池沼を見て不快感を覚えるのはやはり悪い事ですか？

1 ：2009/11/30 〜 最終レス ：2012/11/03

もちろん普段表面的な本音と建前は使い分けますけれど、
池沼やダ○ン症の人が奇行を行っている場面に遭遇すると、
直感的に激しい不快感と拒絶感を覚えてしまいます。
よく、「相手の気持ちを考えたら・・・」なんて言う人もいるし、そのような
意見は判るんですが、実際には無意識にそのような存在から
距離を置き近づかないように、関わらないように、見ないようにしている自分が
いる訳です・・・・。
やっぱりこういう気持ちを持ってしまうのは自分の心が荒んでいる為でしょうか。
よくそのような人たちの親御さんがおっしゃるような、
「心の貧しい」、「天から授かる資格の無い」、「人として未熟者」に当たるのであれば
これは考え方を矯正し人として精進しなければなりません。
また、こういう相手の表面的な印象で判断し避けるような行動が、
池沼やダ○ン症の人々が普段受けている差別と呼ばれる行動に該当するのでしょうか？

どうぞご意見をお聞かせ下さい

2 ：

社会的には悪いこと。
しかし、個人的には当たり前なことですよ。

3 ：

お前さ
街にいる健常者に不快感を感じた時、ここから差別が生まれる等と考えるか？
不快感を持ったなら、差別が生まれるのは当然。
考えるだけ無駄。
お前に出来るのは、その差別が表に出ない様に振る舞う事だけだ。

4 ：

俺は街でカタワを見かける度に、もう必死に笑い出すのを我慢してるぞ(笑)そのまんま妖怪みたいのとか、馬鹿ヅラのヨダレ垂らしの池沼カタワ野郎とか存在そのものがギャグだよ(笑)あんな化け物連れて歩いてる飼い主の感覚が理解出来ねぇよw

5 ：

>>4
俺も同意
確かに笑っちゃうよ
エンタ出でたら笑えるかもよ

6 ：

>>1
なんで「池沼」なんてキーワード使ったんだよ、お前は。

7 ：

>>6
池沼は知的障害者の略
２ちゃん用語であり、差別用語とは違う気がする。

8 ：

>>6
>>1に悪意を感じるんですなぁ。
でも気のせいなのかもね。

9 ：

皆様貴重な意見ありがとうございます
>>3
なるほど、参考になります
ところでこんなのはどうです？
電車の中で物静かで大人しそうな女性が座っていたとします。
そして、そこの知的障害者（♂）が登場。
女性が大人しそうな事をいい事に発情して猥褻ギリギリの
迷惑行為の限りを尽くしたとしましょう
女性がそれに不快感を覚えて、わずかでも抵抗する仕草を見せた場合はこれは差別ですか？
何というかこの手のトラブルがよく報告されているようですが。

>>4-5
笑えるのはなかなかハラが座っていますね
自分は顔が引きつります
>>6
文字制限があった為やむを得ず

10 ：

>>9
本当に参考になってるのか？
それでこのレスをするとは…。
そりゃ差別なんかじゃない。
今後、その阿呆と付き合いがあるなら差別は生まれるけどな。

11 ：

↑ゴキブリのくせに何偉そうにほざいてんだ(笑)お前みたいな劣りはバカ晒すなマヌケ(笑)

12 ：

ねぇ主、俺主の事めっちゃ客観的に見てこう思うんですよ。
確かに拒絶的な目で見るのも悪かないが、それをわざわざスレ立てして『僕ってこうなんですけど変ですか？』『僕って悪い人ですか？』って、ここの糧の奴らから『いや〜君はそんな事ないよ』的な意見を期待して聞いてる様な気がする。
別にスレ立てるのは自由だけどね〜。

13 ：

>>11
御館様
たーみんが自分がカタワを認めましたよ
たーみんがカタワと認めた証拠のコメント
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1258400939/250

14 ：

若頭氏乙！そりゃ面白いな(笑)(笑)

15 ：

>>14
御館様
出来る限りもっと良い情報が入り次第お知らせします

16 ：

うむ！君は使えるな☆素晴らしい若頭だ

17 ：

>>13
釣られすぎ。

18 ：

4
5
お前らもカタワになれ。
なんなら両足両手切断してやろうか？
そんで笑われろ。

19 ：

>>18
お前は早く自殺しろよｗｗｗ
暴力団にびびってる悔しがりの劣等汚物早く自殺しろｗｗｗ　
今直ぐ実行しろ

20 ：

19
お前が自殺しろ。社会のゴミくず。
冗談まにうけるバカ。

21 ：

19
冗談まにうけて、むきになるなアホ。

22 ：

19
お前みたいな奴が一番笑える。
殺されろ、寄生虫。

23 ：

>>22
お！悔しがりが連続投稿してやがるｗｗｗ
よっぽど悔しかったんだねぇ〜ｗｗｗ
劣等汚物に殺される健常者なんか居ないだろｗｗｗ
つか、早く死になさいｗｗｗ

24 ：

23
よく考えたら言い過ぎたかも。
ちょとイライラしてたから・・・。
本当は別の人に言いたいことだったのに、当たってしまってごめん。
私こそ、むきになってみっともなかったよ。

25 ：

↑アンカも使えない悔しがりの汚物が開き直ってます

26 ：

そう、アンカってどうやって使うのかなぁと思ってたよ・・・。

27 ：

http://c.2ch.net/test/-/handicap/1258400939/282
まともに使えなきゃ意味が無いけどな。
>>26
↑これをそのままコピーしてみろ。
使えるから。

28 ：

>>26
お前は自分で何にも出来ないだからｗｗｗ
>>←付けろよそれがアンカのやり方ｗｗｗ
お前は，何で健常者に背いて生きてんだ？ｗｗｗ
アンカのやり方教えたしねぇｗｗｗ
お前は早く死になさいｗｗｗ

29 ：

>>26

30 ：

お！？できた。
>>をつけたら良いんだね。
>>27
ありがとう。
>>28
ありがとう。
でもまだ若いから死にたくないかも。

31 ：

>>29
お！池沼がアンカ出来たｗｗｗ
池沼もアンカ出来るんだｗｗｗ
安心したら早く命令に従えｗｗ

32 ：

>>31
投稿、同じ時間だったね。タイミング合うね（笑）
命令されても、死ぬのは嫌だな。

33 ：

>>32
写メ晒せｗｗｗ
もしお前が健常者なら謝ってやるぞｗｗｗ
それか！メルアド教えろ？ｗｗｗ

34 ：

>>33
ん〜、怖いからやめとこうかな（^^;）
フリーアドレス持ってたら教えても良いんだけどね。
パソコンは姉のだから教えられないし、
携帯は家族と友達にしか教えて無いんだ（>_<）

35 ：

>>34
俺もフリーメールだから
メールアドレス添付したから
メール待ってるぞ

36 ：

>>35
わざわざありがとう。
でも何故か、
「規定のメールクライアントが正しくインストールされなかったため・・・」
って言うのが出て来て見られないよ！？
それに、ひどいこといっぱい言ったのは私だから謝らなくていいよ。
冷静になって思うと、最低だよね、私（^^;）
ほんと、ごめんね。かなり後悔だよ（>_<）

37 ：

>>36
まぁ！頑張ってくれ
ではまたｗｗｗ

38 ：

何この流れﾊﾞﾛｽ

39 ：

>>1
全世界に公開されてる2chじゃなくて、友だちに聞けよ。
わざわざネット上で聞くその意図を先ず、説明してくれ。

40 ：

>>1
「聞こえよがし」
って日本語
知ってるか？
善人ぶって、気持ち悪いなお前は
不快だ R

41 ：

>>37
うん、またね。
みなさん
迷惑かけてすみませんでした（^^;）
これから気をつけます。

42 ：

アメリカでR殺人が起きたとする。
犯人は、アジア系だった。しかしアメリカ人は、アジア系を差別してはいけない。
犯人は、黒人だった。しかしアメリカ人は、黒人を差別してはいけない。
犯人は、白人だった。しかしアメリカ人は、白人を差別してはいけない。
違い的なあらゆる行為の行為者と、その行為者の属性は
切り離して考えてましょう。

43 ：

>>39-40
どういう意図を？見ての通りでしょう
>聞こえよがし
知らないですねー
私が善人ぶって見えるという事は、
知的障害者とそれを取り巻く関係団体、また、それらに腫れ物に触れるが如き
接し方をする現在の世間のあり方を苦々しく思っているという事で良いですか？

44 ：

>>43
解らん
あのね、>>1を読む限り、普段の貴方は、障害者に対する接し方を
決めあぐねてる。どのような態度を表明するか慎重になってる。そう取れるの。
で、そんな慎重な貴方が、2chという、誰もが目にする、障害者を持つ親も
見る可能性がある巨大掲示板で、公開討論形式をぶち上げた理由は
何なのかを私は聞いてるんだよ。
先ずそれを、省略せずに説明しなさいよ。

45 ：

>>43
あなた馬鹿そうだからもう一回言ってあげる。
私の聞いてる意図は、
質問の意図
じゃないから。
巨大匿名掲示板で公開討論形式（公開って自覚が無いのかもしれないけど）にした意図
を聞いてるの。

46 ：

http://www.dpi-japan.org/3issues/3-2dis/00.htm
これを見れば解るとおり、日本は、差別を禁じる法律が無い。
つまり、障害者の親や支援者が言う「差別」は、あくまで主観です。
具体的な権利侵害があったらその都度裁判になるだけ。
争点も、差別か否かではない、権利が侵害されたか否か。
障害当事者らのインフォーマルな定義に従うか否かは貴方次第。
先ず貴方が、貴方なりの差別の定義を挙げてみなさいよ。
または、障害当事者の言う【主観的差別】の内容と、それに対しての疑問点。
デリケートな問題定義をしたんだから、ちゃんとまとめろよ。
お前、議論の体を為さない罵詈雑言さえ放置してたじゃん。
公開的な議論を責任持って管理できねえならそれは最早ｸｿｽﾚだ！ｸｿｽﾚ立てんな！

47 ：

>>44-46
意見を求めますと言っているんだからもっと広い括りで発言して頂く事を期待していた訳ですよ。
言うなれば「差別」について健常者側と健常者および身内側双方の意見、それこそ主観ですがそれ
をそれぞれ聞きたかったといった所でしょうか。それも気長に。
そもそも私にどういう意図があったかだけに留まらず、スレの趣旨まで勝手に決めつけられるのは
心外極まるというかハッキリ言って迷惑ですね。
>お前、議論の体を為さない罵詈雑言さえ放置してたじゃん。
貴方の書き込みの事ですね？>>40辺りの。
>公開的な議論を責任持って管理できねえならそれは最早ｸｿｽﾚだ！ｸｿｽﾚ立てんな！
それの何が気に入らないのか知りませんが大きなお世話です。
ついでに言えば品性を落すような汚い言葉は慎んだ方が良いのではないでしょうか
貴方が感情むき出しに書き込みをしている様が目に浮かぶようですが
何ゆえにそんなにムキになっているのかも理解しかねます、知能に障害を持つ方達の身内、
あるいは団体関係者の方なのでしょうか？
しかし正直何というか、随分と上から目線で仕切りたいように見える言動も不快ですが、
そもそも貴方は掲示板の在るべき姿、性善説を単に主張したいだけなのか、あるいは私を罵倒したい
だけだったのか結局の所一体どちらだったのですか？
最期の二行、それに上の書き込みを見る限りでは私から何かを聞きだしたいのかケンカしに着たのかが
判らなくなります。

48 ：

>あのね、>>1を読む限り、普段の貴方は、障害者に対する接し方を
>決めあぐねてる。どのような態度を表明するか慎重になってる。そう取れるの。
>
>で、そんな慎重な貴方が、2chという、誰もが目にする、障害者を持つ親も
>見る可能性がある巨大掲示板で、公開討論形式をぶち上げた理由は
>何なのかを私は聞いてるんだよ。
これらこそが貴方の主観そのものではありませんかね？
>で、そんな慎重な貴方が、2chという、誰もが目にする、障害者を持つ親も
>見る可能性がある巨大掲示板で、公開討論形式をぶち上げた理由は
>何なのかを私は聞いてるんだよ。
それの一体何が問題なのでしょうか？
>これを見れば解るとおり、日本は、差別を禁じる法律が無い。
>
>つまり、障害者の親や支援者が言う「差別」は、あくまで主観です。
>具体的な権利侵害があったらその都度裁判になるだけ。
>争点も、差別か否かではない、権利が侵害されたか否か。
そんな事は承知の上で聞いている訳です。

49 ：

>>1
――
[4]名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2009/11/30(月) 15:23:57 ID:LW28bKFx
AAS
俺は街でカタワを見かける度に、もう必死に笑い出すのを我慢してるぞ(笑)そのまんま妖怪みたいのとか、馬鹿ヅラのヨダレ垂らしの池沼カタワ野郎とか存在そのものがギャグだよ(笑)あんな化け物連れて歩いてる飼い主の感覚が理解出来ねぇよw
――
貴方、上記のレスに対してはどう思いますか？
貴方の問いかけに対しての回答としてふさわしいですか？？

50 ：

>>1
>池沼やダ○ン症の人々が普段受けている差別と呼ばれる行動に該当するのでしょうか？
「ダ○ン症」と、敢えて伏せ字にした理由は？？

51 ：

>>47
気長に色々な意見を公募したいのならば、【私の意見】も聞いて下さいな。
私への逆質問ではなくて、【回答】を願います。
障害者の罵倒があり得るリスクを作っておきながら、
自身へのクレームに過剰反応する貴方は、ただの馬鹿にしか見えませんよ

52 ：

まあいいや、スレタイに回答しましょう
【池沼を見て不快感を覚えるのは悪い事か？】
不快感は感情で、自然発生します。
それに対して、良し悪しは判断できません。
良いも悪いも無い。
ただ、ここの人たちは、ものすっごく馬鹿（とくに御館）で、
この【悪くない】を、「気の赴くまま障害者を正直に罵倒していい」
と、シイテキに判断します。
それが非常に嫌なので、貴方のディベート管理能力を試したんです。
残念ながら貴方は落第点ですよ

53 ：

2chのリスクですよ。
知らずに誰かを傷付けるリスク、自分が突然傷付けられるリスク。
いきなり文句言われること位、予め了承しときなさいよ。

54 ：

>>10
俺は返信をスルーされるのが嫌いなんだ。

55 ：

>>1
>よくそのような人たちの親御さんがおっしゃるような、
>「心の貧しい」、「天から授かる資格の無い」、「人として未熟者」に当たるのであれば
>これは考え方を矯正し人として精進しなければなりません。
【これは考え方を矯正し人として精進しなければなりません】ってのは、
何で？？ あなた既に、双方の言い分を、主観だって認めてんじゃん。
何で貴方は、その主観に、生き方考え方まで併せるの？
あと、【「心の貧しい」、「天から授かる資格の無い」、「人として未熟者」】
って、一体誰が言ったの？？

56 ：

>>9
>女性がそれに不快感を覚えて、わずかでも抵抗する仕草を見せた場合はこれは差別ですか？
>何というかこの手のトラブルがよく報告されているようですが。
【よく報告されている】って、いつ？どこで？
できれば、ソース込みで教えて下さい。
全く無い、とは言いません。
私の甥は、介助人と外出中の重度知的障害者に、遊戯王カードみたいなやつ
いきなり奪われてますから。
トラブルがあるのは分かるんだけど、貴方自身、どのような
トラブルがあると認識してますか？
もしくは、なんとなく、主観によるｲﾒｰｼﾞですか？

57 ：

劣等汚物の汚いらしく醜い容姿を見て、不快と感じ無ぇ〜奴ぁ〜、劣等目玉か劣等悩ミソだけだろｗｗｗ

58 ：

>>57
汚いらしく（笑）

59 ：

だから？ｗｗｗ

60 ：

>>59
汚いらしい白豚。

61 ：

逃げたか白豚。

62 ：

>>61
お！負け犬が喚いてるｗｗｗ
白ナマズ様って言えよ？ｗｗｗ
お前！2ｃｈのサイトに行ってそんな書き込みしたら笑われるよ？ｗｗｗ

63 ：

２ちゃんのサイトに行って、
２ちゃんで、でいいだろ馬鹿。
で、どの部分で笑われるんだ？

64 ：

>>63
この野郎
釣り失敗

65 ：

そうだなｗｗｗ
『白豚』は、逃げたんだと思うぞｗｗｗ
良かったなｗｗｗ
『３勝目』が挙げられまちたねぇ〜ｗｗｗ
大！爆！笑ｗｗｗ
つか、『白豚』って、誰？ｗｗｗ

66 ：

>>65
お前の事だろうが豚。

67 ：

>>64
え？
どう返せば成功だったんだ…。

68 ：

馬鹿丸出しぃ〜ｗｗｗ
>お前の事だろうが豚。
あれぇ〜？ｗｗｗ
俺のコテは『白ナマズ』なんでちゅけどぉ〜ｗｗｗ
雌の劣等汚物と交尾して喜んでる媚び売り自称健常者たみーんは、『ナマズ』を『豚』と読むんでちゅねぇ〜？ｗｗｗ
う〜んｗｗｗ
劣等汚物の言葉は、理解出来まちぇ〜んｗｗｗ
俺に虐められて、悔ちかったぁ〜？ｗｗｗ
大！爆！笑ｗｗｗ
今日も、俺に怯えてるんでちゅねぇ〜？ｗｗｗ

69 ：

お前は太ってるだろ
だから豚なんだよ。

70 ：

>>64
秘密ｗｗｗ
たーみんの間抜けなお話
「たーみん」と「レノン」と一緒に恵比寿に行きました。
そして，恵比寿のソープランドを見つけて、お店に入りました。
カウンターで入浴料を払ったのは良いが，女の子が来て
エレベーターに乗って，降りて部屋を案内された所までは良かったが
たーみんが財布を見ると0円でした。馬鹿なたーみんはソープ嬢に
20000円を渡す事すら忘れていました。ソープ嬢に事情を話すと
ソープ嬢が男性職員に電話して，たーみんは事務所に連れてかれました。
そして，たーみんは土下座の写真を撮られお店の入り口に張られました。
おまけに会社にもソープに行っている事がバレて会社を首になりました。
このお話は俺の店でも実際に起こってる事を面白バージョンにしてみました。

71 ：

>>70
全然面白くない。
五点。

72 ：

>>71
お前は風俗に行った事無いだろ？

73 ：

>>72
あるけど？

74 ：

>>73
マジでｗｗ
R・ファッションR・ピンサロ・ソープ・キャバ・セクキャバ
↑
色々あるがどの風俗に行ったの？

75 ：

>>74
Rに行くとは言わなくないか？
よく分からんが
ハッスル？と抜き屋？
かな。
月一で同僚と行くんだ。

76 ：

あらまぁ〜ｗｗｗ
>お前は太ってるだろ
>だから豚なんだよ。
悔し紛れの負け惜しみ妄想は、それだけでちゅかぁ〜？ｗｗｗ
大！爆！笑〜！ｗｗｗ
さて、そろそろ毎度お馴染みの、自演での必死な自己援護役が、登場でちゅかぁ〜？ｗｗｗ
毎日、同じパターンの、悔しがり方ｗｗｗ

77 ：

>>75
何時も同じ風俗に一ヶ月一回に行ってる事でしょう？
接客の悪い嬢に当たった事ある？

78 ：

>>76
お前、豚は人間だと思うの？

79 ：

ま、夜通し顔を真っ赤っ赤にして、悔ちがっててくだちゃいねぇ〜ｗｗｗ
俺に怯えながらｗｗｗ
雌の劣等汚物と交尾して喜んでる媚び売り自称健常者たみーんちゃんｗｗｗ
眠っ！
寝るｚｚｚ

80 ：

>>77
無愛想な人がいたな。
なんか、いやいややってる感じの。
…ヒリヒリするから舐めないでとか言いやがって、ふざけんなよこの野郎
ﾊｯｽﾙなのに胸を見せたがらない人
見せやがれ、ふざけんなよこの野郎
言えずに笑ってた俺…。

81 ：

>>79
ふっ
逃げたか。

82 ：

>>80
俺も似た様な体験あるよ
何か！早く出せって言われた事ある
たーみん今までごめんねぇ
俺は今Rの嬢にストーカされてる事で前から腹を立てて
たーみんに八つ当たりしてたんだよ
俺は正直に言うけど女性が怖いんだ
毎日俺の家の前でストーカー女が待ち伏せしてるんだ
怖くて外に出れなくて、仕事も休んでるんだよ

83 ：

>>82
情けない奴だな。
こんな弱虫が俺に突っ掛かってきていたとはな
これからは様付けしろよ？
と、こんな感じか。
釣り成功か？

84 ：

早く出せ（笑）
俺はローションを使われたぞ。
ローション付いたから、もう舐めないよ？とか言われた。
勝手な行動するなこの野郎。

85 ：

>>84
まぁ
俺は女に脅えてるのは男だったら殴れば済むが
女を殴る訳にはいかないんだよ
だから俺は泣き寝入りしてるんだよ
風俗嬢は楽して働きたい人間が働きに行くところだからね
それより！今何歳？

86 ：

年齢は内緒。
ネタになるのが目に見えるからな。
お前、さりげなく情報を出させようとするな。

87 ：

なんでお前らの遊び場になってんだよ・・

88 ：

>>86
俺は28歳だど
それと相談ですが
ハンディーで「たーみん」言う人に叩かれてます。
自殺を考えてるのですが、このスレスで遺言を投稿したら
たーみんは殺人罪で逮捕する事は出来るのでしょうか？

89 ：

>>87
俺は俺の好きな様にするだけだ。

90 ：

せっかくスレ建てられたのに
>>89
もしかして最初から気がついていたん？

91 ：

>>88
殺人罪って（笑）
此処で聞く様な事では無いだろ。
法律に詳しくないから俺は答えんよ。

92 ：

>>90
これでも最初は控えていたんだ。
白ナマズや若頭が来てもレスは入れずに。
荒らすなというのも荒らしの手助けになるし、
マジレスも入れたしな。
だが、俺のレスをスルーしやがったから、もうどうでも良いかな、と。

93 ：

>>91
まったく
たーみんは本当に面白い人だね
今度！風俗で生意気な女に当たったら
その女性を殴ってねぇ
どうなると思う？

94 ：

なーるほど
てことは釣堀だったって事には気づいて無かったわけだｗ
前にけっこうきわどいスレタイでスレ立てて速攻でストップされたので今回は工夫したよ。
とりあえずスレを立てるという目的は達成されたのでおｋ
でも人が少ないのかあんまり釣れなかったｗ

>201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 22:25:17 ID:wNX2JtT6
>スレ立てたらけっこう面倒なのが来たぽ
>マジメに返すのめんどいなぁｗ

95 ：

若頭
お前な、指摘が入ったんだから少し位ｽﾚに対して気を使えよ。
人の事は言えないけど
おら、こっち来い
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1255430824/i#b

96 ：

……>>94。
>>95
馬鹿馬鹿馬鹿、
少し前の俺の馬鹿
くそ
気を使って損した（笑）

97 ：

>>95
はいはい
分かりましたｗｗｗ
じゃまたなｗｗｗ

98 ：

殴ったら…
どうなるんだろ。
スタッフに倍殴り返されて警察に出されるってところかな
本番やったら100万と貼紙してる店があったけど
あれは取られる？

99 ：

まぁageといてちょうだい
>>8、10辺りでバレるかとハラハラしたよｗ

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