1read 100read
2013年02月定期OFF267: 【関東】音痴&小心者な人限定カラオケオフ2 (652) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
対人恐怖症,SAD(社会不安障害)な人が交流するオフ3 (268)
L'Arc〜en〜Cielを歌いませふ@関東 part6.5 (238)
珍しい国の料理をただ食べるだけのOFF【関西】 (509)
【んー】山梨県でOFF会!part2【にゃー】 (456)
【徳島】カラオケOFFスレ その3 (536)
【名古屋】カメラを持って出かけよう【愛知】 (608)

【関東】音痴&小心者な人限定カラオケオフ2


1 :2010/09/20 〜 最終レス :2013/01/12
音痴すぎて突発&定期のカラオケオフに出れない人。
人前で歌うのに慣れてない人が練習するオフです。
無理に盛り上げず、まったり練習しましょう。
上手な人は帰れ!!

2 :
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1216697128/l50
が落ちてしまったので立てました。

3 :
ついでに募集します。
【日程】9月28日(火)
【場所】ビッグエコー人形町店
【時間】17時〜21時
【料金】フリータイム900円 ドリンクバー付き
【備考】幹事含め四名〜六名で開催
    スレタイに当てはまる人限定です。
    ちなみに幹事は真性音痴なので、歌下手な人大歓迎

4 :
アドレス貼り忘れました。下のアドレス宛に参加表明をお願いします。
namidabukuro214@yahoo.co.jp

5 :
>>3
池袋なら絶対に参加したかったのに!

6 :
池袋なら俺も行きたいかも
というかこのスレのオフに実際に参加した人に聞きたいんだけど、
ぶっちゃけこのスレって、自分では音痴と言いながらも実際にはそこそこ上手い人が集まるオフ?それとも本当の音痴が集うオフ?どっち?

7 :
前に出た時は真性音痴は俺だけw
他は普通3人、上手い2人
ハッキリ言って上手い人はスレチで激しくウザかったw

8 :
まあしょうがないよ

9 :
現在のところ一名の方からめーるを戴きました。
27日の夜まで募集します。
でも人形町やっぱじゃあ人集まらないのかな。日比谷線と浅草線の駅で、
半蔵門線の水天宮前からも行ける距離。

10 :
真性音痴っていうか普通の音痴と音痴以前の問題の奴いるな
リズムやタイミングがまずあってないっていう

11 :
どんなに頑張っても70点以下な自分は音痴と理解してよろしいのでしょうか。

12 :
真性の音痴はあまり見たことないな
大抵の下手な人は、高い声を出せなくて、あるいは出せても余裕が無くて音程を合わせられないんじゃないかな
あとは聞き込み不足
よっぽど音感のいい人でもなければ、CD聴いただけでは所々音程を間違って覚えていたりするし


13 :
人形町どうするかなぁ・・・
因みに場所は駅周辺ですか?

14 :
>>13
出口によりますが、駅から近いですよ。
A5出口から出てすぐです。

15 :
人形町のオフですが、いまのところ人集まりそうにです。明日の夜まで募集しておりますので参加希望
お待ちしてます。
池袋は需要があるみたいなんですが、何処も平日の昼間しかフリータイムがないようなの
で幹事が出来ないのが残念です。ビッグエコー池袋東口店などはあるんですが、最大二時間制
ということなので避けたいです。
来週の日曜に神田で昼12:00〜19:00までのフリータイムはどうでしょうか。
【日程】10月3日(日)
【場所】カラオケ館神田西口店(南口店ではないので注意してください)
【時間】12時〜19時
【料金】フリータイム675円 ドリンク一杯サービス
【備考】幹事含め四名〜最大六名で開催
下記のアドレスでご連絡ください。
namidabukuro214@yahoo.co.jp

16 :
↑一行目、「集まりそうにないです。」の間違いです。失礼しました。

17 :
土曜ならいけるんだけどなぉ…

18 :
企画してよ

19 :
>>15
四名からじゃなかなか定員に満たないんじゃないかい?
俺も日曜より土曜がいいな

20 :
>>17
>>19

21 :
結局開催したのかい?

22 :
>>15じゃないけど土曜なら需要あるみたいなんで同じ神田で。
【日時】10月9日(土)
【場所】カラオケ館神田南口店(西口店ではないです)
【時間】13:00〜18:00計5Hの予定
【予算】30分40円、1ドリンクオーダー制。別途何か注文された場合は料金を頂きます。
【定員】6名まで
【募集〆切】開催日前日の夜を目安とします。
【連絡先】makusoniah@gmail.com
【備考】神田西口店は他のオフ会で混んでる可能性があるので南口店にしました。

23 :
すいません、>>22取り下げます。。

24 :
何でやねん

25 :
大宮あたりって人いませんか?
まじめに音痴な女です。
友達とカラオケいっても恥ずかしくって歌えない…。

26 :
大宮いますよ!
ウルトラ音痴のオッサンですが(^^;)

27 :
今週の土曜日に江東区南砂のラウンドワンなんて需要ありますか。安いので。
サシでもokです。
konosemi@gmail.com
休日で安いところがなかなか見付からないです。
神田のカラオケ館でもokです。

28 :
>>25
超人見知りな男で良ければ…。

29 :
性別書くと荒れる原因になるからからやめろよ
もっともわざわざ女とか書いてる時点で釣りだろうけど

30 :
土曜言ってる人いるから聞いていい?
16日夜有楽町って需要ある?

31 :
>>27
今どんな感じですか?
神田なら参加したいです

32 :
>>31
まだ一人もメールきてないです。
多分南砂じゃあ集まんないから開くなら神田になると思います。
時間書き忘れましたが、午後1時からを予定してます。
フリータイムなんで、午後7時まで自由に退室可能。

33 :
訂正
土曜日はフリータイムなかったので30分40円+ワンドリンク代となります。

34 :
>>29
別に悪意があって性別書いた訳じゃありません。
見た感じ、男性ばかりのような気がして、女性はいるのか気になっただけです。
わたしのレスを見て他の女性からも書き込みがあれば…という気持ちも若干あったので、釣ろうとしたといえばそうですが。

35 :
>>34
気にしなくていいと思うよ
どこのスレにも必ず幹事の足を引っ張るだけのカスがいるもんよw
カスは無視してみんなで楽しみましょうよ!
私は大宮はいけませんが

36 :
>>34さん
女性がいないか気になったなら、せめて同性募集とか書きましょうよ
>>26さんや>>28さんも、誰か居ませんか?って
カキコを見て男性ですが居ますって気を使ってくれたんだと思います。
自分で誰か居ませんか?と問いかけておいて
居ますよと答えてくれた人達へのレスはまるで無しですか?

37 :
>>25さんには悪気は無いんだろうけどこういうスレで性別は基本的に書くべきじゃないでしょ。特に女性は。
まず第一にR厨が沸く。これは当人間だけでなくスレそのものの雰囲気が悪くなる。
特に幹事をやろうと思ってるなら同性限定募集の時以外は性別を書くのはやめた方がいいよ。
あと、>>29が言ってるように普通に釣りだと思われたりもする。
別に嫌味や批判するつもりで言ってるんじゃなくて実際にそういうことがある(昔俺がいたスレでも何度かあった)から言ってるだけだよ。
R厨にも色々いるだろうが、危ない奴は本当に危ない。
ましてやカラオケとか密室になるようなところに当日まで顔の分からない人間と一緒に入るわけだから、もっと警戒した方がいいよ。

38 :
とりあえず>>37が一番危険で
こういう奴とは絶対オフしたくないw

39 :
R厨とかRばいいのに

40 :
みなさんの意見はわかりました。
29さんも根は悪い人じゃないのでしょう。
いきなり「釣りだろ」だなんて言ったりしたのは、真面目にレスしたけど釣りだった!という恥ずかしい思いをしないための保険としてつい言ってしまった、と解釈しようと思います。
こういう板で性別の話はタブーなんですね。
そうとは知らず、ごめんなさい。
ただ、わたしは、別に同性限定にするつもりはないのです。
それでも、異性のなかに自分1人というのはR厨云々関係なく、気は引けるもの…。
自分で幹事をして、メールでひっそりやりとりするしかないのでしょうね。
レスしてくださった方を無視してやろう、とは思ってませんが、まだ具体的な考えもなく、妥当な言葉が思い浮かばなかったのです…。
でも、募集かけたら何人か集まりそうだということはわかりました!
ありがとうございます。
オフ会、できたらいいですねっww
長文ごめんなさい。失礼しました。

41 :
>>40
同性募集以外の性別晒しは禁止事項です
これはマナーではなくルールなので守りましょう

42 :
>>40
東京でよければ一緒にカラオケしない?

43 :
>>42
Σ!ありがうございますっ
けど、わたし東京ってあまり行ったことなくて…。
わたし土地見知り(?)するんです。
オフ自体初めてなので、最初は慣れた場所でのオフに参加しようと思います。
また機会があったらぜひ…!ww

44 :
カラオケオフで恥ずかしい思いをしたので募集
【日程】10月29日(金)
【場所】歌広場千葉店
【時間】11時〜16時
【料金】フリータイム980円ドリンクバー付き
【備考】二名〜
幹事はかなりの音痴です。共に練習出来る方大歓迎。

45 :
流れが気持ち悪すぎる

46 :
テンプレに追加した方がよい物
基本的な喫煙禁煙
(普通は禁煙、部屋外ではあり)
何名〜開催
連絡先
ここらが最初からあるとよりスムーズです

47 :
>>22
ですが、今度こそ。
少し突破な感じがしますが。
【日時】10月17日(日)
【場所】カラオケ館神田南口店(西口店ではないです)
【時間】午後12:00から午後19:00
【予算】フリータイム 675円 (ドリンク一杯サービス)
【定員】6名まで
【募集〆切】開催当日の午前11時まで
【連絡先】makusoniah@gmail.com
【備考】料金の改定があり、神田南口店も日曜にフリータイムを始めたようなので企画してみました。

48 :
>>44
千葉!行きたいけど平日無理だ
残念すぎる
成功を祈るます

49 :
昨日のオフ参加して下さった皆さんありがとうございました。
幹事が遅刻すると言う失態でご迷惑おかけいたしましたが
待っていてくださって非常にありがたかったです。
また幹事の音痴に耐えてくださり恐縮です。
知らない良い曲にいっぱい巡り会えて楽しかったです。
もし良ければまたやりましょう。
お疲れ様でした。

50 :
>>48
千葉の人?
自分も休日しか行けないから行こうず

51 :
>>7
「普通」の中にはヒトカラしかやったこと無いから自分がどのランクかわからん・・・。
という俺みたいなのも居ると思う。
上手くは無いのは分かってるんだが、下手のレベルが分からないんだよね。

52 :
大雑把に分けて
●上手い
・声域が広い 低音から高音まで難なく出せる どんなキーの曲でも歌える
・色んな声を出せる 男声、女声、デスボイス、その他もろもろ
・当然ながら、リズム感、音感が高い
・ビブラート他、各種テクニックが使える
・声量大
・情感を込めて歌える
+α
・色んなジャンルの曲を聴き込んでいる どんなジャンルでも対応可
・カラオケに通いまくっていて慣れている あるいはバンドをやっていたりする
(元々上手いので更に技を極めようとしてどんどん経験を積み更に上手くなっていく))
●普通の上
・声域の広さはそこそこ 無難に歌いこなす 可もなく不可もなく
・リズム感、音感そこそこ
・各種テクニックは使えない
●普通の下
・リズム感、音感がやや劣る 楽曲のリズムに乗り切れなかったりする
・低音や高音が出なかったりする その場合、声が出なかったり音を外したりすることもある
あまりにカラオケの経験不足、楽曲の聴きこみ不足だと失敗する場合もある
●下手
・音域が狭い 低音しか出ない 高音しか出ないないなど
・リズム感、音感が悪い 曲に合わせられない 色んな箇所で音を壮絶に外す
・声がだみ声
・これで声量大だとリアルジャイアンになり本当に嫌がられる
「下手」クラスの人間はそう多くないような気がする 慣れれば誰でも「普通の下」くらいには行けると
思う

53 :

異論可 修正よろ
しかし、俺は「普通の下」くらいだが、先日突発のカラオケオフに参加したら「上手い」クラス
の人間ばかりで肩身の狭い思いをした 俺が歌うときだけきっちり部屋の外に出て行くやつ
もいたしな たぶんタバコが我慢できないタイプでタバコでも吸ってるのだろう
なんにせよムカついたから二度と行かない

54 :
たぶん、この人、俺と同じような思いをしたんだろう

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/13(水) 02:44:37 ID:wQWDNw+H
カラオケオフで恥ずかしい思いをしたので募集
【日程】10月29日(金)
【場所】歌広場千葉店
【時間】11時〜16時
【料金】フリータイム980円ドリンクバー付き
【備考】二名〜
幹事はかなりの音痴です。共に練習出来る方大歓迎。

55 :
>>53
オフってそういう嫌な奴も結構いるよね。
昔に友人いないオフ行ったら、普通にいるって奴もいたし。
酷いのだと自分だけ友達いないとか。友達居ないオフなのにwww

56 :
>>53
俺超絶下手くそだからみんな自信もって歌えるよw

みんな結構やりたそうだから募集しようかな?

【日時】11月14日(日)
【場所】山手線円内
【時間】午後16時から23時
【予算】2300円
【募集〆切】開催2日前くらいまで
【連絡先】yo○ususu○2あっとyahoo.co.jp(○を消してあっとを@に変えて)
【備考】幹事が一番下手なの確実なので皆さん強気に参加してくださいw


57 :
優しそうな幹事さんみたいですね!
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 19:48:55 ID:pJ+C/HqF
音痴な人で集まってカラオケ練習するサークルはどうですか?
下手だから定期的に歌って上達するしかないし
なにより自分も下手だからそう思う。
下手な自分の経験上、どうも音響効果が入った場所で歌うのと
一人の場所で
例えば風呂、車中、部屋、あたりで歌うのと
声の感じが違う気がする。
風呂でソコソコ上手に歌えても
大きな声でカラオケ歌うと
全然違う声が出てるし・・・。
だからやはりカラオケで練習つむしかないと思うのでサークル作って
定期的に練習してみたい。
それに、定期的に集まれる知り合いなら
音痴でも恥かしさも軽減するでしょう。

【地域】都内
【どんなグループ?】音痴な人のためのカラオケ練習サークル
【顔合わせ日時】11月14日
【内容】ひたすらみんなで練習
【対象】音痴でもカラオケ好き、音痴を直したい
【必需品】みんなで仲良く、他人をバカにしない
【連絡先】yo○ususu○2あっとyahoo.co.jp(○を消してあっとを@に変えて)
61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 19:59:33 ID:pJ+C/HqF
>>60
君の参加は誰も望んでないからw
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/25(月) 20:07:14 ID:pJ+C/HqF
ID:KrQLRlAW
君みたいなゴミが来ないでくれて助かる。
絶対来ないでね。
君みたいなゴミが来たらサークルの雰囲気悪くなるだけで
百害あって一利なし。
君が来ない宣言してくれたおかげで
きっと他の人も参加しやすくなるでしょうね。

58 :
話の前後が分からんのに優しいも何もわからん

59 :
ちょっと調べてみた
音痴カラオケスレのオフのあった月
細々とではあるが継続的に開催されており、一応ニーズがある
2008 7
  8
  9
  10
  11
2009 3
  5
  8
  9
  10
  11
2010 2
  3
  4
(半年間、開催なし?)
  10

中・上級者用カラオケOFF の場合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1201408688/
オフレポでは「芸達者同士で大いに盛り上がった」ということが書かれるのだが、ニーズが
ないのか2年半も開催がなかった 過疎ってしまった理由は判らない

2008 2
3
4
(2年半、開催なし)
2010 10

60 :
>>56
ノシ
参加

61 :
>>56幹事です
すいません、>>56への参加希望はスレの書き込みではなく
直接メールを送ってください



62 :
男には返さないくせにな
ソースは俺

63 :
一般的に2ちゃんねるのオフは参加者の性別は判らないはず

64 :
>>63
なに言ってるか良く分からん
文面で性別分かるメールで、サイト変えて2通送ったのに

65 :
ID:0sfoy8L0は>>57の荒しでしょ?
僕には返事返ってきたから男に返事しないてことはないし
ID:0sfoy8L0の意味不明なサイト変えて論とか
男女の文面の違い論がいかにも風説荒し語録っぽいし

66 :
>>65
本当なんだけどね
今回は見送りにします。

67 :
一応…
捨てアドでメール送ってみたら返信来なかったから、わざわざ他のサイトから捨てアド登録して送ってみたんだけど返信来なかったってことだよ。
どっちも一人称入ってたから、男って理由で外されたのかなと
まあ良い方に考えるわ

68 :
>>66
>>67
多分お前が荒しだって幹事もわかってるから
返信しないんだろうねw
誰にも構ってもらえない荒しは幹事にも無視されるってことか

69 :
幹事さんは幹事さんでスレに途中経過くらい書き込みすればいいのに。
返信してないメールはあるの?

70 :
>>69
そこの荒らしてる惨めな人さ
お前もういい加減邪魔だからどっかいけよ。
みんなが楽しみにしてるからと言って僻むのはみっともないよ。
幹事にまで参加阻止されてるのにいつまで粘着するんだ?

71 :
返事来ないからってサイト変えてうんぬんがもうダメ
皆さんはそんなときは、スレにtaから始まるxxでメールしました、届いてますか?
みたいに確認とりましょう

72 :
ドメインがxxne.jpとnewad.jpの2つ
俺は>>57でも>>69でもないからね
ドメインがxxne.jpとnewad.jpの2つ。これらの捨てアドで返信帰ってきた奴がいたら、幹事は人を選んでるってことだ。
なにも失礼なメールは送ってないのに

73 :
>>72
もういい加減幹事に粘着して荒らすのやめたら?
君が何言おうが自称なわけだ
君に返事が返ってきてなくても皆には返ってきてる
俺も1人称男ってわかるメール送って返ってきてる
君が荒しってばれてるから返事来ないんだよ
いい加減諦めろ
君のアイタタな文面で荒らしなのがバレバレなのは容易に想像できる

74 :
>>68
>>70
>>73
書き込みするタイミングといい口調といい同一人物乙
どうせ幹事辺りが自演してるんだろ
荒らしと思われようが、俺が言ってることは事実だから気にしないんだけどね。争う気は一切ないので
でも、何らかの理由でメールを返さない幹事がだってこと伝えたかっただけ。
まあ俺はこれから改めてメール送って、参加しようとは思わないから安心して行ってくれや

75 :

>>57
>>62
>>64
>>66
>>67
>>69
>>72
>>74
口調と言いタイミングと言い
嫌われ者臭が漂っててすぐ見破られて
幹事にシカトされてる哀れな自演厨乙

76 :
>>74
嘘つきが事実といくら言っても誰からも信じてもらえないから
お前だけが事実といってるだけ
他の人は返信あったと言ってるのに
お前が事実だと言う証拠は示せてない
荒らしと言われる原因を少しは自分の行いから考えてみな

77 :
ちょっと上げますよー

78 :
よくカラオケオフ参加してる阿久津広和って奴、
何しゃべってるのか聞き取れないのに
B,zしか歌わないのなw
確か板橋区とか言ってたな。

79 :
誰か都内で企画してくれんかの

80 :
安い店ある?

81 :
過疎ってるけど募集。
集まるかな。
【場所】ビッグエコー秋葉原駅前店
【日時】11月29日(月)
【時間】13時30分から19時まで(フリータイム)
【予算】800円 + 1ドリンク代
【定員】6人程度
【募集締切】27日の夜まで
【連絡先】utaheta@gmail.com
【その他】部屋の中での喫煙はしないということでお願いします。
     今週は少し忙しいんでメールの対応が遅れるかもしれません。

82 :
>>81
興味あり
メールします

83 :
もしよかったらカラオケ練習オフしませんか?
途中から参加でも途中で抜けても完全自由!!
場所 23区
12月18日
土曜19時から翌日早朝5時
時間 19時から翌日5時 遅刻早退自由!
予算 1500円
最少決行人数10人
できれば15人以上でやりたい

84 :
10人も集まるの?

85 :
皆ホントに小心者か?このスレ読んだだけで心臓バクバクだ

86 :
>>85
1度だけ勇気出して参加して
打ち解けちゃえば2回目からはラクだよ

87 :
>>84
幹事です、レス遅れてすいません
今mixiなども含め5名です
是非参加していただければ幸いです

>>85
>>86さんの言う通り、打ち解ければ普通に会社やバイトの
同僚くらいには仲良くなれますから心配せずに
参加してみてください!

それからアドレス書き忘れてるので書いておきます
hmmaim●yahoo.co.jp
●を@に


88 :
オフしたい

89 :
明日都内で、こちらが超絶音痴のカラオケ素人でも構わなければ是非。

90 :
赤羽の歌村でオフできる人いればぜひ!

91 :
横浜でオフできる人募集です!
参加してくれる人が居そうならアドレス貼らせてもらいます!

92 :
横浜ノシ

93 :
>>91ですが
>>92さんは参加していただけるのでしょうか?
それなら貼らせてもらいます
【場所】関内駅近辺
【日時】急かもしれませんが12月26日
【時間】9時から19時までのフリータイム(途中参加途中退室自由です)
【費用】フリータイムの値段1000円程度+持ち込みおkなので持ち込み分は実費でお願いします
【定員】10人くらいまで
【募集締切】12月22日までですがあまりにも少なかったら再度募集かけさせてもらいます
【連絡先】yokohama_karaoke@55mail.jp
【その他】お酒やたばこは未成年が多ければNGになるかもです
     機種はなるべくjoyがいいです
【重要】 自分の歌はちょっと何なレベルなので広い心を持ってきてください

94 :
>>91です連投すいません
メールいただいた方に返信させてもらいました。
届いていなかったらお手数ですが掲示板に書き込みおねがいします・・・

95 :
ヒトカラで練習してるけどうまくなりません。
一緒に練習したりデュエットしたりしませんか?
アニソンが多いです。
【場所】東京都区内出来れば山手線沿線
【日時】12月21日日中
【時間】12時くらいからの安い時間使用
【費用】多分一人いくらなので、人数により何時間取るかによりますが平日日中なので安いですv
【定員】10人以内(平日だからそんなに集まらないですね;)
【募集締切】12月20日23時まで連絡いただいた方
【連絡先】narime●inter7.jp(●を@に)
【その他】タバコNGで;食事、料金とは別の飲み物を頼まれる場合は個人負担で。出来ればJOYで録音しようと思ってます。

96 :
>>95
締切り前だけど〆

97 :
カラオケが超絶苦手なのですが近いうちにカラオケ連れていかれることになってしまいました。
なので私と同じようにカラオケ大嫌いだけど練習したい、っていう方いらしたら都内で練習しませんか?
一応22日か23日あたり…
反応あればアド出します

98 :
>>97
×一応22日か23日あたり…
○一応希望としては22日か23日あたりにオフしたいです

99 :
>>98
時間によるけどノシ

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
■■■■■■定期オフ板自治スレ 6■■■■■■ (899)
【69年】昭和44年度オフその4【70年】 (939)
【熊本】アニメマンガetc.オタクでオフ【off】 (905)
【東海】非リア充のオフ【名古屋岐阜】 (405)
ダイエット仲間を作るオフ (419)
【CLUB】渋谷のクラブで飲んで踊って遊ぶオフ (619)
--log9.info------------------
オープンソースの全文検索ソフト (217)
最強に頭の悪そうなコマンドを打ってください (373)
Moblin もぶりん♪ もぶりん♪ #1 (355)
Vine Linux Thread 其の64 (290)
こんなソフト無いですか? in Linux板 (12th) (352)
Red Hat Enterprise Linux スレッド part 27 (251)
【ASUS】Eee PC Linux版の国内販売を待つスレ (733)
ぱぱんだ Part2 (246)
DVD再生ソフトウェア (873)
plugcomputer (358)
Linux iSCSI 友の会 (691)
スレ立てるまでもない雑談スレ その4 (234)
@@前向きに、Linuxの改善点を語ろう 2 @@ (898)
タブレットPCでLinux (279)
マルチブート総合スレ 4つ目 (435)
俺の日記帳 第二冊目 (607)
--log55.com------------------
【この空の花】長岡まつり大花火大会27【天地人】
イザ・アネ・オト・チコ
横山三国志しか読んでないやつにありがちなこと2
【三国志】弥生覇者狗奴國王卑彌弓呼を語らえ★1【倭人条】
乱世に風呂は危険
乱世に必要なのは慰安婦
三国志 Three Kingdoms 【無断転載禁止】 5
結局、周瑜の天下二分の劉備排除と魯粛の天下三分の親劉備路線