唱、管弦楽などすべての音楽演奏でこの値を厳守すべきことが定められた。
このロンドンの国際会議の実質的なオーガナイザーは、ナチスドイツの国民啓蒙・宣伝大臣ヨーゼフ・ゲッベルス
（ロスチャイルド/ロックRーの銀行家から資金提供を受けていたことが知られている）であり、
英米独カルテル、欧州の音楽家と英国規格協会は、ゲッベルスの提案に押し切られてこのチューニングを受け入れたのである。
そもそも、この a1=440Hz の規格は1910年にアメリカ音楽家連盟がロックRー財団の資金提供を受けて制定したものだった。
ロックRー財団はラジオやテレビといった放送メディアの黎明期からその影響力についての研究への支援を行っており、
音響による大衆の心理操作について相当確かなものをつかんでいたことが伺えるが、その上での規格の制定だったという訳だ。
★国際標準 A= 440 Hz における十二平均律では、愛の周波数528Hzは排除され、528と不協和となる741だけが鳴るような仕組みになっている★
このチューニングが人間を身体的疾患にかかりやすくし、金をむしりとることでグローバリゼーションを押し進める者たちの懐を潤している。
↓
A　＝　440Hz　＝　十二平均律　＝　愛の周波数528Hzは排除され、528と不協和となる741だけが鳴るような仕組み
　　＝　http://www.youtube.com/watch?v=jU31E9hdVHw

※捕捉：現実的には、現在、音楽関係では主として 440Hz よりも若干高い、a1 = 442Hz が用いられることが多い。

679 ：

やはり、イルミニティの仕業のようですね。わたしの推測どおりです。

680 ：

>>679
R糞ヴァカ!!!!!
あたし、Rちゃんよっ！！

681 ：

Qが12ってのはそうだよね
どうせこのスレでは何回も出てるんだろうけど

682 ：

し、しんじタンの、みにまむティムポを、くちゅくちゅしたいお…！

683 ：

>>676
アスカはマリと8+2号機で量産エヴァと戦っててシンジはひとりで放浪中
シンジがいつアスカとはぐれたかは描写なしってことになりそう

684 ：

さあ3連休だ
まともな考察が3日間もできないんだぞ

685 ：

今度はアスカとマリの複座式なのか？
ぜったいタイミング合わなそう

686 ：

>>671
シンジが辿り着いた場所がどこなのか気になるんだよね
アスカと一緒ならヴィレに戻ってるんだろうけど、もしかしたら黒波と何処か行っちゃうとか？
あとゲンドウVSミサトの戦闘が見れるのかしら

687 ：

>>684
メリークリスマス！

688 ：

座薬式か…

689 ：

>>685
マリにかかっているな

690 ：

ピアノ曲でQuatre Mains(bande-annonce)
4本の手で反復
ってのが
エヴァ4体で繰り返し
ってのは既出？

691 ：

>>690
そういうの誰も期待してないだろ
さすがに考察じゃないし

692 ：

>>690
ピアノについては音感に詳しい人に色々考察してほしいね
前にピアノやってる人が面白い考察をしてた

693 ：

>>691
たしかに単なるこじつけだわなｗ

694 ：

>>690
エヴァ４体じゃ腕は８本だよ
シンジとカヲル弾いた曲、一つのピアノを二人で演奏するから「4本の手」
「反復」なのはフルサイズで２回繰り返してるから

695 ：

あのピアノシーンずいぶんこだわって作ったみたいだし
何か意味ありそうな気がするんだけどさっぱり分からん

696 ：

そんなこといったら随分こだわって作った馬のシーンも重要ってことになっちゃう

697 ：

馬んとこは手抜きに見えるｗ

698 ：

馬はべつにこだわってねえだろ

699 ：

ブルーレイじゃちゃんとR描写に差し替わってる

700 ：

サントラ買ってないんだけど、
連弾の曲だけ場違いな感じで浮いてそうなのは想像付くな

701 ：

白馬だけ完全に雑いだろ
腐きめえ

702 ：

そもそもQuatre Mains(bande-annonce)ってトレーラー用でサントラに入ってないし、本編でも使ってなくね

703 ：

白馬はブレードランナーの白いユニコーン
シンジとカヲルが同属の人外だということを示唆している
それとJRAのステマも兼ねている

704 ：

連弾曲だけ妙に明るいのは庵野の指示で意図的らしいよ

705 ：

サントラで浮いてはいないよ

706 ：

>>703
ブレードランナーに馬って出てきたっけ？

707 ：

>>702
･･･

708 ：

>>690
音楽擁護で連弾ですし
今更・・・

709 ：

>>702
あぁ、、、寝てたんかな?

710 ：

bande-annonceはトレーラーって意味なんだが･･･
Quatre Mainsが曲名

711 ：

○○だけど、既出？　って聞く奴がこのスレで一番嫌い。本気でRばいいと思う

712 ：

>>706
デッカードの見る夢の中に走る白いユニコーンが出てくる
ディレクターズカット版の追加シーンだから無いバージョンもあるな
そういえばあれもレイチェルがピアノを弾いていたっけ

713 ：

一番大事なのは庵野は別にブレードランナーそんなに好きじゃない

714 ：

>>771がRば解決なんじゃね？

715 ：

もう考察じゃねーんだもん
何でも良いからネタを掘り起こしたいだけ
Q666とかも同じ

716 ：

>>713
今回監督に加わった前田まひろあたりが好きそうだなと思ったり
たしかコンペかなにかでイメージポスターを描いていたような

717 ：

>>414
>>711の間違いじゃね？w
まあ同意

718 ：

>>707
>>709
・・・

719 ：

>>695
ピアノの連弾も音階の会話さ
これが全て
カヲルのコミュニケーションのイメージとして最初にくるのは言葉じゃないとか
いうことを昔庵野が言ってたそうだ
それと一台を二人で操るというダブルエントリーの事前練習だよ
ユニゾンだユニゾン

720 ：

>>718
Quatre Mainsサントラにあるじゃんって言ってんだよ

721 ：

Ｑ＝大フーガ

722 ：

自説があって、それを認知させたいたから書き込むんだろ？
既出かどうかは自分で調べれば済む話。
それが面倒くさいなら、既出かどうかなんて聞かなければいいじゃん
既出であっても、そうでなくとも、その説の信憑性には一切関係ない
既出かどうかを気にするのは、「自分が最初の提言者であって欲しい」という願望と
「最初じゃなかったら恥ずかしい」というよくわからない勘違いをした自己弁護の羞恥心の表れ。
ものすごく精神的に幼稚な発想で、さらにそれをそのまま書き込んでしまうという痛々しさに腹が立つ

723 ：

そういえばQでマリは１３号機　破壊しないの？
あとでまたインパクト起きちゃう可能性あるんじゃないの

724 ：

長い
三行で

725 ：

>>724
そういう事言っちゃうとこが幼稚なんだよ

726 ：

なんか長文で自分の意見押し付けたいだけの奴ウザいんだけど、既出？

727 ：

散々既出

728 ：

>>690を再度貼り付けるね
690 名前：名無しがRも代わりはいるもの[] 投稿日：2013/02/08(金) 20:18:31.68 ID:zZGuyU4n
ピアノ曲でQuatre Mains(bande-annonce)
4本の手で反復
ってのが
エヴァ4体で繰り返し
ってのは既出？

なにこれ？

729 ：

>>696
ブレードランナーのオマージュじゃね？
ユニコーンの夢を見た主人公が実は人間じゃなくてレプリカントだったんじゃないかって
示唆する重要なシーン。

730 ：

>>723
プラグ抜くだけで腕ボロボロになったからＱで破壊する余力はなかった

731 ：

>>726
むしろ意見を押し付けるなって言ってないか？

732 ：

>>720
サントラに入ってるのは
Quatre Mains (a quatre mains)
Quatre Mains (chambre cordes)
>>690がQuatre Mains(bande-annonce)について考察してるけど
本編で使ってないから別に意味はないんじゃね？と思ったから>>702を書いた
あと690だけ見たらbande-annonceで「反復」かと思ったけど意味は「トレーラー」じゃん

733 ：

>>729
うん、でも庵野別にブレードランナーファンじゃないでしょ

734 ：

長文が読めない、文脈が理解できない、行間が読めない、の三重苦は大変だな

735 ：

>>728
貼り付けんなよ
そもそもお前が悪い
bande-annonceはトレーラーって意味だ
曲名はQuatre Mains
あと、考察になってないから。こじつけ。

736 ：

>>733
ファンとか以前にＳＦアニメ作るんだったらブレードランナーなんて基礎教養だろ

737 ：

次は全編白黒でたまにラフ画挿入の演出。そして最後だけカラーにするんだろ？

738 ：

>>722も自分の意見の正当化したいだけだろ
ブーメラン

739 ：

>>734
スゲー大事なこと言ってやるね
何の考察もしてない長文なんて最初から読む気しない

740 ：

>>734は空気が読めない
致命的w

741 ：

>>736
好きじゃない作品の要素入れたがる人じゃないでしょ

742 ：

>>738
既出？って言ってる人は自分の意見を押し付けてないよね？
>自分の意見の正当化したいだけだろ
この言葉っておかしくない？

743 ：

>>732
Quatre Mains (a quatre mains)がピアノ版でQuatre Mains (chambre cordes)がオーケストラ版だ
アホさらすな。

744 ：

何のスレか思い出せバカ共

745 ：

図星を突かれると脊髄反射の如く反応するあたりは笑えるｗ

746 ：

考察という名の雑談スレ

747 ：

>>739
なるほど！すごい！
長文を読む前に考察してないことがわかっちゃうんだ！
お前って天才なんじゃね？

748 ：

ここはエヴァ考察スレなのに、個人の不愉快さを長々説明されても関係ないヤツから見れば迷惑なだけ
まさに>>711の言葉そのまま返したいわ

749 ：

>>741
読んでないＳＦ小説のプロット利用したりサブタイ流用したりするんだから、
演出上の必然性があればためらいなく取り入れるだろう。

750 ：

>>743
で、エヴァ４体っていうのはどこで出てきたの？
もしかして既出だから説明省略なの？

751 ：

>>743
ごめん　何がアホなのかがわからないので
どこが問題なのか教えてもらいたい

752 ：

もうめんどくさいから【要旨】【内容】みたいにテンプレート作ってそｒにまとめてればいいよ

753 ：

>>749
俺的にはあのシーンにブレードランナー要素ってのが不自然に感じるだけなので

754 ：

>>750
考察になってないんだら説明なんてしねーよ
またエヴァ４体そろうとインパクト起きるとか言ってる連中なんじゃないの？

755 ：

>>748
そのまま返すって、自分ではうまい切り返しのつもりのようだけど、全然うまくないですからね？
既出？　ていうのが嫌いって話なのに、それを本人に返してどうするおつもり？

756 ：

まあ考察と関係ないただの罵り合いはその辺で
ただでさえ3連休前で子供が入ってきやすいんだから

757 ：

690 名前：名無しがRも代わりはいるもの[] 投稿日：2013/02/08(金) 20:18:31.68 ID:zZGuyU4n
ピアノ曲でQuatre Mains(bande-annonce)
4本の手で反復
ってのが
エヴァ4体で繰り返し
ってのは既出？
で、エヴァ４体ってどこで出てきたの？　既出？

758 ：

もう既に入ってきてるよ
レス読めば判る

759 ：

エヴァシリーズ・・・・・・反省していたの！？

760 ：

>>755
おまえの不愉快さなんてどうでもいいんだよ
自意識過剰なヤツだな

761 ：

見境無くつっかかるトコみると>>755は子供か
なら自己中も仕方ない

762 ：

既出かどうかを聞くってことは、めんどくさいから自分で調べないってことだよな？
そのめんどうくさいことを他人に押し付けるってどうなの？

763 ：

>>760
お前もいちいち相手にするなよ
関係無いレスで荒れるだけだぞ
放っておけ

764 ：

>>757
既出既出w

765 ：

>>711
Rまで言う程の事でもないわな

766 ：

じゃあみんな火曜日に会おう

767 ：

>>765
キチに触るなよワザとか？

768 ：

触るな危険！

769 ：

>>764
そうか既出じゃしょうがない

770 ：

>>766
それが正解かも知れんなｗ

771 ：

>>743
そもそも>>690が悪いが、
普通はQuatre Mainsのことだと解釈してレスする。

772 ：

で、結局>>690は何が言いたかったの？

773 ：

>>757
えっ　だってわざわざバージョン指定してるんだから、それ限定だと思うのが普通じゃね

774 ：

いや、待て
>>743は天才なんだろ
一般人とは違うだけ

775 ：

＼ﾌｪｲﾏｽﾘｰ／

776 ：

まあどうでも良いけど全部庵野がコンテきってるわけじゃないぞ
馬はマヒロ臭い感じした

777 ：

>>773
ほうほう、バージョン指定＝それ限定＝エヴァ４体＝既出
っていうのが君の説なのね

778 ：

熱き血潮が滾るすれですね

779 ：

間違えちったｗ
>>773は>>771宛でござる

780 ：

マヒロって実力あんの？

781 ：

>>777
ごめんね779を見てね

782 ：

>>780
青の6号っていう昭和の超傑作漫画のOVA化でびっくりするほどコケてみせた実績あり

783 ：

>>776
でしょでしょ？

784 ：

前田は才能があるけど感性がアニメーター向きじゃないって
岡田が言っていなかったっけ

785 ：

>>780
巌窟王はまあまあ評判良いよ
あの中で一番少女漫画みたいな耽美っぽい演出やりそうな感じがした
Q以前の最近の仕事は妖狐僕のOPコンテか。連名だけど

786 ：

馬を耽美と言って良いかわからんが

787 ：

Quatre Mainsってのはただの曲名だろ？「連弾」っていう意味くらいの。
それのピアノバージョンとオーケストラバージョンってことだよ
ちなみにエヴァ４体なんてどこにも出てこない

788 ：

既出かどうかすぐわかるように、データベース化しようぜ！

789 ：

だれがやんだよ

790 ：

岩窟王はキャラデザが松原さんだったな

791 ：

じゃあ、やってくれ

792 ：

>>789
頼んだ

793 ：

>>789
当然、提案者の>>788だろ？

794 ：

>>792
いやいやどうぞっ！

795 ：

>>793
ボクは>>789さんがいいと思います！

796 ：

言い出しっぺがやるに決まってんだろ！

797 ：

>>788だけじゃね
拘ってんの
べつにイラね

798 ：

ちょっwwww>>788男見せろよwwwwwww

799 ：

既出に過剰反応するヤツがやればよろし

800 ：

いい加減誰かwiki編集しろよー

801 ：

１３号機の腕が４本になったときに「そういうオチか！」とは思ったがエヴァ４体なんて発想はないな。

802 ：

>>788
誰でも編集できる状態で放置されてるように思われる
書き込んでみたら？
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレまとめ - livedoor Wiki（ウィキ）
http://w.livedoor.jp/evaq/

803 ：

>>799
ということは>>690か

804 ：

>>789
既出が気になる>>690が適役かと

805 ：

>>754
でもエヴァ4体と4本の槍が揃えば何か起きそうだな

806 ：

>>805
一国で三体以上保持しちゃ」いけないとかな
あの設定生きてるんだろか

807 ：

槍を抜くのに四本の腕が必要な理由って既出？
二本で十分じゃんって思うんだけど、既出だったらゴメンさい

808 ：

>>806
もはや国なんてないんじゃない？

809 ：

>>807
プロの荒らし

810 ：

ドグマに2号機、Mark.06、8号機、Mark.09、第13号機がそろったけど問題無かったね

811 ：

二本で十分ですよ！

812 ：

>>808
国がどうとかじゃなく四体揃うとやばい方

813 ：

エヴァ4体そろうとインパクトってこの間やったばかりだろ。
正直、勘弁して欲しい。

814 ：

>>813
シンジが登場すればインパクトは簡単に起こせる

815 ：

>>776
言われてみればまんま巌窟王のＯＰやなｗ

816 ：

>>813
第13号機が覚醒したから起きたんだろ
あの時、エヴァの数は関係ない

817 ：

>>809
見え見えで幼稚な荒らしの間違いだろ

818 ：

いい加減、インパクトの発生条件とトリガーの条件を定義して欲しい

819 ：

>>816
俺がそれを言ったわけじゃ無い

820 ：

Qのカヲルってがんくつアニメのフランツみたい
原作小説じゃ空気友人その一だけど

821 ：

巌窟王も濃厚なホモアニメだったしな
確かにマヒロの個性がＱには強く反映されているのかもしれん

822 ：

>>817
釣られるな

823 ：

>>818
最近だと143スレでまたまとめてくれてた人がいたよ
不満だったの？

824 ：

690だが、こんなに荒れてると思わなかったすまん

825 ：

>>820
・友人アルベール♂を救うために奔走している
・決闘を代わりに受けて亡くなってしまう
ほほう・・・

826 ：

頬染めの入れ方が巌窟王ぽいとは思ったな

827 ：

>>825
そしてほんまもんのホモ

828 ：

>>824
いや気にするな
今は荒らしがいるからな

829 ：

フランツもだが主人公のアルベールもホモだぞ

830 ：

>>816
四体揃ったから覚醒したんだよ

831 ：

>>829
あっちはあこがれの延長
フランツは年季のこもった告げる気のないホモ片思い

832 ：

>>818
要はシン化させればインパクト起きるんだよな？

833 ：

>>828
久々に来たから羞恥心というか、レス読むのめんどかったから既出か聞いただけなんだけど
まぁ俺も悪かった

834 ：

>>823
不満と言うか諸説があるからかえって混乱する
生命の実と知恵の実が関係することは間違いないとは思うけど、
トリガーの条件がハッキリしないとインパクトの条件も確実といえないと思う
ひょっとしたらインパクトの定義を考えるなら、先にトリガーの定義を考えたほうが良いかも

835 ：

>>832
エヴァを使った場合は端的に言えばそうなると思う
但し、新劇でも元々言われていたドグマのリリスに使徒が接触するとインパクトというのは
エヴァが引き起こすインパクトと同じなのか別なのかはわからない

836 ：

シンジがホモだろ

837 ：

>>836
バイだろ

838 ：

バイもホモもいっしょや

839 ：

ホモでもバイでもいいけどそれった考察になりそうか?

840 ：

>>834
エヴァが介在しないようなパターンも含めて
こうなりゃインパクトが起きるっぽい
というようなことを明らかにしたい、といった感じ？

841 ：

バイは両性愛でホモは同性愛だ。
アホさらすな。

842 ：

「愛に性別は関係ないよ」

843 ：

いやだからさそれさ、考察にどう響くのよ?

844 ：

尚更シンジはホモだな

845 ：

ホモでもバイでもいいじゃないの

846 ：

>>834
どうもパイロットがトリガーな気がするんだよな
何れもシンジ絡み

847 ：

赤い大地を疾走するエヴァ８＋２号機、緑の奴と戦って下にダイブしてたが
たしか下には大きな口があったはず・・・
超巨大使徒ガギエルに捕食されるね
はたしてシンジはアスカを救えるのか？
他にもいろいろ大ネタに気づいてしまったwwwwwww

848 ：

>>840
まずは劇中で実際に起きたニアとフォースについて明らかにしたいかな
特にトリガーの条件について分かればと思っている
ニアの時はシンジがトリガーだった
フォースの時はカヲルが自らトリガーだと言った
ダブルエントリーで2人いたのに何故カヲルがトリガーになったのか？
しかもカヲルは使徒だったのにトリガーになったのは何故か？
シンジとカヲルの相違点と共通点をハッキリできればトリガーの条件が分かるような気がする

849 ：

>>845
バイは人間性広がるぞw

850 ：

ゲイかバイじゃね？ホモじゃなくて

851 ：

>>848
2人ともアダムの魂を持ってる疑いを俺は持った

852 ：

>>848
リツコはシンジのトリガーの可能性を否定してなかったね
宇宙空間の12秒

853 ：

>>846
エヴァで世界を革命出来るんだろ
強い意思さえあれば

854 ：

>>850
ゲイは同性愛者の総称

855 ：

>>848
なるほど方向性分かってきた
書けそうなことあったら自分も書き込んでみるよ

856 ：

>>851
それじゃユイの子供って設定どうすんのよ

857 ：

カヲルが13使徒に落ちたことで何かが変わり、その結果アダムスの生き残りが覚醒したのだと思う。ただの感だ
カヲルが自殺を選んだのはエヴァの活動を止めるため。トリガーとか関係ない。別にシンジ首チョンパ→カヲル脱出でも止まった。ただの感だ

858 ：

>>852
あれはトリガーの事を言ったのかな？
俺は単にエヴァを覚醒状態にさせたという意味だと解釈してるけど…
あの時、初号機が動いたけどインパクトの兆候は現れなかった
だからエヴァの覚醒だけではインパクトの発生条件にはならないような気がする
同時にトリガーの条件は「エヴァを覚醒（シンカ）させる＋α」のような気がする

859 ：

実はどっちもトリガーだけどカヲルが嘘ついたんじゃねと思ってる
ダブルエントリーで片方だけトリガーっておかしいだろ

860 ：

>>859
カヲル無しでもインパクト起こせた
シンジがカヲルの操作系切ったら、13号機赤くなって、カイリキーに進化してたし
シンジ単体が危険

861 ：

カヲルって1→13に落とされたんだよ←ここがわからない
疑問点
1、第13使徒ってMark.6？
2、そもそもカヲルは第一使徒から第13使徒になっただけ？

862 ：

>>857
フォースを止めるという意味ではその通りだと思う
まぁ、俺が知りたいのは止め方じゃなくて発生条件なんだけどね

863 ：

>>860
だあよねえー

864 ：

>>861
第1使徒から第13使徒になった
そうしたのはゲンドウ
落とした方法は恐らく死海文書の契約改定を利用した

865 ：

第１から第１３使徒に落とされると、カヲル的にはどう都合が悪いの？

866 ：

>>860
別にシンジだけでもインパクトが起こせたとしても構わない
その場合でも何を以ってトリガーとなるのか？
その条件・定義が知りたいと思っている

867 ：

>>861
生き残っていた第１使徒を最後に持ってくる事で順番に使徒を殲滅した事になった
順に使徒を消すってのは死海文書で定款されていた物なんだろうと思うが

868 ：

そう考えるとやっぱリリスは復活してると考えた方が通りがいいのか

869 ：

>>865
都合が悪いというか、そもそもドグマに降りたのは2本の槍を回収するのが目的だった
それが第13使徒に落とされた上にフォースまで発生させてしまったんだから本末転倒

というか、映画見た？
見てれば説明不要だと思うんだけど…

870 ：

初号機が覚醒した時
擬似シン化第1覚醒形態になってすぐはインパクトの雰囲気はなかった
第10使徒をボコしてコアをいじくりだしたら光輪が広がり、インパクトちゅどーん
第13号機が覚醒した時
第12使徒を噛み砕くと覚醒してすぐにインパクトちゅどーん

インパクトはエヴァ単体では無理で、使徒の接触が必要か

871 ：

リツコは確かシンジのトリガーの可能性が何ちゃら台詞あったよね

872 ：

>>871
シンジは間違いなくトリガーたり得る存在て事

873 ：

すべてのエヴァに覚醒リスクがあるならアスカもマリもチョーカーを付けているはず
プラグスーツを脱がなかったからわからないけど
それとも覚醒しうるのは特別なエヴァだけなのか

874 ：

>>867
それはどうかな？
順番に殲滅するならゼーレの手元にあった第1使徒を殲滅するのは容易だろうし、
ネルフ本部のドグマに第2使徒のリリスがいる事をゼーレが知らないはずもないし、
第3使徒がユーロで研究されていたことをゼーレが知らないはずも無いよね
だから順番どおりに殲滅しようと思えばそのチャンスはいくらでもあったと思う
それにリリスは2番目に殲滅されていないよ？

875 ：

カヲルが第13使徒になった。この世界の理超えた新たな生命の誕生。

876 ：

>>873
複製タイプのエヴァで暴走→覚醒に至るほどの深いシンクロをしても
シン化ではなく獣化に留まるんだろうな。
兵器としては扱いやすいよね、だからプロダクションタイプ。

877 ：

ところで冬月センセは(シンジの知る序・破での)綾波が
まだ初号機の中に溶けてるとか言ってたけど、これは言葉通り受け取っていいのかな？
そもそも初号機には綾波レイに限りなく近しい存在である
ユイさんが溶け込んでるもんだからリツコたちにも判らなかった…みたいな？

878 ：

>>877
初号機の二つあるコアのうちのひとつになったからだろ。
プラグ内は捜索した。
旧劇でシンジのサルベージをしたときも、プラグ内ではなく、コアから出てきている。

879 ：

エヴァ13号機とトリガーパイロットが覚醒に必要で
第一使徒のカヲルにはトリガーの可能性はなく、13使徒だと有る…？

880 ：

レイはユイと同様、コアに取り込まれてるんじゃないか
リツコの探索法ではシンジとＳＤＡＴは見付けられたが、コアに取り込まれたユイは見付けられなかった。なのでレイも同様に見付けれない
冬月もリツコも本当のことを言っている

881 ：

Qでの12使徒とリリスみたいなもんだろ

882 ：

>>879
そこなんだよね、よく分からないのが
13番目に落ちたからトリガーになったのか、元々カヲルにトリガーの条件があったのか？
そもそもシンジが保険になった理由も良くわからない
リツコが嘘を言ってないのであれば深層シンクロ率0%のシンジが保険になるのは何故か？
保険にはなってもトリガーにならなかったのは何故か？

うーん…　分からんことだらけだ…

883 ：

>>859
どっちもトリガーなんじゃね？だからシンジは保険なんだと思ってる

884 ：

>>878
>>880
でも、リツコは「初号機内は全て探索済み」と言っているよ？
プラグだけでなく初号機も全てなんだからコアも探索してることにならない？

885 ：

シンジは第13号機とシンクロしてだろ。
パイロットがひとりでも乗っていれば第13号機は起動できるので、シンジは保険となり得た。

886 ：

『 同じ(形の)槍が２本 』だった件だけど、
あれは『 ロンギヌスの槍が２本 』だったのか
『 カシウスの槍が２本 』だったのか…

887 ：

>>882
しかも、“ゼーレの“保険なんだよね

888 ：

>>886
両方のコピー

889 ：

流れをぶったぎるが
マリて実はエヴァを壊したがってるんじゃね？目的は知らんが
仮説５号機しかり２号機しかり８号機しかり
マリが搭乗したエヴァは少なからず大破している

890 ：

>>884
リツコは旧劇と比べるとあまり知らなそうだし調べてないのでは？
つーか、調べても普通にコアの中にいるわけじゃないので見つからないと思う。

891 ：

>>885
だから、深層シンクロが０なのに何でって>>882は疑問なんじゃないのかな
違ったらゴメン

892 ：

>>886
カシウスの槍は初号機に刺さっても形状変化しなかったじゃん。
ロンギヌスの槍は（リリスは別として）まっすぐになるよね。

893 ：

>>884
コアを探索しててもレイ姿形が見当たらないなら居ないってことじゃないの
使徒と遺告してるからレイ単体ではいられないでしょ

894 ：

>>891
実際に乗ってシンクロしてるんだからいいだろ。ロンギヌスの槍を刺したとき痛がってただろ。
明らかにシンクロしている。
リツコはあくまで擬似シンクロテストだろ。初号機とのシンクロテストをしたのならポカ波の意思がそうさせたのかもしれない。

895 ：

エヴァに乗らんといてくださいよ
でフラフラしているシンジの瞳がドアップになるシーンは
旧の潰れたエントリープラグの中にトウジを見つけるシーンと同じなんだな

896 ：

>>894
深層シンクロテストというのは潜在的なシンクロ適合率を検査するテストだと思うんだ
破でもエヴァに乗らないでシンクロテストをやっていたでしょ？
多分、あれの簡易版ではないかと思うんだよね
覚醒リスクがあるシンジに実機のエヴァでテストは行わないと思うし、
初号機のデータは使ってもあくまでシミュレーションとしての擬似的なデータだと思う
だから時々見かけるポカ波の意思というのは介入する余地のないテストだと思うんだけどね

897 ：

>>896
だったら、そのテストがいい加減だったんじゃないの？
第13号機とはシンクロしているんだからな。

898 ：

破でやってたシンクロテストは、プラグに入ってのテストだから別のものだろ。
深層シンクロテストがどんなものかはわからないな。
リツコが保険として、シンジには嘘をついていたというのはあり得る。

899 ：

>>897
いい加減という事はないと思うよ
覚醒リスクがあるのを知っているなら綿密な検査を行うのが当然だと思うし、
何よりアスカ同様「貴重なサンプル体」であるはずだからね
だから可能性としては
�@　エヴァに乗せないようにする為にリツコが嘘を言った
�A　ゲンドウの元へ来てから第13号機に乗るまでの期間にシンクロ率が回復した
�B　第13号機がダブルエントリーだった為、間接的にカヲルと五感を共有する形になった
�C　超絶進化したダミーシステムが搭載されていて外部刺激も感じるようになっていた
こんな感じだと思う

900 ：

>>899
>>898

901 ：

>>898
うん、だから簡易版ではないかと言ったんだけど…

902 ：

願いを叶える為にはシンカヱヴァと同化する必要がある？
疑似シンカヱヴァでは限定的

903 ：

インパクトのキーはロンギヌスでもカヲルでもない「碇シンジ」としか思えない

904 ：

まぁ一応主役だからね

905 ：

シンジの槍抜き強行が13号機覚醒のトリガーで
（その時に13号機の目が赤く光ってたし）
そして覚醒した13号機の12使徒殲滅がフォースのトリガーとなったのかも

906 ：

カヲルは、覚醒リスクは引き受けるって言うのとチョーカーがカヲル用
だったことを考えると最初からトリガー前提だったと思う
考えられる事は、第一使徒の時点の覚醒トリガーと13使徒時点では
発動条件が違う
だからカヲルも最後の時点までは大丈夫だと判断していた、とかかな

907 ：

しかしパイロットの存在がエヴァという作品においてここまで危険な存在になるとは
旧作だと初号機はともかくシンジ自体は比較的危険視されなかったから不思議な気分だ
新劇だとエントリープラグが魂の器という別名だとどっかの資料に載ってた様だけど
パイロット＝エヴァの関係が強くなってるんだろうな

908 ：

リリスの形象崩壊によって、シンでデカ波が出ないと思うと少し楽になりました。

909 ：

旧劇だと、セカンドインパクトのときに、アダムにダイブさせた人類のDNA、
それが元になったタブリスってのがあるけど…
新劇だと、そこら辺がまったくわからないので、カヲルがどんな存在かわからないよね。
明らかに知恵の実を持っていそうだよなぁ。

910 ：

>>909
旧ではその設定は綾波に対するユイみたいに重要でもないし
ただアダムスが人型とってるだけなんじゃねという説も

911 ：

そもそも今回、カヲルは自分が『 第１ 』使徒だって言ってるからナー

912 ：

魂がアダムで体が人間だったら月をマッパでとかありえないしね

913 ：

カヲル無知数すぎワロタ

914 ：

綾波と違って人間の遺伝子の設定は別に無くてもいいからな
設定ごとジェットソンされたかもな

915 ：

>>846
ニアサードは覚醒初号機がトリガー
フォースはカヲルがトリガー
これしか劇中では明らかにされてない

916 ：

>>897
いい加減てw
それ言い出したらエヴァはいい加減だらけ

917 ：

サードはエヴァがトリガー
フォースはパイロットがトリガーと死海文書に書いてあったのかもな
セカンドはアダムスがトリガーで

918 ：

>>917
なんでもありやな最早

919 ：

カヲルとセカンドインパクトの４人の巨人はまったく関係ないのかもな
第一使徒がカヲルで
アダムスはエヴァの原型の呼び名とか

920 ：

>>867
定款がまず違うので却下
諦観された神殺ししか本編では出てきてない

921 ：

>>868
リリスの魂は第13号機の中にあるはず

922 ：

>>884
まずユイが初号機の制御システムな事を知らないんだろうな
それと同化してるポカ波を見つけられない

923 ：

>>918
死海文書の正典には仮設5号機の建造までしか書かれてないのに
外典のせいで第13号機まで作られてるんだものｗ
もはや考察するより妄想するしかない

924 ：

ミサトが辛そうに「違うわ！！綾波レイは"もういない"の！」って言ってたし、初号機の中に居るorよく分からないならそんな辛そうに即答しなくないか？
リリスがデカ波になってたってことは実は綾波は初号機から救出されてリリスと融合させられてしまった…とか。

925 ：

だいぶ話戻っちゃうんだが・・・
序や破で
ゲンドウ「ああ、初号機の覚醒を急がねばならん」
冬月「やはり、あの二人で初号機の覚醒は成ったな」
などのセリフで言われてる
「初号機の覚醒」＝「シン化(シンカ)」
と考えるのは合ってるのかな
もしそうだとしたとき
Mark.06のような建造方法でないエヴァは初号機だけが
「シン化」することができる
※制御の拘束を緩めることで「獣化」することはできても
　「シン化」することはできないのだが、ユイが
　ダイレクトエントリーして制御装置になっているために
　初号機は建造方法からはあり得ない「シン化」が
　可能になっている(＝疑似シン化)
という解釈はできそうだろうか

926 ：

死海文書正典に仮設5号機までしか書かれてないってことは
サードインパクトが最後のインパクトだったってことだよな？
だからアスカはサードインパクトの続きを起こす気？と言ってる
フォースとファイナルは死海文書外典に書いてある出来事

927 ：

>>925
初号機の覚醒のためにユイがダイレクトエントリーしたんだろうな
ユイとゲンドウの善人説が浮上する

928 ：

>>924
ミサトが｢もういない」で、アスカが「知らない」
情報を共有できると思われる立場のこの二人の差も何なんだかなぁ

929 ：

仮説5号機見てて思ったんだけど
義手等の技術は改2に流用されてるけど
第三使徒に付いてた(人によってはプラグに見える)装置は・・・と考えたんだけど
もしかしてマーク6って元から12使徒を改造したもの?
と考えたんだけど無理あり過ぎ?

930 ：

>>928
アスカは触れたくないって感じだった

931 ：

>>928
そこはアスカの女心アピの場面だろがああああ

932 ：

13号機覚醒のトリガーはシンジ
DSSチョーカー発動条件は明確には明かされてない
「ヱヴァの覚醒時に搭乗していて、チョーカーを付けてる人物」だとしたら
シンジがトリガー → チョーカー発動 → カヲルにチョーカー装着済み → カヲルが身代わり死亡

933 ：

>>929
ヴンダーに流用

934 ：

アスカは破で綾波に対して優しさも見せてたから、乙女ごころ以外の複雑な気持ちがあったらいいなあ

935 ：

>>932
カヲルが自分でトリガーだっていってるのは？

936 ：

>>932
チョカーの自動起動はカヲルが第13使徒に落とされたからで間違いないと思う
カヲルを第13使徒に落とした手段は不明だけど
今のところ第13号機＝アダムスの生き残りが関係してる説が有力かな

937 ：

>>928
ミサトはシンジの「綾波はどこだ」っていうのに「もう存在しないのよ」って答え
アスカはシンジの「どこにいるか知ってんだろ！？」に綾波はもう存在しないんだからどこにいるかなんて知らないって意味で言ったのかと思った

938 ：

>>929
使徒のナンバリングは人によってされているだけという説に
乗っかればあり得るのでは
リリンに見つかるまでは「第１２使徒」と認識されないわけだし
エヴァであり尚且つ使徒である、というのはゼーレスタイルな感じだし

939 ：

>>938
でも使徒の特徴は死海文書に書いてある素振りだったからな
第12までは少なくとも書いてあったはず

940 ：

>>935
カヲルは優しいからシンジを慰めた

941 ：

>>936
槍を抜くと13に墜ちるように仕組まれていたのかな
どっちにしろ、手段は謎だけど

942 ：

>>925
初号機に取り込まれたユイを助ける為には、初号機覚醒させなきゃダメって話では？
あれ？零号機より前に初号機が有ったのか？
ユイがダイレクトエントリーしたのはどのタイミングだ？
零号機建造→運用→初号機建造中→ダイレクトエントリー→ユイ還らず→初号機完成→運用でいいのか？

943 ：

>>940
なんだよそれw
ガフの扉は僕が閉じるとも言ってるし
>>936の方が説得力あるな

944 ：

トリガーの判断基準って何よ？

945 ：

>>940
ちんこで？

946 ：

つまり
設定シナリオが穴だらけ

これでよろしいか

947 ：

>>942
ユイがダイレクトエントリーしたのは零号機よりも前のエヴァ
よく見ると初号機とは違う
ユイのダイレクトエントリーの実験結果を基にしたプロトタイプが零号機で
ユイそのものを制御システムとしたのが初号機

948 ：

設定資料なる全集発売しないと解明できないかな

949 ：

>>944
今のところ公式のソースが少ないからね
カヲルの自白とリツコの発言からくらいしか判断基準は無いんじゃないかな

950 ：

ヱヴァのフォームが赤く変化すると覚醒シンカ形態？
初号機はそうだった

951 ：

>>942
新劇ではユイがエヴァに「取り込まれた」という説明は出てこない
Ｑでは冬月がシンジに説明するシーン
(今までからしたら画期的すぎるシーン)があったけど
そこでも、自身が考案したコアへのダイレクトエントリーを試みた結果
「今は、エヴァ初号機の制御システムとなっている」
という言い方をしている

952 ：

>>950
シンスレよろ

953 ：

ユイが初号機の制御システムになったのは事故と言うより故意と考えた方がいいな
ゼーレのシナリオを知ったゲンドウとユイがシナリオを修正するために起こした出来事

954 ：

>>953
今回はマジでそうかもな
旧版じゃゲンドウとユイは別行動で別目的だったが
今回のゲンドウには余裕を感じる

955 ：

>>950の応答がないようだ
このまましばらく応答なかったら代りに立てるよ

956 ：

>>955
お頼みします

957 ：

ｼﾝ･ｴヴｧﾝｹﾞﾘｵﾝ劇場版：考察スレよろしくお願いします

958 ：

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Qだったのにいきなり
シン・エヴァンゲリオン劇場版：||だから考察はかなり困難
予告詐欺も解禁されたし何でもアリ

959 ：

なぜかこれが作成されていたわ
検査結果に問題ないので、知らせておきます
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ145
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1360345531/

960 ：

乙よ〜ん

961 ：

>>959
誰のお陰か分からないけど新スレが立っていたわ
今はこれで良しとしましょう

962 ：

>>959
スレたて者の動きも計算内だ。
今はこれでいい

963 ：

>>959
乙

964 ：

>>959が何を言ってるのかわからないよ！カヲル君！！

965 ：

実はネルフとヴィレは敵対してない、ある目的のために二手に分かれた
そしてミサトとリツコは一芝居打った

966 ：

誰のために？
シンジ？

967 ：

もちろん青葉のためにさ！

968 ：

>>965はみんなで幸せになるラストを目指すならありだな
とすると、やはり最後の敵はゼーレか

969 ：

>>925
その可能性はあると思う
もう少し詳しく考察してみると面白いかも知れないね

970 ：

>>929
それ、俺も考えたことがあるよ
でもそうすると次の疑問も浮かんでくるんで保留にしてたけど
Mark.06の素体が使徒である事をカヲルが気付かなかったのか、
それとも最初から知っていて乗っていたのか？
又、シンジに聞かれたときに何故「第12使徒の成れの果て」と言わずに
「リリンに利用された機体の成れの果てさ」と言ったのは何故か？

971 ：

>>951
冬月は「その娘も君の母親同様、初号機の中に保存されている。」とも言ってる
初号機の中に保存されたというのは取り込まれているという意味じゃないの？
違う解釈？

972 ：

もしかしてゼーレって新劇ではずっとネルフ本部内にいたの？
13号機が覚醒してゲンドウがゼーレを始末した時、あのタイミングでネルフ本部から脱出してたとは考えにくいし

973 ：

キャラクターの心情考察
リツコはポカがコアに取り込まれていることを知っていて
嘘にならないように、プラグの中には居なかったと言った
それでも今すぐにポカに会う方法は存在する。自身もコアに取り込まれればいい
ただあの時暴走したシンジならダイレクトエントリーすらやりかねない
嘘の苦手なアスカは知らないと最小限の嘘で誤魔化し、
嘘の言えないミサトはポカを復活させる手段もないことから、もう（この世界には）居ないと言った

974 ：

破までモノリスはホログラムでゲンドウと喋っていたからね
てっきり月面のタブハベースにいるかと思っていたんだけど…
ひょっとしたらQで月も大きな変化が起きていたからネルフ本部に避難せざるを得なかったかも

975 ：

>>973
２人がどれだけ愛し合っていたかを知っているからこその嘘なんだろうな
シンエヴァでその嘘がバレてしまった時の反応が気になる
待望せし感動の再会も一筋縄ではいかなそうだ

976 ：

病人は本拠地に帰れよ

977 ：

>>975
自演乙

978 ：

漫画の裏表紙みたいな書き方だな

979 ：

自分の願望・妄想・期待と考察の区別がつかないんだね
「頭で考える事＝考察」というのは勘違いであり正確ではないと気付いていない
考察
＝公表されている内容を元にして不特定多数の人が客観的に検証可能な考え
妄想・想像・願望・期待・妄執・固執
＝公式・非公式関係なく扱ってる上に客観的な検証が不可能な考え

980 ：

キール・ローレンツは存在しないわ

981 ：

シンジとレイのロマンスは幾度も指摘され幾度も描かれてきたことでもあるんだが

982 ：

お子様が増える週末に「考察」とか言っても無理だろうｗ
言うだけ無駄ｗ

983 ：

Ｑのあれがロマンス？
初号機の中に綾波が残ってるって冬月が言ってるんだから、そんなロマンス（）成分が残ってたらヴンダーに帰って
サルベージでもさせにいくだろうに

984 ：

幾度も指摘されている＝考察（ｷﾘﾘｯ

985 ：

自分一人で何度も繰り返してるのを
幾度もの指摘とか言ってんのかこいつ

986 ：

すげーこれが破予告予想でシンジの赤面を都合よく間違ったwww脳なしクオリティw

987 ：

幾度も言われて認知されてるのはLRS厨の予想の的外れさだと思うわw
はじかちぃーw

988 ：

>>983
確かにwww

989 ：

また始まった…
週末恒例のカプ厨による罵り合い
カプ厨専用スレに行けよ

990 ：

槍を抜く時も綾波のために！と一言も言わないシンジさんw
ミサトさんだって！は言うけどなw

991 ：

ロマンス()
おばさんはハーレクインでも読んでうっとりしていなさい

992 ：

>>989
もう埋まるし好きにさせとけ（鼻ホジ

993 ：

LRS厨が来るとシッチャカメッチャカな状況になるな
落ち着いて８＋弐号機に誰が乗ってるか考えよう

994 ：

>>993
ペンペン

995 ：

ペンペンはブンダー

996 ：

どう考えてもマリとアスカでしょ
Wリンカーンでリョナ厨大歓喜

997 ：

>>993
モブ

998 ：

>>990
綾波の正体を知っちゃったし、
黒波に「あっち」とか言うぐらいだしね。
あそこで綾波のために！とか言い出したらそれこそキチガイでしょ

999 ：

999ならカプ厨m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

1000 ：

R！

1001 ：Over

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