発言は原則、トリップ付（捨てトリップ、割れトリップ以外）でお願いいたします。
関連スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1352876011/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1352876011/2,4,5,9,10,11,12,14,16,17,18,19,21,22,27,34,42,43,50,77,101,102,105,108,123,124,125,148,155,158,164,184
【東北津波警報】 韓国人 「韓国人を見下した天罰だ」 「日本沈没しろ」 「悪業の報いは必ず起こる」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355022398/
..__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
.'⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
../ i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
./ l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎.._r‐ﾛﾕ
.ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl, └─‐┐ナ..┐┌┘. ＿ ヘ＿＿＿＿
..ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
.ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
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.ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ,, -──- ､._ ＿＿＿_
..{. ﾊ ヽ Y｀‐┴．-"´ ＼． ._ノ ヽ､_＼
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. |i:::::｀¨´-- :..：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： _人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
. |i::::::ヽ._:::_::::::：| （__人__） |： ┬-| | (⌒)/ / / /／
. |i::::::::::::ｉ＿__:.：l ) ( l： | | ／ ゝ :::::::::::/
..jj::::::::ｒ┴-- ：` ､ `ー' /： .| | ＼ / ） /
..jj::::::::ｒ┴-- ｀.：, -‐ (_). ／ ..`ー'´ ヽ / ／ バ
.〃 :::::::ﾏ二 ...：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´.l||l 从人 l||l l||l 从人 l||lバ ン
.//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.：ヽ ：i |：.一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
.,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i:::.：/ ：⊂ノ|： ＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>1
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりおことわりします！！！ ＜
_,,....,,_ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ￣
-''":::::::::::::｀''-､
ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
_..,,-":::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
"-..,,_r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
`!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' .L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
ノﾉ （ ,ﾊ. ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
（ ,.ﾍ ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
さぁ ／ ＼ ／ ＼ おぉ
にげろ ((⊂ ） ﾉ＼つ)) ((⊂ ） ﾉ＼つ)) うざい
にげろ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ うざい
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ε≡Ξ ﾉノ ｀J
どうしましょうか。
【問題点・課題】
(1)ボランティアと忍者との間の認識の乖離（ぬるぽんさん提案）
(2)忍者以外で一般ユーザーができうる方法の模索（ぬるぽんさん提案）
(3)構造と規模（野菜粒提案）
(4)船頭多くして船山に上る（ぬるぽんさん、野菜粒提案）
(5)話し合い中での賛意の是非（さくらねさん提案）
【「再興」の場合のロードマップ】
(1)どのような申告形式にするかの決定
(2)構造と規模、そして可能なら志願メンバーの決定
(3)アプローチ方法の決定
(4)基本ルール、運用ルール、心得の決定（これは既に形として存在）
(5)実行
専門グループのみなさま、まずは上記レベルでの追加修正などのご意見をお願いいたします。
問題点と課題について先に話し合いましょう。ロードマップは目下私の提案に過ぎません。
ロードマップは問題点・課題の(2)の結果によっては不要となります。
また、問題点・課題の(4)については申告形式次第であったりなくなったりします（笑）
スレ立てお疲れさまでした。
宿題みたいな感じですね。よく考えてまいります・・・
お茶やお酒でも飲みながら、な感じで。私自身も思いつきで書いています（笑）
とりあえず、>>7のアウトラインに漏れがないかどうかをチェックしていただければ。
寂しいです故、ぬるぽんさんやkaityoさん、家忍さんもまずは足跡でも残してください<(_ _)>
お仲間のぶーつーが再任されることはありませんよ
なのに何の相談してるのやら（笑）
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・）
(:::O┬O
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´･ω･｀） 僕 参上
(:::O┬O
◎-ヽJ┴◎
忍者は★さんと違って、全て表舞台でやりきらないといけない立場ですよね。
でもだからこそ、★さん以上に信頼していただける可能性も秘めてるような気もしたり。
それと
どれだけルールを固めたとしても、スクリプトではない人間が判断する以上は、
それを実際に運用する「人」の考えが一番重要なんじゃないかなと思ったりも。
あと、可能な範囲で構わないんですが、名無しさんの意見も（前向きに）拾っていただければ、と。
そりでは。ｷｺｷｺ（AA略
お疲れ様でござる
特に問題はないと思うでござるよ
ただ、
>(1)ボランティアと忍者との間の認識の乖離（ぬるぽんさん提案）
については、ボランティアであるいいんちょのお伺いは常に取っていて、
それでも乖離してしまったわけでござるので、そのあたりを詰めないといけないのかもしれないでござるね
話の流れとしては、問題点の抽出→新案の決定（問題点の是正）→【「再興」の場合のロードマップ】に続く
とかになるのでござるのかな？
一段落目。
言われてみればそうですね。ボラ以上の信頼。難しい事柄ですけれど光明はあるやも知れません。
実直にこつこつと重ねていくべきものです。
課題、目標として挙げても良い事柄かと思いますのでメモしておきましょう。
二段落目。
それがポイントでしょうね。まだ腹案（？）は出していませんけれど、これを加味しています。
三段落目。
正直にいいます。私は個人的にNGワードが設定してあって、割れトリップや名無しですと表示されません^ ^;
前スレでぬるぽんさんがおっしゃられましたけれど、人の個性によって表現などが違う、または責任を持った
意見かどうか等を考慮すると、本気で意見を述べるのならトリップ付で、という条件は決して無理なものとは
思えません。よって、申し訳ありませんが私が「司会」の内はトリップ付で発言の原則をお願いしています。
ある種のフィルターにもなるのです。これは先述の二段落目と密接に絡んでくる可能性があります。
※プロジェクトとしては大きいものではない故、目下のところ大合議制ではなく小合議制を想定しています。
>>14
一段落目。
これは主にエロに関しての問題でしたね。あとは「察しろ、わかれ」が通じなくて拡張していった側面。
こんなものが原因でしょうか、後者については特に、家忍さんがおっしゃられた「人」の問題。
二段落目。
それで問題ないかと思います。但し【問題点・課題】(2)の答えによってはそこで大きな軌道修正が行われるでしょう。
では、【問題点・課題】の(1)から始めましょうか（もう始まっているのかな^ ^;）。桜姐さん、kaityoさんは宜しいですか。
ご意見をお願いいたします。Go or Stop、あるいは(1)に踏み込んだ内容etc....
ぶーつー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1341154927/
ぶーつー Gen.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1350571790/
ぶーつー Gen.3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1353397764/
トリップ付発言の件は、あくまでも野菜粒さんのご判断で構わないと思います。
僕としては「可能な範囲で」名無しさんの意見も汲み取ってほしいなぁという意見なのですが
それが野菜粒さんの考えに悪い影響を及ぼすなら排除されても無問題だとも思いますので。。
--
ちょっと脱線するかもしれませんが、僕の根本にある考えを少しだけ書かせてください。
2ちゃんは法に触れない限り何にも縛られること無く自由な意見を述べることができる場だと僕は思っています。
そして、多少なりとも書き込みを規制できる立場（だった）のが忍者だと思うんですね。
忍者をやる以上は、誰かの意見（レス）を排除することの怖さというか問題点というか責任というか
そういうふいんきを程よいバランスで感じ取れる人が求められるのかなーって思ったりします。
言い過ぎかもしれませんが、誰かが「言論統制」だと感じるような忍術行使はやっちゃダメだとも思いますし、
何て言ったらいいんでしょうかね、、、なんかムツカシーって思いますでござるよ。
あの人は再興がなされたとしても忍者に再任されることは無い人。
要は意見に責任持てない立場にあるのだから
ここでの議論も野菜粒さんの意見は外して議論するほうがよいかと。
ゴミ虫が寄ってくるもんだな
てめえらが「妨害」などと口にする資格あるのか糞ボケが
03:00〜03:59 就寝、どいつもこいつも憎いと夢の中でも発狂するので寝た気がしない
つかそれ以前にお前が専門一家の会議に
わざわざ毒吐きに来る資格あんの？
>>1を1000回読め
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|::八if{.r心ﾊ:::::/ 八:::|::::::::/:::: /::::::::/⌒Ｙ⌒ヽ
|:i:小i:| Vﾂ ∨ ィ=ミ、∨::: /::::::::/::-=7::::::::::} スカートの中いい香りです？
. |:ｉ::| :} ん心∨::::/::::::::/:::_彡{:::::ｉ:::::|
|:i::|::: ' 弋iツﾉ:::::/:::::::::ﾊ::::::／!::: ｉ:::::|
ヽ:.j八 " /:::/:::::::::/ノ／ |:::::ｉ:::::|
_,..,,人|:::::＼('> /:::/:::::::::∧'´ |:::::ｉ:::::|
,.'" ﾉ;' ヽ:::::::i＼ _,.. 、 ‐/:::/:::::::::/ ﾊ |:::::ｉ:::::|
〃;'／（ ';::::::i::::八:( >'7:ノ:::::::::/ ）＼ |:::::ｉ:::::|
{{ {{ }} }}ゝ､;,八:::::i:::| ヾV／:::::::::::∠二／） ヽ.│:::ｉ:::::|
{{ {{ }} ﾘ /〃 |::::i:::| _∠::::::_ノイ──‐'´ ∨:::::::::::j
Ｖﾘ /〃／ j_ '"´ ｝: /::::/
}ﾘ/'／ ／ /::/::::/
/⌒7勺´ / ,'::/::::/
お前鬼女（）だな
不買スレのキチガイどもと言ってることが同じ
特定のやつだけでやりたいなら2chでやるなカス
一段落目。
ご理解していただき、ありがとうございました。有用な意見でも事情があって名無しさんという可能性もあります。
それらを考慮した上で、総合的にこのやり方を選択しました。先の進行と違うアプローチの実験なのです。
2ちゃんねるについて自分の割く事のできる時間、そして能力。または益と負担の損益分岐点をここに定めたわけです。
フェイドアウトしたらしたで、一つのモデルケースとしてなにかの役に立つやも知れません。
どうせ旧忍者がこぞっているのだから、、ということでぬるぽんさんの賛同を得て始めた事です。
もし家忍さんが名無しさんの意見の中でこれはと思う意見がありましたら、お教えいただけると幸いです。
そして、専門グループの方々。進行方法について改善、あるいはここが変、等というご意見がありましたら、
どうかご指摘くださいませ。
二段落目。
そうですね。それが「私たちが知っている本来」の２ちゃんねるであり、特色でもありました。
例えなのですけれど…
木がありまして、それを剪定するのですけれど、親方によって整える枝が違う。考え方の違いからです。
しかし木そのものはそこにある。親方によっては木の位置が悪いという事で移植することもあるやも知れません。
その場合、ちゃんと根付くか、あるいは立ち枯れしてしまうか、親方次第です。
もうお分かりかと思いますけれど、この木が２ちゃんねるです。そして親方は…（笑）
そして私たちは親方ではなく、それを鑑賞したり木登りしたりするユーザです。このままの２ちゃんねるであって
ほしいですね。
さて、忍術行為。
これは難しいですけれど、簡単でもあります。ぬるぽんさんやしし丸さんが話し合った運用ルール、それを継承して
まりーん☆彡さんが中心となり、策定したルール群。これらに忠実に沿って行使してゆけばいい訳です。
残る問題はその「タガ」が緩まない仕組みです。
進めてもいいのでしょうか。
>>7【問題点・課題】の(1)から。
齟齬が起きてしまった部分については説明するしかありません。その文章については私の苦手とする分野です。
そして、これからについては…
既に基本ルール等ができあがっていまして、これ以外を遁術禁止とする、ということに明確に定めたということを
なんらかの方法で誰かに伝える。これしか思いつかないのですけれど、どうでしょう。＞ぬるぽんさんはじめみなさま。
名無しさんの意見の取り入れの有無については前向きかつ個人を誹謗・中傷するもの以外なら
「こんなところがいけなかったんじゃないかな？」というご意見もお聞きしたいと思います。
（進行役の野菜粒さんにおかれましては>>15を鑑み前向きかつ公平な意見については
私がトリップ付で責任を持って転載させていただきます）
自分が忍者だった頃（依頼所・自走含む）の反省点をまず挙げたほうがよろしいでしょうか？
そこから、考えてみたいと思います。散文的に書くかもしれませんがご了承ください。
専門ブラザーズは実験台かね。
さくらねさん、ありがとうございました。転載よろしくお願いいたします。
司会という立場で、あまりノイズの影響を受けたくないというのが元々の動機なのと
膨れあがってなし崩しに大規模になる事を意図的に避けるためなのでした。専門グループ内でのプレイとして。
これを専門グループ内だけに留めるか否かは>>7【問題点・課題】(3)構造と規模（野菜粒提案）で
俎上にのせましょう。
>>7のテーマの順であれば散文大歓迎ですよ。>>2も取り入れつつ、ブレインストーミングとは
違いますから反論もありです。モジュールごと、シーケンシャルに消化していきましょう。
それから、
さくらねさんの提案「忍術行使以外での貢献」は>>7【問題点・課題】(2)で是非提起してみてください。
新しい概念に発展する可能性を含んでいます。
>>29
＞自分が忍者だった頃（依頼所・自走含む）の反省点をまず挙げたほうがよろしいでしょうか？
これらについてはマリーン☆彡さん主導の話の時に出ているものは敢えて挙げなくても宜しいかと思います。
なぜなら、それらを元にしてルール群や心得などが既に作成されたからです。
出ていないものでしたら是非お願いいたします。どちらかわからないものならば出していただきたく思います。
当話し合い自体が形態は違いますけれど二番煎じ（笑）ですから、重複を避けた方がシンプルになります。
これはさくらねさんのみならず、私も含めた専門グループ各氏に対してのお願いです。
まりーん☆彡さん、すみませんでした<(_ _)>
>>7
>【問題点・課題】
>(1)ボランティアと忍者との間の認識の乖離（ぬるぽんさん提案）
いいんちょ一人のトップダウンになっていたのが問題だったと思うでござるな
おかしな事になっていたら、積極的に忍者側が他の★さんに意見を上げるようなことがあれば
よかったかもしれないでござるね
一人の★さんが仕切るのではなく、複数の★さんに仕切ってもらって、
定期的にもっと上の★さんに報告するなり相談するなりの仕組みがあればと思うでござるな
大人は間違っているなどと親切に指摘はしない
まほらのトップダウンはトオルが決めた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1355477426/
ヘッダーありがとうございました。
そうすると複数のボランティアさんが関わるという事になりますね。
必然的に忍者の数をそれ以上に設定しないと、嫌な言葉ですけれど「c/p」がよくありません。
ということはぬるぽんさんは立ち上げに際して、ある程度大規模な人員を想定しているのでござるか。
それとも…？？
>>7
>【問題点・課題】
>(1)ボランティアと忍者との間の認識の乖離（ぬるぽんさん提案）
相対的にコストは上昇しますが、乖離してはいけないものを乖離させないための
最低限必要なコストとして認識したほうがいいと考えます
いわば、コストは上昇するけど、絶対に削ってはいけない部分、
例えば食品の安全性を保つための最低限の検査や予防措置などを講じることと同義と思います
問題は、方法がそれでいいのか？もっとよい方法があるのではないかということですが、
どんなにルールを厳格化して詳細に決めても、人間の判断には本質的な「客観」は存在しないと思いますので、
複数の人間によるダブルチェックという部分はどうしても発生するのかなと感じています
なので、コストが上昇するから忍者増やすというのではなく、
どんなに忍者が少ない体制からのスタートでも、最低限必要なコストとして計上せざるを得ないと思います
γ⌒´ ヽ, / ::::::::::::::ノ ヽヽ
／／ ""⌒⌒＼ ） / :;;;...-‐'""´ .|;;|
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|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|/ |;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
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何吠えようがゴミはゴミ
12桁の登録希望トリップ：LTAKfElbuzAI
登録希望の名前：玉姐
●の有無（正規・お試し）：正規●あり
常駐板：既婚女性・ニュース極東
（任意事項・あればなるべく）
強く希望する部隊：>>85依頼所or>>87売り忍者さんの書いてらっしゃる新部隊or>>91自走部隊
忍者活動履歴：なし
依頼・報告履歴：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327078741/235-236
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327384867/298
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328636716/399-400
その他希望・志望動機・等：既婚女性板でのマルチコピペを水遁依頼所で水遁していただいているのですが、
最近あまりにも依頼件数が多く、忍者さん達が大変そうに見えるため何かお役に立てればと志望いたしました。
>>84を拝見し、新疆維吾爾自治区表示では登録は無理かもしれないと思ったのですが、
案内所で相談したところ酉をつけて依頼してみれば？というアドバイスをいただきましたので
お願いにあがりました。ご検討の程、どうぞよろしくお願い申し上げます。
こんにちは。
部隊に関する提案等ではなく申し訳ないのですが、売り忍者さんへ。。。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328791335/191-192
を拝見いたしました。実は「マーダー」なる人物のことを色々検索していた所
珍獣観察というスレに行き着いてしまい、自分がどんな風に思われているか
（見られているか）を知り、とても悲しくなってしまいました。
売り忍者さん、皆さんに余計な心配事を作ってしまい申し訳ありませんでした。
私は既婚女性板（それ以前はニュース極東中心）に住んでいる普通の主婦です。
今までどんな投稿をしていたのかも提示できます。
忍者に志望させていただいた理由は、最近の既婚女性板における「偽」スレッドの
乱立や撹乱誘導、新スレ（特に花王関係）の時期に現れる偽スレッドの保守あらしを
なんとかできたらいいなあ、ということでした。もちろん水遁の基準についてはそれを
遵守することをお約束いたします。（水遁依頼所も見て参考にさせていただいてます。）
私自身で水遁依頼をしております政治系のスレッドでも同じことです。
毎日毎日同じ文言を貼り付けに来ては「主に新規の方」を煽るあらしが、自分で偽の
スレッドをたてられるレベルになる前に水遁していただきたくお願いしていた次第です。
もしも私の素性に少しでも不安があるようでしたら、忍者に登録という形ではなく
板（既婚女性板・ニュース極東以外でも）を巡回し、問題がありそうな投稿を報告する
「係」のようなものでかまいませんので、お手伝いをさせていただけたら幸いです。
しばらく様子を見ていただいた後、登録という形にすれば周囲の方も納得して
いただけるのではと考えております。
以上、どうぞよろしくお願い申し上げます。長文失礼いたしました。
おはようございます。
>>121
ぶーつー殿、ご相談が・・・
まとめの人がエロ・グロの水遁をしたいそうです。
立ち寄ったスレなどで発見した場合、依頼では間に合わないので自分で、ということです。
どちらの部隊にどのように申請すればよろしいでしょうか？
それではまた後ほどまいります。
おはようございます。
>>186
ぶーつー殿、お手数をかけて申し訳ありません。
まとめの人と直接お会いしたことはございません。メールでの連絡もほんの1週間前からです。
（それまでまとめの人と直接連絡を取る方法はなかったのですが、Wikiにメールアドレスを載せたという
レスを拝見し、私からメールを送らせていただきました。URIさんのことなど、お詫びしたかったので・・・）
634さんにつきましてはまったくわからないというのが実情です。
昨日もこちらに来ていただきたくてご挨拶スレで呼びかけてみたのですがいらっしゃらないようですね。
> 運動そのものについての私見を述べても宜しいのでしたら、別筋から仕入れたものを披露致します。
はい、どうぞよろしくお願い申し上げます。
私個人の考え方は以前ぶたいスレにて述べた通りです。デモ等に参加したこともないので、
ネト●ヨの大姉御として私を見ている人がいたらガッカリするかもしれませんが、そういう立ち位置です。
どうぞ忌憚のないご意見をお聞かせください。
>>189
桜姐さん、こんにちは。
ではお言葉に甘えて、述べされていただきます。中に質問も含まれますけれど、
感想なども交えて桜姐さんも遠慮のないご意見をお願いします。
正直言いまして何が真実なのか分からない状態です。思わず「Trust No One.」の語句が頭に浮かびました（笑）
ともあれ、チーム内の人の意見を最優先で聞くというのは私の中で基本中の基本なので、お付き合いください。
(1)まとめの人はひょっとして男性、つまり髭奥という可能性はないでしょうか。
文の感じが時々「ん？」と思われる匂いが漂うことがあります。つまり、かの
スレはもしかしたら本当のことを暴露している可能性。
そうであれば、関わること自体、不要な心労を招くだけという結論になります。
もっともこれは多分に主観、感覚の領域なので他の方のご意見を乞いたいのです。
情報量の少ない私の感覚が誤っていることも否めません。
(2)本山の○ジTVについて。
まず、別筋とは系列局の正社員さんです。はんりゅうについてのお話を聞いてみました。
※前提として報道や特番部門は別としてバラエティやドラマ部門には倫理などない
に等しい。視聴率と収益が全て。しかし、これが屋台骨を支えているのは事実。
・1990年代後半にアジア通貨危機があり、韓国の経済は破綻寸前になった。
・当時の韓国ドラマは日本で前時代的とされた「純愛」をテーマにしたものが多かった。
・日本の市場に持ち込んだら目新しく思われるのではないか、ウォン安、この二つに
日本の広告代理店が着目。
・買い叩き、格安で契約。当初は細々だったが、継続した資金投下で次第に波に。
・NHKも同様なところに目をつけ「冬ソナ」をBSで放映。爆発的ヒット。
・波を収束させないよう各界が資金投入。一つの収益ビジネスモデルができあがる。
・業界の常として収支バランスがプラスのうちはとことん資金を回収する。
・損益分岐点がきたらさっさと撤退。韓国なんてどうでもいい。
>>192,195
ぶーつー殿、お忙しい中色々ありがとうございます。
(1)そうですね、これについては私も頭から否定することはできません。
ただ、日用雑貨の感想を書いていたり、メールの中で「主人と子供達も」
という一文があったので、今のところは50/50ということで。。。
本当に男性であるのならば、本当は楽なのかもしれないですね。
(2)中の人のお話しを聞かせていただきどうもありがとうございます。
私個人としては流行り廃りの激しい世界ですので、そんなには深く考えておりませんでした。
> つまりポリティカルなことなど微塵もない、という話です。
はい、きっとそうなのだと思います。ただし、度が過ぎたことは否めないかと思います。
テレビをつけると○流、○流、関連雑誌も○流、○流。。。あとはそうですね、
見知らぬ新人アーティストがいきなりランキングのトップに躍り出るとかでしょうか。
もうちょっとじっくり育てればよかったのに、と思います。
（しかし私は主要（たとえばKa○○や○○時代、東方○○など）なグループの人達の
顔が誰1人として浮かばないので、誰をどう育てたらいいのかはわかりません^^;）
それから、私に関してはよくネット上で見かける嫌○派ではありません。
ただただ興味がないだけでして、もしも別系列の社員さんに伝えていただけるのなら、
テレビをつけるならまず○ジから・・・とわくわくしながら番組を見ていたあの頃の構成に
戻していただきたいとお伝えください。まあ今は○ジをはじめほとんどTVを見ていないのですが。
性別：♂
HN：銀ちゃん ◆SerjIXstQcIz、花王・カネボウ不買運動 まとめWiki ◆/luJXba7aQF3
所属：ネ実
趣味：FF11
生計：ヤフオク転売
苦手：鯖管理
※まとめwikiのアクセスログを解析したところスパム業者からのアクセスがほとんどでした
そんな状況ですからウイルスに感染しやすい危険なサイトと言えるでしょう
まとめwikiの傾向
花王不買本スレでは優等生。しかし韓国ウヨ関連スレでは煽ること獅子の如し。
7月6日まで
7月7日から
花王不買本スレでは優等生。一方、大津のいじめスレでスレ立て、テンプレ貼りに大忙し。
その反面、韓国ウヨ関連スレへの書き込みはパッタリと止む。
7月15日まで
7月16日から
花王不買本スレ以外の書き込みが激減。
なぜでしょうか？ プロフィールが割れたからでしょうか？
まとめさんが毎日ご新規様（少しでも味方してるれる人）（まんまと騙されてくれる単細胞な方）を募集してることで、まとめさんも回りに誰も味方がいないことを肌で感じているのでしょう。
頑張って毎日続けていても何の成果も出ないことは、誠に残念ですね。しかし、これが現実でしょう？
疲弊してるのは見てとれるし、あなたのキチガイっぷりを見物しに来る人は、日に日に増して参加してくる。
いくら都合の悪いことを書く人のIDを連ねても、それを参考にする人は皆無。
不買運動してるのは、あなたしかいないんだから、そんなことをしても無意味なのにやらずにはいられないんですね。
この板でも色んな事件のスレが立っていますが、それもまとめたくてウズウズしてるんでしょう？
でも大津の事件では自分に捜査の手が及ぶかもと怯えて閉鎖。
何もかもやりたいけど、逮捕されては元も子もないと尻込みして閉鎖して亀の頭つついたみたいに引っ込んだまま。
怯えずに済むホウホウでやればいいものを、興奮してついつい無謀にも他人のこじんじょうほうを晒したり、事実かどうか不明の情報を掲載し、相手が訴訟に踏み切ったと聞いたら、即削除。
余程自信のないままで管理運営していたんですね。
まさかとおもっていたことが現実に起こり、慌てて至急削除して逃げたと。
自分でそんなことやっていて、勝手に疲弊してるんじゃないですか？まわりは笑っているだけですけどね。
※鬼女板なのに野郎
※花王不買スレのコピペ荒らし
※大津wikiで無関係な第三者を加害者の親であるとの書き込みを放置
（同内容で逮捕者が出た後でwiki閉鎖）
※売り忍と誤認して無関係な第三者の個人情報をコピペ拡散
元忍者桜姐♪はこのような荒らしに対して自らコンタクトを取り裏で内通
※花王不買スレの私物化に協力した
※米田まとめwiki博一を忍者に推挙しようとした
この件について質問したところ
＞476 名前：さくら ◆DDG174xRCGgU [sage] 投稿日：2012/12/13(木) 18:43:38.51
＞>>475
＞あなたはどなたですか？
＞見知らぬ方にお答えするほど暇人ではありません。
見知らぬ人間には答えないと説明責任を放棄
このような無責任かつ悪しき輩が忍者復興に参画している
やはりこれは問題視されてしかるべき話だ
＞まとめの人は今、ただでさえ精神的に辛い時期だと思います。
＞髭奥云々関わらず、あれだけしつこくまとわりつかれたら気分もよくないことでしょう。
＞それを承知で、あのような攻撃をするとは・・・そうですね、人生で1番くらいの怒りを覚えました。
＞（あのまま私を発電機にしたらかなりの電力が賄えたかと思います）
他人のことでこれだけ怒れるのってなかなかないよねすごーい
＞人生で1番くらいの怒りを覚えました。
考え方が偏向している
出直してこい
売りちゃん恥ずかしいで
桜姐 → まとめwikiを徹底擁護（メールにて連絡を取り合う）
http://hissi.org/read.php/ms/20121028/anNBYUtxOWsw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20121213/YlRiSFlUclYw.html
これのことね>印象操作
>>40
ぬるぽんさん、お話、了解いたしました。また明日に書きます。
ただいまのテーマに沿ってグループ各氏も奮ってご意見をどうぞ。
但し板の性質等で例外を設けますとメンバーの固定化が予想されますので
あくまでも標準中での判断が前提と考えます
糞Rお約束の
「欠番がいっぱい(笑)」
いやおまえはそれでいいんだよ
ロムやらあんな人こんな人に見てもらえればいいんだから(笑)
あんな人やこんな人に見られて評価下がるのは荒らしてる奴だぜ？
肥後ぷー臭い
名無しに評価が上がるとか下がるとか無いと思うけど？
キミってバカなんだね
CEO臭い
IDコロコロって知ってる？w
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
. { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
入 ` ｰ一'´<
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ ,､.ﾞ,i ､
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┌‐────┐;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;|
│ エリア | ;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;|O;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;;!
├───‐─┴──────────────────────────────────
│ﾊﾟｰ ﾗｯ ﾊﾟｰﾗﾗｰﾗﾗｰ お断りします
│
└───────────────────────────────────────
有用なレスより荒らし紛いのほうが多くなるってな
桜姐はさっさと自己批判すべし
40 名前：可愛い奥様[] 2012/12/14(金) 00:19:53.95 ID:ev7O+Ovd0
【厨二忍者こと売り忍者の１日-２】
12:00〜12:59 起きて風呂、昼食の辛ラーメンを２袋スープも残さずしっかり食べる
13:00〜13:59 ネットサーフィンしながら各スレ凸 だがしかし誰も耳を傾けてくれない
14:00〜14:59 ファビョりながらネットサーフィン、各スレ凸 不買鬼女にdisられ快感を覚える
15:50〜15:59 1日で1番目が冴える時間、ブログを更新した後、各スレに本格凸開始
16:00〜16:59 元忍者達のいるスレを巡回し嫌味を書いたり女忍者のレスを転載したりして過ごす
17:00〜17:59 今日も元忍者達から完全に無視された ファビョを我慢して各スレ凸、ヲチで自演開始
18:00〜18:59 各スレ凸しながら夕食 辛ラーメンに卵を入れたから栄養もばっちりだ
19:00〜19:59 仮眠を取ろうとしたら元忍者達が仲良く馴れ合っていて悔しくて眠れない
20:00〜20:59 珍獣スレに移動して元部隊員sageの印象操作をはじめるがすぐにバレて退散
21:00〜21:59 頭に血がのぼったまま各スレに小汚いＡＡを投下するもスルーされる
22:00〜22:59 夜食のチゲラーメンを食べながら各スレ凸、ヲチで自演し盛り上げる
23:00〜23:59 各スレ凸、気分がよくなり各板で自演炸裂 ボロが出てるのに気づかずヒャッハー
ぶーつー涙目(笑)
｜おい、このスレは、びっくりするほど簡単にコピペ荒らしが取れるぞな
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∨ ｜下手な虫取りよりよく効くよね
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿／
｜本当に、飛んで火に入るなんとやらじゃ…… ∨ ＼＼ おれのことかー！ ／／
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ⌒ ⌒
∨ （ ）
∧ ∧ ∧ ∧ || | |
（ ´∀｀） （´∀｀ ）、／ ∧●∧ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
「~つｙと］ （ つｙ/つ｀ （｀Д´ ∩ ））
|＝=∞=| < /・ゝ （（ ⊂ ｩｮ /
（（ ノ / ｉゝ 川川ハヽ （⌒＿ /⌒）
kaityoさんもご意見ありがとうございます。「標準中での判断」についてもう少し詳しく知りたいと思います。
私は…
「もう一度やればいい、それでも乖離するようなら次世代に」です。簡単でしょう。
>>40のぬるぽんさん方式はいわば「絶対に今度は乖離は起こさない」という決意がありますし、はっきりした改善策です。
私のは「だめなら仕方ない」といういい加減さ（笑）
いわば、火星軌道上に静止衛星を乗せる方式なのか、マスプロダクション方式なのかの違いです。
私の案にはつまり「抜本的な改善策」は入っていないことになります。でもそれなりに考えた結果なのですよ。
各方式の長所、短所などを考えてみませんか。あるいは折衷案、新案。
> 問題は、方法がそれでいいのか？
「それ」とは具体的になにを指していますか？
>>39の内容の一部を指しているのかなとは思いましたが
念のためお尋ねさせてください。
何が求められていたのか、どの部分が（どの時点から）乖離が生じたのかを
1から考えてみるのもありかな？と・・・
時間もかかりますし、すごく遠回りかと思うのですが最初から一歩ずつ少しずつ。
消極的な意見ですみません。でも「記録」にはなり得ると思います。
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.| ,.. | ヽ | .| == | | || | .| | .| .| | | .|＿＿＿＿＿| ヽ | .| |/ .ヽ、
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| V .| _.ノ ./ .| | T. | ＿_| .| .| .| .| | | ┌─-─┐ | ┌──'''" / | || | | _. |
ヽ. / | ./ .| | | | | | | .| | ノ .| └─-─┘ | | / .└-┘l ￣ / ヽl
｀─" └─" └┘└┘.└─-┘ └-┘└-" .└.-----------┘ └───-" ヽ─-"
しかし桜婆はどの面下げて出てきてるのかね
メンタル強すぎ面の皮暑すぎだろう
せいかい 厚すぎ
誤字ツッコミしかできないR避けのため訂正
744 ＶＩＰ制作班 ◆rFZKG6lX0DS1 Mail: 2012/12/18(火) 16:31:58.60 ID:7cp/pJfH0
>>741-742
なんかこう、ベースの考えが全然違うんだよな…
インテリ気取りたいから政治に興味がある振りをしているような感じというかさ
「国の為に政治がある」ということをすっかり忘れているような？
民主や維新と、自民の違いを話をしようとしたら、
「ノンポリのくせに生意気なー」とか言われたんだぜorz
思わず「ノンポリは安保左翼の差別用語でしょｗｗｗｗ」って言い放ったが…
年末年始、じっくり話してくるわ…
みんなありがとう
急ぎません故、ヘッダーに沿った部分について
さくらねさんのご意見や提案をお聞かせくださいませ。
１．リアルタイムな疑似制限
２．住民による専門性を持った判断
の上記2点かと
２．に関する問題で汎用性を持たせるべきであったかと
これについて
板住人の考える荒らしと規制議論で扱う荒らしとの間に乖離があり
なかなか理解してもらうのが難しかったのかなぁと
正義での定型文「この板で扱う荒らしではありません」一つ取っても
どういうものが荒らしとされているか、住人に浸透していないと言うことがわかると思います
本質はそこだと思います、荒らしの定義は難しいです
自分は同一板内でのコピペのみ、コピペ、マルチとしていましたが
自板の荒らしはそれでは対応外でした
水槽に小エビを入れるとあら不思議、勝手に水槽のコケを掃除しちゃいます的な
あと依頼所案件を大量に捌いてた時に感じたのは
★と住民との乖離を緩和する役割があったのかなあということ
きっと忍者やってスルーLvが上昇した人は多い
それと同時に里ってのは壮大なモルモット箱だったんじゃないかな
新しい道具与えて色々やらせてみて実験結果を元に
つーちゃんねる（仮）さんが反映していろいろする
●焼きとかはまさにそうだよね
そういう意味じゃ今の★幻術とやらもひとつの完成形なのかも
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355850047/
┼ * ／ ヽ ・
・ .／￣￣／ ／i⌒ヽ､| * , ‐'""゛´｀｀｀`‐､
＊ / （゜）/ ／ / ＊ ／ # lll ヽ
* / ト､.,../ ,ー-､ + ／￣￣￣￣￣＼ i
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ ／ | i
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ ・ ＼＿＿＿＿＿ ﾉ lll ﾉ
┼. / /⌒ ヽ ヽU ｏ `ゝ‐------‐' # ／ Good Smell!!
/ │ * `ヽU ∴ｌ ┼ ／
・│ │ ┼ U ：l * -‖
|：! ・ ／
＊ Ｕ
いいんちょに先に言われてしまいました（笑）えーん＞＜
>>94,96
エリアさん、かびさん、ご意見ありがとうございました。ご両人とも大歓迎ですよ。
ちょっと今日は忙しい故、この辺で。
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