メカニカルキーボード総合12【先生隔離スレ】

1 ：2012/12/03 〜 最終レス ：2013/02/11

カチカチカチ♪コンコンコン♪
底打ちする人もしない人も、汚団子といっしょにメカニカルスイッチのキーボードを語りましょ〜
このスレは主に先生と愉快なキーボードマニア達の楽しい雑談スレです。
◆汚団子 = Jス = 先生とは
かつては偽・簡易ALPS軸原理主義者。
最近はあらゆるスレッドを汚染するのが仕事。
常にage。
くわしくは>>2を参考。
◆過去スレ
1 　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1145782928/
2 　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164731491/
3 　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173599825/
4 　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178436254/
5 　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1189696050/
6 　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194789017/
7 　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214590007/
8 　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
9 　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/
10　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1331372849/
11　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1342193182/

2 ：

◆他スレで先生を見かけたら、このテンプレを使って誘導してください。
　 ○○の部分は各スレにあわせて適宜変更すること。
==========================================================================
【要注意】
「○○はダメだ、○○最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
メカニカルキーボード総合12【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354532834/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・○○ や ○○ の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================

3 ：

>>1乙です
前スレの続き
無刻印だと剥がれる心配がないのより触り心地が良いってとこがポイント高い

4 ：

無刻印＋アイボリー＋PBT樹脂なら買うよ

5 ：

>>4
カールコードもお忘れ無く

6 ：

カールコードはケーブル束ねて仕舞うときに邪魔になるんだよなあ

7 ：

>>3
だがマット仕上げな表面がだんだんツルツルになるのは避けられない。

8 ：

Quick Fire Pro 赤軸
SGK-4010-GKCR1-JP
USB接続での全キー同時押しに対応
LEDバックライト搭載
Windowsキー無効化機能搭載
マルチメディアショートカットキー搭載
ゲーマーには良いかもね

9 ：

一般的なキーボードが100万回ほどの入力限界であるのに対し、Cherry MXスイッチは「茶軸」が2,000万回以上、「黒軸」と「赤軸」が5,000万回以上と、文字通り桁違いの強靭さを持っている。
http://www.gdm.or.jp/archive/review/keyboard/Quick_Fire_Rapid/index_01.html

茶軸って寿命短いんだ？

10 ：

>>9
摩耗パーツあるからね

11 ：

タクタイルとリニアを比較するなよ

12 ：

>>9
青軸はもっと短いぞ

13 ：

「青軸」は2,000万回以下？

14 ：

青軸でもメーカーによって全然ちがうよ。
チャタリングおこしまくるのもあれば、永遠に心地よいタッチを保つものもある。

15 ：

同じ軸でもそれぞれのメーカーで認識範囲の調整をしてるから、
反応が良い代わりに早くチャタるとかの違いが出るらしいね
4亀の記事にあった

16 ：

>>14
永遠? それは?

17 ：

>>16
Cherry MX青軸 初期ロット
Cherry MX青軸 後期ロット
ALPS青軸黒接点
ALPS青軸灰接点
NEC旧青軸
NEC青軸（アルプスOEMと言う噂有り）
SMK青軸

18 ：

なんか赤軸、黒軸でもうるさいと感じるんだけど……
リアフォの静音モデルとやらにいくしかない？

19 ：

はい。

20 ：

>>18
メンブレン使えや

21 ：

Realforceもスライダー付いてるメンブレンだぞ
ゴム枕入ってるし

22 ：

>>21
勘違いしてません？
ゴム枕が有るとメンブレンではないよ

23 ：

>>22
メンブレンシートがあるかないかの違いだけで、打ち心地はメンブレンと同じってこと
スライダー＋ゴム枕だからね

24 ：

メンブレンシートがあるかないかじゃないだろう静電容量なんだから
打鍵感としてはメンブレンも同じことができるのは確かだけど、メンブレンみたいに底まで打たなくても認識されるって違いはある

25 ：

>>24
同じスライダー機構、材質でメンブレンタイプってのも需要出そう

26 ：

メンブレン　100％ラバーカップの感触
メカニカル　100％スプリングの感触（タクタイル云々は置いといて）
静電容量　上記のハイブリッド
こういうことじゃないの？

27 ：

>>26
スライダーの機構の違いでは無いよ
メンブレン→接点にメンブレンシートを使用
kb-311、model-M等
メカニカル→接点に基板を使用した物
マジェ等
静電容量→接点に静電容量の変化を利用した物
リアフォ、Model-F等

28 ：

27の定義で正しいんだろうけど、一般的にメンブレンがなぜ評価が低いかといえば、26のいうとおり、100％ラバーカップの感触」がチープだからであって、メンブレンシートをつかっていることが悪いわけではない。

29 ：

残念ながらメカニカルで導電ゴム枕もあるんだよ

30 ：

面白い動画あった
メンブレンのこのキーボード欲しい
http://nicovideo.jp/watch/sm15666911

31 ：

>>30
FMV-KB311ならヤフオクにあるよ
AltとCtrlの色が違うOEMなら2、3万で本体セットが出てる

32 ：

最近のメンブレンのゴムっぽさがイヤだからメカニカルを使っています。
ミネベアとかいうメンブレンならずっと使ってもいいですが入手困難です。
リアルフォースは軽すぎます。
今はメカニカルで良いものが見付かったので、当分それを使います。

33 ：

>>32
そんなあなたにリベルタッチ

34 ：

リデル坊やはテンキーレス出してくれないのかい？

35 ：

これって話題にのぼってたかしら
ZALMAN メカニカルキーボードkailh社製スイッチ KB236 ZM-K500
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B009GCRXDK
日本語配列の方がいいんだけどテンキーレスで安いからかなり惹かれる
「キーの反発を高めた」ってことはチェリー黒軸みたいな感じを想定すればいいのかな

と思ったがチョン製かよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

36 ：

ZALMANで気付よ

37 ：

>>35
製造元はタイだけどな
韓国嫌いならアルプス製のキーボード使えないよね。あれ韓国にも工場あったし

38 ：

○製造
×設計開発
という俺基準
マジェブラックってALPS軸じゃないよね
まぁギャラチョン使ってて今さら何言ってんだって話はあるけど

39 ：

>>37
ネットキムチきもい

40 ：

日本韓国関係ないんだけど
良い物は良い、悪い物は悪い。それで良いやん

41 ：

MX赤軸で1年ほど楽しくお仕事していたんだが、
最近になって一部のキーで引っ掛かるというか、擦れるというか、
ストローク始めに摩擦があって赤軸なのにタクタイルが出てしまって困ってる。
グリスを塗りなおしたら直るんかな？どこに塗ったらいいかもわからんけど。

42 ：

>>41
Majestouchだったらダイヤテックで修理して貰え
赤軸って軸単体で売ってたかな。売ってるなら自分で交換しても良いのだけど

43 ：

>>35
確かに安いがもう千円出せばI-T Touchやオウルテック青軸買える事考えると微妙

44 ：

というか膝の上に乗せて使うからhhk並にちっちゃいのがいいなぁ
なんかない？

45 ：

>>43
MX青軸は特質が違うから比較にならないけど、MX赤軸とMX黒軸より好きだよ

46 ：

>>44
KBC PORKER

47 ：

PORKER店頭で普通に売ってる時買っておけば良かった
英字だからスルーしたけど今更興味持って欲しくなってきたわ

48 ：

>>46
それがもう無いからこんなもんで妥協しようとか考えちゃうんじゃないかー！ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

49 ：

一回り大きくて要らん機能がついてるけど
CHERRY LEDはまだ手に入る
編集キーとか要らないしとか難癖つけて買わないでいると
これも遠からず手に入らなくなると見た
そしたらアイソレーションのワイヤレスとかで手を打つんだね

50 ：

>>47
愛知県大須のアプライド（旧コムロード）に売ってるよ

51 ：

>>50
まだ四つ位あるよな

52 ：

>>47
先月、秋葉のFaithで買った。新品¥6800だった。

53 ：

興味ある人多そうなのに意外と話題になってないな
茶軸のエルゴノミックキーボード
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=1324

54 ：

>>53
おもしろいなこれ
黒軸のが出たら買ってみるか

55 ：

へ、R過ぎる……
黒出たら考えるが……

56 ：

他の軸は初期ロットの限定生産だから茶軸以外出ないよ

57 ：

>>532
茶軸はいけすかないが僕茄子入ったから買おう

58 ：

こういうのは黒か青じゃないとなあ

59 ：

なんだかんだで最も万人向けなのは茶軸なのかね？
ロジクールとZOWIE GEARで唯一のメカニカルも茶軸なわけだし。

60 ：

本当に万人向けなのは黒と赤,・茶の中間のバネ使ったリニアだな

61 ：

どうしよう、中古のHHKB JP白が10500円だった
箱に入ってて状態は確認してない
今まで静電は気にかけてなかったが、茶軸テンキーレスのひっかかりとでかさ加減に若干閉口気味だったからかなり魅力的
情報収集・相談するにはどこ行きゃいい？誘導頼む

62 ：

箱有りのHHKB Proならヤフオクに出品しても1万前後で売れるから、自分に合わなかったら売れば良いよ
ゴム枕ってあるじゃん、メンブレンの。それを限りなく柔らかくした感じ。スレ感無くスムーズに押下される
ゴム枕で荷重を決めてるからタクタイル感がゴムっぽいけど、癖が無くて良いよ
ただ癖がなさ過ぎて面白味が無いのが残念。打ちやすくて快適なんだけど、楽しくは無い

63 ：

>>61
欲しいと思ったら買わないと

64 ：

>>63
1万は中古でもお値打ちだから、買い手はいくらでも居るからね
大須に4kで東プレOEMのJなんとかってロゴのキーボードがあったんだけどすぐ売れちゃったし

65 ：

HHKB JPスレ見つけたのでそっちで質問した
いざ中古となるとどこに注意してあたりかはずれか判断したらよいのやら……といった旨を聞いてみた。反応はまだないけど
>>62
打ち心地は店頭で何度か触ってるから知ってる。モーマンタイ
>>63
1万も財布に入ってなかったんだ……お陰で調べる時間が出来たが

66 ：

東プレは昇華印刷を使ってるけど、白色機体だとフレームとスペースが黄ばむから
その辺を確認…としか言い様が無いわ。耐久性が高いから特に言う所がない

67 ：

向こうで反応もらえた。明日買ってくる
>>66
キッチン泡ハイターぶっかけると新品並みになるらしい
HHKB Professionalをお掃除してみた。
ttp://www.idomajin.com/blog/archives/2997

68 ：

>>67
ワイドハイターEXパワー推奨だよ。

69 ：

Cherry茶軸のエルゴノミックキーボードが発売に
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20121222_579941.html

70 ：

FILCO信者はまず買わないとなw

71 ：

HHKB JP買ってきた。膝が軽くなった
わりとカチャカコ言うね
おかげで静音性は茶軸と大差無いか

72 ：

キートップの裏に鉛シート貼ると静かになるよ

73 ：

うーん。この小ささ軽さとFn+〜キーは魅力的だけど、やっぱメカニカルの感触が恋しい
慣れるまで茶軸は使うまいと思ってたけどこりゃ無理だ
メカニカルの面白さを再認識するのに10500円は安い……かな

74 ：

HHK堪能してたらHDDがぶっこわれたｗｗｗ
浮気したバチが当たったのか楽ありゃ苦ありなのか……

75 ：

Cherry茶軸とリアフォ持ってるんだがどっちが自分にとって心地良いのかよく分からなくなってきた……
茶軸はキーの返りが指を押し返すぐらい強くて高速打鍵が楽なんだが押し下げ圧がリアフォよりあるからやはり疲れる
リアフォは真逆。押しやすいが返りが遅いのでイラつくし高速打鍵出来ない

76 ：

自分はRealforceもCherry MX茶軸も好きじゃ無いな
ああ、Cherry純正のMX茶軸は別ね

77 ：

キーボードが変わると生産効率が落ちるので、
軸がどれかより、１年以上後に同じキーボードをまた買えるか、
よく似た後継機が発売されるかの方が重要というのが本音。

78 ：

毎週違うキーボード使ってるけど、数分で馴れるぞ

79 ：

何枚持ってるんだよと思ったけど俺も200枚くらい持ってるか

80 ：

嫁さんが居るスペース残ってるのか？

81 ：

二次元だから間に挟まってます

82 ：

上海問屋、打鍵感の異なる4つの軸を選べるメカニカルキーボード「DN-82772」シリーズ発売
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2012/1228/15996
色と特徴まで同じだが偽か？

83 ：

>>82
どうみても偽でしょ…簡易くさいなぁ

84 ：

上海問屋ってヱバーグリーンの直営店だったのか……知らんかった
といっても両方避けてたんだが

てかスペースちっちゃ過ぎじゃね？右親指乗ってないよ？hhkjpみたいだ

85 ：

Cherryで無いのは見た瞬間当然判るし
ALPSが今更スイッチ作る筈もないし
一応写真ちゃんと見たけどもちろんロゴも無しで
どう見ても中華偽ALPS以外に考えられない

86 ：

売りになる部分を隠すワケがない

87 ：

3000円まで値下がりしたら考える

88 ：

しかもクソ［ろ］キー

89 ：

中華アルプススイッチってのは全く魅力が無い…
それも四種混合できる訳でもなくってのだしな

90 ：

>>82
そこは赤じゃなくてオレンジにしろよｗ
リニアだったら緑か黄のほうが良いのか。本来の茶軸は重たいタクタイルだし

91 ：

R配列で偽軸だったらもっと値段下げないとｗ

92 ：

下段とEnter回りは何考えたらこうなったんだろうね

93 ：

>>92
「￥」キーをOADG106/109本来の位置に当てはめるとBackSpaceキーが0.5キー分の幅しかない。
このキーボード実は文字キー部右端を0.5キー分削減したコンパクト配列のUS103キーボードが元々の設計で、
それを日本語配列にしようとしたけどスイッチの幅が決まってるメカニカルで幅0.5キー分のキーなんて作れないからこんなザマになった模様w

94 ：

筐体の都合からくる制限で仕方なくってだけならBSの下に￥か]があってもいいし
スペースの段に持ってきた2つのキー幅揃えるとかできたんじゃね？
やっつけ仕事のゴミならもっと値段下げないとｗ

95 ：

これは、半年たったら1980円で叩き売りされているだろう

96 ：

R配列だったか……
これは1980円でも無理

97 ：

このうそっぽい赤軸、茶軸、青軸、黒軸のやつが発売された影響で、アルプス軸のキーボードが値下げすれば、試しに買ってもいいのだが。

98 ：

アルプス軸とか簡易しか無いやん
いらねえわあんなもん

99 ：

秀丸使うにはメカニカルが良いなと思うけどVim使うときにはリアフォが良いなと思う今日この頃
皆さんどうお過ごしですか

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