Mac mini Part113

1 ：2013/01/20 〜 最終レス ：2013/02/11

■アップル公式
・Mac mini・Mac mini Server
http://www.apple.com/jp/macmini/
http://www.apple.com/jp/macmini/server/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macmini/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macmini
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://regist.apple.co.jp/feedback/macmini/
■開腹作業の注意点
一切の保証は消失します。修理拒否されたという報告もあります。
Appleの規定にも保証内容が書かれているので目を通してください。
■まとめサイト
・Mac mini ユニボディ まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/75.html
・Intel Mac mini まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/74.html
・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/73.html
※前スレ
Mac mini Part112
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1357200938/

2 ：

>>1おっつー

3 ：

いちょっつ

4 ：

初マックでmacmini購入を考えています。（用途はブラウザ、iphoneの旗艦が主）
初めは安価で抑えたく、梅＋メモリ8Ｇ＋キーボードで考えています。
ＳＳＤ換装に迷っていますが、劇的にパフォーマンスが変わるものでしょうか。

5 ：

>>4
前スレよめば幸せになるよ

6 ：

一番安いやつで十分だね

7 ：

>>4
何て言うか、国産の2Lクラスのスポーティーカーでいいか、BMの3シリーズがいいかのレベル。
実用上は国産で全く問題ないが、みんなからの注目度がちょいと違うレベル。
SSDの出費がCost Justifyするかは貴方の気持程度

8 ：

つーかお買い物相談なんかどうでもいい

9 ：

おつ

10 ：

前スレ>>2のこれ、一応テンプレみたいに扱った方が良いと思う。
Mac mini (Late/2012) の「この製品についての重要なお知らせ」より抜粋
---------------------------
自分で修理しない
Mac mini には、メモリ以外、ユーザ自身で交換などの作業を
行える部品はありません。Mac mini 内部のその他の部品を交換
または修理しようとしないでください。Mac mini の修理が
必要な場合は、Apple 正規サービスプロバイダまたは Apple に
問い合わせてください。
メモリ以外の部品を取り付ける場合、機器が破損する危険があります。
この種の破損には、Mac mini の限定保証は適用されません。

11 ：

macて電源壊れるのどのくらい？
winは5年くらい使ってたら壊れるやん？

12 ：

>>2
SSDにしたminiはヤバい
次元が違いすぎる

13 ：

安価みすった
>>4

14 ：

>>7
え？使った事ないでしょSSD
しかも国産スポーツカーとBMWの3を例に持ち出すのは全く違うな。

15 ：

>>4
ネットサーフィンごときにSSDもメモリ8GBも要らんだろ
そんなとこに金落とすくらいならマウスとキーボードを良いヤツにした方がよっぽど捗るわ
金に余裕あるなら色々買って経済回したらいいと思うけどさ

16 ：

HDDだとファンがブンブンうるさいだろ

17 ：

普通にssd256gb+hdd1tbで快適だわ

18 ：

>>16
確かに静音厨ならSSDにした方がいいな
ついでにCPUクーラーも外して無音PCにしよう（ゲス顔）

19 ：

Mac Mini 2010 Mid　だけど、次何かうか迷いますね
というかYahoo!オークションで25500円つくのか・・・すげーな

20 ：

>>4
安く抑えたいならHDDのままでいい
だけどFDやSSDに一回なれると元に戻れなくなる
それくらい世界が違う

21 ：

>> 前スレ983
　検証していないけれど前スレ992の通りだと思う。
　手許にlate 2009と mid 2010の両方があったのだけれど
mid 2010に挿していたPC3-10600の4GB*2が余ったので
late 2009に挿したらメモリエラー。
CFD、秋刀魚（ELPIDA）、千枚のいずれも駄目で、試しに
友人から借りた寒の8500で無事認識した。
　多少割高でも8500を素直に買う事を推奨。

22 ：

梅でいいよー
メモリー増設も簡単だし
SSDも換装キット買って自分でやってみた
中触ってみて改めてminiの完成度の高さがわかった

23 ：

別々の場所で竹と梅とを使ってるが、同じような作業で、梅の方がCPU温度の上昇がゆるやかなようだ。

24 ：

>>21
どもです、PC3-8500のにします、探した結果Amazonでトランセンドの4GBを1枚買うことにします、
5GBあれば単なるiOS開発環境としては足りるだろう…
CFDは同じ型番でも成功報告と失敗報告が両方あってよくわからない
次はOSをなんとかライオンにしないと…iTunesカード2000円買ってくるか

25 ：

ひとりごときもすぎわろた

26 ：

>>25
自分で自分を嗤うって、楽しいやつだなオマエ。
　

27 ：

メモリー高くなったねえ

28 ：

ぅ愛のぅ〜…♪

29 ：

ブラックアウトと砂嵐でてます。アップデート最新なのに。
ブラックアウトや砂嵐を堪えていたら、WiFiやネットワークなどのアイコンも上部バーから消えてしまいました。
せめてアイコン復帰させたいのですが。

30 ：

それはそれは大変ですね
そんな時はこの壺を部屋の南西に（略）

31 ：

次期miniは端子の面もアルミにして欲しい(´･ω･｀)

32 ：

>>29
アイコンに関しては
システム環境設定＞ネットワーク
で設定できませんか？

33 ：

>>29
返品すれば？

34 ：

>>32
ありがとう。やってみたけど変わらないみたい。
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2763229
こんな感じで通知アイコンみんな消えてしまってます。

35 ：

結局ブラックアウトor砂嵐は、ファームアップでも直ってないようだけど
個体差というか当たりハズレみたいなのが有るのだろうか？
それとも同じ条件なら全ての個体で発生するのか、今後直る見込みがあるのか
原因や対策がハッキリしないと、安心して買えないので現状を知りたい

36 ：

>>34
MBPだけどそんななった時はFinderとかDockの再起動で何とかなったような気がする
でもそれは確かペアレンタルコントロールが暴走してたのが原因だったからそっちを停止させたから治ったんだったか…
すまん昔のことで不確かすぎる
暴走してるプロセスが居ないか見てみたら？

37 ：

>>35
俺はここのグズ共とは違うから大丈夫だぜ！と思い１ヶ月前に買ったが
案の定問題なく使ってる。
トラブってる奴は日頃の行いが悪いんだよ

38 ：

HDMIは窓機でもケーブルの品質とかモニタの相性とかでトラブるからな

39 ：

>>38
全くだ
今まで自作機のトラブルで原因究明に最も時間がかかったのはHDMIモニタが原因の時だったな
まさか所詮ディスプレイでこうも起動しないとは思わんかった

40 ：

サンボルからDPかDVIに変換が安定してると思うよ
ウチじゃDellのモニタにDP接続でド安定だし

41 ：

HDMIとの相性がシビアなのかな。改善の見込みはあるのだろうか
>>37
ここに限らず多数の不具合報告があるけど、HDMIでも全く問題なし
という人はいるのだろうか？
正直なところHDMI接続が目的で買い替えを検討中なもので

42 ：

HDMIは酷いよなw

43 ：

マニア向けのまでは要らないけど適正価格・高品質で定評のあるHDMIケーブルってないのかな

44 ：

>>41
うちはそのHDMIに安物モニタ直だが。
airをクラムシェルで使ってた時の変換アダプタもあるが出番なし。

45 ：

HDMIと
DVI変換で
BENQの安物2枚だけど問題なし
うん悪いやつがおるな

46 ：

ごくたまに不具合がある、程度の認識。トラブらないやつはあまり報告しないからな。

47 ：

レスどうも。HDMIでも問題ない人もいるという事は、ケーブルやモニタ側との相性なのかな。
ウチもテレビとレコの接続で、問題おきたり安物ケーブルで問題なかったり
高いケーブルでも問題おきない保証はないだろうし、ケーブル選びは難しいね
大丈夫な人、逆に問題おきた人はどんなケーブル使ったのだろうか？
ダメなケーブル、大丈夫なケーブルって見極めできますの？

48 ：

>>36
アドバイスありがとう。
ファインダーやドックの再起動の仕方を知らないのですが、macmini自体は何度も再起動させました。
それでもアイコン復帰せずこちらに投稿しました。
アップデート前はブラックアウトも砂嵐も小時間のフリーズもなかったのですが。
アップデート後の最近はちょこちょこ症状に悩まされております。

49 ：

>>47
相性ではなく個体差と思われ。ダメな場合モニタ変えてもケーブル変えても再現するという報告が多かった。
自分は一ヶ月で一度砂嵐を見ただけ。ファームアップはしてない。
ファームで治った報告も結構あった記憶だが？

50 ：

メモリの値上がりが激しいから、秋刀魚のMicronで8GB*2の9990円をポチった
純正品はhynixだった

51 ：

>>49
やっぱり個体差ですか。つまり全く出ない個体もあると
となると不良品として交換というのが普通だろうけど、面倒くさいねえ。
ファームで治ったという話しと、アップ後も発生というのと様々みたいだし
もう暫く様子見ですかねえ

52 ：

メモリ値上がりが酷いから特盛は考えちゃうな・・・
値段戻るのかね？

53 ：

旧正月の後で若干戻るかどうかってとこだな
それ以降は円安が止まるまで上がり続ける

54 ：

毎日ジワジワ上がるのに耐えかねて秋刀魚16GB買ったよ

55 ：

おはようございます。昨日通知アイコン消失の復帰方法を乞うた者です。
結果として、
電源投入→起動音→shift押し下げのまま→進捗バー出現shift離す→mac起動→再起動（safeモード終了）
というセーフモード起動後の再起動で通知アイコンが復帰しましたことを報告します。
同じような方のご参考になれば幸いです。
このスレでご助言くださったお優しい皆さまに感謝と御礼を申し上げます。
また煽りとはいえご反応くださった方々にも感謝だけ申し上げます。
お読み下さりご心配くださったどなた様もご親切にありがとうございました。
mac初心者で至らぬ点があったことについては改めてお詫び申し上げます。
http://iup.2ch-library.com/i/i0833789-1358804204.png

56 ：

連投失礼。いま完全にフリーズし強制終了（電源長押し）し再起動させたところです。
プチフリやBOや砂嵐はセーフモードでは解決しないようです。念のため環境を記しておきます。
DP:REGZAZ3（HDMI接続）、macmini2012（SSD化）16GBに拡張、osx10.8.2、EFI1.7
macはiPhotoなどが使いたくて購入しました。RAW画像認識を標準装備する点や文字のきれいさにびっくり。
家族はこの小さな筐体とそのデザインとiPhotoを絶賛しており、それを聞きうれしい限りです。
スレ汚しお目障りでしたらごめんなさい。報告まで。

57 ：

>>35
さすがに単なる不良品だと思うよ．
年末に買ったLate2012竹はHDMIもUSB3も無問題．
ファームの問題ではない．

58 ：

ちなみにサンボル経由のHDMIと普通のHDMIでどちらも問題なし．
TV側はいろいろだから，もしかしたら相性はあるのかもな．
TVはPC向けで評判良いやつを買った．

59 ：

>>56
初期不良だろうと思うんだけどメモリの交換はともかく内蔵ドライブの換装までやっちゃったのか
となると修理・交換もムリだろうね…まぁ一瞬の不具合なら気にしないで使えばいいんじゃない?

60 ：

先ほどはsageを入れておらず失礼しました。ひとまずディスクチェックをしましたのでその報告まで。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0833804-1358810500.png
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0833805-1358810500.png
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0833806-1358810500.png
前述の完全フリーズはディスク検証時に発生しました。（通知領域の現在時刻も止まって５分経過後に判断）
現在はとりあえずプチフリもなくBOや砂嵐もありません。他にチェックすべきことがあればご教示ください。

61 ：

いやどうでもいいから

62 ：

であるはずですが、
スリリングな日本語だな

63 ：

>>60
Trim Enablerを使った後とかは、
sudo touch /System/Library/Extensions/
って実行しておかないとダメでしょ、たかしくん！

64 ：

>>57
初期のロットに不良があって、現在は改善された物が流通してるのかな？

65 ：

>>63
そうなんですか(><; 今スグやっておきます。ご教示ありがとうございました。
（sudo しました）ご親切な方々ありがとうございました。ひとまずROMに戻ります。

66 ：

>>31
電波の出口がなくなるからなぁ、、、底面だけだと辛いだろ。

67 ：

>>41
オレはファームアップ後全く問題ない。
ファームデル前は「オレもオレも」と言う感じでここもにぎわってたけど、
ここのところは同様の人がほとんど見受けられないように感じてる。
どのぐらいの頻度で発生するのか知らないけど、ジーニアスに持ち込むのがいいんじゃね？

68 ：

mac miniのケースですが
スクレーパーを買わなくても
包丁で簡単に開けることが出来ました。

69 ：

Server搭載のMac miniなんですけど
Appleのサイトで仕様を見ると
OS X ServerとOS XとMountain Lionの
2つのOSが入ってるのですが
これってOS X Serverの方は消去して
（無理なら全力でスルーして）
OS X Mountain Lion専用として使えますか？
あと2台のHDDってそれぞれ別に扱えますか？
OSが入ってる方と増設したHDDみたいな感じに。
(Apple板のスレに誤爆してマルチになってます、すみません)

70 ：

>>69
オプション起動、ディスクユーティリティでHD初期化したらどうだろうか。

71 ：

>>69
ユーティリティにRAIDアシスタントっていうのがあるはずだけど
それを選択してもイジれなければ無理

72 ：

>>69
うろ覚えだけどたしかlionくらいからOSXとOS X Serverは完全に分離したはず
消す事ができるかはわからんけど普通のOS Xとしては問題なく使えるし他と同じでディスクユーティリティで自由にいじれる
App storeにserverが単体で売ってた気がするからたぶん消す事もできるんじゃないかな

73 ：

Serverは別アプリあつかいになった
別に消す必要はなくて、そのまま使えばいいんじゃないか

74 ：

>>70-73
レスありがとうございます。
思い切って明日銀座で買ってきます！

75 ：

>>74
銀座で売ってるの見たことないけどな？
あったっけ？
何故か知らんけど、淀とかで売ってるのにApple Storeで売ってない不思議。

76 ：

>>75
表に出てないだけじゃね？知らんけど。

77 ：

mac mini竹2.6注文したぜ〜
よろしくね

78 ：

いまでました

79 ：

蕎麦屋の出前かよ

80 ：

いま筐体に使うアルミを精練しているところです

81 ：

いまジョブズの霊を召喚しています…

82 ：

先ほど、竹様ご到着！

83 ：

日本も一夫多妻制になればいいのにね(´・ω・`)

84 ：

むしろ金持ち美女に飼われたい

85 ：

それを
ジゴロ、ツバメと人は言う

86 ：

やっぱり竹がいいよな
男の子って感じ
梅とか松だとおばあちゃんみたいだし

87 ：

お竹さん涙目

88 ：

竹を割ったような性格、とか言うしね

89 ：

DELLのU2913WM（2560x1080）をMiniDP経由でつないでるんだけど
HDMIで液晶テレビにつないでデュアルディスプレイにしようと思ったら
ミラーリングにしかならんかった(´・ω・｀)
そういうもん？

90 ：

>>89
んなわきゃね〜

91 ：

システム環境設定からディスプレイ選んで、弄くってみろ

92 ：

>>90
ごめんちゃい弄ってたらできた(´・ω・｀)b

93 ：

>>89
どんな具合か写真あげてくれDELL29気になってる

94 ：

部屋が糞汚いから勘弁

95 ：

やっぱり梅だよね
なんかかわいい感じ

96 ：

>>95
梅ちゃん先生ですね

97 ：

ひんぬー梅ちゃんをCTOで胸盛りしたい

98 ：

iMac買おうと思ってたけど、なんかminiでいいような気がしてきた。
CTOしなくても竹だとi7だし、GPUが効きそうなこともしないし。

99 ：

結局macminiを数年毎買い替えというのがな

100 ：

>>98
最小構成でケーブルが2本増える事とdGPUを気にしなければ、
Mac mini + (薄型+USB3.0が期待される)次期サンボルディスプレイで、
使い勝手も値段もほぼ iMac

101 ：

>>100
それならiMac買うけどな。

102 ：

やっぱりひんぬー最高だぜ

103 ：

>>101
初期投資は同じでも、買い換え時のコストは大きな差がある。
または、別にサンボルディスプレイにしなくても良いし。

104 ：

>>100
>>101
そうなんですよ。
でも、次回買い替え時はディスプレイごと買い換えないので、
コストが下がるんですよ。あと、ディスプレイをいろいろ
選べるのもいいなぁと思い始めてきました。

105 ：

>>103
完全に内容がかぶりましたね…。
まさにそうなんです。

106 ：

あと、将来のmini→miniの買い替えは、嫁さんに内緒でコッソリ遂行できそう。
iMac→iMacのリプレイス作業は、嫁さんが丸一日いない日に購入から
設置まで完結させないと、絶対にバレる。というのも今思いついた。

107 ：

故障時にヒョイッと修理に持ち込めるのも大きい。
iMacの電源回路が逝ったときは大変だった...

108 ：

>>107
これ結構大きなファクターだよね。
大地震の時もとりあえず大事な本体だけは持って逃げられるし。。

109 ：

開腹しやすいのも良い。ヒートガンで液晶パネル剥がすなんてとてもできそうにない

110 ：

>>106
自分で稼いだカネで買うんだから
嫁なんか気にするなよｗ

111 ：

そうだな
嫁はいらないわ

112 ：

むしろ、嫁を交換汁

113 ：

嫁をオクに出品

114 ：

おいこら

115 ：

iWife

116 ：

Siri搭載

117 ：

おい
届いた竹に外部スピーカー繋げたけど、
音が鳴らないぞ
面倒くせぇなぁ…

118 ：

>>117
外部スピーカーの製品名プリーズ

119 ：

あ、その前にシステム環境設定＞サウンド＞出力で
外部スピーカーが認識されてたらそっちに切り替えて

120 ：

グチに返事貰っちゃって、何か申し訳ないです
>>118
Media Mateです
古くてすまん
>>119
家に帰ったらやってみる
ありがとね

121 ：

>>120
だったらアナログ（ステレオミニジャック）接続だよね
間違ってマイク入力に繋いでるなんてことはない？

122 ：

>>121
うん、それは大丈夫
挿す場所はしこたま確認した
ちなみに、ipodを繋げれば無問題
スピーカーから音してました
あと、スピーカーはちゃんとステレオっす
家に帰ったら闘ってみるよ

123 ：

miniでx-planeとかゲームしている人います？
マックでゲームすんなとかバカな批判はいいんで、
気持ちよくプレイできるレベルにあるのかしりたい。

124 ：

.

125 ：

マックでゲームするのは別にいいんじゃないの？
他の客の迷惑にならなければ

126 ：

>>123
お前の気持ちいいレベルってのが、
低解像度の低設定でヌルヌル動けばいいってレベルなら
快適に出来るんじゃね？

127 ：

Mountain Lionにするためにメモリ買ったのに
先にOS入れてみたら、2GBでもじゅうぶんじゃね？

128 ：

>>126
ほうほうありがとうです。
2011のMacBookProでは、X-Planeの最低設定でも空が晴れなくてずっと曇り。
それでminiはどーなんかなーと。
ちょうどモニタも買ったので、ゲームのためじゃないけど、
miniかProか迷っているところでした。
参考にさせてもらいます。ありがとうでした。

129 ：

>>127
VMつかうと８GBじゃちょっとたりない。

130 ：

ごめんやっぱ2GBじゃ若干もっさりしてるわ
Operaで複数タブ開いてSkypeとDropboxが動いてるとそうなる
メモリ付けよう

131 ：

つけまつけよう

132 ：

ブラックアウト問題って解決したの？

133 ：

スリープから復帰すると、ディスプレイが妙に明るくなって白飛びしてることが頻発してる
システム環境設定から暗く調整しても、何時間か使ってるとだんだんもっと暗くなってくる
多分、白飛びしている状態からもとに戻ってきたからだと思う
Acerの2年前に買ったディスプレイ
ディスプレイの経年劣化か、Mac mini側の問題なのか

134 ：

vmに8わりあててwin764bit動かしてるけどつらい
みんなそんなもん？

135 ：

764bit…
ねーよ

136 ：

えｗ

137 ：

>>133
ディスプレイが壊れているんじゃないか。俺のEizoのも復帰時にはなるべく早く安定輝度に落ち着くように、そういう制御が入っている。但し数分で落ち着く。

138 ：

>>187
ええRや
R輪大きめってエロくて最高

139 ：

>>187

140 ：

764bitだとメモリ空間どこまでいけんの

141 ：

>>187
いけない奥さんですね

142 ：

187へのハードルがあがったな

143 ：

187さんがアップを開始しました

144 ：

>>140
2の764乗-1までかな
うちのカシオの関数電卓じゃ計算出来なかった。

145 ：

>>187

146 ：

Rして戻ってきたら変な流れにしてしまってた
誤爆ゴメンね
センター試験ダメだったしもうなにやってもダメやわ

147 ：

>>146
10代でminiスレにいることがおかしいし
そもそも受験生で2chやってることがおかしいし
さらにいえば10代で末尾Pとかもうね
おれが親なら教育的指導どころの話ではないよ

148 ：

>>147
ハハハ・・・

149 ：

>>135
win7 64bit

150 ：

>>149
わかって言ってるに決ってるだろ。
お前は絶対に>>187とその前後に書き込むなよｗ
つまらんから

151 ：

>>187を妄想してると寝れないわww
どうしてくれるww

152 ：

>>150
釣られたｗ

153 ：

>>187晒し上げ

154 ：

>>147
なぜ10代がこのスレにいるとおかしいんだ

155 ：

>>24
どれ？
尼のURL教えて。

156 ：

間違えて旧型（MC816J/A）買っちゃった・・・
これ売って、新型のにした方がいい？
それとも、旧型のままOSだけ10.8にバージョンアップした方がいい？
しなくてもいい？

157 ：

間違えるようなやつはパソコン初心者だろ？
わかるような違いはないからそのまま使っとけよ

158 ：

>>156
安かったんだったら別にいいんじゃない?
新型はUSB 3.0初採用で不具合がある個体もあるみたいだし
安定している旧型を使っといて、やっぱり性能に不満があったら
来年あたりに不具合解消した最新型を買えばいい
その時点でも中古価格はそんなに変わらないと思うし
OSについてはどっちでもいいかな

159 ：

>>156
次世代機が出たところで買い替えればいいよ。

160 ：

白飛びは解決してないんだな、ハードの問題なのか

161 ：

なるほど。
４３３５０円だったが、安いのかな・・・

162 ：

安いな

163 ：

>>161
2012梅なら安いね

164 ：

MC816J/Aって2012梅なん？
今日届くから見ないとわからんのか？

165 ：

展示品でなければ一応許せる値段

166 ：

>>164
2011竹じゃないかな
Core i5 2.5GHz、AMD Radeon HD 6630Mグラフィックプロセッサ
だったら間違いなく2011竹ですよ

167 ：

11竹がその値段なら安いな
展示品ってのがどの程度のものかわからないから一概には言えないが

168 ：

>>161
MC816J/A ってオンボードグラフィックがRADEONのやつでしょ？
悪く無いと思いますよ
ゲームとかやる人だったらIntelHD4000よりいいかも

169 ：

2011か
なら普通に使う分には不具合の心配もなく最も無難なモデルだね。
俺は2011竹から2012竹に買い替えたけど2011を売るか残すか悩んでる。
とりあえず2012でノントラブルなんだけどね。

170 ：

ほうか、安心しました。
メモリーだけ増設したいので、アマゾンでどれがオススメとかある？
8Gでええかな、16Gあったほうがええか？

171 ：

8GBでも良いが、16GBあるなら幸せ

172 ：

佐川北。
とりあえず、多少箱つぶれ、シュリンクだけはがしてある、中身は新品でした。
とりあえず、うちにあるPC用のUSBキーボードとマウス繋いで起動するか。

173 ：

お前の日記帳ちゃうんやぞゆとり

174 ：

一応2011竹はいまだグラフィック最強だからな。俺も11竹ユーザー

175 ：

>>172
おめ！

176 ：

16Gあると無茶な体位でガンガン突かれても能面の様な表情でいられるよ

177 ：

117だす
問題解決した
切り分けた所、原因はケーブルのピンと竹の相性だった
ヤマダでケーブル買ってきて、無事解決しました
やれやれ…
参考になればと思い、結果報告でした

178 ：

メモリは16載せとけ。安いんだから。
後になって足そうとしたって、規格が合うメモリが売ってなかったりするから。

179 ：

つかMacのメモリは予算が許す限り最大限に積むもんだ
積んだら積んだだけ使うようになってる

180 ：

187に期待

181 ：

16も積んで何に使うの？

182 ：

2年後に使う予定

183 ：

そろそろ私の胸をうぷする番かしら

184 ：

4Gbで十分だよね
いつも1Gbくらいスワップしてるけど。

185 ：

スワップ切ってるから8GB以上無いとキツい
でも快適

186 ：

OSXはスワップは切れません

187 ：

http://megaelog.von.jp/picture_souko/05kyonyu/13.jpg

188 ：

なん赤ｗｗｗｗｗｗ
ワロタしｗｗｗｗｗｗ

189 ：

>>187
GJ!

190 ：

DDGP1eD3P
とっても暗示的なIDですネ

191 ：

>>187
結婚しえください

192 ：

>>187
オレのせいでごめん
そしてありがとう

193 ：

>>187
仕事出来る奴は、やはり違うなw

194 ：

双子か。
生まれるとき痛そうだな。

195 ：

>>187

196 ：

>>187には心底ガッカリした

197 ：

2011竹が最高の勝ち組

198 ：

で、vmやったら8gbでもかくつくん？

199 ：

パイオツカイデー

200 ：

チャンネー

201 ：

>>186
切れるよ

202 ：

187がちゃんとしてて感動した

203 ：

ここまで全部138の自演

204 ：

>>186
http://blog.browncat.org/2010/10/macosx_snow_leopardswap.html

205 ：

>>204
そののサイト、その数値おかしくないか？
Tigerで設定にしたときは
-H 268435456 -L 1073741824 -S 536870912
って設定したよ

206 ：

1G×2枚刺さってたのを、片方を4Gに変えて5Gにしたら
Mountain Lionがちょー快適になった
2GでSnow Leopald使ってた時より速いな
メモリ価格上がったから奮発して4G×2枚買わなくて良かった

207 ：

今店頭で売ってるminiって、Made in USA?

208 ：

mac mini 2012ってbootcamp上でもHDMI接続で白飛びするね。
泣きたい

209 ：

デュアルモニタってどうつなぐんですか？
端子がThunderboltじゃないとダメなんっすか？

210 ：

あと前スレでbootcampのwinのtrimの件だけど
c400で自動でtrim onになったよ。

211 ：

>>208
俺のは白とびしないからハードの問題だと思うよ．
個体の問題かモニタとの相性か分からんが．

212 ：

ボクのも白とびしないよ

213 ：

ボクのは白いものがとぶよ

214 ：

急がないなら2012はやめて来週を待つのが吉

215 ：

新CPUはまだだから待つ意味が不明．
もちろん待てるやつは夏以降まで待つのが良い．

216 ：

はすはすハスウェル

217 ：

でも、Appleは大きく舵を切らなきゃならなくなったみたいだな。

218 ：

>>209
サンボルはmini display portも兼ねてるから、mini display port →DVI変換とか買えば大丈夫。

219 ：

小さくて軽いだけに、ちょっとの事でも動くから、HDDをヤっちゃいそうでUSBケーブルの挿抜にも気をつかっちゃうよ

220 ：

買っちまえ

221 ：

iMacは俺のパソコンデスクには大きすぎて置けないから、miniは貴重な存在

222 ：

21インチすら置けないってノートの方が良くないか？

223 ：

ピボットモニタ愛好者かもしれん

224 ：

27でかいよな
キーボード小さく見える

225 ：

>>218
ありがとでえす
デュアルにするときはmini ー 外付けモニタ ー 外付けモニタ
数珠繋ぎでいいですか？

226 ：

HDMIあるやん？

227 ：

サンボルで接続出来るモニターを見つけたのでどーぞ
http://www1.jp.dell.com/jp/ja/home/peripherals/monitors_all/cp.aspx?refid=monitors_all&s=dhs&cs=jpdhs1
お安いのと高いのがあるみたい。

228 ：

USBのディスプレイアダプタ使えば

229 ：

>>222
一見コンパクトに思えるけど床面積で見るとノートって論外だよね

230 ：

キーボードだと思えばたいして変わらん
持ち主の使い方次第だ

231 ：

素朴な疑問だけど、内蔵HDDよりも外付けUSB3.0のHDDの方が速いよね？

232 ：

？

233 ：

バカ発見。

234 ：

dGPU付いて無いってくそだな

235 ：

macユーザーの先輩方に質問です
20年ほどwindowsを使ってきたのですが今回初めてのMac購入となります
予算の都合上mac miniに決めました
そこで387と388のどちらを購入すべきか迷っています
使用用途
windowsとのデュアルブートまたはバーチャルPC
windowsでの使用はExcelとBlu-rayリップ&再生
モニタはフルHDのブラビアにHDMI接続
外付けドライブはバッファローのBRXL-PCW6U2
データは外付けHDDに保存なので本体は500GBでok
メモリは価格コムで安いのを増設予定
気になったのが価格コムのグラフィク性能の比較
i7 4.13
i5 2.78
と評価されてますがグラフィックチップは同じですよね？
動画のエンコードやデコードではCPUによる差は大きいですが
レンタルBlu-rayの再生で差は出ませんよね？？

236 ：

miniのCTO最大メモリ量とiMacのCTO最大メモリ量に開きがあるのはなぜ？
i7でもいろいろ種類あるの？

237 ：

>>236
mobileとデスクトップの違い。あとはロジックボードの違いだろ。スロット数。

238 ：

>>235
そもそもWindowsはWindowsマシンでって訳にはいかないの？

239 ：

>>235
>Blu-rayリップ&再生
アウト。

240 ：

>>238
デスク周りをスッキリしたいのでWindows機は選択肢にないです
>>239
愛娘の運動会を撮影したBDをリップして編集したいだけなのですが・・

241 ：

>>239みたいな奴ってウザいよな

242 ：

>>240
なんか、アンタはMacMiniやめておいた方がいい臭いがぷんぷん漂ってるんだけど。

243 ：

大画面でやる編集作業のやりにくさは異常

244 ：

>>242
興味深いです
どのような点が向いてないのでしょうか？

245 ：

MacはBlu-rayをOSでサポートしてないぞ。
それでも行くなら止めないけどな。自己責任

246 ：

これは低姿勢からネチネチ粘着してくるキチガイの予感

247 ：

待て待て！
キチガイは俺たちだろ？自覚持とうぜw

248 ：

正直、Macにする必要もないと思う。
特にMacでblu-ray関係は・・・と個人的には思う。
その質問してる時点で、win入れるとこでつまずきそうだし。
まぁ、win機にはほとんどみない大きさ、質感とかに惹かれるのはよく分かるけども。
このサイズ感で入手が容易で、さらにi3以上のwin機ってあったっけ？

249 ：

なんかよく分かりませんがお邪魔なようなので失礼します
レスいただいた方々ありがとうございました
適当なWindows機買います

250 ：

もちろん俺たちは新参にそっとウインドウズを勧めるキチガイ

251 ：

SSDに記録するタイプのHDカメラとmac miniを買えばいいと思う
BDに記録するタイプって相当古くないか？

252 ：

Macは三世代前のOSからBlu-rayの書き込みに対応してるよ
観賞用ならBlu-rayPlayerがあるし
Winは8からDVDの再生も別途有料になったし
Blu-ray扱うならMacの方がいいよ

253 ：

>>249
つーか、Blu-rayなんざ再生したこたねーから、わかんね〜だけなんだけどなw
ここのボンクラ共はw

254 ：

ボンクラじゃないもんキチガイだもんm9( ﾟдﾟ)

255 ：

>>248
NUC

256 ：

つーか、Blu-Rayはパッケージソフト業界の方針なんかしらんが、
パソコンとの親和性が極めて悪いからな。
家電内で閉じた世界ならいいんだが。BDレコで編集するとかな。
パソコンメインでムービー編集するつもりなら、素直にSDカードの
ビデオカメラ買った方がいい。

257 ：

ちなみにWinでBlu-rayを再生するのは
HDCP対応のモニターが必要だけど
Blu-rayPlayerだとHDCP対応してないモニターでも
再生できる

258 ：

>>248
Mac Blu-ray Player使えばBlur-ray快適に見られるのでOS Xでも問題ないと思う。
Blu-ray ROMへの書き込みをOSで標準サポートしている点ではむしろWindowsより上。
っていうか >>235はWindowsでBlu-ray使うらしいから関係ないのでは
>>235
価格コムのどこの評価か見つからなかったけど全モデルHD Graphics 4000なので性能は同じ。
現行Macintoshモデルではどの機種でもBlu-ray再生くらいは全く問題無い。
miniに対抗できるサイズ・デザイン・コスパのマシンは無いのでWindows機として買うのもアリ
かと思う。OS Xでぜひ使ってほしいけど

259 ：

今時対応してないモニタなんてあるのか

260 ：

はっきり言っておくけどWinはBlu-rayにOSレベルで全然対応していない
書き込みも再生も
DVD再生だってMediaPlayerの画質の悪さにみんな
サードバーティのソフトを使っている
OS9時代からDVDPlayerという純正のPlayerがQuickTimeの
エンジンで再生できてたのに比べると言われているほど
優位性はない

261 ：

>>257
さらに、市販Blu-rayをドラッグアンドドロップでコピーしたファイルもMac Blu-ray Playerで再生出来る。
なので違法行為になってしまったコピープロテクト解除をする事無く、私的複製の権利を執行できる。

262 ：

>>259
コンピュータプロジェクタの多くはいまだにVGA

263 ：

>>255
NUCは持ってるし気に入っているけどあのサイズと省電力じゃなければダメというこだわりが無ければ、
コストパフォーマンスでminiに完敗していると思う

264 ：

NUCの存在価値が分からんのだが何に使うのあれ？
静音録画サーバーにするにもPT系使えないし
Windowsの良い部分（拡張性）を潰して劣化Mac miniにした製品にしか見えない

265 ：

mac mini買ったけどイマイチやることがない。
フリーアプリのオススメページとかある？

266 ：

>>265
っMacApp Store

267 ：

>>265
PythonとSublime Text2とGoogle App EngineでWebアプリ開発
Macはプログラミングと本当に相性が良い
個人用のブログサイト作って遊んでる
初期投資0なのにレンサバ以上のことが出来るのは感激

268 ：

取り敢えずautomaterとbashコマンド覚えれ、捗るぞ

269 ：

>Macはプログラミングと本当に相性が良い
俺もプログラミングに使おうとしているのですが、Subversionのいいクライアントあったら教えてください
WinのTortoiseSVNみたいなのが理想です

270 ：

さすがにここで聞くことじゃなくね

271 ：

いいんじゃない、はったりかまして
プログラミングに相性が悪いとか語る奴の口封じには
どうせ、レスないよ

272 ：

>>269
http://jasonfharris.com/machg/
俺はMercurial使ってる

273 ：

>>255
NUCは一般に薦められる物ではないだろ？
あえて書かなかったんだが。
msataだったかのssd必須になるし、イーサorTBのどっちか削らないとダメだし。
ん、HDMIすらもついてないモデルあったっけ？
加えて言うなら市販はされてるけど、ターゲットがニッチすぎる。

274 ：

今からだとGit使ったほうがいい
クライアントも充実してる

275 ：

>>274
gitのUTF8 NFDの問題はもう解決したのかな。
といってもgitだけじゃなくsvnもそうなんだが。

276 ：

>>275
基本ソース管理なんで日本語ファイル名使わないから

277 ：

>>273
いや、ニッチな用途意外なら大抵いけるよ
NUCでも十分に

278 ：

>>276
そりゃわかるが時に困る時もあるんだよ
直ってれば使うんだけどな。

279 ：

>>278
まあ問題無いに越したことはないけどね

280 ：

Mac買ってみようと思い色々調べてmac miniにしようと思ったら、光学ドライブ無して…
miniに限らず最近のMacは付いてないんだな

281 ：

shuttle ds61

282 ：

CS6のクラック方法教えて下さい

283 ：

ノミとハンマーを用意します

284 ：

>>283
おいおい。。。。。。
そこはまず裸になってからだろ

285 ：

裏蓋を右に３回、左に２回回して・・・・

286 ：

>>280
最近のwinノートも光学ドライブ付けない方針増えてきたらしいぞ

287 ：

>>269
TortoiseSVNみたいなのというと、SCPlugin かな。最近更新されてないけど。
以下有…有料、無…フリー
有 CornerStone (Subversion) … やりたいことがほぼ何でもできる万能クライアント。綺麗
有 Versions (Subversion) … こちらも美麗なクライアント
無 SourceTree (Mercrial/Git/Subversion) … 質実剛健なクライアント。Subversionは、Git経由で使う
有 Gitbox (Git) … コンパクトに手堅くまとまったクライアント。
有 Tower (Git) … 機能/UIとも非常に優れたクライアント。イチオシ。

288 ：

メモリー爆上げワロタ
＼(^o^)／

289 ：

ネットブック、ウルトラブックと工学ドライブ無しのが流行りだからね
それに、AppleもMSもストアで買わせたいから工学ドライブ排除するようにはたらきかけてるでしょ
これからはDL販売で買う時代、過去の資産は外付けDVDドライブでOKってわけ
部品が減る、コストも減る、故障も減る、スペース増えるでいいことばかり

290 ：

エンジニアリングドライブって格好いいな。
うちのエンドラついてないんだ。ごめんね。
へー。そうなんだ。最近そういうの多いよね。

291 ：

>>261
それ透かし入るらぢいフリーのでも可能なん?

292 ：

>>225
もう解決したかもしれないけど、一応。
自分は以下の構成で、OS XもWindows7もデュアルディスプレイできてるよ。
・ディスプレイ1: 本体付属のHDMI→DVI変換ケーブルで接続
・ディスプレイ2: mini display port(Thunderboltポートへ挿す)→DVI変換ケーブルで接続

293 ：

>>291
あれは透かしなんて生易しい物ではないので動作確認できたら購入しないと実用性は無い

294 ：

ブラウザクロムでトラックパッドで
二本指タップで、新しいタブを開く
にしたいんだけどどう設定すればできる？

295 ：

Mac mini Part113

296 ：

すいませんが質問させて下さい、仮想PCを使いたいのですが、皆さんparallels などの有料ソフトを使用されているようですが、virtualboxなどの無料ソフトはなぜ使われないのでしょう？自分はWindowsではvirtualboxやvirtualPCを使ってましたが、特に不自由は感じませんでした

297 ：

mini、HDD、タイムカプセルなどを縦に詰めるこぶりのラックを探しまわっていた。
先日、25*22.5*45cmという希望に近い木製ラックをAmazonで見つけた。
さっそく買って組み立てたのだがガタつく！
調べたら側板ネジ穴の下からの位置がズレており、しかも組んだ時の4隅のうち対角線の2隅がひくくなっており最悪。
HDDを載せるラックとしては危なくて使えない。
そもそも売り物にすべきではないわ。

298 ：

>>297
そもそも２ちゃんで書くことじゃないわ。

299 ：

>>297
頭おかしいだろ？

300 ：

>>297
　　　　　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

301 ：

>>297
マジかよやっぱりAppleってクソだわ
楽天に苦情入れてくる

302 ：

>>297
100きんのメタルラック辺りでなんとかなりそう
値段的にも小さいだろうし

303 ：

>>297の人気にしっとり感(´･ω･｀)

304 ：

>>301
Appleに何の責任があるんだ？ 頭おかしいだろ？

305 ：

>>297
18歳EカップJKだけど、macmini導入しようとしてましたがこの意見を聞いて諦めました。
アップルって糞ですね

306 ：

>>302
探した。他に近所のホームセンター、ニトリも。
27インチモニター横に置いてmini、横型HDD、タイムカプセルなどを載せたいので
希望サイズは幅、奥行が20〜25cm、高さ45cmくらいまでかな。
意外と無いんだよね。
メタルラックで見つけたのは15*30cm、30*30cm、25*35cm。

307 ：

左右の側板の上下を統一させるためにあえて位置を変えているんですけど。ってオチじゃねぇのかよ。
>>305
Eカップとかねぇわ。
AかB以外認めない。
C以上は奇形。

308 ：

チュートリアル徳井でもAカップあるのに

309 ：

>>292
ありがとうです

310 ：

Apple糞なんでやめたほうがいいです。以上です。

311 ：

最近miniスレが過疎だな
発売直前だけ盛り上がるスレなのか
そろそろ来週の噂欲しい所だな〜
2013 miniはHaswell GT3載せてくれるのかね？
あとDP1.2の有無も気になる
SHARPのPN-K321購入予定だからさ…

312 ：

載らないとみてる
出てくるの遅いしベンチも良くないみたいだし

313 ：

Miniの話というよりMacの不満しか現れない

314 ：

>>307
いや、一枚の側板で手前と奥でネジ穴の位置の高さがズレている。
板張り床や机の上では左手前と右奥が浮いた状態になりどちらかに傾いている。
ちょっとしたショックでシーソーのように動くwww
他の用途や毛足の長いカーペットの上ならまだ良いのだろうが、机上でHDDは怖くて乗せられない。

315 ：

>>314
組立家具は初めてか？
安物の精度なんてその程度だよ。
仮締め本絞めで調整して、詰物して使え。

316 ：

>>314
ホームセンターで木と釘買ってきて作っちゃいなよ

317 ：

キチガイだらけだな

318 ：

それがどうかしたか？

319 ：

まともな情報が欲しい奴はこんなとこ来ないよ。

320 ：

あああああ
中開けてメモリ交換のためはずそうとしたら、止めてる金具が外側にぐにゃって曲がったorz
何でこんなに柔らかい（脆い？）んだ…
Mac以外のメモリ交換には慣れてて、普通にしか力入れてないのに

321 ：

>>296
使ってみればいいとおもうよ。そのために試用版がある。
GIMPやInkScapeで不自由を感じない人は多数いるけど、PhotoshopやIllustatorを使う人も多数いる。
それと同じ。
対価を支払う価値があると思うかどうかは人それぞれ。
例えば、私はVMware使ってるけど、使ってる理由はNetworkの速さとVM上でESXiが動いて、
別の仮想環境に持って行くためのVMの実験が容易だから。

322 ：

>>320
（　＾人＾）ﾅﾑﾅﾑ

323 ：

>>321
なるほど、もっともです、製品に価格だけの価値があるのかを聞きたかったのですが、価値観は人それぞれですもんね、ありがとうございました

324 ：

メモリーソケットなんてどこも同じ会社の使ってるだろ

325 ：

>>320
自分のぶきっちょを人のせいにするなよ

326 ：

( ；´Д｀)

327 ：

>>314
ラックの精度上げても机が狂ってる場合もあるし
ウチのミニも詰め物して置いてある

328 ：

SSDに換装したら静かになりすぎてびびった
そとの物音が気になるレベル

329 ：

mini持ちの人ってiMacもあるの？

330 ：

今日買ってきたけど白飛び激しいね
はよアップデートして

331 ：

白飛びはシステム環境設定でカラープロファイルを変更するだけで直るよ！

332 ：

I/O使いづらくね？

333 ：

家電みたいな感覚でPC買うやつ多いね
今のMacは買った状態で使えるようにしろって要求を限りなく叶えてくれてはいるけど
設定すら弄らずコード繋いで電源入れただけで完璧だと思っちゃう奴まではフォローしきれないな

334 ：

>>330おめ！
>>333いかんのか？

335 ：

>>328
俺は液晶のファン音と外付けHDDの動作音に我慢出来なくなったわ
めちゃくちゃ静かだよな
無音に近い
あまりにも快適すぎるのでWindowsPCを使わなくなった

336 ：

>>333
誰か汚名に頼んだか？
頼んでねーのにフォローすんなよ！

337 ：

USBの取り外しってどうやってやるんでしょうか？
いつも普通にさして、引っこ抜いてしまってるんでヤバいですかね？

338 ：

Macからアラートがでるでしょ？
なんてアラートが出てる？

339 ：

>>337
接続したデバイスはFinderのサイドバーに表示される
そこのイジェクトボタン

340 ：

>>337
別に大丈夫
時々壊れる程度

341 ：

ゴミ箱に突っ込め

342 ：

まあ実はUSB接続のプリンターというオチかもしれんがな

343 ：

>>338>>339>>340>>341>>342さん
どうもありがとうございます
アラートとか出てないです。プリンターと違います。
Finderのサイドバーに表示される所のボタン押すと消えるのでその後に
引っこ抜いてるのですがそれでいいでしょうか？

344 ：

>>343
Finderのウインドウのサイドバーのデバイスアイコンの右に出る△ボタンのこと?
それは「イジェクトボタン」なのでそれを押して消えたら引っこ抜きでいいですよ
それ以外の方法としては、Finderのウインドウのサイドバーのデバイスアイコンや
デスクトップの大きいアイコンなどを右クリックして「○○を取り出す」とか
デスクトップの大きいアイコンをドラッグしてゴミ箱に捨てるとかがあります

345 ：

>>344
それがイジェクトボタンなんですね
ありがとうございます

346 ：

>>336
Macはって書いてあるだろう

347 ：

信頼できる消息筋
iPad mini 2
Retina
10月発売

348 ：

>>347
http://rbmen.blogspot.jp/2013/01/iphone-5sipad-5ipad-mini-2.html

349 ：

ごめんiPad miniスレの誤爆です

350 ：

>>307
C未満は奇形だ？
てめぇの頭が奇形だわボケ
D未満はRじゃねぇ
R首とR輪も大きめがいいんだよ
大は小を兼ねるって言うだろ？

351 ：

>>336
なんか聞いてるだけで恥ずかしいな。
ミットも梨
　

352 ：

>>335
そして電気代の安さに感動する人もいるだろうね。
自分の場合は、1年で24000円ほど電気代が安くなったよ。
つか、前に使っていた自作Win機が、どれほど喰っていたか、ってことだが。

353 ：

ファンのついてる液晶なんてあるんだ

354 ：

>>352
200W位消費するGPU積んで、
1日8時間365日、CPUとGPUを100%使い切る使い方をしても
年間の電気代なんて2万くらいだと思うけど。
2万4千円削減ってどんな使い方してたんだよw

355 ：

>>353
ある
画質はめちゃくちゃ良いんだが騒音のせいで魅力激減
ちなみにRadiForce RX211
次はファンレス4KのPN-K321買うことに決めた

356 ：

トラブル相談もここでいいかな？
mini2011をSSDに換装したらゲームができなくなっちまった。
SSD 　インテル335 240GB
ゲーム　ﾊﾞｰﾁｬﾙｼﾃｨﾌﾟﾚｲｸﾞﾗﾝﾄﾞ
タイムマシンからSSDに復旧
ディスクスペースが足らん！ってエラーが出て立ち上がらない
SSDの空きは160GB位ある
ゲーム自体を再インストールしてもエラーが出る
なにかヒントやアドバイスありますか？
mac歴１年半ぐらいです

357 ：

ヒント
タイムマシン

358 ：

SSDを使うスキルのない奴は
HDDに戻して使うしかないと思う

359 ：

先週竹買って、一番最初の起動の時は何の問題もなかった。
アップデートとかいろいろして、再起動したらブラックアウト発生
構成はDPのモニタ1とHDMIでアンプ経由してDVIに変換したモニタ2
その時はなんか再起動とかしたりして(あんま覚えてない)たらブラックアウトしなくなって正常になった
でもさっき再起動したらまた再発して今度は治らない
ブラックアウトは5秒サイクルで１秒ぐらいブラックアウトしてる感じで、音と映像が切れる
モニタにHDMI-DVIで直接繋いだら大丈夫なんだけどアンプ通すとだめみたい
これはもうアップデート待つか光で音だけ出力しろと言うことか…？
もうなんか悲しくなってきた

360 ：

>>356
SSDフォーマットしてOSクリーンインストールしたほうがすっきりして良いように思う

361 ：

>>356
ディスクユーティリティで
アクセス権の検証と修復したらどうだろ

362 ：

>>360
クリーンインスコか
そこそこ環境整ってきてたがやってみるかぁ
>>361
何度かやったけど特に問題なし

363 ：

>>362
余談だけど、最近はDropboxとかiCloudとかApp Storeとかクラウドに頼りっぱなしなので
クリーンインスコしても環境再構築が容易になった気がしてる

364 ：

>>359
理由はっきりしてんじゃん。
相性、アンプが対応してるHDMIのバージョン、同じくケーブルの対応バージョン。
まぁこんなもんだろうけど、アンプ通して駄目ならアンプが駄目なんだろう？
アップデート待ってもいいけど、極端な話、10年待っても解消するアプデ来ないと思うよ。
強いて言うならMacminiじゃなくてアンプのアプデとかがないか探ってみたら？
ほとんど聞いたことないけど。

365 ：

>>350
過ぎたるは及ばざるがごとしって言うだろ

366 ：

>>359
アンプのスレで聞くのが良いような・・・．

367 ：

>>359
アンブ通さず接続すべきと思いますが。
ブラックアウト問題は現在も未解決です。

368 ：

appleサポートコミュニティにもあるように
アッブデート以降もこの現象は確認されています

369 ：

HDMIは所詮家電規格だしな

370 ：

デザインで買ったHDDケースがまともに動かんと思って調べたら地雷か…
UNI-HAL300使えてる人いる？

371 ：

自前FDってさ、SSDとHDDぶら下げてリカバリー領域から復旧で出来ちゃいますか？

372 ：

>>371
mac fanでは10.8.2のMacからターゲットディスクで見せてCLIからディスクユーティリティのCLIからって感じだったよ
試して無いけど10.8.2のリカバリ領域からならいけるかもね
変なこと言ってたらすまそ

373 ：

変なのは日本語でした(´；ω；｀)

374 ：

AVアンプはHDMIスルー出力できる機種でないと。
設定でオンオフできるはず。
まあ、うちのソニーアンプはどっちにしろダメなんだけどね。

375 ：

HDMIケーブルで挙動が確実なケーブルってどこのがお勧めなんだろう
アンプもたまにスルー認識しなかったりするからMiniの問題だけじゃないんだろうな...
Amazonの安物ケーブルだからかなー
MacBook Airをサンボル変換でHDMIからクラムシェルする時でも
解像度記憶されてなかったりデスクトップ画像がデフォに戻ったり、
ウィンドウの位置がへんてこな所に行ったりするんだが...

376 ：

HDMIのトラブルはAppleでもまだ原因特定できていないのかな。
late 2012からのトラブルなんだからすぐ解消するかと思ったのに、意外に手間取ってるね。

377 ：

確実なのはないよ

378 ：

ロゼッタが載っている最後のminiの型番が知りたいのですが、わかりますか？

379 ：

ロゼッタが載ってるじゃなくて10.6が動くだろ

380 ：

そうなのですか。MC816J/Aが最終でしょうか？

381 ：

>>376
特定の方（外れ？）が騒いでるだけだと思う
あとはTVなどとの相性とか

382 ：

中古は、やめた方がいいでしょうか？
持ってるアプリがPPC用ばかりで困っています

383 ：

4k2k対応してもHiDPIだと結局モニター二枚いるような

384 ：

>>382
そんなこと言っても中古買わないとしゃーないだろ。
とりあえずヤフオクはやめとけ。
買うならソフマップとかのショップで。

385 ：

>>382
どこかで移行が必要なんだってことは考えといた方が良くないか？

386 ：

最終的にはそうなるでしょうね。使用頻度の高いものからリプレイスしていくべき？

387 ：

PPC機とintel miniを併用するってのが、ベストかな

388 ：

>>386
リプレースでいいものはそれでいいとして
どうにもならんのとかあるからね
うちのであればシナジー幾何学のソフトとかw
PPCからLion移行不可なので思いつくのはWarcraft3かな
あれも動かないね
いずれにせよ環境が死んだら終わりかな
SheepShaverも相変わらず不安定で使えないし・・

389 ：

思い出したHaloもPPC ONLYでLion不可。

390 ：

ロゼッタの載ってる10.6機か、あるいは、PPCのminiにするか、でしょうか？

391 ：

ロゼッタ有料アプリ化して開発継続すればいいのにな

392 ：

>>391
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1311324237/49-56
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1311324237/272-287

393 ：

オープンソースとかならともかく、商売としては成立せんでしょ＞開発

394 ：

Virtual PPCとか作ればいいのにね。

395 ：

古いゲームが動かないから、
intel macに移行できないとかw
ブートキャンプなり仮想でwindows動くのに

396 ：

有料アプリにしても需要はどんなもんか
また割れ対策とかもせなあかんし
無理やな
ヒマな外人が作ってくれることを待つくらいやな

397 ：

仮想にスノレパで済ましたりはできないの？

398 ：

>>397
VMwareとかでできるよ。
だけど最新のハードでRosettaとアプリがちゃんと動作するかどうかは検証してみないとわからない。

399 ：

>>397
技術的には出来るけど、やっていいかはグレーゾーン。
メーカーもLionからならOKって認めてるけど。

400 ：

Mid 2011使ってるけどメモリ８G→１６Gに増設したら作業捗るかな？

401 ：

Mac miniでDTMしようと思うんだけどどのクラスいっておけば安心できますか？

402 ：

ビジネスクラス

403 ：

松でメモリ16GBでレイド1で運用

404 ：

>>401
今すぐDTMやるんなら前モデルのMC816かMC815が良い。
一部Audio機器でMacのUSB3.0では互換性トラブルが出ているので。
スペックは正直どうでもいい。

405 ：

>>400
何の作業か知らんがエロゲなら捗る

406 ：

>>405
マジか。
8Gじゃ足りない？

407 ：

最近のエロゲは最高スペックが必要と聞いた

408 ：

16Gもあれば画面から出て来てくれても良いと思うの

409 ：

脳だけで3TBって言うからな

410 ：

>>401
2011Mac mini梅 メモリ8gb
ガレバン使ってるけどトラック数を5個くらいまでならストレスなく使えるけど5個超えてくるとレインボーくるくるしだす

411 ：

2011mini松なんだけど最近マウスのスクロールがかくつく
特にニコニコ動画はスクロールがカックンカックンで動画の文字もカクツク
他にも同じ症状の人いる？とりあえずメモリチェックやChrome、火狐、サファリ
等のブラウザを試してみても同じ結果。
フラッシュプレイヤーの問題なのか、ハードの問題なのかわからん

412 ：

>>411
解像度はどうなってる？

413 ：

ちなみにフラッシュプレイヤーのバージョンは11.5.502.146です

414 ：

>>412
デュアルモニターで1080pと1440×900です
Photoshopやその他の作業、つまりweb以外では問題は出てない

415 ：

>>401
Late2012竹でいいよ．今更前モデルはないｗ

416 ：

まだ買って3ヶ月なのにいろいろ重くなったり調子悪くなってきた
ググって出てくる対策方法いろいろ試してみたけど全然治りませんわ

417 ：

>>416
壊れる可能性の高い部分はHDDだからSSDにすればいいんだよ．
最近のは信頼性高いよ．
ここ数年はシステムにはSSD以外使わないことにしています．

418 ：

最近はハードの不調を疑うより、
常駐ソフトを疑う方がいいと思うんだが。

419 ：

未使用新品R書込のデータ保持期限：１０年
規定回数書き込み後のデータ保持期限：　１年
その間を結んだ線が使用中の状態。

420 ：

誰か、サーバー搭載機とそうでないものの違いを教えてくれんか
あと、使い分けなんかも知りたい

421 ：

この前M5p自慢した奴だが
ブーキャンしたんでwinのベンチとってみた
http://imgur.com/DQfastc.jpg
このサイズでこんなん出ちゃうなんて凄い時代になったな

422 ：

>>420
サーバーとして使うのに便利なソフトが入っていてサーバー用途に使いたい人はそれを使うだけ
使わないならクライアント機とまったく違わない

423 ：

>>422
即レスありがとう
サーバ専用ってわけじゃないし、竹を買います

424 ：

ロゼッタって、通信環境がないとだめとの情報を得た
てことは、もうサービスしてないなんてこともあり？

425 ：

もちろんOS X 10.6の状態で

426 ：

竹ポチッタよ！
だけど何でだろう、わくわく感がないよ。何でだろう

427 ：

自分で稼いだ金じゃないからだな

428 ：

ロゼッタがかろうじて動くMac mini OS X 10.6か
金貯めて最新のminiとアプリを買うか
究極の選択だなあ

429 ：

ユニバーサルアプリって、作るの難しいの？

430 ：

>>426
親のカード勝手に使うなよ

431 ：

6万も出して白飛びブラックアウト砂嵐の不良品買うなんて

432 ：

>>431
深夜にネガキャンするって何者？
本当にそうなら交換してくれるだろう？？
もしかして下手に改造して交換してもらないとか？？？

433 ：

荒らしはスルーしようぜ

434 ：

ssdも水平にした方がいいん？

435 ：

動く部分無いんだから向きなんて関係無いだろ。
HDDも裏返ししなけりゃどの向きで置いても問題無いらしいよ。

436 ：

え？ 裏返しっていかんの？
2.5インチのポータブル、しょっちゅう裏返しで使っているよｗ
表裏わかりづらいから。今度目印でも付けておくか。

437 ：

ホコリがたまるデメリットがあるけど裏返しでも問題ないよ
見た目がダサい

438 ：

2012を買ったんだが、白飛びひどいな
2011のほうがマシだ… ドライバのせいかな？

439 ：

>>438
10.8.3で治るから待ってて

440 ：

>>438
システム環境設定でモニターのカラープロファイルを変更してみ

441 ：

カラープロファイル調整するのが嫌なら、一体型を買うしかないなーw

442 ：

>>426だけど自分のお金だょｗ
マックOS9を最後に久々にパソコン所有したよ。
今届いた！ちっちゃいｗ付属品ほとんど何もないね？
昔は色々ゴッテリついてきてたから拍子抜けしたわ。
さて、モニター等の外部機器買いに行くかな

443 ：

>>442
ワクワクと書き込んどるやん！

444 ：

>>442
純正モニターじゃないのかw
タイムマシン用に2Tの外付けHDDも買うんだ。

445 ：

2011の年末にでたモデルをつかってるんだけど、
パラレルでRAM2G割り当てるとMACの方のRAMがたりん・・・。
8GBにしてあるんだけどなあ。
現行モデルで16GBにしたら快適なんだろうか。
GPU性能はあまりよくないんっだっけ？

446 ：

年末になんか出たっけ？

447 ：

>>445
仮想使いたいなら16Gは積まないとな。
8GじゃOSXだけでいっぱいいっぱい。

448 ：

タッチパネルモニターが安くなるのを待ちながら来週待ち
両刀使いにはminiがぴったり

449 ：

竹届いたぜ〜！

450 ：

>>445
じゃあそのままメモリだけ買い替えればいいじゃん

451 ：

>>450
2011 の mac mini は８GB でMAXなのじゃよ・・・

452 ：

積もうと思えば16いけるだろ

453 ：

2011モデルに8GBx2突っ込んで認識したって報告多数
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20120116_503993.html

454 ：

ウチの２０１１梅たんは１６Ｇいけてるで

455 ：

>>451
8G x 2枚組で16Gできてるよ。
UMAX　DDR3 1333MHzで ¥7,000くらいだった。

456 ：

>>454
よっしゃあんた信じるぜ
8gb×2こうてくるわ

457 ：

>>452-455
まじかｗ
みんなありがとう、週末にさっそく購入してみます。

458 ：

さんざん既出の話題で盛り上がってるなw

459 ：

まあよいではないか

460 ：

まあ、公式には8Gまでだしな

461 ：

2012梅、速い、速い

462 ：

2010じゃぁ16KB化出来ないのかなぁ〜
次の来週待ちなんだけど。

463 ：

>>399
SL Serverなら真っ白。
でもゲームは無理筋だろう。

464 ：

amazonのメモリ8GB×2が8,580円。
ついこの間5000円台じゃなかったっけ？
って書いてるうちに値が上がって8,670円。

465 ：

めっちゃたこうなってるやん
5980の俺はギリギリ組か

466 ：

iPadをMac miniのディスプレイにすることはできますか？

467 ：

ttps://itunes.apple.com/jp/app/liveview/id301069270?mt=8

468 ：

白飛びはカラープロファイルでは治らない
さんざん既出なのにプロファイルがどうとかアホかと

469 ：

iPad retinaなんかサブディスプレイにしちゃうと
目の前の27型なんかより解像度いいから怖い

470 ：

>>464
今週月曜に注文した時は6500円だった。

471 ：

ここ読んで分かったのはminiの品質は糞
ブラックアウトとか、ドサではウイルスの仕事

472 ：

一般的には、前のアップデートでもう直ってるって。

473 ：

ならソフト的な問題か
それのソースは？

474 ：

>>473
過去スレくらいよめよカス

475 ：

とりあえずは快適だ
モニターがクソすぎてフォントが潰れまくってるけど
サンボルも欲しくなっちゃうわな〜

476 ：

>>466
できます

477 ：

>>438
Thunderbolt Displayはドットピッチ狭いからもっとフォントが潰れて見えると思うぞ。
つか価格を考えると画質良くない。
デイジーチェーンでデュアルディスプレイしながら同じ線で外付けドライブも繋げるメリットはあるけど。

478 ：

そろそろ
Mac
が出るんじゃね？
miniでもProでも無い

479 ：

「Big Mac」
「すごく・・・大きいです。」（ティム・クック）

480 ：

Fat Macなら512Kだな。

481 ：

じゃあ mac micro で

482 ：

Mac Pro mini が欲しい

483 ：

>>482
ベアボーンみたいなの出してくれないかなとか

484 ：

>>483
お前が言いたいのはキューブな

485 ：

Macminiのガワをはがせばべアボーン

486 ：

>>485
「の」がなければ川柳みたいになったのに

487 ：

>>479
ほれた
結婚して

488 ：

次のヤツはAppleTVより一回り大きいくらいにまで小型化して欲しいな

489 ：

それだとポートに限界くるだろ
さんぼるの使えそうなハブが出れば良いだろうけど

490 ：

そういや、マーシャルのHDDタワーをUSB3.0でつかってるけど、頻繁に切断される
USBが悪いのか？解決法はないのかね？

491 ：

USB3の問題はWindowsでも起こってる。
今のとこ諦めるしか無さそう。

492 ：

えっ？
タイムマシン用にUSB3.0のHDD買っちまったよ。

493 ：

>>479
クックはゲイだから言いそうで怖い

494 ：

みんな無線LAN運用してる？

495 ：

ネット利用とタイムマシンはタイムカプセルへ無線LAN接続し、居間のテレビに繋いだAppleTVから無線LANでminiにアクセスしている。

496 ：

ジョブス映画ではジョブス×クック<3も再現されるのかな〜

497 ：

USB3.0 の HD を繋ぐとスリープ復帰後カーネルパニック頻発。
仕方なく firewire800 で繋いでいます。

498 ：

>>497
マジで？
WD製の3.0外付けでTimeMachineで使ってだいぶ経つけど
そんなんならないけどな〜

499 ：

>>493
まじひいたわ

500 ：

トラブル要因の切り分けもせずにminiだけの所為にするのはよくない傾向だな

501 ：

だからUSB3.0はWindowsでもトラブルあるんだって。
相性問題みたいな感じで不具合出たり出なかったり。

502 ：

今更かもだけど、FD解除する方法ってあったっけ？
滅多に使わない仮想ドライブを速くしたい

503 ：

>>498
同じく4TBを注文した。ちょっと安心した。

504 ：

>>501
2011→2012にアップグレードしなくてもいいのね

505 ：

>>504
そーゆーこと。

506 ：

>>503
金持ちだなぁ、俺は2Tが精一杯だったw
ホントはサンボルにしたかったんだけどね

507 ：

>>435
HDDにも裏表は無いような…
MacBookもラベルが底面側だったし

508 ：

8GBのメモリを差したはずが6GBと表示される謎

509 ：

>>508
そらそうよ

510 ：

>>509
どういうこと？

511 ：

神様の取り分だ

512 ：

頭と尻尾はくれてやれ

513 ：

それは株の名言だ

514 ：

ビッグマネーで聞いたことあるな
たい焼きの頭と尻尾の話

515 ：

いま買った方がいいのか、次期待った方がいいのか
2ヶ月くらいなら待てる

516 ：

2ヶ月じゃ出ないだろうよｗ

517 ：

佐々木希の貧R寸胴たまらんな

518 ：

>>314
mini、HDD、タイムカプセルを縦積みするための小さいラックには
ディッシュラックがイイヨ。
http://46madesign.blogspot.jp/2012/02/mac-mini.html
http://plantationrestart.blog.so-net.ne.jp/2012-06-27
http://www.amazon.co.jp/dp/B0015CBNBC/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000NPAOLW/
もっと安く済ませたいのなら
100均のキッチン用品のお皿ラックとか。
http://item.rakuten.co.jp/hyakuemon/sur-10517000/

519 ：

デュアルコアとクァッドコアで値段差ありますか？
用途はiPadやiPhoneの母艦とビジネス作業、ネットメール、時々動画と写真編集、あとはゲーム

520 ：

容赦なくminiの上に物をおきまくる　正解

521 ：

>>519
「ビジネス作業」と一括りにするようですからMacは要らないと思います。

522 ：

値段差が有るかと聞いているんだから、有る。

523 ：

ゲームが3DバリバリならMac miniじゃなくてiMacがいいぞ

524 ：

>>522
そうなんです
ヤフー知恵袋などでよくある説教
質問者はYかNか、0か1かだけを聞きたいのに
よけいなことを答える回答者
結局回答を得られない質問者

525 ：

>>519
ある

526 ：

>>525
ありますか〜
値段差ほどの体感できなさそうですね
コア5でも大丈夫そう

527 ：

>>526
何言ってんのお前

528 ：

ってことだよ。

529 ：

DVI の AppleCinemaDisplayがまだ生きてるからそれに 2012 late つなげようと思うのだけど、
これって付属品のアダプタで大丈夫なのかな？
これは白飛びする組み合わせ？

530 ：

知るかボケ

531 ：

>>529
人によるんじゃね？
他社製モニタでもHDMIで平気な人多いんだし。

532 ：

最近悟りました
レンダリングやエンコのようなCPUを酷使するものではなく、手描き、手作業のようなものは、miniで十分だと

533 ：

エンコもbootcampでWinいれれば爆速省電力でお得意分野だぜ

534 ：

定期的にエンコ話が出るがなぜ懲りないのか

535 ：

懲りる必要などない

536 ：

竹CPU盛りは優秀な省電力エンコ機だし
iOSデバイス用に日常的にエンコしてる人もいるからな

537 ：

>>536
エンコ用のアプリがどうにもいいのをみつけられない
ハンドブレーキは遅いし

538 ：

>>536
cpuなんか盛っても盛らなくても竹な時点で大差ないだろ

539 ：

エンコは力こそ正義
少しでも速い方を使うのが大儀だ

540 ：

うむ、大儀であった。褒美を取らせようぞ。

541 ：

>>539
ならminiをエンコに使うのをやめて自作でも使えよ
少しでも速い方が偉いんだろ？

542 ：

miniは平たいのでニャンコが乗りやすい

543 ：

鼻くそがおいしすぎてつらい。
半日くらいかけて採取したのを
熱々のご飯にまぶして食べるとマジでうまい。やばい

544 ：

エンコ速度最優先ならエンコ専用機組んだ方が捗るわな。
でも四六時中エンコするわけじゃ無ければなんでもいいじゃん。
ただminiで夏場に長時間エンコするのはちょっと危険。

545 ：

CPU盛は0.3GHzの差と考えると大した事無いように思うが
0.3が4コア分で1.2GHzの差と考えると違う気がしてくる不思議

546 ：

エンコのはなしもいいですが、
そろそろ、次の mini が
　　Haswell or Lexington or ディスコン
のどれになるか予想しませんか？

547 ：

>>545
さらにハイパースレッディングの効果も入れるとね

548 ：

あ、まちがえた
×ハイパースレッディング
○ターボブースト

549 ：

haswellになったらアイドル時に5w位にでもなるん？

550 ：

>>545
30％以上，できれば50％以上クロックアップしないと
十分実感できないと思う．まずはメモリ増設でSSDに．
クロック2倍になれば，結構感動できる速さ．

551 ：

次のminiは10月で、touch同様カラーになってくると予想。

552 ：

haswellが6月頃リリースだからそれに合わせてくるんじゃね？

553 ：

>>518
ありがとうございます。
ディッシュラックの使用例は私もネット検索で出たのですが、細いのに手前に柱が無くて揺れやすそうなのが気になって。
その後にとりあえず注文したのがこれ。
http://item.rakuten.co.jp/charisma-bon/lrafm0010/?force-site=pc
両側が太いパイプでコの字型に曲げているので棚板はしっかりしています。今後、棚板下の使い方に工夫が必要ですね。
最後のは良いですね。4本足だし、25cm*20cm*8cmという大きさもピッタリです。
今回購入したラックと組み合わせても活用できそうです。
（ただし、耐荷重が1kgまでなので重ねる時には注意が必要でしょうか。）

554 ：

>>552
miniはそんなにすぐには出ないと思うよ
早くても秋だろう

555 ：

>>554
まあそうなるとちょうど一年で切りは良いけどな。

556 ：

haswellに合わせるのはAirの方が可能性高いか。

557 ：

miniへの恩恵はグラフィックくらいか。

558 ：

2012の不具合も一掃されるかも

559 ：

ノートはともかくデスクトップはそう頻繁にモデルチェンジしないだろ
Appleのなかでも重要度は下の方みたいだし

560 ：

mac miniって小さいから眺めてると放り投げたくなる

561 ：

>>558
そんだけ運が悪いヒトはもう諦めたら？

562 ：

2.5インチHDDで2TB搭載ははまだかな。

563 ：

>>553
伸びるのか
便利そう

564 ：

性能はもうどうでもよいから、不具合をなくしてほしい

565 ：

これからでるApple製品は不具合とかさらにヤバそうな予感するけど。

566 ：

相性がいやなら全部そろったものを買うしかない．
HDMI出力なんて一番問題ありそう（特にTV出力）．

567 ：

相性じゃなく不具合だろ？

568 ：

相性による不具合

569 ：

そうなんだ

570 ：

バグがないプログラムなんてないんだぜ

571 ：

HDMIとUSB3.0のダメさはApple製品に限った話じゃないし

572 ：

Appleにバグなんて無いよ。すべて仕様！

573 ：

お迎えする準備が出来ましたよ

574 ：

白とびってマジで起こるんだな笑ったわ
設定で青入れないと何も見えないｗ

575 ：

>>574
まともなモニター使ってますか？
俺はWindowsの表示の方が好きだけど，白とびなんて無いなあ．
ライトニング⇒HDMIアダプタ経由とHDMI出力と同じ結果．

576 ：

>>575
まともかどうかでいわれたらまともじゃないかもな〜LGの二万台のやつだ
モニターも買い換えるとなると結局は高くついてやんなるね

577 ：

LGのモニターでなんともないよ。

578 ：

LG壊れやすくない？
取引先のモニタ全部不具合出てて笑った

579 ：

iMacとThunderbolt DisplayはLGのパネルだけどな。

580 ：

>>578
5年使ってるがまだ大丈夫

581 ：

4年だったスマン
なんか見栄張ってしまっていたようだ

582 ：

さっき竹ポチッたよ
PowerMacG5からの買い替えだから楽しみだわあ

583 ：

>>563
俺のも伸びるけどなかなか活用する機会が無い。

584 ：

>>582
来週K'sで、竹買います
私は、PowerMacG4からです
ゾクゾクします

585 ：

>>552,554
こーゆーことがささやかれはじめると、買うものも買えなくなる小心者なおれがいる。

586 ：

>>584
G4からの買い替えならさぞ性能差を体感出来るんでしょうな
自分のG5からでもベンチスコアがおよそ6倍ですから
あんな弁当箱にこのデカブツが劣るなんて信じられないよ

587 ：

>>582,584
速すぎて失禁するからオムツ買っといたほうがいいよ

588 ：

LaCie Little Big Disk Thunderbolt
この製品はハードウェアRAIDではなくてソフトウェアRAIDのようだけど
http://tkysstd.com/wp/?p=4668
Mac OS XのDisk UtilityでRAID0を実現してるってことは
Thunderbolt外付けからRAID0でMac OS Xを起動することはできないでおk？

589 ：

>>582
物持ちいいなぁ
Macって本当に長く使えるんだ

590 ：

>>589
7年間ノーメンテナンス、換えたのはHDDとメモリだけ
掃除も1、2回程度でどこも壊れる事無く今も快調ですよ
ただそろそろブラウジングがキツくなってきたのでスペースや消費電力も考えて買い替えようかと

591 ：

>>582
俺も俺もｗ
G3からの買い替えです

592 ：

>>587
パンパース買いました

593 ：

2012梅はあと５年くらい使う予定

594 ：

mac mini使い始めたらサンボルディスプレイが欲しくなってきたけど
サンボルディスプレイはイマイチ値段が下がらなくて、悩む

595 ：

値段
Thunderbolt Display > Mac mini 竹

596 ：

>>594
最初からiMac27インチ買えばよかったのに

597 ：

サンボル買う金があったらARGBだのハードウェアキャリブレーションに対応した、
もっと上級のモニタを買った方がいいんじゃね？

598 ：

三打ボルト揃えたいならインテルのチッッちゃい箱買ったらと思う
三打２ポートにこああい３詰んでたと思う
マクミニどころじゃないほど小さくて可愛い
禿時代のマク見に使ってるけどもう駄目だ
禿氏んだ今更マク買いたくないから、手持ちの３．５インチハードディスク繋ごうとsata引き出して来て
繋いでみたらどうやら12v供給されてない
なんでこんなメンテ悪いんだろうと思う
設計した奴呼びつけて土下座させたく成るセンス
インテルにちゃんと設計させれば無駄な配線見当たらないほどの芸術品なのにな
雲泥の差すぎる

599 ：

>>598
もうちょっと日本語で。

600 ：

うーん、安いし梅か竹でも買うかな
メモリ盛れば窓も問題なく使えるよね？

601 ：

PowerMacのG5だったら、ウチの会社でもCS3で普通に現役で動いてるぞw
まあ過去データ閲覧+サブサブマシン扱いだが。
他は全部MacProだが、それも最近ちと怪しくなってる。
システム部署の一部に生息している新規の輩たちが全社Windows化を目論んでる。
彼らにしたら古参の俺達の部署がめんどくさいんだろうけどな。
はぁ…

602 ：

>>588
今頃何言っているの？ って話だが、ソフトウェアRAIDでも起動ディスクになる。

603 ：

>>597
ここでは根強い人気があるからな
俺もツルテカなサンボルモニタ買うならNANAOのFlexScan買った方が良いと思う

604 ：

>>601
正直組織でMac依存はやめた方がいい

605 ：

>>604
だよね(^_^;)
なのでデザイン業務以外はもう全部Windowsにされてしまった…
まもなくサーバも替えられてしまう。
俺の（デザイン用以外の）社用マシンもとっくの昔にWindowsですわ。もう十二分に慣れて弄ってますw
…とかいいつつ、机の陰で、ひっそりと以前社用に購入したMac mini2009を育てているという。

606 ：

>>578-581
実家のは3年ほどで壊れた．電源周りか？
親父は（昔の）テレビと比べて寿命が短いって驚いてた．

607 ：

>>604
今さら落ち目でiPhoneやiPadとの連携にも劣るWindowsに依存するのは危険だろうね。
MacもWindowsはもちろんiPhoneやiPadなどにも対応出来るようにしないと。
システム部は社内で最後の官僚体質部署になっているケースが多い。

608 ：

>>607
一体何の話をしてんのお前

609 ：

しかし、いまさらWindowsに統一と言い出す人がいるとは驚いた。
携帯もタブレットもダメで新Windowsが出てもWindows搭載機が前年割れとかの事態を知らんのかな。
どうせなら統一してなかったのを逆に生かして、Windows以外にも柔軟に対応出来るようにする方が得策だろうに。

610 ：

ですよねー。
てか、スレチ話題誘導してすいません…
以下スルー推奨にてm(_ _)m

611 ：

なんだ自営業か

612 ：

G5からminiに買い替えたら電気代が3000円ちょっと安くなって
もっと早く買い替えるんだったって思ったよ
昨日mid2010からLate2012竹にかえました
メモリどうしょっかなあ

613 ：

Macminiって、どういう置き方をすると一番排熱効率がいいの？
今は排気口を上に向けて立ててるけど、レンダリングをはじめると室温15℃でも
ファンがゴーッといい始めてしまう。35度ぐらいになる夏場、大丈夫かしらん...

614 ：

http://www.hoshizaki.co.jp/p/prefab/kozo/index.html
これの一坪タイプ使ってるけど冷え冷えだよ。

615 ：

>>598
NUCはTBポートは一つです。
しかもTBポート付を選んだらイーサネット端子有りません。
無線LAN内蔵できるけど、国内だと認証とってないので電波法違反になります。
本体小さいけどACアダプター有るから、ほとんどの場合結局邪魔になるかと。
msataのssdとメモリーとosを自分で用意しないと駄目だから、Macminiの導入に比べてどれだけ敷居高くなるんだろうね？
sata引き出して3.5インチ繋いで動かない？
なにを当たり前のこと言ってんの。
2.5インチのとこに12v線繋いでる機種なんか聞いたことないわ。
12v繋いでる機種有るなら具体的なメーカーと機種あげてください。
intelがって言うけど、intelお手製の完成品PCとか聞いたこと無いです。
変な略語を使ってもカッコつけてるみたいだけと、知識も中途半端すぎてかっこわるすぎです。
わざわざ読んでレス返してやったんだから感謝しろよな。

616 ：

アホの子はスルーしとけよｗ

617 ：

デュアルディスプレイしながらTBのドライブ繋ごうと思うと
最低でも片方のモニタはTB Display使うしか無いよな。

618 ：

NUCの小ささは魅力的だけど，割高だし次回以降で良いかなって感じ．
やや非力で小さいモデルはノートで十分なんだけどね．
mini竹なら安ノートより性能上で手ごろだから良いなあと思ってます．
まあ，なんだかんだ入れると10万近くになるけどね．

619 ：

小さいだけでいいならこんなのも
http://shop.epson.jp/pc/nb50e/detail/

620 ：

AMDとかATOMとかVIAでないやつ．
http://www.viaembedded.com/en/products/systems/productSeries.jsp?serialNo=22

621 ：

>>617
Thunderbolt2ポートあるディスク装置のあとにDisplayportのディスプレイ接続でもいいよ

622 ：

>>602
えっまじ
Mac OS Xって自身のソフトウェアRAID0から起動できるのか
知らなかった・・・すごいんだな
もしもThunderboltデイジーチェーンでRAID0組んでるの忘れて
単体で起動しちゃったら面倒なことになりそうだｗ
テプラシールとか貼り付けて管理しないと危ないな

623 ：

>>621
マジ？
前にAppleStoreで聞いたら出来ない言われて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったのに。
もっかい確認していけるならTBのドライブ買うわ。

624 ：

>>615
>しかもTBポート付を選んだらイーサネット端子有りません。
そのとおり。OS XユーザがNUC買うならイーサネットモデルの方が良い
スリープすると現在のOSX86ではNUCのTBを見失うので実用的ではない
>無線LAN内蔵できるけど、国内だと認証とってないので電波法違反になります。
認証取得済みのWiFiカードを取り付ければ違反では無いらしい
http://ascii.jp/elem/000/000/760/760005/

625 ：

>>621
それは無理
thunderboltのデイジーチェーンにdisplayportは繋げない

626 ：

USB3のHDDで良いんじゃないの？
タイムマシンバックアップに使ってるけど，全く問題ないよ．
SSDに変える前は起動にも使ってたけど．

627 ：

>>625
末端につなげて使えるよ

628 ：

>>626
USBではTrimは効かないよね？
Mountain Lion以降からUSB3.0 UASPモードに対応するみたいだけど
Trimサポートの方が重要じゃないのかと

629 ：

>>622
起動しないから心配ない。
片方無くしたりしたら面倒、ってかアウトだけどね。

630 ：

新型MacProでも待っとけ

631 ：

2011梅16GB/SSDです。
iBook Author に11ポイント2カラムで4ページほど流し込んだら、めっさもっさりなんすけどこんなもんスカ？

632 ：

iBook Authorがクソなだけ

633 ：

>>628
SSDなら内蔵にしたら？
ただし自己責任で．

634 ：

>>633
それがいやだからじゃないの？

635 ：

すみません、質問お願いします。
2010 midのmac miniについてですが、1つだけメモリーを4GBにしています(計5GB)
今回、DSP版のwindows8をFUSION5で動かすにあたり、もう片方も4GBに替えようとか思っているですが
「PC3-8500 DDR3 1066」であれば、メーカーが異なっても大丈夫でしょうか？
今ささっている4GBはアイオーデータのSDY1066-4Gというやつで
購入を考えているのはアマゾンで一番安かったTranscend JM1066KSN-4Gというものです

636 ：

>>635
んなもん、試してみないと分からんだろ。
同じメーカーの同じ製品でも不具合あるかも知れんのに。

637 ：

iBooks Authorな
このsは俺的に重要

638 ：

>>636
アマゾンのレビュー見たら、「Mac miniで行けた！」的な書き込みがあったので
突撃してみますm(__)m

639 ：

>>638
まれに相性で動かないこともあるけど、基本的にメーカーとか速度が違うものでも動くはず。

640 ：

>>639
ありがとうございます。
Transcendの4GBとWindows 8 DSP版とFUSION5ポチってきました

641 ：

キャッシュバックキャンペーンまだ？

642 ：

某店で2011対応のはずがダメ、あそこは二度と買わん。

643 ：

某店とかぼかさずに名前出せよ

644 ：

あの店。

645 ：

http://nttxstore.jp/_II_SL14089610
2012竹でオッケーでした

646 ：

>>633
内蔵SSDもいいけど、Macは慣れてないので一通り弄ってテストしたい
外付けブートの方が気軽に実験できて、比較しやすい、もしOS壊してもガチャポンで戻せるなと。
一通り終えたら、>>588みたいな構成にして4台RAID0からMac OS X起動の道に行こうかと。
Thunderbolt&RAID&外付けブートでもTrim効きますよね？
RAID0は故障が怖いけど、1TB内蔵HDDでリアルタイムTime Machineすれば大丈夫かなと。緊急メンテ用にMac OS Xの複製を残しておいてもいいかな
あきらかなデメリットは、LaCieはファンレスではないので騒音、外付けケースの置き場所、消費電力増える、追加出費増えるくらいの感じです

647 ：

>>646
内蔵バスにぶら下がってないとTrimEnablerは有効にならないよ。
まあ、外付けだったらTBでもTrim効かなくても遅くなって
スピードは変わらんだろうからあまり気にするほどのことでもない。

648 ：

>>647
LaCie Little Big Disk Thunderbolt 240GBだがTrim有効にできる。それに内蔵より遅くなったりしない。

649 ：

DVI変換で白飛び直った。きれい。あ〜よかった

650 ：

>>647
過去スレ見てると、ThunderboltではTrim Enablerは有効になるが、USB3.0では有効にならないみたい
さらにMac OS Xのディスクユーティリティ.appによるソフトウェアRAIDを併用しても、Trim Enablerが有効になるかは報告が見当たらなかった

651 ：

そもそもATAのコマンドであるTrimがどうしてUSBで有効になると思えるんだよ

652 ：

>>649
それは
HDMI → DVI → モニタ
ってこと？

653 ：

Thunderboltのディスクでも種類によるよ。ドライバーが必要ないやつはたぶんTrim使える。
ものによってはSAS接続に見えるものもあるから装置によるとしかいえない。

654 ：

>>650
RAID0だがTrim有効にできている。

655 ：

今、mac mini を CTO すると
出荷予定日: 1-3 営業日 と出るけど、これはAppleから外に出るのが最大 3 日で、
そこから配送は数日かかるってことですよね？
東京だとそこからさらに何日くらいになりそうですか？

656 ：

>>655
営業日だぞ。
土日、祝日(どこの国のかは、知らん)休み。
東京なら、国内到着日から1日で着く。

657 ：

外付けHDDをUSB3.0に繋いでるがすっごい不安定。
起動した直後はいいが、時間が経つと不安定。
コピーできなかったり、ファイル検索できなかったり、アンマウントできなかったり
多分まだ色々あると思う。おまいらはどぅ？

658 ：

>>655
今までの経験だと東京は出荷からだいたい3〜4日で到着。

659 ：

外付けHDDのメーカーを変えてみたら？

660 ：

2012の不具合報告を耳にするたび、
2011竹のCPU盛りを買っておいて本当に良かったと思うw

661 ：

>>657
USB3.0はそういうもの
FWが安定してていいよ

662 ：

>>660
2011竹は2コアでもGPUがあるからね
2011松を買った俺は2012竹にすべてにおいて劣ってるorz

663 ：

>>656,658
サンクスです。
3連休の頭に届いてほしいとか思ってたんですが、3連休もギリギリっぽいすね。

664 ：

>>662
HDDの回転数で勝っているじゃないですか？

665 ：

>>660
そうか。
おれは2012竹で無問題だから新型で十分満足だ。

666 ：

>>657
内蔵キットがまだ海外から届かないからUSBでFusionドライブにしてるけど
クロシコの安ケースでで普通に使えてるけどな＠GW2.5BM-SU3/MG

667 ：

>>657
マーシャルHDDタワーは突然認識されなくなる
他にもなってる人いるみたいだから、mac対応ってなってないからダメなのかな

668 ：

黒角ってケースに
海門の2TのST2000DM001入れて接続してるが
ほぼ認識しないよ、、、

669 ：

>>664
線密度を考慮するとr
回転待ちは確かに何割か短いかもね。

670 ：

>>657
タイムマシン用にWDのを買ったが今のところ問題なし。
もし挙動がおかしくなったらタイムカプセルと両方にバックアップするようにして、Thunderboltも検討かな。

671 ：

>>670
あっ、繋いでいるのはiMac2012lateだった。

672 ：

こんにちは。私もMac miniの愛用者です。Windows PCも複数持っていますが、Mac miniを購入して完全に乗り換えました。
IntelのCPUが積んであるPowerBookもOSはVer.違いですが、現役で動いています。Windowsマシンで出来ることはMacでも出来ますが、逆は出来ないし。
光学ドライブなんかは壊れることが多いから、いっそのこと外付けにした方が個人的には良いです。
Mac miniは静かだし、場所も取らない。充分メインマシンになるし、iPhoneやiPadを同期するには明らかにMac OSの方が良いのは明らかです。林檎教の猛烈な信者ではありませんが、宜しくですー！ （≧∇≦）

673 ：

IntelのCPUが積んであるPowerBookなんて存在したっけ？

674 ：

>>673
ごめんなさい。PowerBookの間違いです。(^^;; Core 2Duoの2.0Mhzです。

675 ：

まぁまぁ慌てずにw

676 ：

Mac mini Late 2012でiPad (4th gen)つないだら「充電できません」て出るんだけど
何かできることあるかな?
USBとして認識はしてて転送もできるんだけど充電ができない。電流が足りてない時のような感じ。

677 ：

>>676
iPadの専用の充電器じゃないと無理だよ
バスパワーが足りない。
初代iPadからの仕様ですね

678 ：

>>676
充電は出来てるよ
ただ、上でも書かれてるとおり力不足だからそういった警告出るだけ
画面オフして充電してみ？充電されてるから

679 ：

室温が低いんじゃないの。2011 miniだけど普通そんな表示出ないけどね。

680 ：

iPadを出す少し前のMacからUSBを規格以上に給電能力をあげてiPadの充電を出来るようにしているはず。

681 ：

Apple Computers and Displays：USB 経由の周辺機器への電力供給http://support.apple.com/kb/HT4049?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

682 ：

File:///
ってホントにバグるの？

683 ：

>>682
ふざけんなよテメー

684 ：

>>682
ふざけるな
Macの手書き説明書に対処法あり

685 ：

>>682
このスレ開くたびにバチスカ落ちてたのは、お前のせいだったのか〜

686 ：

@

687 ：

スノレパの俺が勝ち組

688 ：

Palallels8 + Windows8 + ギコナビ のオレは、いったい何が起きるのか分からんかった…

689 ：

おまけにスペル間違うし…orz
×Palallels
○Parallels

690 ：

2chは激安Winノートで見る俺勝ち組

691 ：

>>682
クソがR

692 ：

File:///
うちじゃ落ちないけどな

693 ：

構ってちゃん。

694 ：

落ちてる奴どんなゴミPC使ってんだよ

695 ：

2ch見てる時点で負け組だよ

696 ：

2012のwifi共有（miniにつないだイーサネットをiphoneとかで使えるようにするやつ）って
2009のminiより距離が飛ばないんだけど〜プンスカ！
鉄筋２Ｆにマシンがあって2012のwifiは１Ｆで途切れ途切れ
2009は１Ｆでも途切れない　なんか違いがあるのかな

697 ：

09が干渉してるとかは？

698 ：

ブルーレイ対応ドライブとかソフトでオススメある？

699 ：

申し訳ない上げてしまった

700 ：

再生ソフトはこれしか無いよな。http://jp.macblurayplayer.com/
ライティングソフトはToastがバンドルされてるドライブ買えば良いんじゃね？

701 ：

白飛びや砂嵐ブラックアウトについて
「そのような報告は一切聞いた事がありません」
嘘つきだらけだなApple。
「そのような報告はたくさん聞いてます」って言われた人いる？

702 ：

聞き方悪かったんじゃねーの？
その対策でファームウエアアップデートしてんだから知らんわけがない。

703 ：

>>698
俺はIODETAのブルーレイ（バスパワーじゃないヤツ）にトーストで不満なく使えてる。

704 ：

>>702
でもファームアップ後もHDMIでの不具合けっこう聞くよね

705 ：

>>703
IODETAワロタw

706 ：

クアッドコアと4k2kｘ３とSSD１GB標準にならんかなあ

707 ：

クアッドコアと4k2kとSSD標準にならんかなあ

708 ：

クアッドは十分標準化したろ
吊し竹すら買えんのか？

709 ：

買ったばかりの2012lateのマシン系の調子が悪いので、アップルケアに電話したら、交換も修理も好きな方選べ、と言われました。
少し考える、と言って保留にしてあります。
どっちの方がいいと思いますか？
教えて偉い人。

710 ：

、、あ、交換と言うのは初期不良扱いの新品に交換です。

711 ：

普通に交換でいいんじゃないか？
まあ交換と言っても新品じゃなくて再生品だけど。

712 ：

買ったばかりの新品をいきなり腹の中いじくり回されるのは嫌じゃない？
でもココや価格なんか見てると、かなりの数の交換返品があるみたいなので
新品交換といっても調整品なんじゃないか？という疑いも出て来るけど
調整品なら動作は確かと取るか、新品買ったはずが調整品掴まされると取るか

713 ：

もうちょっと待ってると整備済製品出るかな

714 ：

今日、もう出たみたいよ、整備済製品。
Mac mini 2.3GHzクアッドコアIntel Core i7　￥58,300

715 ：

>>713
2012はなかなか出てこないね。
まぁ出ても瞬殺だ、2011も815と816はいまだに瞬殺。

716 ：

>>714
お、今日出てたのか。

717 ：

>>653
>>654
OSをいじくり回してテストするなら
価格的にも利便的にもMac miniを二台買う方がいいように思えてきた
最終的にはプライマリ/セカンダリSATA内蔵バスの
6Gbps対応SSD×2台をディスクユーティリティ.appでRAID0組んで
Time CapsuleとかのTime Machine対応NASにリアルタイムバックアップ
これが鉄板な気がしてきた

718 ：

色々ありがとうございました。
ほかでもちょこっと聞いて見て決めます。
ただ、一番いいのは、
故障しない事ですね。

719 ：

>>717
何が鉄板かは人によるだろ。
その構成だとオレにはSSD2台の容量が耐えきれない。

720 ：

静音ＰＣ探してて
Mac miniスレに来たんだけど
2ちゃん、ようつべ、ネット徘徊だけの場合
静音性はどうでしょうか？

721 ：

>>720
余裕
というか、オーバースペックなんじゃないか？

722 ：

なんで標準ではUpperにドライブ入れといてくれないんだ。増設しづらいじゃねーか！

723 ：

Macは動画再生するとすぐにファンが回るイメージ

724 ：

今から、竹買いに行きます
G4のTigerからだと、オシッコちびるみたいなんで
オムツ無いから、ナプキン付けました
あと、用意する物ありますか

725 ：

>>724
増設のメモリー8GB 2本 だな
円高が続けば更に値上がりが予想されるので
今すぐ買った方がよいと思う。

726 ：

>>719
512GB SSD RAID0なら約1TB
でもMLCで8万円・・・
TLCのゴミでも6万円・・・

727 ：

整備済に2012来てるな。
竹58300円
梅44700円
スペックはノーマル。
価格最安値考えると微妙か。

728 ：

>>727
俺が年末に竹買った時より高い
何が悲しくてそんな値段で中古を買うのかと
すぐに売れるのが不思議でしょうがない

729 ：

まあ、1年のメーカー保証はつくけれどね。

730 ：

>>726
価格の方が安い。

731 ：

まぁユーザーがおとなくしてるとAppleも図に乗ってくるよな。

732 ：

動画再生、Safariだとフラッシュの関係で重いんじゃない？
ClickToPlugin入れると快調。

733 ：

>>725
メモリ、尼でCFDのが6000円ぐらいで、昨日届いた
K'sで梅46000円、竹59800円です
梅の安さに…

734 ：

竹にすればいいのにい．

735 ：

ケーズデンキやすいイメージないのにがんばってるな

736 ：

>>735
直ぐに、この値段提示してくれたよ
んで、竹買った

737 ：

松買う意味はない？
竹に12000円くらいかければ松相当になるのかな
SATA3.0 6GbpsケーブルのHDD増設キット 3980円
2.5インチ 1TB HDD 6500円
Mac OS X Server 1700円

738 ：

>>737
保証が無くなるリスクを許容できるかどうかじゃない？
ノーマルに戻せば保証修理に出せるけど、しくじってどっか少しでも壊すともう全く保証無しになるよ。

739 ：

自作機捨ててブーキャンにしてみたけど
winってMacのファイルシステム読めるんだね
ビックリした

740 ：

USB3.0からSSDでブートしててTrim Enable使えるよ
あのソフトは起動ディスクにしか使えないみたいで、外付けかどうかは関係ない
あとバスパワーで動かす物が多いとBTが不安定になるのでセルフパワーのハブを間に入れてる
USB3.0のHDDケースは今のところエアリアとWDとセンチュリーは問題ないけど玄人志向がたまに不安定
ブラックアウトは体験してないけど、HDMIの砂嵐は自分的に条件が確定してるからもう問題ない
HDMIの信号が切れた直後(多分2,3秒以内)にHDMIの信号送ると確実に発生する
要は省エネが効いてモニタの信号オフになった直後に何か操作すると砂嵐
モニタの電源オンオフで治る
モニタはFS2332

741 ：

めっちゃ語るやん

742 ：

>USB3.0からSSDでブートしててTrim Enable使えるよ
まじか
USBコントローラーチップがTrimコマンドを通さないんじゃないのか

743 ：

>>677-681
どうもありがとう
ごめん実はスリープの時の話だった。
スリープしてない時はちゃんと充電できてるっぽい。
>>681 によると
> Apple 製のコンピュータやディスプレイに電源が入っており、スリープモードから解除されていなければなりません。
> Apple 製のコンピュータやディスプレイがスリープモードの場合、すべてのポートで通常の最大出力が供給されます。
てことでつまりスリープ中は追加電力無しで正常ってことなんだよね。
故障じゃなくて良かった。

744 ：

昔、PowerBookをスリープしてもUSB給電の冷却台ファンが回り続けるので焦った。
メーカーの担当者も驚いたがAppleから資料を検索してスリープ中にも電源供給されるのが仕様とわかり一安心した事があった。

745 ：

俺の車もエンジン切ってキー抜いても、シガーライターに電源が供給されてるので
初め焦ったで。

746 ：

その後、ポチりまして、昨日配送日の連絡がありました。
2/9〜2/11の予定で、2/10とのこと。
Appleの中の人、がんばってますね。
6年ぶり2回目の Mac mini 楽しみです。

747 ：

>>746
おめ
漏れは明日MBA11特盛が届く。
受け取れるかは微妙

748 ：

>>737
2011と違って2012の松を買う意味は全然ないよ
2011は4コアは松のみでcpuに圧倒的な差があったけど、今回の松は吊るし竹とcpu
の性能差が無く、違うのはhddの容量とサーバーソフトだけ。
ぶっちゃけ存在価値がない

749 ：

独立GPUを搭載した上位モデルがほしい。

750 ：

>>749
安い中古の Mac Pro でも手に入れたら？
検索：「mac pro 中古」

751 ：

mini、DVD、外付けストレージとか並べ始めるとミドルタワーの要望も理解した。
電源、USB、Thunderboltなどの各ケーブルがのたうつだけでも堪らん。

752 ：

i7とかのMacプロほしい

753 ：

光学ドライブつまなくなったんだから
キューブミニとか出せよ

754 ：

Mac Cube いいね！

755 ：

電源外付けにして、AppleTVサイズとかはあり得るかもしれないが
立方体にするメリットはないから、基板の実装に有利な平べったい板的な
形状になるんじゃないかな。

756 ：

どうせなら、Macの中に入れるMac HOUSEにしてくれよ

757 ：

リビングと仕事場用はあるからあとはトイレと風呂用があればいいや
臭気や湿気に強くてハンズフリーで操作できて
適度な位置に固定できてウォシュレットが操作できるやつ

758 ：

>>756
服屋

759 ：

>>739
ブートキャンプでドライバー入ったから読めるだけ。
通常は読めない。

760 ：

>>754
以前からそれを望む声はあるのに、出る気配無いよな。

761 ：

ここで聞くことかどうか、bootcampに切り替えようとしたらこんなマークが出てきて画面の中動き回ってるんだが。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoZHlBww.jpg

762 ：

それはT押し起動時に出るターゲットディスクモードマークだが

763 ：

ターゲットディスクモードじゃなかったっけ？
起動のときに押すキーを間違ったのでは？

764 ：

>>759
BootCamp経由だとWindowsでも
Macのフォーマット全部？HFS、HFS+、HFSXで全部かな、が支障なく読み書きできると思っていいの？
Parallels、VMware Fusionでは当然読めないよね

765 ：

>>764
何を期待してるか
何を勘違いしてるか
ってところかな。

766 ：

>>765
読みOK、書きNGなのかな

767 ：

Boot Campスレでやれ。

768 ：

>>760
G4 Cubeで失敗してるからじゃね?

769 ：

>>762
そう、ターゲットデスクモードで切り替えてる時に出てきた。
キーボードは押さずに、環境設定から直接選択して再起動した。
一応本体はminiだからここに書いてみたが、別に電源がイかれ始めてるって事でもないのね。
そんな感じのマークに見えたから。

770 ：

>>768
カタチはともかく、性能がiMac相当のセパレート機が欲しいな。
Miniでもいいけど、願わくば外GPUでHDD交換が容易なのがいい。

771 ：

Cubeはひび割れ騒ぎが無ければな。
あと高すぎた。

772 ：

しーっ、Cube型は次期Mac Proですよ。
ちなみにあっちのスレで発言すると信者が発狂しますけどｗ

773 ：

カードは入らなくても良いからHDDを4台内蔵可能でRAID対応を希望。
Promise Pegasusにminiを重ねたようなイメージ。

774 ：

>>773
スレチ、済まん。

775 ：

FireWireアイコンのスクリーンセーバーは
「ターゲットディスクモード中」でいいと思うんだけど
雷アイコンはなんだろう? ＡＣ電源で動作中かな?

776 ：

>>775
あ、Thunderboltアイコンかｗｗｗ なるほどね＞雷アイコン

777 ：

Thunderboltのある今、ミニタワー化はサードパーティがやる気ならできるだろ、
スロットにMac mini差し込んだら出来上がるミニタワードッキングステーション。
SDカードスロットの延長ってできたっけ？他は全部延長してTBはPCIe化
追加でSATAベイ2つぐらいと光学ドライブベイ、電源、USB3.0x4、
TBx1ぐらいついてれば良いんじゃね？

778 ：

そんな10万以上するような拡張キットはニッチすぎです。

779 ：

竹実売6万切ってるのか
アポストの価格差だったら2.6GHzにしようかと思ってたけど
2万以上違うんなら差額でメモリ8GBx2とマジトラ買ってまだ余裕だね

780 ：

ついでにSSDと増設ケーブルも買えば異常に快適

781 ：

>>767
すまーん
こういうことみたいね
BootCamp3.0以降のWindows
Macのフォーマット（HFS、HFS+、HFSX）
○読み込み
×書き込み

782 ：

>>781追記
BootCampのWindowsからHFS+を読むのはやめた方が良さそう
http://d.hatena.ne.jp/Yuny/20080303/p1
フォルダ名やファイル名の文字化けの問題
時刻の問題
文字コードの問題

783 ：

>>778
10万でもi7で18万だろ。
ちゃんと作ってあれば普通のミニタワーより気持ち高いだけじゃないか。

784 ：

>>777
ラックマウントサーバーになるやつは既にあるよ
http://www.sonnettech.com/jp/product/xmacminiserver.html

785 ：

>>784
なるほどThunderboltはこういう利用もできるのか。
おもろいな。

786 ：

なお、先日伝え
欧州では3月1日をも
Mac Proの販売が中止
Mac4Everは、新型Mac Proが今春に発売さhttp://ggsoku.com/2013/02/new-mac-pro-2013/

787 ：

なに口調だよ

788 ：

2012梅ポチった
初Macだから不安だらけ

789 ：

Macでも基本は同じだよ
すぐ馴染む

790 ：

Mac mini一昨日、届きましたがVGA（RGB）モニタ使っているので
HDMI-VGA変換ケーブル待ちです。
今までPower G4を使っていたので、楽しみです。

791 ：

Mac mini（Late 2012）はDDR3L規格に対応していますか？
1.35Vの低電圧メモリを使う意味はありますかね

792 ：

>>791
対応してるけどバッテリー駆動しないminiで使う意味は無いね。

793 ：

もしかしてBluetooth ONにするとWifi調子悪くなる人いない？

794 ：

Mac mini自体はスマートだが
本体とディスプレイの電源コードやらUSBハブやらですげーごちゃごちゃするなこれなんかうまい方法無いものか

795 ：

>>794
Thunderbolt Displayをハブにするとかなりマシ。

796 ：

>>793
2.4GHz帯のWi-Fiなら当たり前。

797 ：

>>796
そうなんか・・・orz
最近やたら調子悪いと思ったらONにしてた

798 ：

>>792
おお、対応してますか
実際どのくらい下がるのかわからないけど
自分はコンセントでも低消費電力の方がいいな
メモリが1000円割高としても
電気代を1Wh当たり0.025円とすると1年当たり219円だから
1W省電力なら5年で元が取れる
2W省電力なら2年半で元が取れる

799 ：

>>798
そんなん誤差の範囲だと思うけど。
24時間稼働のサーバーで使うんかね？

800 ：

>>799
ですです
スリープ時も省電力になるんじゃないかな
特にサーバー用途でなくても有用に思う
誤差の範囲というとミリワットオーダーなのかなあ
ワットオーダーの省電力なら数千円払ってもいいのだけど

801 ：

>>800
ワット単位で変わったと思う。
そんな記事見た気がする。
ついでに言うと、メモリーの速度を1600ではなく、1333にするとこれでも数ワット変わる。
しかしLのメモリーってまだほとんど出てない&結構高いんじゃないっけ？

802 ：

http://review.dospara.co.jp/lite/archives/52033161.html
http://partsdog.dospara.co.jp/lite/archives/52212784.html
あった。

803 ：

Mac miniってメモリの電圧とか弄れるの？

804 ：

>>802
2Wの差：
一日8時間運用として、16Whの差。
一年365日で、約5.8kWhの差。
1kWh = 25円として、146円の差。
正しい？

805 ：

アイドル時10W以下のminiでそんなに差がでるとは思えないんだが

806 ：

>>779
5.6万で買ったのが昨日届いたぞ。
メモリ16GBも5千円位だしマジ激安。
そろそろいろんな意味で限界の初代MacProの代替だが価格とスペックがエラいアンバランス。

807 ：

俺も昨日価格コムの安いとこでポチった
モニタやらキーボードやら考えるとiMac27と価格的に悩んだがSSD換装のしやすさでminiにしたわ
今も2009のminiファイル鯖にしてるけど潰しが効くのがいいな

808 ：

安い店は昨夜だいぶ売れたみたいだな
お前らのでせいで遠くの業者でポチる羽目になった

809 ：

そろそろパソコン買い替えたいけど、Mac miniが欲しくて堪らない
窓機しか使ったことないから不安だらけだけど、それでも欲しい

810 ：

>>809
リモートデスクトップでWindowsをminiで動かしたら快適だわ

811 ：

>>809
mini買ってbootcampすればいいじゃない

812 ：

>>803
基本的にユーザーはいじれない。
チップセットが自動で判断。
DDR3Lに対応するのはIvy Bridgeになった2012からね。

813 ：

mac mini mid 2010 で、mountain lion とsnow leopardデュアルブートにしてる方いますか？
EFI1.5入れたいんだけど、snowの方がブート出来なくなるとシャレにならんもので、、、
ggったけど、今一検索しきれませんでした。
関連情報ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。

814 ：

>>813
普通に出来る。
パーティション切ってそれぞれに入れれば良い。

815 ：

>>802
ときめきメモリ有る…

816 ：

せっかくマジトラ買ったのに使ってないから
たまには使ってやるか
　→Bluetooth ONにすると無線LAN不調
R

817 ：

mid2011 + apple wireless keyboard + magic track pad だけど、無線 LAN 無問題だ。
late2012 固有？

818 ：

11a/n使えよ。捗るぞ

819 ：

あ、11b や 11g じゃ あかんわな・・

820 ：

>>813
まあ、簡単なのは、外付けドライブを購入して
別々のOS X を入れるのがよろしいかと
(^_^)V

821 ：

梅を買いたいんですがどこが一番安いですか？今ヤマダに行ってきたらどこも５２８００円でした。

822 ：

>>821
http://kakaku.com/item/K0000431420/

823 ：

>>816
むしろトラックパッドの方が調子悪い時あるな

824 ：

打ち切りは有線lanなんだがネットワーク負荷かかるとbluetooth機器の接続部とブチブチ切れるわ

825 ：

2012でマジトラ無線LANキーボード
問題なし
ってn対応してない古いルータの人なん？

826 ：

haswell載ったminiはいつ発売ですか？

827 ：

来週だ

828 ：

>>826
中の偉い人にしかわからん。
アナリストの予想はこう
http://www.macotakara.jp/blog/rumor/entry-18934.html
今のところminiとiMacは10月以降じゃね？って感じ。

829 ：

IntelからHaswellがまず出ないことには動きはないんじゃないかなって思うけど。
miniはグラフィックも内蔵GPUだろうからね

830 ：

ivyが出てから2012miniが発売されるまでのラグを考えれば最悪今年中には出ないこともありうる

831 ：

Haswell GT3グラフィックを搭載したモデルが出るか
そのままGT2か
ディスクリートを積むか
どれになるかね

832 ：

竹のCPU盛りがGT3でそれ以外はGT2
今更ディスクリートはまず無いだろうな

833 ：

外付けスピーカはどんなの使ってる？
iMac(Late 2006/17inch)から乗り替えで同程度にしたいが
iMacが内蔵にしては良かった（12Wデジタルアンプ）から迷う

834 ：

>>833
これ一択
http://www.amazon.co.jp/dp/B000X8C6RO

835 ：

アナログで繋げるの？

836 ：

たけえ

837 ：

Genelec 8020A

838 ：

>>834
それの前モデル、M3を使っているよ。

839 ：

いやいやコレだろ
KS-3HQM
http://www.kripton.jp/fs/kripton/pc_speaker/ks-3hqm

840 ：

>>833
http://kakaku.com/item/K0000148794/
これ使ってる。
線繋がなくて良いのでスッキリ。
音はそれなりだけどiMacよりは良いよ。

841 ：

あ、おれ空気読めてなかった？

842 ：

今のMac miniはiMacやMacBook Pro Retinaと違ってまじめなエアフローって考えられてないよね
円盤を前提とした形も引きずってるし
haswellを待たずivyのままで筐体変更だけのモデルチェンジを挟めばいいのに

843 ：

http://store.apple.com/jp/product/TL209J/A?fnode=4f
これどうなん

844 ：

>>842
SSDにすれば全く問題ないよ．

845 ：

>>843
やめとけ
持ってるがサーノイズがひでぇ
沢山★つけてるヤシは、クソ耳の持ち主か道連れを探してるに違いない

846 ：

それなりに発熱するレベルのdGPUも突っ込めるようにして欲しいんだよ

847 ：

>>839
Windows7以外のOSには対応していません
って書いてあるぞ？

848 ：

今度プリンストンからBluetoothで繋ぐスピーカー出るから買ってみようかと思案投げ首

849 ：

>>847
オマエ鋭いな・・・
DDC利用するにはMacにはドライバがないのか・・・
初代のKS-1HQMから注目していたんだが、こりゃダメだなorz
古いRolandのMA-4から抜け出したいんだがな

850 ：

クリプトンのそのスピーカーはお前らの大嫌いなﾁｮﾝ製だけど、それでもおススメするの？

851 ：

CTOすると深センからの発送なんだな。
いろいろ怖い…。

852 ：

え？ CTOじゃ無くても元は…

853 ：

>>850
なるほど・・・KS-1HQM単独スレもあるんだな
Macで使えないことで急速に興味が薄れた
ｽﾏﾝ

854 ：

>>853
これはどうだ？聞いたこと無いけど
KEF X300A
KEFは新製品としてX300A Digital hi-fi Speakerを発表いたしました。PCやMacのデスクトップやポータブル用のUSB入力付きパワードスピーカーです。
96kHz/24bitの高性能DACを搭載しており、ダウンロードしたりCDからリッピングした音源の再生や最高音質のハイレゾ音源の再生も最もシンプルで最短の配線で高品質に再生できます。
其々のスピーカーには2台ずつの本格的高音質のクラスABのアンプを搭載しております。1台は高域専用でもう一台は低域専用です。
電源はトロイダルトランスを使用した高品位オーディオ仕様のものです。立ち上がりの良い良質の電源は高品質の再生にはなくてはならないものです。
http://www.kef.com/html/jp/showroom/digital_music_solutions/X300A/overview/

855 ：

>>854
同軸2wayで魅力的なスペックですね
ただいかんせん、サイズがデカくて重いよなぁ
でも覚えておきます
先週Macmini届いたばかりでブーキャンでのWindows設定とか大忙し
まぁ楽しくてしょうがないんだけどね

856 ：

>>851
上海からだった、MBAだけど。
物に依るのか？

857 ：

メイン機にするならminiとMBPどっちがいいんだろ

858 ：

>>857
Mac miniが選択肢に入るならminiを薦めるよ
結局家の中で落ち着いてPCに向かう場所って電源とか外付けモニターやUSB機器のせいで決まっちゃう
モバイルを考えてもデスクトップメイン機+MacBook Airが一番いいと思う

859 ：

MBPとminiで迷う意味がわからんわ
用途が違いすぎるだろ

860 ：

純粋に処理能力だけ見るなら、3Dと動画編集やらないならminiもMacbook Proも変わらん
という理解で良いのかな。

861 ：

スペック自体はMBP上位モデルの方がかなり上だよね。
Geekbenchの結果を見ても。
でもそれならiMacでいいんじゃね？って感じもするし。

862 ：

>>861
ベンチの数値は10000越えしてりゃとりあえずは良いと思ってる。
上記用途を除く場合は単純に数値差程度の速度差が実作業で出る、
て事かな。

863 ：

MBPと価格差いくらあると思ってんの？

864 ：

価値観は人それぞれ。
miniを買う人みんなが安価なMacを求めているとは限らない。

865 ：

>>863
価格差もどうでもいい。
というかむしろ、MBPの方が高いだけあって上記用途を除く場合の処理でも
こんなにminiより実作業が快適だ！早い！的な違いがあるなら教えて欲しい。

866 ：

833です
スピーカ専門スレも覗いてきたが、音声USB接続（電源別は可）、出力10〜20W、
コンパクトで値段も手頃という「iMac並み」が意外とニッチなことがわかった
iPodオーディオの流用も視野に入れて考える
そのiMacも現行は極薄化で劣化したようだが

867 ：

俺みたいに持ち運べるデスクトップがほしい人もいりだろうし

868 ：

macminiはデスクトップって言うより、モニターのないノートPCって感じだな

869 ：

今さっき Mac mini 到着しました。
2006 late からの変化を楽しみます(購入は2007年5月頃)。

870 ：

>>851
今日、CTOしたminiが深センから届く。
スモッグ問題とかレーダー照射問題などで勘違いした工員が爆弾とか仕込んでないか心配…。

871 ：

入ってたとしても「東京大爆発」ぐらいだろうw

872 ：

Foxconnみたいな大メーカーの工場でそれは無いわ。

873 ：

>>868
次のmacminiはキーボード、トラックパッド一体型だったりな・・・いやまさか・・・

874 ：

OSアップデートしたらyoutubeでfirefox固まるようになったぞカス

875 ：

>>874フラッシュじゃね？
次のminiはしょぼくてもいいからGPU載せてほしいな
Intel4000は内臓の中では優秀でもそこらの3000円くらいのGPUに劣るのは困る

876 ：

2011の竹と2012の梅でグラフィックはどっちが速いのかね？

877 ：

2012のintelHD4000を基準にすると
2011竹の6630Mが1.5倍弱速い
2012iMac梅の640Mは３倍強
2012iMac最上位オプションの680MXだとほぼ10倍

878 ：

3Dゲームとかはやらないけど、将来的にOSのアップデートとかで、
グラフィックのしょぼいマシンが対象外になるとか、一部の機能が使えないとか、
そういう目に遭うのはさけたいな。

879 ：

>>866
聞いてみて決めた方が良いよ
Orasonic持ってるよ
素性が良いけどmacだと低域がボンついちゃって、イコライザーが不可欠
生楽器しか聞かないなら良いチョイス
安い方はどうなんだろう？
ロックには不向きかな

880 ：

miniに関しては低価格、省スペースが売りで軽作業向けなんだろうから仕方ないのかもしれないけれども
せめてCTOで選択出来るようになれば大分違うとは思うんだけどね。

881 ：

ノートの下半身みたいなキーボードトラックパッド一体型で
DGPUとロープロのPCIeスロット1基を内蔵してくれ
その分厚みと重さは増しても構わんよ

882 ：

MBPの液晶外して使う感じか

883 ：

GPUはThunderbolt接続の「外付け」GPUに期待か？

884 ：

apple ][ か apple //c みたいだな。

885 ：

mac mini 2012の背面のあの「口」は、排気なの？吸気なの？
SSD交換やってたら、マザボのファンのピン、折っちまった。

886 ：

>>884
そうそう
昔の8ビット機みたいな感じの筐体ね

887 ：

>>875
なんかPC再起動したら治ったわ・・・

888 ：

mini届いたのに、ドライブ増設コネクタが届かない…
尼で買ったのに、香港発送ってどういうことだよ。
税関で止まってるから、この連休に間に合わないじゃん。

889 ：

マケプレで買うのに詳細確認しない方が悪い

890 ：

今はこれもあるな
＞発送国の長期連休期間中となりまして、遅延が発生する場合がございます
＞ 旧暦で新年を祝う中国では１０ 日、旧正月の「春節」を迎え・・・

891 ：

>>884
IIcのデザインは今見ても素晴らしい
このデザインのマックが出たら実用性無視しても買ってしまいそう

892 ：

Mac Mini竹、Apple StoreでCTOした。
メモリは後から自分でやるとして、CPUをアップグレード、HDDを256GBのSSDにアップグレードしました。
ところで質問なんだけど、CTOしたSSDは上段下段のどちらに取り付けられるのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
後々、7200rpmのHDDを増設するつもりです。

893 ：

(´ﾒω●`) GET
つ893と

894 ：

>>888
春節はヤバイぞ。
トラブル多いし30日以上要する場合もあるしな。
そんな俺はOWC直で頼んで2/1日発送されたけど
First Class International Mailでの発送なので2週間くらいだろうな。
金額は$42.67で支払いは米尼経由選んだので楽だったよ。

895 ：

チャリのパーツ買う時にUSPSなら普段は大抵10日前後で着いてる
1日発送なら明日にでも着くかもよ

896 ：

ヤマダで竹が15%ポイントつくんだけど買うべき？

897 ：

値引き無しなら、安売り店の方が安いよ。

898 ：

つーか、同じフォントで比較して
何がしたいのやら。

899 ：

誤爆スマソ

900 ：

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty43450.jpg
利便性のためにポートこちら側にすると見た目がひどい・・・ぐぬぬ

901 ：

>>900
キーボードは純正を使った方が何かと便利と思うけど、ブーキャンでもやってるのかな？

902 ：

>>900
USBだけ延長ケーブルで引き出したら？
頻繁に抜き差しするのってUSBだけでしょ
と言ってもUSB3.0対応の「まともな」延長ケーブルはあるのか知らないが。
とりあえずUSBハブはお勧めできない

903 ：

うちはモニタ1台にPC7台つないでます。
mini買ったら8台

904 ：

>>902
ぐぐってみたけど、USB3.0で延長ケーブル使うのって微妙みたいだね
ノイズに弱いのかな
とりあえずUSBハブは本当にお勧めできない
こいつはトラブルメーカー

905 ：

>>903
仮想使えよw

906 ：

>>900
あ、100均のiPhoneスタンドだw

907 ：

>>900
そのモニタ、スタンド取らずにこれ付くかな
http://www.akibakan.com/BCAK0068060/

908 ：

USBハブは、2.0のセルフパワーを使って、普段抜き差ししない3.0を隠しておけば良いと思うが

909 ：

マウスポインタをクリックした時にピコーンって光る風にしたいんだけどググり方が悪いのか大きく表示する方法しかわからんかった
ヒントくださいお願いします

910 ：

>>901
ブーキャンでMacとWindowsを両方使うとき、MacのキーボードをWindowsで利用しようとすると
色々面倒なんだよな
キーボード上のアンダーバーとか入力できない文字もあったりして
逆にWindiowsのキーボードとキーボードRemapソフトの使用でMacを利用すると違和感なく便利
まぁmacminiを購入したのは、モニターとキーボードが好きなものが使えるってのがいいよな

911 ：

こんなの見つけた
Aegis NetDock [CK3206]
外付DVDドライブ、外付ストレージ、USBハブの3つの機能を持つ多機能なドッキングステーションです。
8倍速 Dual Layer対応トレイロードDVD-RWドライブを内蔵し、2.5インチ SATAストレージの取り付けに対応しています。
4ポートUSBハブ機能を搭載しており、うち2ポートは常時給電にも対応しているので、電源がオフの状態でも携帯電話やオーディオプレイヤーなどの充電が可能になります。
自動電源ON/OFF機能搭載。狭いスペースにも置けるコンパクト設計で、縦置き用スタンドが付属。
http://www.akibakan.com/BCAK0059061/

912 ：

>>910
昔はmacのキーボードを完璧にwinで使えるように直してくれるソフトがあったけど7以降は良いのがないよな

913 ：

>>911
よさげだけど色が……

914 ：

>>911
http://www.amazon.com/gp/product/B007BDJ4QA/
HDD内蔵ってのもあるんだな。
USBハブ＆HDD内蔵ってことはそこそこデカいってことか。
>>913
シルバーとかはまあいいとして、何故黒がないのか不思議だな。

915 ：

>>914
ぐぐったら2010年は黒いのあったらしい。

916 ：

>>900
最近のケーブル固いのが多いしね、ハブ使うとHDDなどは同一ハブ内での転送は
スピード半減もろ出るし

917 ：

>>916
そんなあなたにはこれどうよ
http://www.sunix.com.tw/services/list_magazine.html?messageid=410

918 ：

miniばらしてabeeとかの適当なPCケースに入れれば良い

919 ：

NewerのMini Stack MAXの方がいいな

920 ：

>>910
> 逆にWindiowsのキーボードとキーボードRemapソフトの使用でMacを利用すると違和感なく便利
オススメのremapソフト教えてください
初Macでキーボード操作がわけワカメ
bootcampでWindowsも多用するのでキーボード変えるわけにもいかないし

921 ：

おしえてくんかよカスしんどけ

922 ：

初心者スレでテンプレ読んでから質問しろや。

923 ：

>>919
あれでThunderbolt & USB3.0 が出て欲しいね。

924 ：

mini Stack MAXって売ってるの見たこと無いんだが。
発売された？

925 ：

>>921
>>922
お前ら優しくねーぞ。
つか、俺も知りたいから、教えろハゲ共。

926 ：

先日検索したらAmazonには売っていた。

927 ：

mini Stack MAXはオフィシャルでも近日発売のままじゃん。
一年も放置してるのはThunderboltに仕様変更するとかなのか？

928 ：

MAXは全部入りにしたかったんだろうけどゴテゴテ付け過ぎ

929 ：

>>927
>>928
HDD容量以外にもバリエーションがあるのか。
どうせならThunderboltとUSB3.0に対応して貰いたいものだ。

930 ：

>>925
ggrばすぐに出てくるぞ
定番はKeyRemap4MacBook

931 ：

2012梅。
既出の話題だったら申し訳ないんだが、スリープさせたときの挙動って無線LANを使うかどうかで変わる？
・Ehternetのみで接続→普通のスリープ
・無線LANのみで接続→スリープさせてから時間が経つとハイバネーション状態になる
pmset -gで見る限り、無線LANをonにしていてもoffにしていてもhibernatemodeの値は0のようなんだが。

932 ：

こんなの買うなら安いレボノノートのほうがいいだろ

933 ：2013/02/11

>>932
荒らし、乙。
荒らしは来なくて良いから。