子供作る事が一番子供の事を考えていない！33

1 ：2013/01/25 〜 最終レス ：2013/02/11

人は自分の為に生きている。
親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
　☆　ローカルルール　☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
前スレ
子供作る事が一番子供の事を考えていない！32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1355309482/l50

2 ：

遺伝は怖いから力無き物は子を作らぬが世のため
そういう意味では啓蒙スレとして良スレだ

3 ：

これだけ進歩した時代
知力、体力、経済力、魅力、識力
その他諸々の力を兼ね備えた者のみが
子孫を残す有資格者あると理解するようになり
資格無き多くの使い捨ての弱者が
子孫を残すべきでは無いとの考えに至るのは
いたって、当然の結果である

4 ：

いきなり選民思想の馬鹿登場ｗ
まあ自称強者のあんたは勝手に子孫残しなさいな。

5 ：

どの力が欠けても日常生活すら儘ならないのは事実
実社会で他人のお荷物になったり
寄生虫的な生活様式を営んでいる物がネットで博識ぶるなど言語道断
ネットで人生相談する前に病院へ行きなさい

6 ：

誰もが実社会のお荷物になる可能性を持っている。

7 ：

寄生虫がダメなら主婦と子供全滅やんw

8 ：

>>5
>1にあるルールを読んでください。

9 ：

未来に希望が持てない物は退場という手がある。

10 ：

とてつもない苦痛や恐怖をともなう退場がね。

11 ：

>>10
それは皆が体験する終末
どうせ絶望しかないんだから早いほうが良い

12 ：

＞どうせ絶望しかないんだから早いほうが良い
とてつもない苦痛や恐怖をともなう。

13 ：

>>12
年老いて一人で迎える終末は
もっと孤独で悲惨な上に
今と同じだけの苦痛と恐怖を伴う
早い方が良い

14 ：

＞早い方が良い
老衰死と違い
とてつもない苦痛や恐怖をともなう。

15 ：

>>14
一人で老衰で逝くと
誰も居らず徐々に息ができなくなり悶え苦しみながら最後を迎える
そして自室には漏水して脱糞して
徐々に腐敗してハエが集る老いぶれた醜い自分の遺骸が残る。

16 ：

＞一人で老衰で逝くと
誰かがいればいい。
そして逝った後の感覚など無い。

17 ：

>>16
誰もいない。
このスレとしては矛盾しているが
老衰を望むと連れ合いどころか子にも先立たれる
これからの時代、介護ヘルパーに頼れるのは特権階級のみ
病院にも、ろくに通えないから待合室仲間も居ない
市のコミュニティも機能していないだろう
マンションを購入しても築40年を過ぎると
スラム化が始まり近所づきあいもない。
誰にも助けられず、看取られず
苦しみながら腐敗してゆく。

18 ：

>>17
誰かがいればいい。
そして逝った後の感覚など無い。
腐敗したところで本人にはわからない。

19 ：

別に誰かが近くにいたところで楽にRるわけでもあるまいし死んだあと糞尿やウジにまみれてたって自分はわからないじゃん

20 ：

>>18
親兄弟姉妹は先立ち、妻子はいない
特権階級で無い資産力の無い老人
もちろん男なら生殖機能も駄目になる。
そんな老人に尽くす血縁以外の人など何処にもいない。
老衰で苦しみは僅かであったとしても
腐敗しハエやゴキブリに蝕まれる醜い老人の遺骸が残り
数ヶ月後に市町村の職員かマンションの管理組合の役員
賃貸なら大屋がそれを発見する。
そして、無縁仏として簡単な供養をされて
遺骸は焼かれ灰となり肥料か家畜のエサとなり
恵まれた人間の食料の素となり他人の食卓に上がる

21 ：

>>19
その通り。
>>20
>>1のルールを読もう。
＞無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。

22 ：

>>17
おっしゃるとおりです。
もっとも、生まれてこなければそうやって苦しむことはありませんね。
若いうちから老後の資金や介護問題などで悩むこともない。

23 ：

>>21
一例を述べて精神力が確かなうちに終末を迎えるべきと言っているだけです。

24 ：

>>23
つまり自分自身にも当てはまるという事ですね。
何故、実行に移していないのでしょうか。

25 ：

>>22
だけど残念なことにこの世に存在してしまった。
あとすべき事は必然的に二者択一しかない。
このスレ的には言うまでもなく取るべき方法は一つ

26 ：

このスレ的に言うと「子どもを作らずに生きる」という選択も当然あるな。

27 ：

>>26
その方法もあるが
早いか遅いかだけで迎える終末は同じ
せめて親が存命のうちの方が
見ず知らずの他人に迷惑をかけずに済む

28 ：

＞早いか遅いかだけで迎える終末は同じ
老衰と同じ状況で今すぐRる方法を書こう。
そして>>24の通り、自分で実行しましょう。

29 ：

子供のことを考えず私達を作った親に最後を見てもらう
このスレとしてはもっとも理に叶っているのではと思う。

30 ：

>>28
一応今年の秋にはそうしようと思っています。
夏が好きなので
もう一度夏をゆっくりと過ごしてからと

31 ：

>>30
いや、自分の発言が正しいと思うならもっと早くに死んだほうがいい。
早いか遅いかだけで迎える結末は同じで
親の存命しているうちがいいんだろう。
ゆっくりしている間に死んでしまうかもしれない。

32 ：

>>31
人の考えなど十人十色
早い方が良いのは解っていますが
そこまでは切羽詰まっていませんので今年の秋で十分なんですよ
うちの親はゴキブリ並の生命力なので。。。
このスレは色々参考になりました。
匂いは元から絶たなきゃ駄目というのが昔流行ったそうです。
そういう意味でも賛同していただける方々は
物事を熟考出来る生物｢子供のことを考えられる人間」として
親が存命のうちに自らの判断として最後を迎えるのも一つの選択方法ではと思います。

33 ：

>>32
切羽詰っているか否か等関係無い事ぐらい
自分のレスを読み返せば理解出来るでしょ。
十人十色というならいちいち
ワンパターンな思想ばかり持ち出して死を勧めないように。

34 ：

>>33
このスレの意図に沿った一つの選択肢を述べているだけです。
｢子供を作らず生きていく」という選択肢も
ワンパターンというか再三勧められていますが
何か違いがあるのでしょうか?

35 ：

最新の数レスの流れすら読めていないのか？

36 ：

蛆にまみれようが自分は死んでたらわからないからいいという人もいるみたいだけど俺は嫌だな。
死んでまで恥と迷惑をかけたくないって人も多いんじゃね？
それに生きてたら老衰までに何らかの病気か事故で苦しい死に方する確率高いじゃん。
楽にRる方法選べるうちに逝く方がスレの趣旨にあってんじゃね？
人生なんか苦しいことだけなんだから楽な死に方選べて早いうちにドロップアウトする方が得じゃん。

37 ：

本当にそう思うのなら早いうちに自殺なさってください。

38 ：

俺は仕事も人生も面白いからまだ辞めたくないわ。
人生は苦痛って人は矛盾してると思うだけで。

39 ：

苦痛だからこそのスレタイ肯定発言。
矛盾してはいない。
それ以前にドロップを実行するのも大体苦痛なんだが。

40 ：

いやドロップなら苦痛の少ない方法選べるやん。
生きててもその間に苦しいことことあるし事故、病気の悲惨な死に方する確率上がるやん。
生まれたのは覆せないならせめて早い内に逝った方がスレの趣旨に沿ってるやん。
当然子供なんか生まないわけだし。

41 ：

自殺もだいたい苦痛なもの。
＞生まれたのは覆せないならせめて早い内に逝った方がスレの趣旨に沿ってるやん
散々言われている事だが
書き込みしている人間というより
他人（子ども）を作るという事に関してのスレだよ。趣旨からどんどんズレていってる。

まあそれほど生きていく事にマイナスイメージしかないのなら
自分で言う通りドロップアウトするといい。

42 ：

スレとは関係ないめちゃくちゃな奴がいついてるな。
馬鹿はここが自殺推奨スレじゃないってこともわかんないんだね。
とっとと死んだほうがいいなら他人のことなんてどうでもいいからとっとと自分でやれって。

43 ：

始めるに値しない人生と、終わらせるに値する人生は全く別問題だもんな

44 ：

スレタイ肯定派が生に否定的ならわかるが
スレタイ否定派も妙に否定的で攻撃的なんだよね。
生きる事を肯定しながら
何故か違う考えの人間に対しての生を否定したり
自殺をすすめるアンチの割合多くないか。

45 ：

なんといっても馬鹿だからねえ・・
こっとが大人にならないとね。

46 ：

病気で余命僅かとかな人が子供産んで美談ってよくあるけど、全然美談じゃないよね。
子供が大きくなる前に病気の親は死んでるし、残った方の負担半端ないし。

47 ：

望まず始まった物は
いち早く終止符を打つべき。
生きて居ること自体が無駄。

48 ：

>>46
そう自己満足でしかない。
だからみんなで早く死のう
明日、短い余命を言い渡される前に

49 ：

自殺啓蒙したいなら死んでくれ

50 ：

生物は全てパラサイトである。
パラサイトは駆逐されるべきであるが
物事を熟考できるようになった人間は
自らの意志でそれを実行すべきである。

51 ：

子供を作らず社会に寄生し迷惑をかけ
苦境や死に毎日怯えながら寿命を全うする。
子供を作らないために自ら決断し
社会かける迷惑を低減し恐怖からも早く開放される。
どちらが寄生虫として優れているのだろうか?

52 ：

このスレの多くの人が自殺の話をタブーとするのは
自分が出入りしているスレの話題で自殺者が出たらどうしようという恐怖と
自分が自殺できないから自殺のことなど考えたくないという恐怖でしかない。

53 ：

スレ違い。去れ

54 ：

親は奴隷やペットのような存在が欲しいだけ

55 ：

自Rるのがベストと思うんならさっさと自分がシネよｗ

56 ：

>>52
タブーというかあんまり話題にしてないのは
そういうスレじゃないから。

57 ：

>>1
その理屈だと、
お前を産んだ親の親のほうが悪くなり、お前を産んだ親の親を産んだ人のほうがさらに悪くなり・・・
となってキリがないよ。
それよりも自分が悪いって思ったほうが早い。

58 ：

最後意味わかんね

59 ：

結論ありきで論ずるから滅茶苦茶なんだよね。
自分でおかしいってわからないのかなあ。

60 ：

もうちょっと考えてから書き込みしてほしいもんだな

61 ：

人類の存続と繁栄に都合がよいか悪いか。これが善と悪を決める基準だ。
言うまでもなく、子供を作らないことはヒトという種の存続を根本から揺るがす。
だから子供を産まないのは悪い。それも殺人と同じくらい悪質だ。

62 ：

生まれなければ
殺人その他諸々の悪質な行為の被害に遭わないのに？

63 ：

そんなのは関係ないとでも言うしかないな

64 ：

>>61
ヒトという種が繁栄・存続しなければならない理由を述べてください。

65 ：

>>63
いや関係あるよ。
強制的に殺人の存在する世界に放り込み
死ぬまで殺人の可能性を背負わせる事は事実。

66 ：

>>64
それは子作りがよいか悪いか、という問題とはまったく別の問題だ。
だから俺に答える義務はない。
>>65
それに関係なく、「繁殖行為の放棄は悪」という結論が出ている。

67 ：

>>66
誰がどうやって出した結論？
そして>>61で殺人と同じくらい悪質とか言いつつ
子どもを作る事で殺人その他諸々の
悪質な行為の犠牲リスクを背負わせる事についてどう思う？

68 ：

>>67
なぜ殺人が罪悪なのか、お前さんにはよく理解できていないのではないか。
とりあえず、俺の書き込みを注意深く読みなおしてもらいたい。
そうすれば67の書き込みがいかにナンセンスであるかが自ずとわかるはずだ。

69 ：

1.そして>>61で殺人と同じくらい悪質とか言いつつ
子どもを作る事で殺人その他諸々の
悪質な行為に遭う可能性を背負わせる事実についてどう思う？
2.「繁殖行為の放棄は悪」という結論は誰がどうやって出したもの？

70 ：

自分で種の存続と繁栄をおびやかすから子を産まないのは悪いって言ってるのに
どうして種を存続・繁栄しなければならないかは答えられないって
言ってることがめちゃくちゃだなぁ。

71 ：

そこを答えれてやっと対等なやり取りが出来ると思うんだ。

72 ：

どこにも問題はないだろう
繁殖放棄が種の保存を脅かすのと、種が存続する必要性は二つの独立した事柄だからな

73 ：

根拠が無いのに論ずるってなんなの？
馬鹿？

74 ：

結局、種が絶滅して結局誰が困るんだろう。
あと問題無いなら>>69にも答えてくれ。

75 ：

804 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2013/01/25(金) 23:35:35.68 ID:kuJ/j+g6
お金もないし遊びにもいけないしはけ口ないよ。
時々、うちの子ってなんか収集癖っていうかコレクションするんだけど
そのカードやら、シールやらとかをある程度たまったところごっそり捨ててやって
子供が悔しそうにしたり泣いたりするのを見るのがストレス解消かな。
そんときだけスカっとするわ。
あたしはお金わたさないんだけどじじいとババァが勝手に買ってやるらしくて
ムカつくんだよね。このごろ隠す知恵がついたらしいけど絶対見つけて捨てる。

76 ：

.>>72
つまり「理由はないけどとにかく悪」と、いやーぶっとんでますなｗ

77 ：

殺人にしても、自殺にしても禁じているのは聖書であったりの宗教が起源
つまりは人間作ったコミュニティを形成、継続するためのルール
それがこのスレで否定されているのもおかしな事だと思う。
このスレの基本的な考えは種の保存は現存する生物のエゴであるのだから。

78 ：

本来このスレは特定の考え方の人間だけが書き込みしてよい場所であり、それに反する人間はご遠慮ください。
というスレですのでスルーしてましたが目に余る書き込みばかりなので一言だけ。
難しく考えなくても種の存続が途切れて困るのは人間そのものですよ。
問題はそこではなくて根本的に間違ってるのは｢生まれたくなかった｣という考えを全ての人間が持ってると決めつけているところですね。
そんな極端な人間は一部でしょう。
生きる事に意味と希望を持っている人間にとっては苦しいこともひっくるめて人生を感謝しているのですから、苦しいこと＞楽しいこと、という単純な損得感情で計れるものではありません。
最初っから人間ごとの考え方次第で結論は出ています。喧嘩する必要はないのです。
テンプレにもっと分かりやすくアンチお断りと書いた方がいいでしょう。
あと最後に一つ付け加えると、本気で冷めた人々は生まれたくなかったという愚痴すら言いません。上で誰かが言ってるように自殺します。
このスレの方々は人生に期待、希望を抱いていてそれがうまくいかない事に対する愚痴を持っているからこそ不平不満が出るのです。
アンチの方々もそれをわかってあげた上で接しないとただのケンカになってしまいますよ。
以上スレ汚しすいませんでした。以下いつもの進行で。

79 ：

子供を作ることに否定的な人間も
所詮は脈絡と受け継がれて来た人間のルールに根本では縛られている。
結論として子を作るも作らぬもその個人のエゴであり。
生命全てが個としてエゴイストである。
人間はより大きな群れをなすために個々のエゴを抑制すべく様々なルールを作り上げただけ
貴方一人がこの時間から消えたところで
貴方の近しい者や物以外にそれを嘆いたり困ったりするものはおらず。
時間はただただ進んで行くだけ。

80 ：

>>78-79
長々書いてるけど結局言ってることは「R、自殺しろ」だなｗ
最近続々と自殺推奨者が出るね、まるでゴキちゃんのようにｗ
だから前のレスにいくつもあるように自殺した方がいいなら自分がやりなさいって。

81 ：

>>78
>生きる事に意味と希望を持っている人間にとっては苦しいこともひっくるめて人生を感謝しているのですから、苦しいこと＞楽しいこと、
>という単純な損得感情で計れるものではありません。
他人の決めつけには厳しいのに、自分の決め付けには寛大なのですね。

82 ：

>>80
死ぬも作るも作らぬも個人の勝手でエゴ
一方でエゴイストの一面を見せながら
一方で識人ぶっていることに違和感を感じるだけ

83 ：

>>82
違和感を感じる、という表現には違和感を覚えますね。
作るも作らぬも個人の勝手です。
しかし前者においては、新たな命を誕生させてしまうという、意味で後者とは質を異にしています。
何もかもエゴ呼ばわりしておいて、物事の本質をぼかしてしまうのは褒められたことではありませんね。

84 ：

>>82
一番識人ぶっているのはあなたじゃないの？
全ての生命の全ての行動はエゴ、だから何？
だからやめろでもやめるなでもないなら何でここに書き込みしてんの？

85 ：

もっと言えば一見達観したように見えるスレタイだって
その根本にあるのは人間の考えるものであって
見る者にとってはエゴイストの極地と捉えられかねない。
所詮は人間の作り上げたルール(倫理)を逸脱した者は
そのコミュニティでは爪弾き者ということ。

86 ：

>>85
全ての生命の全ての行動はエゴと言っといて
何で特定の考え、行動を批判してんの？

87 ：

>>83
ある人が産まれた事によって助かった命も多数ある。
それを作った親もまたエゴイスト考えるか否か
その大勢の命を救った者は貴方の考えからすると
大勢の命を生み出す温床を救った凶悪な者である。
そして、大量虐殺を行い大勢の命を葬り去った者は
大勢なの命を生み出す温床を消しさった英雄である。
とならないのであろうか?
貴方の祖父母 粗祖父母が戦争で死んでいればあなたは生まれて来なかった。

88 ：

>>86
特定の思想を批判しているつもりはないが
私の考えで行けば
私はこの小さなコミュニティの爪弾き者だろ?
貴方は教会へ行けば同じ立場になるだろう。
大小あれ生きている者全てがそうであるのでは?

89 ：

このスレ的には産婦人科医は悪魔だなw

90 ：

なんかどんどん論点ずれてってない？
全てエゴだって言うならそれが全て悪いにしろ全て良いにしろ全てどうでもいいにしろ
子作り否定にも肯定にもなってないんだからここに書き込む意味ないじゃん。
全てがエゴって言ってる人は結局何が言いたいの？
自分は子作り否定がエゴだと言われてもそれで構わないと思ってるよ。

91 ：

>>90
否定的でも肯定的でも無いどころか
その議論すら
自分以外の命の重みを感じることのできない。
エゴイストのする事だと考えている。
私もそのうちの一人だけども

92 ：

子供を作る事が悪であるのであれば
生殖機能を有する生物全てが悪であると言えるだろう。
生殖機能を有する生物を生み出した自然界が悪と言えるだろう。
人間は高度な知能を有したのだから生殖行動は蛮族の行いである。
そうであればほかの命を見下した。
エゴイストの考え方であろうと思う。

93 ：

例えば
人と関わることや人と交わることに嫌悪感を抱く人がいる。
それをなんとか克服しようとするが報われない。
それをできる他人を妬んでスレタイの様なことを言っているのあれば
それもまたエゴイストの境地であろう。

94 ：

わかったわかった、全てがエゴイストだってことは十分分かりましから。
ここの議論すらエゴってことでいいです。
ただ子作り肯定でも否定でもないなら
ここにいる意味も書き込む意味もないのは事実だと思いますけど。
どっちつかずの立場でエゴエゴ言って議論を妨害するのはやめて下さいね。

95 ：

相談したいことがあると相談を持ちかけられることがある。
しかしその人間は結論をすでに持っていて
その事に同意をして欲しいだけで相談でもなんでもない。
特に女性に多いパターンだが
このスレもそれを望むのであればメンヘルにでも作れば良い。

96 ：

自殺の奨励、エゴエゴ原理主義。これらの書き込みは皆同一人物によるものなんだろうな。
次は何が出てくるのか。

97 ：

板違い引っ越し派
＼(`O´θ／！

98 ：

子供を作ることは鬼畜の所業

99 ：

そう、ここにいるみんなの親も鬼畜悪魔だ。人と思う必要無し。

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