双眼鏡・望遠鏡スレッドpart14

1 ：2013/01/04 〜 最終レス ：2013/02/05

■購入相談者さんへのおすすめは、>>3-4あたりに。
（注意！　双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります）
過去スレ１
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1320898288/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1332320316/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1346328891/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

2 ：

過去スレ２
○双眼鏡・望遠鏡スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100247391/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1144947554/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1161397765/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1176718647/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1205929047/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228113336/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1254122712/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1285797141/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298947963/

3 ：

●用途を限定しない小型＆廉価入門機
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン　トラベライトEX8×25 ：通販１．３万前後
　　画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
　　http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス　アーバネット8×25DCF MCII ：通販１．３万前後（そろそろ無くなる？）
　　畳んでコンパクトになる。
　　値崩れしていて、他の４機種と同クラスの性能のわりには安い。
　　http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/small/urbanet-mc2/index.html
・ビクセン　ニューアペックスHR8×24 ：通販１．６万前後
　　畳んでコンパクトになる。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/newapex.htm
・ビクセン　アトレックHR8×25 ：通販１．１万前後
　　メガネをかけたまま使うならこれ！
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・ビクセン　アトレックHR8×32 ：通販１．６万
　　上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・コーワ　BD25-8GR　8×25DCF：通販２万前後
　この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
　http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd25/top.htm
●格安双眼鏡スレのテンプレ （天体観望用）
■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）
10k 双眼鏡 ヤフオクアバンター10x50
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
07k 三脚 スリックエイブル300EX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
合計 30k

4 ：

◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）
�@高倍率
　防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
　使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
　まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70〜150mm位あり、頑丈な、(通常専用)三脚に
　装荷して使います。
�Aズーム
　低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
　最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
　超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
　さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
�B歪んだひとみ（瞳）
　双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
　中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
　ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
　低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
�C小さなひとみ
　最低でも直径2〜3mmは必要です。
　双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
　９倍違います。
　また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2〜3mm、暗い所で7mm程開きます。
　　　　　　7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
　　　　　　この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
�D色の着いたひとみ
　コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
　軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。

5 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　1/3　　　　第１４版
○ニコンビジョン
http://www.nikonvision.co.jp/
○キャノン
http://cweb.canon.jp/binoculars/index.html
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/bino/index.htm
○フジノン
http://fujifilm.jp/personal/binocular/index.html
○ペンタックス
http://www.pentax.jp/japan/products/binoculars/
○ミザール（ミザールテック）
http://www.mizar.co.jp/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/binoculars/index.html
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/pr_sougan1.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コニカミノルタ(双眼鏡は株式会社ケンコーに委託)（消滅？）
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/activa/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/top.htm

6 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　2/3　　　　第１４版
○ツアイス
http://www.zeiss.co.jp/jp/cpd/home.nsf
○ライカ（英文です）
http://us.leica-camera.com/sport_optics/
○スワロフスキー
http://www.swaro-optik.jp/
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○ミヤウチ（消滅）
http://www.miyauchi-opt.co.jp/
○タカハシ高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○大航計器製作所
http://www.783.to/bino.html

7 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　3/3　　　　第１４版
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○バンガード（英文です）
http://www.vanguardworld.com/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/phxsougan.html
○笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/index.html
○株式会社ジズコ（販社）
http://www.zizco.jp/index.html
○KYOEI　協栄産業
http://www.goto-kyoei.co.jp/
○スターショップ（旧・誠報社）
http://www.starshop.co.jp/
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html
○日の出光学
http://bino.hinode-opt.jp/

8 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　利用関係サイト（個人サイト含む）　　　　第２．６版
○双眼鏡活用術（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/index.htm
　双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
　 双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
　サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hirodas/suki/binocular01.html
　いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
　松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
　双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html#
　あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm
　双眼鏡のRくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。
○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
　http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm

9 ：

テンプレここまで。
「メーカ・販社サイト」の「スターショップ（旧・誠報社）」を刷新。

10 ：

>>9
ちょーーーーーー乙！！
テンプレたくさんでよく頑張った！感動した！

11 ：

>>1->>9
乙です。

12 ：

>>1
乙です
袋叩きになったままスレが落ちたんでもやもやしてたｗｗ
SLIK mini �Uと鎖骨、胸骨の三点ホールド奇跡のマッO
もう迷惑な三脚もバカ高い防振もいらない
さらに高倍率もいけそうな気がする
たっぷり視姦してきまーす

13 ：

>>1
おつおつ

14 ：

(;´Д｀)>>1…ｵ…ﾂ

15 ：

>>1
明けまして乙
お年玉だよ つ�@

16 ：

天体望遠鏡のアイピース用のブロアー買う予定何ですが、どういうのがいいんでしょうか…
ハクバのブロアープロあたりでもいいですかね？

17 ：

>>16
ブロアープロは数年でベタベタ溶けるように劣化するらしい。
新品は内部からベビーパウダーみたいな粉がしつこく出たり、握った手に黒いゴムのカスがつくとか。
先端ノズルがプラスチックっぽいのでレンズを突つきそうな心配も。
劣化しにくさではシリコンブロアがいいそうだ。
使ったことないからよくしらんけど。
俺が使ってるのはジャンボハリケーン。
ノズルがボディ一体ゴムでラフに使える。
これも数年で劣化するけど溶けるのではなく硬化して割れるみたい。
機材バッグに放り込んでおいても他の樹脂パーツを侵したり溶けてくっつかない。
でもジャンボハリケーンは何社か同じような物が売ってて
微妙に仕様が違うらしい。
http://sea-bird.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-7afd.html

18 ：

あた

19 ：

極端な話しですが、2〜3m先にピント合わせて、なるべくズームして見たい場合、何を基準に選べばいいですか？単純な倍率ですか？
お勧めの機種があれば教えて下さい。

20 ：

ビクセンジョイフルM6〜18×20かな
基準は最短距離だけど探すとなかなかないの巻

21 ：

>>19
双眼鏡の話かな？美術館なんかで使う？
各メーカーの機種情報に「最短合焦距離」とか「至近距離」という項目があるからまずそれをチェック。
それが４ｍならダメ、２ｍとか1.5ｍならＯＫ。
ズーム＝拡大、して見たいなら高倍率のものを選べばいいけど、
倍率が高くなると手ブレの影響が大きくなって、かえって細かい部分が見えにくくなる。
倍率を上げると見える範囲も狭くなるし、視界が暗くなる。
薄暗い寺院の仏像観察とかには向かない。
８倍前後の倍率が実用的。
対物レンズが大きいと暗くならないけど、美術館で大型双眼鏡ぶら下げるのは異様だ。
近距離対応で見やすくて大げさすぎない、という条件での定番はペンタックスのパピリオ。
ちらっと見るだけならギャラリースコープという小型単眼鏡でいい。
使用用途等を説明してくれればもっと的確なアドバイスをしてくれる人がいるはず。

22 ：

パピリオ6.5一拓

23 ：

>>17
詳しくありがとうございます、
早速ポチってきますね

24 ：

防振買う予定がテレビ壊れてテレビに化けた(´・ω・`)

25 ：

それで良かったんだよ
きっと･･･

26 ：

そろそろパピリオをフルモデルチェンジしてくれないかな。
なんだかんだと透明度が低くて画質が悪いよね。
前にある水中メガネ式のガラスは要らない。
レンズとプリズム全面のフルマルチコートにして口径を25mmくらいにして欲しい。
あと近接30cmまで頑張ってくれ。
そしたら20Kでも買うわ。

27 ：

それなら３０Kだろ

28 ：

パピリオは特許切れたらケンコーやナシカに喰われそうだな。
きちんと対策しないと後がない。
用途特許をいろいろと付け足して併せてモデルチェンジも加えた方が良い。

29 ：

やる気ないんなら特許をニコンなりコーワなり鎌倉なりビクセンなりに売ったらいいのに

30 ：

>>24
40型フルHD買うつもりで出かけたら10x42LIS持って帰ってきた、正月もブラウン管TVに
地デジチューナーで過ごしたよ、まじでTVはニュースと天気予報しか見ないからkれで十分w

31 ：

ペンタックスはやる気あるで
ただし海外で
日本にはないEDモデルとか出して評価も高い
でも日本ではノーマルレンズしか出さない

32 ：

おれカメラもMF時代からペンタ使ってるけど、昔からこの会社って何やりたいのかよく分かんないんだよな
技術はすげーあるくせに商売ヘタくそだし
せっかくいいもの作ってんなら日本でも売りゃあいいと思うんだけど

33 ：

日本じゃ舶来品しか(高く)売れないから出さないんだろ。

34 ：

普通にニコンやコーワの20万クラスのが売れてるけど

35 ：

普通？

36 ：

普通だって！？

37 ：

まぁ極端な偏りは無い感じだな
御三家しか売れないって感じでもなくEDGやジェネシスのレビューはそこそこ見る
ビクセンだけは売れてなさそうだけど

38 ：

この間ロシアンのオペラグラス落としたけど
アイレリーフと見掛の狭さ以外は思った異常によく見えた
プリズムないから中心像も素直でスッキリしてるし
解像度も申し分なかった。周辺は流れるけど
見掛狭いからあんまり気にはならない。
なんかオペラグラス集めちゃいそう。

39 ：

>>38
貴婦人になったつもりでドーゾ。支え棒つきのヤツをね。

40 ：

俺はワイドビノとゴーグルでオペラ座の怪人になるよ
ミニライブでは最高の臨場感
勇気は絶対に必要

41 ：

>>40
目疲れない？

42 ：

>>41
ライブハウスでパンクやロックバンド系だから長くやるとライトで疲れる
でも両手が使えるから何かと楽しめる
帽子被れば目立たないし
ギター弾き語りなどシンガーソング系でやるとヤバいと思うわ

43 ：

http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/g8646086.jpg

44 ：

>>43
ホントにこんなんなのか

45 ：

鉄塔の上に付いているアンテナの角度を確認する作業をやってます
風が強い日は昼夜問わず確認を行うのですが、今、使っているセレストロン　スカイマスター(15倍)では倍率が足らずに困っています
画像の見え方的にスカイマスターの２倍ほど欲しいと思いますが、３０倍の双眼鏡（もしくはフィールドスコープ）を買えばよいのでしょうか？
対象までの距離は300〜500メートルぐらいで、対象の大きさは1.5メートルほどです
おすすめの機材があれば、教えて下さいm(_ _)m

46 ：

３０倍のまともな双眼鏡ってあるのかな。
インチキ高倍率ズームでは精度が求められる観測用には使いもんにならないだろう。
ビクセンのアークなら３０倍てのがあるけどレビューが少ない。
笠井とかの25ｘ100は日中の着色やゴースト？が目立つらしい。
どうせ手持ちじゃ見てられないから、微動雲台とフィールドスコープのほうがいいかも。
ビクセンの２０倍ならレンタルができるから
３０倍のが借りれないか聞くだけ聞いてみるとか。
業務用での購入予定と言えば相談に乗ってくれるかもしれない。

47 ：

>>45
まともな高倍率双眼鏡は重いし見辛いし手持ちは無理
それならスポッティングスコープの方がお勧め
中でもユーコン6-100X100は性能とコスパなどかなり良いよ
ズームだから6倍から少しずつ確認しながら100倍まで拡大できる
対物は大口径で100mmもあるから100倍でもメチャ明るいんだなこれがｗ
その距離ならアンテナどころかボルトや塗装のサビ、打ってる刻印まで詳細に分かって驚くと思う
直視と傾斜両方あるし、何と言ってもこの大口径で実売り3万円台！
重さもたった1.5kgしかないから軽めの三脚に乗せても問題なし。
注意点はプラスチックボディだから衝撃に弱いのと、周辺の収差はあるから多少歪むくらいかな。

48 ：

KOWAのフィールドスコープがいいよ

49 ：

>>48
ユーコンより倍以上違うけどプロミナーは海外の評価は高いし確かに良いよな
逆に業務用じゃ勿体無いだろ
騙されたと思って一回ユーコン見て欲しいなぁ
何と云っても扱いがケンコーだもんなorz
疑われても仕方無いのが虚しい

50 ：

そういう作業ってトランシットとか測量用機械でやるんじゃないの
双眼鏡による目視じゃ水平出ないでしょ

51 ：

しっ！手抜きの裏技なんだから！

52 ：

色々とご意見ありがとうございます
残念ながら仕事ではなく、研究でやっているものなので、予算が乏しいです
５万円ぐらまでが上限です…
ですが、お勧めしてもらったレンズは、覗かせてもらえるお店を探してみます！
>>50
手持ちの双眼鏡などでは、精密観測はできないと予想していたので傾斜方向に角度板を付けてあるのですが、
今回の雪では１５倍程度では、メモリが目視できない状況になってしまいました…

53 ：

ニコンのED50は安くて小さくて軽くて色収差が無くて良いよ
軽い分三脚も軽いもので済むし携帯が楽
でも口径5cmなんで倍率あげるとくらいかな

54 ：

のんびりと街並みやカラスなどスコープで見てたけど30倍でも気流が凄くてドロドロの液化現象。
どんな高性能な機材でもこればかりはどうしようもないね。

55 ：

>>52
回答見ればわかる通り、ここは実務で使ってる奴などいない
カタログスペックと買った事もない機種を薦める、いわばヲタの巣窟なんだ
店で聞くなり、ネット店で問い合わせたほうが良いよ

56 ：

「これがいいですよ、倍率も高いし夜でも明るく、荒天にも強い防水ですからね、今なら低金利ローンで！」
40×150ED-SX

57 ：

>>55
最もらしい底辺の正論だなｗ
何を根拠に使ったこともないと言えるんだよ
クズで頭の悪い身の上のお前を勝手にここに当てはめるんじゃない
ウザいから死んでくれ

58 ：

まあまあ落ち着いて
質問者もここでいろいろと聞いて店で見ると言ってるんだし
ここは良スレだから喧嘩はよそう

59 ：

経験上、店員に質問してまともな答えが返って来たことは無かったな。

60 ：

質問がちゃんとしてたかもわかないけどなｗ

61 ：

>>57 じゃあ予算5万ぐらいのフィールドスコープで、
>>45の用途におすすめの機種は？
実際に使用してみた感想も忘れずに書いてね

62 ：

どっちもいちいち人をバカにする書き方しなくてもいいだろうに
とは思った

63 ：

>>55
鉄塔の上に付いているアンテナの角度を確認する仕事を
やっている人なんてめったにいないだろｗ
ビクセンがBT125-A対空双眼鏡を復活させたのは、まさに「鉄塔の上に
付いているアンテナを確認する仕事に使うから復活させて欲しい」という要望が
あったからだそうだけど、予算が５万円ではな。
ビクセン ジオマ II 67-A とズーム接眼GLH48ZTの組み合わせかな。
（それでもちょっと予算オーバーだけど）
ttp://www.yodobashi.com/%E3%83%93%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3-%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%9E-II-67-A-%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97/pd/100000001000982526/
ttp://www.yodobashi.com/%E3%83%93%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3-GLH48ZT-%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97%E7%94%A8%E6%8E%A5%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA/pd/100000001000427605/

64 ：

>>62
そうそう、普通に意見出したり反論すればいい。
相手をクズだのカスだの言う必要はまったく無い。

65 ：

>>55が全て悪い
どっちもどっちとかないからｗ
>>55がお前らの家に糞をまき散らした時に冷静な対応しろとか言ってられんのか？ｗ
それまで誰も気に障るようなレスなんかしてないのに>>55は最初からケンカ売る気満々で煽ってるじゃねぇか
こういうクズは徹底的に痛めつけてバカッターとは違う事を思い知らせてやらなければいけない

66 ：

んなことはない

67 ：

つまり、クズだのカスだの言い出した>>57=>>65が最低なわけですね。
とてもよくわかります。

68 ：

>>67
自分のことを言われたとでも思ったんだろう
スルーすればいいだけなんだけどね
皆わかってるから、もうやめれ

69 ：

流れを見たら温かな雰囲気を一変させたのは>>55じゃないの
まずは原因をもたらした者が悪いと俺は思うが
>>55=>>66=>>67は良く聞くようにｗ

70 ：

>>68
しつこい奴って本当に嫌だねｗ

71 ：

>>67
ｗｗｗ

72 ：

一人でエキサイトして浮いてる>>57(=>>65)が100%悪いのは揺るぎない事実
必死に自分を正当化する工作を続けてるけども
そんなに打たれ弱いメンタルなら、始めから>>57みたいな煽り書き込みをするなよ

73 ：

「100%悪い」のはどう見ても>>55だけど。
あと、「こういうクズは徹底的に痛めつけてバカッターとは違う事を
思い知らせてやらなければいけない」というのも理解できるし。
何でかと言うと、昔の２ちゃんねるがそうだったから。
クソスレを立てるやつや質問スレでウソを書くやつは全員で袋叩きにした。
だからクソスレが立ちすぎてスレが圧縮される時に優良スレが落ちるなんてことは無かったし、
ググればすぐに間違いだとわかる変な説が流布するのは非常にまれだったし、
間違いを指摘された方がいつまでも粘着するのはまれだった。
「悪い事をするやつがいても放置する」←これがコミュニティにどのような効果を与えるかは
ネットでもリアルでも同じはずだべ。

74 ：

わかったわかった
オマエ(>>57)が正しいよ、うんうん
これでいいだろ？もうやめれって

75 ：

>>74
粘着って本当に嫌だね。

76 ：

いつのまにかｗ
やっぱり>>55が再びやらかしていたな
多分65の人も笑ってるんだろなｗ
火病りまくりの>>72にダーウィンアワード進呈！

77 ：

いつものミスリード全開

78 ：

>>74
www

79 ：

なぜ双眼鏡マニアにはアレな人がいるのか？
・努力、才能を必要としない。
カメラ、スポーツ用品、楽器等と違い、使用者の技術を必要としない。ただ覗くだけで済む。
また、見るにあたってソムリエや調律師のような繊細な感覚、表現力、知識を必要としない。
アンテナやタイル壁を見るだけで双眼鏡の性能は判定しやすい。
天体望遠鏡のように機材を自作したり、写真撮影といった技能・センスは不要。
・機器の安さ、コンパクトさ
性能差を批評するためにいくつもの機種を所有する必要があるが、コレクション形成が容易である。
粗悪品、格安機、中級機、上級機、高級機、小中大口径、一通り揃えるのに５０万円ほど。場所もとらない。
それでピンキリまでそれなりに語れるようになる。大人の趣味としては安く済む。
５０万円ではオートバイやマニア向けスピーカーは買えない。
結果、底の浅い口だけのスペックマニアがはまりやすい。
探鳥や観望の話には参加せず、機材語りに終始。
努力も挫折も経験したことが無くプライドだけは高いので、会話には他人を卑下する棘がにじみ出る。

80 ：

手で持てる双眼鏡なら世界最高の機種でも30万円ぐらいで入手できるからね
他の趣味に比べたら安いもんだよね
そうは言っても自分は30万もする機種にはちょっと手が出せないんだけどね

81 ：

>>79
そうするとこんな感じの文章を書くのね

82 ：

みんなは僕のようになってはいけないよ

83 ：

つまり、クズだのカスだの言い出した>>57=>>65が最低なわけですね
とてもよくわかります

84 ：

いい加減ウザい

85 ：

>>83
もうずっと必死杉ｗｗｗ

86 ：

わかった。この話はやめよう。
ハイ、やめやめ！

87 ：

わかったわかった
オマエ(>>57)が正しいよ、うんうん
これでいいだろ？もうやめれって

88 ：

もう嫌なことは流して平常運転でいきましょう
このスレは星や鳥などの縛りはないんで自由で良いね
いろいろな用途が知れるので楽しいですよ

89 ：

>>83＝>>67
クズだのカスだのの単語こそ使っていないが、>>55は明らかに
他人を事実とは無関係に見下している。
「クズだのカスだのの単語を使っていないから問題ない」という詭弁が
許されるのは、せいぜい中学生まで。

90 ：

8x20HGL買ったんだけど、いいね。
軽いし、明るいし、スッキリクッキリ見える感じ。
（8x20の中ではそんなに軽くないらしいが）
まあ、3倍以上の価格差があるスポスタEX 8x25と比べたら
いいのは当たり前なんだろうけど。
お気楽鳥見しかしないから、これメインでいくわ。

91 ：

>55は自虐ネタにしかみえないがのう

92 ：

>>90
R！
俺は同じ8×20のトリノビットを通勤カバンに入れっぱなしにしてるが、こっちもいいよ〜

93 ：

>>90
ポケットタイプは皆いい物使っているね
このサイズなら安くて壊れても悔いはない機種は沢山あるのにやっぱり違うんだろうなぁ
ダハはコンパクトだし本当にポケットサイズだし
俺はアキュロンを使っているよ
ここ一番での高倍率が楽しい
高倍率は持続時間がかなり短いので界王拳の世界ｗ
これはズーム機だけどそれほど悪くはない
界王拳24倍！！
ｗｗｗ

94 ：

>>89
はたから見ればオマエだって同類だ、いいかげんにしろ

95 ：

うるさいクズ

96 ：

黙ってろカス

97 ：

ムキー

98 ：

ｗ

99 ：

>>90
http://www.kohnan-eshop.com/pro/denzai/haisenkigu/products/4902710629709?page=250
みたいなもののゴムキャップのみがホームセンターで\400ぐらいで売ってた
ちょん切ってレンズフードにしてる
対物レンズ、本体保護に有効
ケースには何とか押し込める

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