【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part2

1 ：2012/08/09 〜 最終レス ：2013/02/11

当スレはHHKB Lite2 「日本語配列かな無刻印モデル」、
およびHHKB Professional JPのスレッドです。
従いましてUS配列モデルの話題につきましては、
専用スレッドにてお願いします。
ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。
■前スレ
Happy Hacking Keyboard JIS Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/l50

2 ：

■関連スレ
Happy Hacking Keyboard Part34 （※英語配列版）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334920194/l50
■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■ソフトウェア
ドライバ情報
http://www.trinityworks.co.jp/software/index.php
HHKBキー配列切替ツール
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/tooldownload.html
■その他
親指シフト化キット情報
http://shiology.com/shiology/2012/06/2778-120620-b56.html

3 ：

■Apple製HHK（JIS版）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090321/17/hirown/08/ef/j/o0480031910155162849.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1415/1403210406_e96c49d7f0.jpg
Apple製HHK
サイズ：104 × 281 × 19 mm
本家HHK
サイズ：110 × 294 × 40 mm

4 ：

hirown…

5 ：

キートップ　４個　　\4.000


　　詐欺です

6 ：

名無しの根拠もない希望価格を詐欺とかｗｗｗ
どうせ買う気もないくせにｗ

7 ：

親指シフターって、専用キーボードをン万円でも喜んで買ったりする
財布のヒモが緩い連中なのかと思ってたけど、存外にケチなのな。
衰退するワケだ。

8 ：

親指シフト愛好者じゃなくて通りすがりじゃないの？

9 ：

>>1
乙
いつの間にか新スレ。。。

10 ：

>>5
シフターの一人として4千円以下にしてほしいと要望しただけ。
PFUはナニもいってないよ^^

11 ：

キモ

12 ：

４千円以下とは４千円も含むのかね？

13 ：

以下なら含むんじゃね?
つか2kでも高いがなorz

14 ：

確かにボリすぎだYO!

15 ：

生産数量がごくわずかなら高くなるのは不可避だし
納得できなければ買わない選択肢があるよな

16 ：

本気では必要としてないからgdgd言ってるんだろ

17 ：

社員必死

18 ：

ボラれ上手な親指シフターさんなら、なんだかんだ言いつつも
1万くらいまでならホイホイ買っちゃうんでしょ？

19 ：

1,6000円でも出すでしょう
生産量ごくわずか！限定販売商法で今年もウハウハですよん
Scansnapも１００万台突破したし、俺さま最強って感じで余裕っすよ
いやあ儲かった　やっぱね、銭っていいもんですわｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：

キートップ　＠5.000円　?　4個　＝　20.000円までならOK

21 ：

全キーで4500円なんだからもうちょい安いんじゃないか？
多分だけど…

22 ：

おれもそーおもう。＞楽観視

23 ：

キートップの材料費なんて、ごくわずか。金型代を販売予定台数で割った
金額が原価に乗るのが大きい。
親指シフトのキートップ4つだと、金型は数十万円のオーダーか?

24 ：

金型は２つですむ。
ただ、いくら安くなっても数十万ではすまないのではないかな。

25 ：

左右の1キー分が凸って無くてもいいっていうなら1種類で済む・・・のか？

26 ：

ってことだろな。

27 ：

バラ売りは考えられない。４つセットでしょう。

28 ：

モニター試用の具合はどうなのかな?
気になる。。。

29 ：

元々のキー配列で無理矢理親指シフトで使っていた人にとっては
使い難くなることはないんじゃない？

30 ：

問題が出てくるとしたら音が気になるとか，その程度だろ。
長年Realforceを親指シフトにエミュレーションしてつかってきたが
物理的トラブルは一切生じてない。早いところ出してほしいぞ。

31 ：

早くても年末

32 ：

>>29
これよりはよさ気だな
ttp://www.vshopu.com/oya_topre/

33 ：

価格もその線でたのむぞHHK。

34 ：

PFUで紹介するならこっちかと。
h ttp://www.vshopu.com/oyakit_hhkb/index.html
そういやアクセスやshopＵには卸さないのかな？

35 ：

全キーセットより売れるだろうから卸すかも。。。

36 ：

>>35
まぁ全キーセットはキーだけ色変えたいとか、
無刻印に変えたいもしくはその逆くらいしか需要無いしな。

37 ：

親指屋のカキコばかりだな
話題がないからかまわないが親指屋がそもそもHHKえらんだ理由ってなに?

38 ：

>>37
HHK JPが親指シフトで使えるってのは結構知られていたからな。
コンパクトで打ちやすい親指シフトキーボードを求めていた層が結構買ってる。
そんな人達には今回のキーセットは待ち望んだ話題だろうよ。

39 ：

>>37
百聞は一見にしかず。ウィキの上から２番目の写真をみてくれ。
h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%8C%87%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88
その2001年発売のコンパクト親専キーボードの写真と、
2004年のhhkb lite2 を比べれば親和性の高さが理解できるかと……

40 ：

古いユーザは既知と思うが、>>39の経緯を詳しく書くと……。
１）ぷらっとホーム社と富士通が「HHKキラー」として
HHKにカーソル付けたようなFKB8579を発売。
h ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/991225/etc_fkb8579.html
２）その日本語配列版のFKB8579-JISを発売。
３）そのJISをベースに親指シフト化したFKB8579-661を富士通コンポ
ブランドで発売。それが>>39の親専コンパクト。（※いずれも製造中止）
で、元が元だけに後から出たPFUのカーソル付日本語配列は上に似てた。
FKB8579-661を知るシフターがPFUに注目するのも自然の成り行きってこと。

41 ：

すまん、友人に指摘された。
lite2発売は2001で後から出たわけじゃなかった。＞ゆるせPFU

42 ：

20世紀は大むかし

43 ：

>>41
おまいの友人は、ここを見ていて、尚且つおまいのカキコを特定できるエスパーかと小一時間

44 ：

？？？？
この話をしたら指摘されただけで……
君は人と会ったり電話したりしないのか？？？

……世の中いろんなヤツがいるんだねぇ。

45 ：

そんなこったろとは思ったが、ネタレスにマジレス返されても困りますんw

46 ：

リアルじゃキーボードの発売時期の話題に反応してくれる人間いないなー。
HHKなんて持ってるだけで変人扱いだし。
「俺はキーボードにこだわってる(ｷﾘｯ)」
とか言いながらマジェスタッチを何軸かも知らないままに使ってる奴ならいたけど。
俺の狭い世間じゃ、そもそも親指シフターを見かけたことすらないけど、
親指シフター仲間っていう間柄じゃそういう会話が成り立つのかね。

47 ：

メカニカルキーボードの軸色なんて厨房でも知っているというのに…
本人が満足してるんだったらイイけどさ

48 ：

「俺はキーボードにこだわってる(ｷﾘｯ)」
とか言いながら
マジェスタッチのキートップの樹脂の配合を知らないままに使ってる奴ならいたけど。

49 ：

親指シフターを続けるにはキーボードにこだわるしかなかったんだよ
lite2がNICOLA向きなのは有名
もちろんシフターなら樹脂の配合だって・・・

汁かw

50 ：

　　　　　　 　 　 　 　 .　-─‐-　､　　　 　 　 /
　　　　　　　　　 　 , ´　　　/　　　＼　　　　/
　　　　　　　　　　/　ヽ 　 （●）　 　 ＼ 　 /
　　　　　　 　 　 ,　（●） ;＿_） 　 　 　 ヽ
＼　　　　 　 　 /　　 ､_ノ　　|　　　　 　 |　俺はキーボードに
　 ＼　 　 　 　 |　 　 　 ＼_ノ　　　　　 /　こだわってる(ｷﾘｯ)
　 　 ＼　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 <
　 　 　 ＼　　　　 `　ー r　 -‐'　　　　 '、　 　 　 　 　 　 /
　 　 　 　 ＼　　　　　　,'　 　 　 ／⌒ぅ ヽ 　 　 　 　 　 /
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　　　　　　　　　　　　/　_人＿_ 　 　 　 /　 丶　　　　/
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　　　　　　　　　　　　｀T ´　　 　 　 　 　 　 　 　 丶　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 丶 ／
　￣　　―　　＿. 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　丶

51 ：

＞ぷらっとホーム
なつかしい。小耳にはさんだ記憶はある

52 ：

使い比べようと思って探してるけど
ボロい中古にしか出会わない

53 ：

業務用がメインだったからじゃね？
HHKは量販店いけば見かけたけどぷらっとホームなんてあったっけ･･･

54 ：

おれも社名まで覚えてなかった。
親指シフトのコンパクトがでた当時、シフタ仲間がHHKキラーとか
いわれてるナンチャッテHHKをベースに作られた、と教わった。
ちなみに、それぞれのjis版を比べるとlite2のほうがたしかに
親指シフト向き（変換を右親指にする人にとって）だった。
FKB8579 jis
h ttp://www.plathome.co.jp/common/image/products/fkb8579_jis.gif
Lite2 jis
h ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/hhkblite2_jis.gif

55 ：

訂正
×　シフタ仲間が
○　シフタ仲間から

56 ：

>>54
俺もFKB8579を検討したことがあるんだが、実際に触って見ると
その図でも判る通り
下にはみ出ているカーソルキーがかなり使い辛い
まぁ、カーソルキーは我慢するとしても
そのカーソルキーの右にあるパワーキーがありえなさすぎ、意味不明。

57 ：

＞パワーキーがありえなさすぎ、意味不明
ワロタ
ps/2のメリットが台無しw

58 ：

＞パワーキーがありえなさすぎ、意味不明
・FKB8579キーボード電源キー押し下げ圧補強バネ配布のお知らせ (平成12年6月26日)
http://www.plathome.co.jp/products/fkb8579/info.html
笑

59 ：

地雷敷設キーボード
HHKもユーザーも地獄へ突き落とす

60 ：

まだかなまだかなキートップ

61 ：

こうなるとニコラー的には興味ない
http://www.plathome.co.jp/products/mini_key/pro/pict.html
けどThinkPadみたいなポインタステックというのにはちょっと惹かれた

62 ：

キーボード外出させたとき便利なんだがやらんだろうね＞PFU
まだ無線のほうが多能製は高い?

63 ：

多能性w
って、なんだとオモタら、ググるセンセ一発変換しやがったw

64 ：

唖然。先入観でshiftかCtrlとばかり……。
想像絶する配置だな。どこがHHKキラーなんだ？

65 ：

>多能製
だれだ、んなの書いたのは

ん?おれ?

66 ：

今日も続報なし･･･か

67 ：

わーい。HHKB Type-S 届いたよー。
HHKB ユーザになりました。よろしく。

68 ：

>>67
おめでとう♪
で、念のため確認だけど、ここはJPスレ。
USスレは別にあるけどok？

69 ：

>>68
うん。おk。ありがと。

70 ：

>>67
おめ＆いらっしゃい

71 ：

当たり前だけど親指化キットは黒白あるんだね。
ttp://shiology.com/shiology/2012/07/2787-120629-d8f.html
むふふ、愉しみ

72 ：

キットの件だけど……。
自分も切望組で買うのは間違いないが……ホンネ云えばコスパは悪いと思う。
というより、打ち心地が劇的に変わることはナイと予想してる。
じっさい、現時点で問題なく打ててるわけで……。
（専用キーボード組からの移民促すにはいいだろうが）

73 ：

HHK買ってる時点で細かいコストなんて無視だろ。

74 ：

気分的に違ってくる
これが大きい

75 ：

結局、そこだよな。

76 ：

うちはLiteなので…

77 ：

そりゃ残念。おれもむかしの一時期lite2だった。
キートップ形状やカーソルとかはlite2の方がいいんだけどね。
キー荷重にたえかねproに移ったが、lite2に青軸赤軸モデルがあれば、
そっちいってたかも。

78 ：

東プレはキートップだけ替えた製品を新製品としてだしたね＞ハイプロ
それだけはやめてくれ

79 ：

>>78
あんな拘った作りの商品、タイピングに慣れていない人が
買うわけないんだから、印字の視認性なんて気にしないで
普通に墨のキートップにすればいいのにね。

80 ：

んだんだ

81 ：

現在HHK Pro JPをさわれるお店は秋葉原にありますか？

82 ：

クレバリー２は・・・もうないか
ヨドのマルチメディアにありそう
電話で確認してみ，お触りできるか

83 ：

新宿淀なら、触れるのあるよ。
アキバはダメ、すぐに壊されてる。。
キートップ誰が持っていくんだろ？

84 ：

お、お、俺じゃないからな！

85 ：

断じて自分でもない^^

86 ：

>>77
kbt kbcは？英語配列だけど

87 ：

jisとusはベツモノだからダメだろね。

88 ：

>>86
自分……残念ながらシフターなので、あれは……orz

89 ：

cherry軸のjisモデルをPFUがだすことはないだろうけどユーザー的には試してみたい

90 ：

>>78
軸も違うみたいです。

91 ：

そうなのか……。

92 ：

Realforceスレみたら親指シフトネタで盛り上がってた

93 ：

>>86
LEDは写真でみるとｶｺｲｲ
でも使ってみるとｳﾙｻｲ

94 ：

Professional JP Type-Sが届いたー！
・・・そんなに打鍵感は違わないかな？・・・
これでProfessional3枚保有

95 ：

http://i.imgur.com/Hqe1B.jpg
http://i.imgur.com/rxiGb.jpg
写真忘れ＞＜

96 ：

おめ〜〜〜♪
＞これでProfessional3枚保有
負けたw

97 ：

＞打鍵感
ストローク短くなってるし変わるそうですね。
どうでした？

98 ：

>>96
ありが�d( ´ ▽ ` )ﾉ
>>97
微妙に短いかな？って程度。
両方保持して、比較しないとわからないくらい。
打鍵感は、
JP ノーマル→ｶﾀｶﾀ
JP Type-S→ｽｶｽｶ(なんか語弊がある擬音だけど、悪くは無い)

99 ：

HHK-JPはこれをベースにして作り直してくれ。
http://en.wikipedia.org/wiki/ADM-3A

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