第23回参議院選挙総合スレ 58

1 ：2013/01/31 〜 最終レス ：2013/02/02

前スレ
第23回参議院選挙総合スレ 57
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1359516716/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：

>>1シバミケ乙
国民の生命、安全の保障が第一

3 ：

安倍が塩崎と喜美と高橋洋一とで静養した。
最近の自民や維新やみんなの党の流れは、裏に小泉がいそうな流れだよな。

4 ：

　
　
選挙協力「民主とは無理」＝橋下氏
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は３１日の記者会見で、夏の参院選での
民主党との協力について「党自体とできるかというと無理だ」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013013100778
　
民主と汚沢壊滅決定
　

5 ：

>>3
ごめん、ちょっと最初の文の意味がわからない

6 ：

前レス>>998
>新日鐵と住金がそれぞれ存在する以上、
すまん。意味が今ひとつ取れん。会社法上や会計上の処理の都合等で
旧社を一応残していたりするのか？

7 ：

>>1
乙ットセイ

8 ：

小泉は、基本的にデフレ推進だから違う
株価が最近小康状態なのは、日銀人事で安部政策反対派が多いから
幹部２：７で、圧倒的に反対派が多いから

9 ：

>>6
逆じゃない
旧社だとできないか名目上好ましくないから、合同出資会社を創るんでは？
住金は知らないけど、新日鐵の方は設立時が色々とアレだから

10 ：

>>8
株価が小康状態？
３日連続上昇で昨年来高値更新を更新中なのですが・・・

11 ：

>>1乙
>>3
そもそも安倍を政界の表舞台に立たせてくれたのは小泉だからな
無下には出来ない存在だと思うよ

12 ：

くらえ…国民栄誉掌！

13 ：

これって民主終了?
★選挙協力「民主とは無理」＝橋下氏
・日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は３１日の記者会見で、夏の参院選での民主党との
　協力について「党自体とできるかというと無理だ」と述べた。一方で「政策実現のため、民主党とやりとりすることは
　当然ある」と語り、政策ごとの連携には前向きな姿勢を示した。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013013100778

14 ：

偉大なる同志>>1乙v(*^^*)／

15 ：

>>4>>13
小異を捨てて　とか　みんなの党　に大人になれとか言って民主にはこう出たか
まあ、維新なんぞと組んでほしくはないけど
維新はな、橋下は自民党の麻生ですら
「今大阪市長なんだろ？国政に出る前に市長としての実績を出してからにしてくれ」
と言われてた奴だからな、橋下の大阪市政か、公務さぼってきたんだよね？

16 ：

民主は今、自党が「中道」か「リベラル」かで大論争してるらしいからな
そもそも「リベラル」とは何かを定義しなければ議論にならんはずだがｗ
あの党が分裂に向かうのは、そう遠い日のことではないんじゃないかな

17 ：

そこそこ盤石たる自公体制を基軸に、
アジェンダ次第で維新、みんな、民主（ないし後継の中道政党）が連携
これが確立すればかなり政治体制は安定する

18 ：

ＴＰＰは自民駄目だな
今日の代表質問の内容だと
支持率急落になったな
安倍はもっとハッキリ言わないと
　

19 ：

「財布は右、国防も右、行政運営と学術文化はエリーティズム、外交は口だけきれいごと、心情（だけは）左」の
御仏蘭西社会上層出身知識人路線で・・・

20 ：

【日本 サハラ地域安定化のために1億2千万ドルを拠出】
（ロシアの声 japanese.ruvr.ru/2013_01_29/nihon-arujeria/ より）
日本政府は、モーリタニア、アルジェリア、マリなどの北アフリカ
を含むサハラ地域安定化およびイスラム主義勢力の影響から解放す
るために1億2千万ドルを拠出する。本日、日本の岸田文雄外相が声
明のなかで明らかにした。
…今回の措置によって
、アフリカ国際派遣軍AFISMAを強化し、…

21 ：

>>19
手袋礼賛ですね、わかります

22 ：

>>10
まあ、株価なんて上がったり下がったりだよ。
節分以降はたぶん面白いことに。

23 ：

>>10
今日は昨日に比べていくら上がった?

24 ：

>>17
民主と維新みんなの連携は絶対に無い。選挙区調整すら無い
そんな事は維新みんなにとって悪魔のキスに他ならないからだ
現状は自民の一党優位の他に政局を安定させる手段は無い

25 ：

>>11
安倍は元々清和会のプリンス。出世を幾つかスキップしたのはあるだろうけど、
誰であろうが安倍が抜擢されている。

26 ：

羽仁五郎や美濃部亮吉は庶民を尻目に
戦後の混乱期だろうがステーキ食ってたらしいから
>>19にほぼ合致すんじゃない？

27 ：

>>23
米国の経済成長率が予想を大幅に下回る悲惨な数字が出て、円高になっているのに。
株価が上がっているからな。かなり驚き。
相当長く上がっていくよこれは。

28 ：

>>22
上がったり下がったり、じゃなくて、23日以降はほぼ上がり調子。

29 ：

そのうち日本もテロの標的になるなこりゃ。
責任はサヨクに被せればいいし、楽なもんだ

30 ：

>>24
このねじれでは無理ですな
自民もふたを開ければ民主以下だし
次の選挙で衆参同日選にするのが一番良い
これで選挙に勝った政党がねじれ解消になる
　

31 ：

>>30
今の経済環境だと、参院選では自民の単独過半数も夢じゃないのだが

32 ：

しかし、選挙期間中にオバマが宣伝していた景気回復はやはり粉飾決済だったのか？

33 ：

>>30
現状認識からして同意する人は少なそうだし、第一そんな架空戦記みたいな話されてもなあｗ

34 ：

>>30
衆参同日選とかトンデモ論だよなあ
前に同じことを主張した忍法帖がボコボコにされてたのを思い出したｗ

35 ：

トンデモ論は止めにして、現実論として参院の停止で万事解決。

36 ：

>>33
そう思うなら、安倍内閣の支持率を見たらいい。
安倍内閣は発足直後よりも直近の方が支持率が高い。
つまり、アベノミクスが好評価されている。
そして、日本人が世論調査にて政治家に対して望むのはいつの時代も
「景気・雇用」。そして次が「福祉・教育」。
アベノミクスはこの「景気」に重点を置いてある。
アベノミクスが本格始動したら雪崩を打って自民支持が増えるよ。

37 ：

もう選挙しろとかまんまゲリラみたいな連中だな

38 ：

逆にいうと好評だからこそＴＰＰに踏み切れるのだけどぬ

39 ：

>>34
彼が言っていたのは、自民の支持率が低下して追い込まれ解散になると
言っていたから。
衆参同時選になるとしたら、それは高支持率を背景とした中曽根内閣の
死んだふり解散が該当すると思う。

40 ：

>>3
それが本当ならTPPに突き進む事になりそうだけど。

41 ：

【社会】 「お前なんか柔道してなかったら、ただのブタだ！」 園田監督ら暴行・暴言…女子「逆らうと呼ばれなくなる」…全柔連は隠蔽★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359620011/
ぶっただのブタだの……
>>28
永遠に上がり続けることはない。
もし15000円超えてきたら株バブル。

42 ：

ただ今は反自民票が維新やみんなに流れるので、下手に反自民を煽るととさらに
急進的なネオリベ保守勢力が政権入りしかねないという、左翼から見ると絶望的な状況
民主も選挙区で盤石なのが野田だ前原だ岡田だとなると自民と何か違うのかっていう感じだし
最早左翼は公明に歯止め役を期待するしかないのではｗ

43 ：

ダブルは創価が望まないからなあ
かりに何かのきっかけで野党が突き上げてダブルをのませれば
公明を自民と引きはがせるどころかますます紐帯が強まる

44 ：

バブル期は証券会社とか株式評論家とか、どこらへんまで上がると吹いていたっけ？
もう記憶の彼方だな。本当に株式が（多少の高下はあっても）永遠に上がるかのごとき
妄想にかなりの日本人が取り憑かれていたな。

45 ：

>>39
選挙はとにかくお金がかかる
半年後にまた総選挙なんて、自民有利な状況でも自民執行部は渋ると思うよ

46 ：

事実反民主票は１２００万ほど維新の会が美味しく頂きました

47 ：

>>42
民主も選挙区で生き残ったのは、財政規律派のネオリベばかりだしな。

48 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000026-yonh-kr
「北朝鮮の核実験は近い」　米高官が見通し＝CNN

49 ：

>>45
お金の話をするなら、一番財政的に余裕があるのは、自民。
あとは維新・みんな、公明。

50 ：

>>42
先の総選挙の投票率の下落を考えると反自民票が維新やみんなに流れてるってのはちょっと違うような気が。
豚や前原は自民票も吸収して自分の選挙だけは強いけどこれに腹を立ててる奴は多いな。

51 ：

奉行って呼ばれる連中は自身の選挙は妙に強い
オザーさん一派がガチ壊滅したのとは対照的

52 ：

そういえば、日米の高官と携帯で連絡を取り合う男、Mr.青山を見かけていない気がする。
俺がTV見ていないだけか。

53 ：

そもそも衆院は自公か自維で3分の2あるから解散する必要がない

54 ：

>>51
前原は自民支持票からの得票が民主の中ではかなり多いからな。

55 ：

首相 “河野談話” 政治・外交問題にせず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130131/t10015204521000.html
編集委員・田村秀男　魔法の政策、成否は日銀次第　2013.1.31 03:21
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130131/fnc13013103220000-n1.htm
【国際】 円安阻止へ日本包囲網を呼びかける韓国 「安倍首相の円安誘導は韓国をいじめる近隣窮乏化政策だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359602034/

56 ：

維新に断られたか、予想通りだな　でも、それで良かったと思う。
これで焦って維新に行くやつはアホ
残念ながら今、自民党は最高の状態。野党協力ができないんだよな。野党協力を
した瞬間に野合という批判を浴びせられる、そしてそれは確かに正しい。
みんなの党と維新でさえ難しいのだから。
だからこそ、民主は地道に地力をつける、政策を磨くことに拘るべき、綺麗ごとだけでは
勝てないが綺麗ごとも必要、幸いにも今の民主党はそれができる、どうせ勝てないのだから。

57 ：

　
「同日選挙」は少し頭によぎったけど、
まあ「さすがにそこまでは」ってところだな。

58 ：

深刻なおまけ
世界のサイバー攻撃　３割強は中国から　「軍隊を麻痺させることができる」
http://www.epochtimes.jp/jp/2013/01/html/d17964.html

59 ：

小沢さん本人はとても選挙に強いが、元自民幹部ということもあるだろうが
彼が一国一城の主、大ボスだからだね。オラホのヒーローとして期待というのも出てくる。
所属議員はどこまでも陣笠にしか見えないから、地元民目線からは魅力に欠ける。わくわくしない。
いっそ引退までの期限を区切って、３、４人後継候補を指名すればいいんじゃないか。

60 ：

>>41
前回安倍内閣のときは半年ちょっとで18000円まで上げている。
そして貨幣価値をガンガン下げていけば、株価はどんどん上がるよ。
60年代の所得倍増計画では10年で所得と物価を倍にした。株価はもっと上がったと思うがね。

61 ：

豚や前原が表舞台に立ったから先の総選挙で本来なら民主に投票してくれるはずの有権者が他党に投票したり投票に来なかったという説があるが自分もそう思う。

62 ：

>>55
慰安婦問題に関しては予想通りだな、安倍は逃げた。ただ逃げ切れるのかな？
この言い方だと誤魔化そうとしている、撤回はしないという姿勢だな。

63 ：

民主の行き着く先はもう旧社民だろ

64 ：

>>56
今の民主は政権交代前と同じ財政規律志向でアベノミクスを批判している。
なぜ、政権交代をされたか反省と分析が出来ていないんだよ。
だから、政権交代前と同じこと言っている。
今の調子だと、政権復帰は相当難しいだろうね。

65 ：

>>31
無理でしょうな
この状況では自民惨敗になる

66 ：

>>62
参院終わって圧勝したら好き放題やると思うよ

67 ：

>>63
野田、前原一派が細々生き残って、威勢の悪い民社党化するような気もする。

68 ：

>>33
マスコミが叩くから早晩解散でしょ
どんどん叩いた方が面白いかも
　

69 ：

>>66
それは絶対にない、アメリカが怒るからね。左翼は完全に安倍に負けたが左翼より
遥かに怖いアメリカが立ちふさがっている。安倍がアメリカに逆らうことは絶対にしない。

70 ：

>>34
だが
それが現実なりつつある今日この頃
　

71 ：

次の参議院選で、維新の後塵を拝すことになると
離脱者が出て、民主党は崩壊するんじゃないかな

72 ：

>>65
そういえば、北九州市議選では自公は完勝したそうだね。
投票率低下とは言えば、自公の組織選挙の強さを示している。
これに、アベノミクスが本格始動したら無党派層も一気に流れるよ。

73 ：

左翼は完全に安倍に負けたが
違うね維新に食われたんだよ
元々左派と自民党入れる奴って票層がクロスしてない

74 ：

前原は確かに自民と変わらないが一方で仙谷を後見人として頼りにする矛盾。

75 ：

まあ参議院選挙までは安倍が自滅することはないから、どっちみち勝つだろう。
ただアベノミクスで景気回復はないだろう、参議院選挙までは持つ可能性は高いが、
その後はどうなのかね？

76 ：

総選挙の無効判決が出たらダブル選挙はある
ただ自民は減らす

77 ：

>>60
所得を増やす計画については、何一つ口にしてないけどね
むしろ生活保護削った。
これってつまり、セーフティネットなしの円安賃下げ競争に突入ってこと……

78 ：

民主に虐殺食らった左派が何処行ったか？
その答えがそこにある
虐殺食らった奴はやっぱどこかに投票するわけじゃん

79 ：

>>76
＞総選挙の無効判決が出たらダブル選挙はある
×　ただ自民は減らす
○　ただ自民は増やす

80 ：

総選挙の無効判決が出たらダブル選挙はある
貧乏政治家を虐殺したいらしい
あんた結構外道だな

81 ：

仙石は政治的出自で色分けするよりも、安物のジョセフ･フーシェと
見た方が分かりやすい気がする。

82 ：

>>77
基本的に賃金と物価は連動する。
人件費が占める割合が多く、物の価格は賃金である程度決まる。円安で国内品の比率が高まればその傾向が強まる。
また売れない物は必然的に価格が下落するからね。逆に売れるものは上がる。
つまりどうやってもある程度賃金と連動する。

83 ：

>>78
半数は棄権。
残りの半数が、維新・みんなへ。

84 ：

維新バブルに食われただの、左派無党派がこぞって寝ただの、自民は手勢をまとめただけだの、
それぞれ現象の分析としてはあながち間違いではないが、
といってその解決策が何かと問うても妙案なんか出ようもないな。

85 ：

　
安倍は選挙前にTPPやっておくべきだね。
選挙後にやって党内でゴタゴタ言われるような立場になったら
また短期政権だよ。
立派な政治家になれるかどうかの分岐点だな、これは。

86 ：

>>85
逆。
選挙で勝って、文句を付けられない状況にしてからTPP・改憲は出せばいい。
選挙に勝てばそれだけで畏怖の対象になる。

87 ：

>>83
右派民主は維新へ、左派民主は棄権、ガチ信者のみ投票ってところだろうね。
09年の民主の得票とだいたい一致する。

88 ：

>>85
その辺は同意しとく
つまり郵政ばりのＴＰＰ選挙なんだけどぬ

89 ：

>>86
TPP反対の連中に気使って勝った後に
ひっくり返したら首相の権威なんぞあるわけないでしょ。

90 ：

慰安婦問題に関して、もう少し詳しい記事を見た。安倍は逆方向、つまり踏襲に踏み込んだ
発言をしているんだな。少し誤解していた。持論の撤回とは言ってないが、それに近い発言だね。
まあ、予想通りだが、安倍はなりふり構わなくなったな。
プライドを捨てた政治家は怖いね、それだけ外交の怖さを知ったと言うことなんだろう。まあ
民主党も若手のタカ派もみな怖さを知った。

91 ：

>>84
豚と前原によって離れたリベラル無党派が奴らが裏に引っ込んだからと言って戻ってくるわけじゃないのは重々承知している。
07年は長妻が民主にリベラル無党派を引き寄せる原動力となったけど。

92 ：

>>84
目下の関心事項は雇用情勢の回復だから、
その問題のみに関心をしめす政党とすれば、
左右の影響はあまり問題にはならなくなるかも。
ただそれも圧倒的多数ではなく中規模政党だからできる話か。
現に詐欺フェストは左右両派から歓迎を受けたわけで。

93 ：

>>89
参院選があるのは夏。夏にはアベノミクスは動いているからね。
アベノミクスが本格始動したら、そんな声も吹き飛ばせるよ。

94 ：

>>92
＞目下の関心事項は雇用情勢の回復だから、
残念なことに、その雇用に重点を置いている政党は、自民党ぐらいだから。

95 ：

まあ安倍総理の封印路線は毎度のことなんだけどぬ

96 ：

>>92
おそらく「生活」はその答えだったはずなんだが、
カダと組んでやたら脱原発に入れ込んでから興味がそちらに逸れるわ
旧名に復してからは何となく緊縮病にまで罹患した気配さえある。

97 ：

慰安婦発言が「安全運転」だと思ったら大間違いだと思うがね

98 ：

TPPなんて参院戦の議論になんぞならんよ

99 ：

　
原発は脱原発が正道だと思うが、TPPに反対してる勢力に将来はない。
これは「政策」というレベルの話じゃなくて、「盗みは悪である」という概念のない
人間は絶対に信用されない、というレベルの話。

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