頑張るアマチュアとプロ、どちらが凄いの？

1 ：2008/09/08 〜 最終レス ：2012/09/01

なんかねえ、プロカメラマンが撮影した雑誌のグラビアよりも、月例フォトコンテスト
で入選した作品郡のほうが見ていて凄く面白いし、写真店の店員さんたちも、見当違い
なことばかり言っている奴が多いし。
今では、頑張るアマチュアのほうが、並み居るプロよりもはるかに機材に金がかかって
いるし、写真の知識も上！。
写真家、カメラ販売店店員たちの立場はどうなるの？

2 ：

2ゲット

3 ：

頑張るプロとアマチュア、どちらが凄いの？

4 ：

＞作品郡
ニコンF使いのナショジオのプロで、実は間男ｗ

5 ：

まあ実際仕事で撮る写真ってのは時間とクオリティとの最大妥協点の産物なわけで、
その道ではプロはさすがだよな、限られた時間の中できちり仕上げるから。
その点素人には時間もコストの制限も無いので、そりゃ一発のクオリティは時間が無限な分凄い写真が撮れるが、
それをコンスタントに、限られた時間でとなったら、やっぱりプロなんじゃね？
素人の100点満点1回きりか、プロの80点連発かって話になるよな。

6 ：

素人100点なんてないだろ。ドグマ爆発の冴えない写真ばかりだ。

7 ：

あははプロの負け惜しみ炸裂ｗ
プロなんて年収200マンくらいなんだろ　可愛そうにｗ

8 ：

プロと言っても作家として稼いでる人は作品主義のアマチュアにスポンサーがついたもの。
請負仕事のプロカメラマンは自己表現なんてしない。
ガッチリ稼ぐのは後者がほとんど。

9 ：

だが待ってほしい。プロなんか羨ましくないと言っているアマが、どうしてプロストを付けたがるのか。
風の息遣いを感じていれば、答えはおのずとわかるはずだ。

10 ：

写真も文章と一緒で誰でもできると思われがち。
素人の文芸同人と写真サークルって何か似ている様な気がするし。

11 ：

>>10
言えてる。カメラが進化したから、アマでもプロ並みの写真が撮れるとかなんとかｗ
じゃあワープロ出現以来、素人作家が書いた小説がバンバン出版されたのかと。
俺なんか花をメインに風景撮っているけど、この分野には>>10のような勘違い
亀爺が多いんだよな。

12 ：

>>10
でもこういう絶対基準の無い文化的なものの良し悪しって、音楽でも、文学でも、絵画でも、写真でも
今既にその業界で有名ないわゆるエロイ人への袖の下の量で評価が決まると思って良いと思う。
文学なんて、業界が活字離れが酷くて、苦肉の策で無理やり女子高生とかに賞取らせて話題にしてみたり、
明らかに仕込みのやらせの売名行為です。

13 ：

>>11
電車男とか結構な売れ行きでｗ
他にもどうでもいい携帯小説がこれまた本物作家さんより売れたりしてｗｗ
業界ぐるみでの販売戦略ですな。

14 ：

店員さんは朝から2ch三昧の1程暇じゃないし
プロはアマチュアが何年に一度撮ったベストショットに常に勝てるってもんじゃないのさ

15 ：

底辺であっても雇われて写真撮ってる人に
基礎ができてない人はいない。
基礎的な知識と訓練なしで夢想するのは自由だし、才能のあるヤツだっているだろう。
売れる可能性もゼロじゃない。
ただ、金払って仕事を依頼するなら確実に前者だな。打率が違いすぎる。
電車男？
プロの商売人に使い捨てられたネタでしょ。彼自身には作家としての実力のかけらもない。

16 ：

>>15
今のいわゆる写真家も使い捨てられた作家と同じだって事。
業界に祭り上げられて捨てられるだけ。

17 ：

ただね、オレはアマチュア好きだな。
プロと違ってお金も時間も好きなだけ掛けて
妥協無く自己表現できるんだからね。
プロのどこに憧れるのかは知らんが
形だけ真似しようとするドシロートには反吐が出るが。

18 ：

>>16
で、その写真家って誰の事言ってんだ？
ちゃんと今の写真家を知ってるのか？
写真家ブームはもうずいぶん前の話だけど、今更hiromixがどうこう言うのはやめてくれよ？

19 ：

梅佳代とか。
でも彼女は子供服の店で働いてるからプロじゃないね。

20 ：

>>1
悩みのレベルが中学生レベルｗ
まあ頑張りなさい。

21 ：

>>19
今も働いているのか？

22 ：

素人より、下手な自称プロ
西川和久のﾌｫﾄｼﾞｪﾆｯｸ･ｳｨｰｸｴﾝﾄﾞ20串目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215178400/

23 ：

ナニ撮ってるかより、
いくら稼いでるかのほうが重要。
作家がうらやましくてしようがないのはむしろ素人のほう。
１はグラビア撮ったり作家になるのが夢。
でも叶わない...

24 ：

誰の指図も受けず、自分の好きなように写真が撮れるなんて
カネで雇われる身から見たら羨ましい趣味だと思うんだけどなぁ。
少々稼げるようになっても
カメラなんて見たくもない日があるのは寂しい。
写真が好きで始めた商売なのにね。

25 ：

>12
>でもこういう絶対基準の無い文化的なものの良し悪しって、音楽でも、文学でも、絵画でも、写真でも
>今既にその業界で有名ないわゆるエロイ人への袖の下の量で評価が決まると思って良いと思う。
誰をどうやって売り出して企業が利益を得るか（>13）であって、
「良し悪し」でも「評価」でもないです。

26 ：

>>25
難癖乙

27 ：

＞請負仕事のプロカメラマンは自己表現なんてしない。
これは大正解。

28 ：

プロの文筆家って、無意味になりつつあるでしょ。
そりゃ、文章なんかは素人とははっきり違うわけだけど、
そんな違いなんてどうでもいい、それより目新しい面白い情報を
っていう読者が大部分になれば、
プロの文筆家はいなくなりはしないにしても激減するよ。
カメラマンも同じじゃないかな。
写真なんて、手近にいるカメラ好きの素人にでも撮らせとけ。
わざわざ金払ってプロに頼むこともなかろうって
ことになってくんじゃね。
見分けがつかない奴に見せ写真なんだから、ってことで。

29 ：

こういう写真を撮ってほしいって依頼ならそのとおり撮れるのが仕事でしょ

30 ：

この人、雑誌表紙撮影や広告撮影という請負仕事のプロカメラマンだけど
自己表現もして高い成果をあげてるが。
http://www.artunlimited.co.jp/nakano/
そんな人沢山いるよ。
どの世界でもそうだけど、駄目人間っていうのは怠けるのを正当化したいために必死でその理由を探すのよ。
>>27のようにな。おまえもがんがれよ。

31 ：

依頼と報酬の内容にもよるんでは？

32 ：

いつまで立ってもこういうスレってできるのなｗ
他の職業に置き換えてみれば解りそうなもんだが。

33 ：

そうか？　プロとアマチュアに大きな能力の差がある職業と、
あまり差がない職業があるようだけど。

34 ：

>>30
宣伝乙　そんなに上手いとは思わないけどなＷ

35 ：

星野ジャパンと女子ソフトボールチーム、どちらが凄いか？

36 ：

>>34
お前無知すぎ

37 ：

>>35
それ土俵が違うじゃんｗ

38 ：

まあでもサッカーの日本代表は素人の流経大に負けたじゃん。
スポーツでもこのざま、まして写真なんてｗ

39 ：

今の写真家は、乾板の準備もいらないし、露出も自動化されて
最悪でもブラケットで複数とって偶然合ったのを選べばいいし、
フィルターなんかごちゃごちゃいじらなくてもオート・ホワイトバランス。
そのうえ、レタッチでカラー･バランスの調整もごく簡単。
そのあたりでの職人芸は、どんどんいらなくなってるよね。
残ってる「職人芸」で大きいのは、ライティング関係かな。

40 ：

>>39
スタジオと機材さえあれば素人でも仕事はできるな。

41 ：

食えない写真しか撮れないからアマチュアやってんだろ
色々な意味でそこがプロとの違いじゃねーか？

42 ：

>>41
いえ、本業の方が儲かるので、写真は趣味でアマチュアやってます。
というか趣味なのにノルマに追われるのは最悪だろ。

43 ：

>>42
この人？
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/03/16/satoshi/001.html

44 ：

>>43
清掃派遣会社
↑
こんな品の無い本業じゃね〜ｗ

45 ：

ダスキンとかの清掃派遣会社って品が無いの？
てか、その人に匹敵するくらいの作品作ってる？

46 ：

>>45
奴隷商人だろ？ダスキンとは根本的に違うと思う。
んで、作品だが、彼とは作風も考え方も好みもまったく違うので匹敵するかどうかは知らん。

47 ：

アマチュアでも上手い奴は上手い。
プロでも下手な奴は下手。
平均すればプロのほうが上手いとは思うが。
「こーいう写真が欲しい」っていうオーダーに
いつでも100点満点中70点以上の上がりで
応えられるのがプロだと思うがどうか。
撮りたい写真だけ突き詰めていけば、
いずれ100点に近くなるのは
当たり前っちゃ当たり前な気はするな。
そーいう見方をするってーと、
アマチュアがクオリティの高い写真を
残すことがあるのは何の不思議もない。
俺はプロと一緒に仕事をすることもある
アマ（本業は別種なので）なんだが、
「コイツ下手だなあ」と思う奴でも
平均すれば俺より上手い。
ただ、俺が自分なりに突き詰めた写真ならそいつの平均よりは上。
で、そいつがきちんと突き詰めたら俺よりやっぱり上なんだな。
下手プロ＝平均60点、ピーク90点
俺＝平均50点、ピーク85点
ってとこ。上手いアマなら下手なプロより上になるとは思う。
ちなみに上手いプロだと平均80点以上になるから頭が下がる。

48 ：

>>40
スタジオと機材さえあれば、
「今日の何時までにこれだけの素材をこれだけのカット数で、
あるレベル以上で仕上げてくれ」
って要求に誰もが応えられるとは思わんな。
例えばグラビア6ページだとして、
それぞれに違う衣装、その衣装に合わせたライティング、
同じに見えないアングル、表情、体の動き。
それらを全部指示して撮って仕上げられるかって話だよな。
俺には無理。
1カット勝負なら多少のものは撮れるかもしれんが。

49 ：

上手い／下手ってことなら、そりゃプロの方が上手いでしょう。
でも、芸術作品としての写真を撮るときには、あまり関係ないかもね。
ここでいう「プロ」って、職業写真撮影師のことであって、
「写真家」のことではないでしょ？

50 ：

>>48
ぶっちゃけそういうグラビアとかめんどくさい顧客相手にするより、
アリスとかマリオとかみたいな記念撮影をアルバイト店長雇ってやらせたほうが儲かるんで内科医？

51 ：

>>48
あ、ちなみに、西川和久よりはマシな写真をコンスタントに撮れると自負してるけどな。
あれは酷すぎ。

52 ：

本当に好きなことは仕事にしない方が良い場合もある。
それ以外で十分に稼げて、それに打ち込む時間が十分にとれるなら、
仕事にしない方が良い。

53 ：

>>51
あんたがアマってことなら、上手い部類なんだろうね。
俺は西川某より自分が上と自信を持って言えはしないよ。
まあ確かに、彼はプロを名乗る中では低いレベルのほうなんだろうけどｗ
あ、でも、あれよりは女の子に安心した表情で
撮られてもらえる自信なら多少あるかも。

54 ：

プロの料理人の料理、プロの画家の絵、プロの書家の書は嫌いだ、
とかいったやつ、誰だったっけ？

55 ：

餅は餅屋という言葉もある。

56 ：

諺がどうこうではなく、職業的写真師の撮った写真なんて見たくないっていうのも
分からんでもないって言いたかったわけなんだが。

57 ：

安友志乃の「撮る人へ」とか読んでみた？
撮影による収入の有無で、プロとアマを線引きすることが
無意味だと理解できる。
オレは新聞記者。写真撮影も収入を得る手段の一つに含まれる。
その意味で、このスレ的には広義の「プロ」になるだろうけど、
はっきりいって下手だよ。好きだけど。

58 ：

＞撮影による収入の有無で、プロとアマを線引き
これに尽きると思うのだがｗ？
収入は無いけどプロ宣言でつか？

59 ：

>>57
こ、これが文章を書く事を本業にしている人のカキコか。
新聞記者にはそれ程国語力はいらないんだな。

60 ：

>>59
そう。分かってくれたみたいだね。
新聞記者に必要なのは文章力じゃない。
写真家に必要なのも、撮影技術じゃない。

61 ：

金貰うのがプロと定義すれば技術なんかの線引きはいらないね
金を払ってもらえるかどうか、金を稼ぐのが目的か。こんくらいっしょ

62 ：

事故や火事のスクープ映像は携帯ﾑｰﾋﾞｰだけどな。
あれも￥もらえるんっしょ。

63 ：

それを生業にしてればプロだな
たまたまならただの謝礼ｗ

64 ：

がんばるアマチュア＞プロ
がんばるアマチュア＜＜（越えられない壁）＜＜＜がんばるプロ
撮った写真じゃなく姿勢としてね
でも本当の事を言えば頑張ってるって言えるほど日本のアマチュアのレベルは高くない
これはプロ自身とマスコミ（カメラ雑誌とか）のせいでもあるんだけど

65 ：

プロは写真以外の努力が必要だね
アマは写真のことだけ考えればいいけど

66 ：

お客さんが望んだものを撮ってくるのがプロ。
好きなもの撮ってるのがアマ。

67 ：

厳密なライティングが必要なインテリア、食品（テーブルセッティング含む）、時計・宝石、車。
こういったものの撮影はどう逆立ちしたって素人には撮れない。
「写真家」も殆どの人が撮れない。写ってりゃあ良いってレベルは除外。
「職業的写真師」なんて差別的な物言いをする人には理解できないかもしれないが、
「職業的写真師」は自分や自分たちにしか撮れない写真があることは理解しているし、
それで糊口をしのいでいる事も認識している。
好きな写真は仕事とは別に撮るし、その写真で個展やグループ展も行う。
作家性にばかり言及する、「仕事」での写真が理解できない人はその殆どが一生を、
「写真では喰えない」で過ごしてしまうだろうね。
「あの葡萄は酸っぱいんだよ」って言いながら。
でも、アマチュアなりの幸せなフォトライフって云うものも良いもんじゃないか。
好きな趣味なら楽しめば良いのに。
人を貶めるような事を考えてばかりいると心が煤けるよ。

68 ：

>>67
お前が一番長文で人を貶めてるんだが・・・
ライティングが素人には出来ないとか、嘘、大げさ、紛らわしい。

69 ：

>>64
頑張るプロ
例えばそれは誰？
アマチュアでもプロが感嘆するほどの写真を撮影する人もいる
後最近は本当にアマチュアでも凄い奴が出てきてる
デジカメになったのが大きいのだろう

70 ：

>>67は的確な指摘だと思う。
自分も含めて技術を学んでいないと、ライティングで差がつくよな。
写真作家の著作でも、そこで苦労したことに触れているのがたくさんある。
技術的には、写真「師」と呼ばれる人たちが、最も優れているだろうね。

71 ：

>68
早速のレスどうもありがとう。
ライティングが素人にできないとは一言も言っていないよ。
話の前提として「仕事としての写真の場合」と云うものがあった上で、
>厳密なライティングが必要なインテリア、食品（テーブルセッティング含む）、時計・宝石、車。
>こういったものの撮影はどう逆立ちしたって素人には撮れない。
こう言っているの。

72 ：

>70
御意。
自然光で「あ、素敵な光(陰）だな。」と感じた情景を再現できる事は大事です。
「作り写真」とか訳わかんない言葉もあるようですが。
技術ばっかりじゃ駄目だけど感性一本では「お仕事」にはなりません。
単発で凌いで行くんじゃなくて恒常的にやって行くんであれば技術は必須です。

73 ：

>>72
御託はいいけどさ、
そのライティング能力を測るものさしってのが無いじゃん。
ライティング技師資格ってのができて、試験も難しいものだったら認めてやってもいい。
が、現状そんな資格必要とされてない以上、誰でも出来る事と認識してよいのではないか？
写真学校でライティング技能検定とかあるのか？
無いなら、良いライティング悪いライティングも所詮は個人の好み、で終わり。

74 ：

>73
>ライティング技師資格ってのができて、試験も難しいものだったら認めてやってもいい。
そんなものありません。認めてもらわなくても結構です。
一向に困りません。
無い資格は必要とされないのは当然です。
だからと言って誰にでもできると認識するのは愚かです。
あなたが本当のライティングをした事はおろか考えた事も無いことは分かりましたが。
好き嫌い以前の問題として「ヒカリモノ」、「テーブルセッティング」を美しく撮る事は非常に難しいです。
様々な材質のものをその個性をちゃんと写し取るには高い技術が必要です。
最低限必要な技術を持ち合わせた上で、その先を同味付けするのか、それが「個人の好み」です。

75 ：

ライティングはカメラマンの好みが大きいだろう
なるべく自然光を生かして撮影したい
ストロボ焚かずレフのみで撮影
場合によってはレフも使わないだろうし
もしくはストロボ２−3くらい焚いて撮影
人物よりブツ撮りは敷居が高く感じる
学べる機会がほとんどないな

76 ：

はっきり言って、趣味が仕事に変わったとたん世界が変わるの
分かってるのかな。
仕事という世界が何なのか。

77 ：

写真が趣味のアマチュアがプロの撮影師になりたがっているみたいな
奇妙な思い込みをもってる奴がいるみたいだけど、そりゃないわな。

78 ：

プロなんて年収200マンだろｗ
ばかばかしいｗ

79 ：

>>73は底の浅い人間だということは分かった。
>>74は職業でブツ撮りやグラビアなどをしている人かな？と推測。
親の写真店を継ぐために仕方なしに写真学校に入ったとかではなくて、
写真、カメラが好きでその道に自ら足を踏み入れて、
一方で写真展なんかも開いていそうなイメージ。
ところで、写真で収入を得ていることを「プロ」の定義とするなら、
（ちなみに俺は新聞記者）
プロかアマかの違いは、「凄さ」を計る尺度には全く成り得ない。
俺の過去がそれを証明してる。
デジカメがまだ支局に１台しか配備されていなかった新人記者時代、
カメラには、使い方の分からないボタンがたくさんついていた。
「露出補正」が何なのかすら俺は知らなかった。
というか、言葉の存在自体知らなかった。
ニコンのＦ１００を使っていたけど、ほぼ１００％、Ｐモード。
露出優先オートを使ったことすらなかったな。
高校野球の撮影の時にシャッター速度優先オートにしたくらい。
そんないい加減な撮影方法でも、構図だけは工夫していた。
一つの取材で３６枚撮りを必ず使い切るように上司から言われていたから。
でも、カメラが趣味になった今は、
写真は「光のとらえ方」が重要だと分かるんだけどね。
当時はそんなこと全く意識してなかったな。

80 ：

>>79
国語力の無い奴が新聞記者やってるくせに、
ライティングには技術が要るんですか〜、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮですわ。
まあ、絶対的な判断基準が無い、ただただモンスタークラに言われ放題の仕事だしな。
趣味でやるもんで、仕事でやるものではないよなｗｗ

81 ：

>>ライティングはカメラマンの好みが大きいだろう
自分の好みでどうにかなるなら苦労はないな
ライテイングなんて誰でも出来るよなんて
誰でも四川飯店の総料理長になれるって言ってるのと同じ

82 ：

>>81

83 ：

>>81
おっと
詳しく書いてくれる？

84 ：

>>81
料理の旨いまずいも結局は好みですから。

85 ：

>>84
100人中でどのくらいの割合に「旨い」と言わせるかってのは確実にある。
1人でも好きと言ってくれるならOKって考え方なら
確かに好みのひと言で片付けてもいいけどな。
ブツ撮りのプロが撮った写真なら、100人中95人はキレイもしくは
まあいいんじゃないと答える。残り5人が
「嫌い」とか「もっと上手く撮ればいいのに」とか言う。
好みを超えたとこにプロの技術ってのがあるんじゃないか、
と思う俺はアマチュア。
情緒のある写真はたまに撮れても、
大多数の人が綺麗といってくれるような写真は撮れません。

86 ：

あ、もちろんプロもピンキリだけどね。
「すげープロ」にはほとんどのアマが追い付けない。
と思う。

87 ：

>>85
フォトジェニックの西川氏は100人中95人がこれ駄目というがそれでもプロｗ
結局、偉い人、カリスマのある人が「良い」と言った作品が良い作品

88 ：

>>86
具体的に「すげープロ」、それは誰？

89 ：

>>87
だからピンキリって言ってんじゃん。
だいたい偉い人、カリスマのある人って誰のことだよｗ
そこに権威を認めちゃったらプロの存在も認めることにならないのかい？
>>88
それ言うと俺の業種もバレるからイヤ。
他業種ですごいと思ったのは、
スタジオもスナップもけっこうなレベルでこなして
しかもカッコいい走りの写真が撮れるレースカメラマンだったな。

90 ：

>>89
プロ＝お金を貰って写真を撮る人
であって、それが上手いとかそういうのは関係ない。
おおむねその人の出自とか、コネ、そういうので仕事が回ってくるようになる。
世の中そんなものです。
その地位をお金で買うのです。
医者でも一緒です、注射できなくても、診察できなくても、お金払って医大さえ行けば9割方医者になれる。
それでも先生様。
ただただ生活の為、金のためにクライアントの言いなりに写真撮ってるプロは、
患者の言いなりになってビタミン剤出してる薮医者と同じだと思う。
ので、頑張ってるプロってのは、素人のクライアントに「俺の写真に文句あるのか？ど素人が！余計な口出しするな」
と言い切れる人だけプロと認めます。

91 ：

そんあことゆおり
プロもアマナも、
重要なおはチン皮の余ってる量じゃないかな？

92 ：

>>90
あんたがなんでそんなに偉そうなのか意味がわからんw
残念ながら結果の出せない「自称プロ」に次の仕事は依頼しないよ。
だいたいクライアントの言いなり？つーかクライアントが欲しい写真を
撮るのにどれだけ技術が必要かって話だよね。
まあ結局、>>91の言うようにRの大きい奴が勝ちだよ。
いろんな意味で、持ち物に恵まれてるってのも実力のうち。
俺は小さくも大きくもない中途半端野郎だがなw

93 ：

仕事、老若男女問わず頑張っている人が凄いのだ。
発想のレベルが低い人は写真も下手だし、勉強、仕事も並み以下ってことだ。

94 ：

クライアント＝素人素人の要求に100％答えてていいの？
もっとクリエイティブに提案しなきゃ、え？仕事干される？情けないなぁ。

95 ：

ぶっちゃけプロって腕より、愛想とクライアントのむちゃ要求を当たり障りなくかわし、言いくるめるトークスキルが一番だと思う。
だってクライアントは素人だもんね。

96 ：

あーごめん、クライアントもピンキリだわな。
俺は自分の予想を超えてくれなきゃやだ。
予想の範囲内の仕事しかしてくれないんだったら、
それは求めた仕事をしてくれたと思わない。
あとはどんだけ超えたかでしょ。
玄人なクライアントもゴマンといるよ。
俺は素人に毛が生えた程度かもしれんけど。
>>94のとこには素人しか来ないのか。それはそれで可哀そうだな。

97 ：

おれはチン皮に毛が生えてる。
(ここだけの話な）

98 ：

がんばってAPS-Cコンパクトを完成させたシグマと、
国際競争のため本当の意味ですごいカメラが作れないグローバル企業のキヤノンとニコンは、
どっちがえらいの？

99 ：

写真を職業にするとバカになるの？

100 ：

>>97
なぜか誇らしげだなw

101 ：

>>99
バカの専従率が低くないんだよ。

102 ：

>>98
シグマのあれを「完成」させたというのかな。
「発売」したの方が近いと思う。
ニコンもキャノンも凄いカメラ作ってるじゃん。

103 ：

別に資格や試験でプロになってる訳じゃないし。
プロとアマでどっちが凄いという問題じゃなくて、それで生活してるか趣味でやってるかの違いしか無い。
プロで上手い人もいれば、下手な人もいる。アマチュアでもそれは同じ。

104 ：

プロは顧客を満足させないとだんだんと仕事がなくなる。
アマは自分を満足させないとだんだんと写真を撮る気がなくなる。
顧客を満足させるのと、自分を満足させるのと、どちらが難しいか？
これは難問だ。ｗ

105 ：

プロは作品だけ努力してもダメだからね
営業力やその他も必要だもんなぁ

106 ：

今の時期にフルサイズを使うアマチュアの金銭感覚はすごいぞ。

107 ：

貧乏人のプロが悔しさ爆発のスレですね

108 ：

機材なんて趣味でやってる人の方がすぐ飛びついて買うのでは？
プロは作品に不満があれば改善策として機材替えするかもだけど

109 ：

おれはアマチュアだけど、プロに凄く憧れる。
風景がメインなんだけど、おれもカメラ雑誌に作例や
撮影スポット情報を載せて、それだけで生活したいな。

110 ：

編集長と友達になるのだ

111 ：

あとさ、写真教室の講師やムック本の執筆なんかもしてみたいな。
ほんとうにプロが羨ましいよ。

112 ：

専門学校の講師募集求人に応募してみたら？

そういえば俺がデザイン系専門学校に通っていたとき、学校の講師が写真趣味であることを知って、いまでもその講師とは写真の話がよく合う。

113 ：

素人からしたら、アマチュアもプロも関係ない。
どうせ、画質やテクニックなんかわからんし
話し聞いても自慢話しかしないから

114 ：

プロ「仕事の話はやめようよｗ」

115 ：

学校だとマイナーだから嫌だな。
雑誌やなんかで名前の出るプロになりたいんだよ。
有名だと発売前のデジカメのインプレも出来たり、プロは羨ましいな。

116 ：

凄腕アマとプロの違い
コネの有無

117 ：

新聞社のカメラマンもプロだよな。
でも彼らはライティングとかスタジオ撮影とか出来ないぜ

118 ：

>>117
新聞社のカメラマンってカメラのプロって呼んでもいいの？
劇的瞬間が写ってれば携帯でもOKなんでしょ？
画質関係ないし。

119 ：

ちょっと画質悪いほうが報道っぽくていいんだけどｗ

120 ：

しかもね、スポーツ新聞とかのカメラマンって、マスコミ特権の特等席で、
これまたスポンサー企業から好きなだけ無料貸し出しされた高級機材で撮影だろ？
これだけ条件揃ってりゃ正直素人でもそれなりの写真は撮れるよな。
なんでもそうだけど、まず場所取りありき、なわけで。

121 ：

失業した人がとりあえず出来る仕事。
それが報道カメラマン。

122 ：

＞121
ホーカス、フライでーみたいなノゾキ雑誌が流行ってた頃
ならそれは言えたけど
今大新聞の社員になるのはたいへんだからな。
そのせいか社員は社員でくだらぬ誇りを持っている。

123 ：

アマチュアに〆切は無いからなぁ。
妥協しないでいいし好きなだけイジれる。

124 ：

>>120
高校生が電車の中で「イラストレーターとかだったら会社帰ってからでもできんじゃね？」とか言ってた。
お前はそんなレベル。

125 ：

＞120
好きでもないジャイアンツのキャンプに一ヶ月張り付けるか？

126 ：

スポーツや
人物
もの撮り
風景
ジャンルが違えば全然、勝手が違ってきてしまう
要求される技術が違ってくる

127 ：

>>123
作品作りの写真作家にも締め切りは無いよ。
妥協せず好きなだけ時間を使う。
>>125
撮影能力と関係ないじゃん

128 ：

>>125
仕事なら仕方ないだろｗ

129 ：

納期が無いとやる気が出ないよｗ

130 ：

作品づくりなんかで食えたらそりゃいいけどな。
どうしても撮りたくて、ギャラに直結しないようなのが
あれば時間みつけて金つぎ込んで作品をモノにする。
そこにはアマもプロも無いだろ。
考えてみろ
写真集が大ヒットして1万部
印税が7000×300=2100000
何年も準備してこんな程度
それでも1万部売れる作家がいったい何人いる？

131 ：

>>130
>>30

132 ：

なにか？

133 ：

ちなみに中野氏は今でもTokyoNobody撮り続けているらしい。

134 ：

この人は本業が休みのときいっしょうけんめい
こういう写真を撮って何年分かをまとめてやっと
こういう本が出せたんだよ。
そこにはアマもプロも無いだろ？
この本で食えるってわけではない。
撮りたいから撮った、それが大事。
好きなことを仕事にする
仕事を好きになれるように工夫する努力する
どちらも大事なこと。

135 ：

>>134
>>30 www

136 ：

＞135
同じ意味だと思うが。
この人だって本で食っていけてるわけではない。
努力するとはそういうこと。

137 ：

お前頭悪いのか？
作品作りだけで食べてるかどうかなんて話はしてないよ。
>>125の、好きでもないジャイアンツのキャンプに一ヶ月張り付けるか？
失業したやつに仕事としてカメラ渡して与えればいいようなものだな。
それでプロのカメラマンだ。でもそいつは作品作りなんかしないだろ。
で、お前は>>123の意見についてどう思うんだ？

138 ：

>>130
作品作りで食うってのは、写真集売るんじゃなくて、
オリジナルのプリントを売る「写真家」だろ。
「カメラマン」は似て非なる職業。

139 ：

オリジナルプリントを売る
写真集として売る
Webで有料で閲覧させるのだって別に構わない
作家として最終表現形態の違いでしかないよ

140 ：

>>139
なるほど。しかし、そういう意味では、
「売る」必要もないんじゃないかな。
作品を作ることに強くコミットし、
それこそが自分の本来の仕事だと考えている奴は、
売れようが売れまいが「作家」ではないかい？

141 ：

Rーは一人でできるけどRは最低二人必要なんだよ。
気持ちいいRーしたいだけならアマチュアでおｋ

142 ：

感覚的なものだけれど、「プロカメラマン」と言えば、
写真撮影で金を貰い、それで生活してる奴を想像する。
「写真家」だと金を貰ってるかどうか、それで生活してるかどうかには
関係なく、写真作品を作ることに人生を賭けている奴っていうイメージ。
実際、戦前の「写真家」っていうのはだいたい財産があって、生活に困らない奴らで、
写真で金を得てそれで生活していたわけではないそうだ。

143 ：

彼女とH＝アマ
AV男優＝プロ
やることは同じだが要求される事が違う

144 ：

週末の早朝に箱根をスーパーカーでドライブ＝アマ
タクシーの運転手＝プロ

145 ：

>>144
プロに落ちぶれたくないな。

146 ：

峠を中古シビックでレーサー気取りで激走＝アマ
公道100Kmオーバーで逮捕され謝罪するシューマッハ＝プロ

147 ：

家庭菜園＝アマ
農家＝プロ

148 ：

時給６００円の雑用兼カメラマンでもプロはプロ
プロの底辺とアマのトップならアマのトップの方が上じゃないかな。

149 ：

ゴッホは生きてる間に売れた絵はたった1枚だったそうだ。
収入で上とか下とかいうのはどうかなぁ。

150 ：

収入の上下を言ってるんじゃない。
カメラマンとして大したこと無くても
金もらってればプロと呼んでもらえる。
呼んでもらえなくても言い張れる。
頑張るアマチュア…っていうか、
アマチュアで評価されるのは実力だろ。
で…ゴッホがどうかしたのか？

151 ：

楽しく自分の好きな写真が取れてればいいんじゃないの
写真なんてそういうものでしょ

152 ：

産経新聞がアマを全否定している訳だが
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1174746150/l50

153 ：

ゴッホはプロの絵描きだったの？それともアマ？
どっちにしろ底辺だったけど、凄いよね。
>>148はバカの世界チャンピオン？

154 ：

>>51
じゃぁデジカメウォッチの仕事はあんたがやってくれよ。

155 ：

プロとアマの大きな違いはライティング技術の違い
以上

156 ：

プロとアマの大きな違いはペッティング技術の違い
以上

157 ：

プロとアマの大きな違いは給料の違い
以上

158 ：

プロの海女が減っているらしい。

159 ：

勝負の世界では、プロとは一握りのトーナメントプロのことを言う。
サラリーマンはプロとは言わない。
そういう意味での、カメラの世界のプロとはどういう物かよくわからんが、
自分の名前で作品集出せる人とか、フリーで大金稼いでいる人とかなのかな。

160 ：

キャノンは若手のカメラマンにも貸出をしてるって聞いたけど
結局目立ったプロはニコン使いが多いように思える
なんでだろ？

161 ：

底辺のプロが必死にアマをバカにしてた
対抗心丸出しで‥ｗ
写真はアホじゃなきゃ撮れないんですね

162 ：

本当のプロカメラマンは腕と執筆で勝負だろ。
アマチュアは手より口が動くし、物に頼る。

163 ：

プロは営業力だよ。
違う分野のプロだが、そう思う。
同じ資格持っていても、億稼ぐ奴もいるし、オレみたいに２千万そこそこの年収に甘んじて企業に飼われるのをよしとするのもいる。

164 ：

>>1
フォトコンを基準にするのもどうかと・・・
上手いし、コストが関係ないからシャッターチャンスを厳選した
ものが多いと思うけれど、あまりフォトコンに芸術性は感じ無いなあ。
マイケルケンナや森谷修、小林伸一郎や柴田敏雄のような
独特の雰囲気をもった作品は殆どない。

165 ：

フォトコンに出す奴なんて目立ちたいだけの馬鹿が多いからな

166 ：

>>164
それってプロというより、写真家だろ？
お芸術で、オリジプリントにシリアル入っていますみたいなｗ

167 ：

CANONと読売のフォトコンに応募したばっかりの俺涙目

168 ：

フォトコンで面白いのが、プロである選者が応募者の写真にコメントしてること。
あきらかに見下して、こうした方が良い、とか書いてる。違う考えがあることが理解出来ないみたいで。

169 ：

おまえらなぁw
プロの大工に日曜大工が喧嘩売るようなもんだ。
どっちが良い犬小屋を建てられるかなんて話は
ナンセンスなんだよw

170 ：

>>168
こういう客観的評価基準の無いものは、それなりの地位に居る人の意見が絶対なわけで・・・
ケツの穴差し出せば下手糞でも華やかに売り出してもらえるんでしょ？

171 ：

例えばさぁここで佳作になってるSTOP!という作品
http://photo-cafe.jp/photocon/archives/200706/20070609/
広田　スローシャッターでねらっています。ジャンボをわずかに動かし、
しゃもじ？ をストップさせて印象づけている。考えられた作品です。
悪い評価じゃないけど、exifでシャッタースピード見てみろよ
こういう撮影方法の誤評が結構あるんだよね

172 ：

>>163
大企業の社長が２０００万程度のことが珍しくないのに、
おまえは社長より高収入なのかｗ
まあ、夏休みボケの大学生か浪人だろうがなｗ

173 ：

>>171
で実際どうやって撮ってんのこれ
露光間ズーミングしてる？
収差のひどい安ズーム開放でとるとこんな感じになるけど。

174 ：

>>173
ジャンボの窓とか見る限り、俺には単に手ブレしてるようにしか見えないんだが・・・

175 ：

>>173
単なる手ぶれじゃね？

176 ：

フォトショ使ったと書いてあるが。
手ぶれだと人もぶれてるよ。>>174-175のアマはしょせんそのレベルか…

177 ：

>>176
人も、しゃもじもぶれてるように見えるのだが？？？

178 ：

フォトショで放射ぼかしかけたって書いてあるじゃん。
スローシャッターならしゃもじが縦方向にぶれてないとおかしいし。
一応背中にピンが来てる

179 ：

>>178
フォトショでフォトコンは正直言って本来の趣旨的にアウトだと思う。
極端にやればなんだってできる、写真のシャッターチャンスとか腕より、フォトショップをいじる時間と労力でどんな作品でも可能。
別階級のフォトアートコンテストにすべき。

180 ：

デジカメ系の雑誌だとフォトショ使っていろんなことやってもいいんだよ。
写真ってシャッターチャンスとか腕じゃなく、作者の持っているイメージが全てだからね。
写真本来の姿にデジタルで近づけたというところ。
それがわからない>>179がプロでもアマでも底辺すぎなのはその辺りが理由だろう。

181 ：

>>180
同意。フィルム時代だってモノクロプリントなんかフォトショ
みたいなことを手作業で時間かけてやってたよなあ。
フィルターは良くて、フォトショは駄目とか言えないよな。
写真は記録だけではなくて、まさにイメージだからね。

182 ：

おまいら馬鹿だなぁ
真実を写すから「写真」だろ？
フィルターや多重露光や覆い焼きは光で表現している
正当な写真表現技法なんだよ
フォトショは修正写真。
ましてや色をいじるなんて論外、
好みの発色をするフィルムを選ぶなんて卑怯このうえない。
俺はいつもフジカラー。

183 ：

>真実を写すから「写真」だろ？
そうだったのか　ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!

184 ：

そのうちRAW現像もNGになりそうだｗｗ

185 ：

ビルや電柱、ガードレールはNGだけど、かやぶき農家やお地蔵さん、鳥居はOKみたいなもんやな。

186 ：

そうだそうだ！
デジタル全部　邪道扱いしちゃえ！
で　寝るか！
放尿すっぞ！

187 ：

>>1
どちらも頑張っているのだからどちらも凄い。
でも票決を取ったらプロだろう。
何故なら金をもらっているから。
取引先へのおべっか、ごますりなども凄い苦労だろう。

188 ：

というかフォトショ使ったら、写ってない物まで合成できちゃうじゃん。
表情からスタイルから何でも修正可能、
これは完全にNGだと思うんだが・・・
しかもそれを判定する奴が
「どういうテクニックだと思います？スローシャッターですよとか」
実際スローシャッターじゃあんなジャンボの写真撮れないし。
この時点でNGだろ。

189 ：

ヒント・
　多重露出は写真ではないのかｗ

190 ：

過程より結果だな

191 ：

>>182
カラーネガは露出・色をプリント段階でいじるために開発されてるんだがｗ

192 ：

所詮自分ルール。

193 ：

まだつべこべ言ってたのかおまいら
いいか、真実を写せるのはフジカラーだけ
ベルビアは卑怯者の選択なんだよ。
フォトショは6.0までならＯＫ
7.0以降はズル
ただしシズル感の表現ならＯＫ

194 ：

お前の書き込みはまったく面白くない。

195 ：

インディーズフォトグラファー
http://homepage.mac.com/ko1kubota/Menu.html

196 ：

インディーズフォトグラファーってアマなの？プロなの？
http://homepage.mac.com/ko1kubota/Menu.html

197 ：

>>195-196
＞ってアマなの？プロなの？
ってどうしても言いたかったの？

198 ：

>>197
きっと決め付けたくて仕方ないのさ

199 ：

インディーズフォトグラファーって凄いの？

200 ：

そりゃ誰にも見せない自称天才より
自分で発表の場をつくるヘタッピの方が偉いよ。

201 ：

いや、偉いかどうかじゃなく、凄いかを語るスレだ

202 ：

じゃぁ最後を「凄い」に置き換えてよｗ
表現は人に見せてなんぼだからね。

203 ：

凄い！　ここまで日の丸構図を決めるとは
http://homepage.mac.com/ko1kubota/backyard/PhotoAlbum29.html

204 ：

動物はこれでいいよな

205 ：

アマチュアは1000枚撮って、傑作が
一枚できればいいが、プロは仕事で
失敗は許されない（失敗すれば次の仕事が来ない）
80点以上の作品を要求される。

206 ：

おれプロだけど、1000枚撮って800枚を金に変える自信ないわ。
え？80パーセントじゃないって？知らんがな。

207 ：

カメラマンにはプロとアマチュアと作家の三区分あることに注意しろ
それらは重複して存在することもあるが
プロでありかつ作家でもある写真家は稀だ
作家はたいてい別の仕事で収入を得ている
日刊ゲンダイの配布で糊口（ry

208 ：

>>205
むしろ、アマチュアは1000枚撮り貯めた写真の中に1枚傑作があれば儲けもんだが、
1枚の傑作を撮るために1000枚撮り続けなきゃならないのがプロなんじゃないの？
（傑作を出す打率の比較はともかくとして）

209 ：

>>206,208さん
言いたいのは、アマチュアは好きな期間中に
一枚傑作を撮れば、賞賛されるが、プロは仕事をもらい、
期間中やスポーツ試合やグラビアで一発勝負で全滅したら、
次の仕事が来ないか、ギャラが激減ということ。
大多数のプロはそれを要求されるから、アマチュアとプロが
厳然と存在するんじゃないの？
一年かけて風景撮っている人は別だけど・・・

210 ：

ほぼ同意。
アマチュアはフォトコンで賞を逃しても次の機会は比較的容易に得られる
プロの仕事は１度失敗したら次の機会が与えられることはきわめて困難

211 ：

プロの定義をちゃんとしておかないと、議論が成り立たないんじゃない？
報道カメラマンもいるし、写真集の写真を撮ってる人もいるし、
商品とってる人もいるし。

212 ：

プロの定義ですか。
「あなたの写真に対して報酬を与えるクライアントが存在すること」かな。
この条件さえあれば、撮る対象・金額の大小を問わず全てプロだと考えてます。

213 ：

その報酬で生計をたてられてないとね。

214 ：

生計を立てられなかったらプロレタリアートってプロになれる

215 ：

アマチュアっていうのは、本人が楽しければそれでいい。
コンテストに入賞したり、人から評価されたりする必要はない。
逆に、本人が楽しくなければ、人からどう評価されたって無意味。
プロと違って、「まあそれで金をもらえるんだから」という
言い訳が通用しない厳しい世界。

216 ：

どんなものでもシャッターチャンスって１度きりしかない。
そういう意味ではスタジオのブツ撮りが一番簡単？
なんて考えるのはやっぱりアマの発想かな。

217 ：

>>215
それは違う。
アマチュアは、
厳しく思ってするから、厳しい世界になる。
まあいいや、でＯＫするならば、別に厳しくない。
プロフェッショナルは、
クライアントの要望に応じることで、報酬がある。
クライアントの要望に応じることができなければ、報酬は無い。
それは厳しいものと言える。
自分の写真作品を報酬とするならば、”写真作家”ではないか。

218 ：

アマでもプロでも作家はいるわけだ。
そのことを前提にしようぢゃないか。

219 ：

昔、CAPAのエッセイで、某有名写真家が
「自分の作品とはRである。Rを批評されても困るんだよね。
僕は勝手にRしてるだけなのに。なんと言われても自分が気持ち
良くなるRをしたい。」
というようなことを書いていたが、子供心にツッコミどころ満載だった。
とりあえず、この人はプロではないんだな、と思った。

220 ：

謙譲の美徳と言うのがこの国はありましてなぁ。

221 ：

世の中にはR趣味の奴もいるからRでも売り物になるのさ。

222 ：

いや、その人の言ってるのは謙譲とかじゃなく、写真を撮る行為というのは日常の一部で、
食べる（撮影）Rする（展示）ってことだよ。
プロ中のプロ、全身写真家だね。

223 ：

Rを誰に献上するの？

224 ：

2chねらごときがとうとうプロと張り合いだしたかｗ
無理無理ｗ

225 ：

以前、個展やっているプロカメラマンと話したら、「僕達よりもアマチュアの人たち
のほうが、はるかにとんなプロカメラマンがいるか、よく知っている。
僕達プロカメラマンが知っているのは、せいぜい同業カメラマンだと。

226 ：

アマチュアがどっかのスタジオで物撮りやっているプロまで詳しく知っているのですね？

227 ：

>>224
プロは2ちゃんを見てないと思っているのか？
ねらなプロも当然いるぞ

228 ：

おまいら職業写真家と写真作家（アーティスト）を混同しすぎ。
職業写真家は金稼いでナンボ。
がっぽり稼いでても自分の作品を撮れない奴は多い。
作品のふりしたプレゼン用サンプルなら小手先でちょこちょこ撮って
時々個展して作家っぽいふりをするのに努めるが。
そこのねらなプロ、おまえもだろ。
作家ってのは、コンテスト写真にありがちな
どっかでみた花鳥風月、喜怒哀楽イメージ等ではなく
表現の地平を広げようと格闘する輩で個体数は極めて少ない。
なので作家は金銭的プロ、アマは関係ない。

229 ：

Rーして自分だけ気持ちよいのがアマ
お客をイカせるのがプロ
Rーショーを見せるのが作家
自分もお客も気持ちよくて見物客も喜ぶと一流

230 ：

>>229
作家が見せるのはRーした後のティッシュ

231 ：

ティッシュじゃ誰も喜ばない
作家を名乗れるならば過去に一度ぐらい見事なRーショーを披露してないとな
ティッシュだけじゃ自称作家だ

232 ：

こういうスレ読むとここの住人のほとんどがプロカメラマンの世界も写真家の世界も
何にも知らない人ばかりだってのがすごくよく分かるね
全部は読んでないけど、>>228は正しいよ

233 ：

普通に女とヤルのがアマ。
女から金をもらってヤル、ジゴロがプロ。
AV女優とやって、金を払ったお前らの自家発電の手伝いをするAV男優が、写真作家。

234 ：

>>232
そらあ繁盛して忙しいプロや、真っ向芸術志向で真摯に作品に取り組んでる作家が
こんなスレ立てないし覗かないよ。
本当の世界をご存知なら、ここの戯言ばかり並べる素人凡人どもをしっかり啓蒙願いたい。

235 ：

>>234
啓蒙願いたいと言いながらプロカメラマンや作家を知ってるような口ぶりだがｗ
とりあえず>>228は概ね上手く言い表してるので、コピペしてメモ帳か何かに保存しておくといいよ
どっちがエライみたいな価値判断は別として、分類としてね

236 ：

>>235
>>217も概ね合っていると思うが、どうよ？

237 ：

>>235
いえいえ職人としては優秀でも作家としては退屈なプロや、
苦悩懊悩しながら表現と格闘するも中々認めてもらえず、
ようやく一部で高く評価されても世の中的には全く無名で
経済的にはあんまり恵まれない芸術家の世界など知りませぬ。
>>228、メモして財布にでも入れておきますw

238 ：

プロカメラマンってのは職人だろ？
いまどき作家として食えるカメラマンなんて日本にどんくらいいるんだよ。

239 ：

>>236
「○○とは何か」みたいな言葉の定義とか本質とか、
そういうことってあんまり意味無いのね
そういう定義とは無関係にそれぞれ違う文化違う人種として存在してる
花鳥風月のアマチュアも辞書的定義では「作家」に違いないわけだけど、
同じアマチュアであるはずの写真家の世界とは相容れない

240 ：

どうでもいいけどお前ら暇だな

241 ：

月末の金曜なのにねw
忙しいんだけど現実逃避してるんです。

242 ：

同じ作家でも、花鳥風月は糞で、表現の地平を模索している人は高尚ってことでFA？

243 ：

この中に営業職とか肉体労働系の人いるかな？
自分が普段している仕事をやったこともない人に代弁されたらどう思う？
たとえば外回りと称してパRやってれば給料もらえる営業はいいよなぁとか

244 ：

フリーカメラマンにはDQNが多い

245 ：

表現の地平を模索している奴って、結局それでは食えないから
写真学校や写真教室の先生で食いつないでんのが多いな。

246 ：

写真学校や写真教室の先生になれるんならそれは一流だよ
（特一流はそんな事しなくても食べていけるけど）
＞フリーカメラマンにはDQNが多い
否定出来ないｗ

247 ：

いわゆる、レッスンプロって奴ですね？

248 ：

シッタカブリがあらわれた！

249 ：

職業写真家と写真作家（アーティスト）を混同しすぎ
とか、諸説ありますが、
羊羹一切れ撮るための商品撮影専門のプロもいるし、
最近はＣＧと合成の作品、
レタッチで原型をとどめていない作品など、
パパラッチも含めて範囲が広すぎる。
プロもアルバイトしながら、機材など必要経費を抜いたら
100万円以下のプロもいるし、妻子を養う程のプロもいるし、
御大もいるし、確かにプロの定義が曖昧だな。
私は心の中で３灯以上使い、影と光の使い方の知識ぐらい
知っていなければ、プロとは言い難いと思っています。

250 ：

>>249
同意。
プロとアマチュアと比べるなら、せめて同じような被写体を撮っている人を比べるべき。
富士山を撮るプロと、富士山を撮るアマチュア、
サッカーを撮るプロと、サッカーを撮るアマチュアとか。
サッカーを撮るプロと、富士山を撮るアマチュアを比較してもしょうがない。

251 ：

>>249
『心の中で』っていらない気がします。

252 ：

以前、木村イヘー賞とった某写真家が受賞後プレゼンにきまして、
ためしにこまい仕事やらせてみたけど一回でサヨナラしました。
イヘー賞なら作家ってもいいと思うが広告系としては必要なスキルなさすぎで使えない
よく自分のカラーをみきわめて仕事クレクレしないと
でも雑誌系のギャラなんてしれてるから、広告系仕事ほしいんだろな
相性いいADさんと出会うといいね、がんばってください

253 ：

>>250
それは違うよ。
引退後、富士山を撮るために絶景の場所近くに居を構え、一日中撮影しているアマ老人と、
撮影のためによさげな日に出かけて賭けて撮影に励むプロ。
報道パスでスタジアム中どこでも移動可能、半ばスタジアムに住んでいるともいえるプロカメラマン。
入場券を購入、応援席からなけなしのお金で購入した望遠レンズで狙うも遠すぎ、周りにじゃまな人大杉のアマ。

254 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

255 ：

点光源＝アマ
面光源＝プロ
そんなことはどうでもいいかｗ
広告系でフリーのプロはADなどから名指しで仕事が来るようになると一人前なのかなあ。
こういう写真はあの人ならと信頼されるというか。人脈だね。
が、人脈がなくなったら、仕事なくなるなｗ
サラリーマンは楽でいい。

256 ：

公務員はもっと楽だぞｗ
ADから名指しで来るのは一流
何故ならADがカメラマンを名指し出来る事自体がADとして一流だから
（推挙するのは誰でも出来るけどそれが通るとは限らない）

257 ：

>>250
そのとおりだね。

258 ：

写真が下手で逮捕状発付されず　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080928/crm0809281908020-n1.htm

259 ：

アマで毎年コンスタントに約200万は稼ぐと豪語していた人と会ったことがある。
コンテストの賞金稼ぎ。
世界最大級のフジのコンテストでも一位をとった人。

260 ：

それだけの人だと、活動費に200万以上使っているだろうなｗ

261 ：

それだけの人はお金をかけて特別な場所へ行かず、
その辺のいつもの景色を違う視点で撮ってるもんだ。

262 ：

えっ、アマチュアの写真コンテストって賞金が出るんだ！
知らなかった。

263 ：

炭焼きのジジイババァを笑わせて、アンダーっぽく撮ったら賞が取れるよ。
審査員はそういうの大好きっぽい。
同じ奴が同じ被写体（構図違い）でCANONと他のフォトコンで賞取ってた。

264 ：

>>261
その人は関東在住の人で、よく沖縄県に撮りに行っている。
なんでも日本カメラに一年間全号に上位入選して記録を作ったとか言ってたよ。
ちなみに会ったのは、ニコンのフォトサロンにて。
ここにいたら、プロアマの凄い人たちに出会える可能性が非常に高い。

265 ：

>>264
仕事しながら沖縄へ頻繁に行くといくらかかると思う？

266 ：

賞金の200万以上はかかるね。

267 ：

>>265
年齢は聞かなかったけど、一般的に年金生活の年齢とお見受けした。
>>266
200万以上経費がかかっても、好きなことに費やしたんじゃない。
それでよいのではあるまいか。

268 ：

そのじいさんちゃんと所得税払ってるのかね、80%持ってかれるぞ。
誰だかだいたいわかったから、国税に匿名通報してみるか。

269 ：

>268
経費が200万以上かかってるに違いない、というレスの流れをお前は完全無視かｗ
まあどうせ税金なんて消費税ぐらいしか払ったことのないゆとりなんだろうけど。

270 ：

この手の話は時々見かけますが、なんでなんでしょうか？
プロカメラマンが嫌いなアマチュアが書くんでしょうか
プロレスとアマレス、キャットなんとか
社会人野球とプロ野球
坊さんと神主　←話からずれてる？
目標も意図するところも、なにもかも違うんだから気にしない

271 ：

洋食と和食の料理人の対立に近いものがあるな。

272 ：

コンテストは、まず審査員が誰なのか、
どのような写真を好むかが重要。
この点を外すと相当厳しいだろう。

273 ：

いや山岡士郎と海原雄山くらいの溝があるような気がする

274 ：

「ココイチのカレーよりうちのかあちゃんのカレーの方が旨いぜ」
って言ってるようなもん。

275 ：

コンテストを選ぶのも参加者の権利だからね

276 ：

>>269
推測の域の話を偉そうに語るなよ坊主ww
匿名通報しておいたから、国税が判断してくれるだろ。

277 ：

頑張ってプロになろうとしてるアマチュアは凄いの？

278 ：

>>277
写真は好きだが、これで食おうとは思わんな。
これに金銭的ノルマが乗ってくると思うと激しく鬱だ。
好きなように写真が撮りたいじゃないか。

279 ：

>>277
なんにせよそれで食おうと思う目標があるから、それはそれでいいと思う

280 ：

好きなものは仕事にしちゃいけないよ。
仕事は黙々とやるもんだよ。
それで稼いだ金で好きなことをやる。
と人生折り返した俺が言ってみる。

281 ：

だが好きなことを雑誌に書いて、新製品がかなり早く、それも金までもらって使えて、人から先生といわれる
人生も楽しいと、原稿がアップしたばかりの俺が言ってみる。

282 ：

アマチュアからプロになってる人もいるからな
ただプロはアマチュアの事馬鹿にしてるのが結構いるよ
ど素人扱いしてくるし
アマチュアでも上手くなれるよ
ただポートレートでもみんな鼻の下伸ばして撮影してるからな
プロと同じくらい真剣にやればいいのに
>>274
でも機材はプロと同じもの揃えられるよな

283 ：

デジになって一番変わったもののひとつに
新機種の出るサイクルが異様に速くなった事が挙げられる。
プロだからって必ずしもEOS1Dクラス持ってなきゃ仕事にならないなんて事はない。
普及機で間に合う仕事に、何十万もするフラッグシップ出るたび買い換えても
採算重視の「プロの仕事」としては無駄な投資。
ウチの仕事はkissD（初代）やコンデジ１台で全部こなせる。
月千単位、年間万単位のシャッター切るから、中古を安く買って毎年使い潰す。
どうせ上級機だって次の年には型遅れになるんだし
毎年買い換えるなら当然低コストな方を選ぶ。
この消耗品感覚はフィルムカメラ時代にはなかった。
半ページ以下でしか使わないなら実用上600万画素クラスでも全く問題なし。
5D＋2.8Lレンズなんてほとんどプライベートの趣味か
わざとでかいカメラ構えてハッタリかます時しか出番がないｗ
スタジオ撮りの照明関係は別として、ボディとレンズのみに限っていえば
アマの方がよほどプロよりいい機材揃えてるよ。

284 ：

>>283
そういう仕事の仕方だから、手間かかる安い仕事しかこないんだよ。

285 ：

みんな「プロ」＝「プロフェッショナル」の言葉の意味が２種類あるのに、
１、専門家・その種を専門としている人
　　写真が上手い・金は問題ではない
２、職業家・その種を職業としている人
　　写真で金をかせぐ・別に上手くなくていい
それを明示しないから話がおかしくなるし、混同する。

286 ：

プロとアマの写真
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0810/04/news010.html

287 ：

梅佳代がプロだからなあ

288 ：

プロってもいろいろあるからなぁ

289 ：

プロの写真見ても、その程度なら自分にも撮れるって思うよね。
有名写真家の写真でも自分と大差ないと思う。
結局有名にさえなればいいだけなんじゃないの？写真家なんて？
みんな五十歩百歩だしね。

290 ：

だけど君の写真には誰も金を払おうとしないのが不思議だよね？　プロと同じ写真が撮れるはずなのにｗ
だけど君の写真をグラビアに載せようと思わないのが不思議だよね？　プロと同じ写真が撮れるはずなのにｗ
だけど君を写真教室の講師に迎え入れようとしないのが不思議だよね？　プロと同じ写真が撮れるはずなのにｗ

291 ：

雑誌の表紙を飾ったり、買ってくれる人もいるし、撮影を頼まれることもあるよ。
そんな人その辺にごろごろいるじゃない。不思議でもなんでもない。
有名になったか、なってないかの差が一流二流を分けてるだけだよね、この世界は。

292 ：

だけど君が有名になれないのは不思議だよね？　有名なプロと同じ写真が撮れるはずなのにｗ

293 ：

なろうと思ってないからね。

294 ：

あ、でも一部では有名だよ。しかし、たまにこんなこと訊かれる。
「どうしていつも写真撮ってるの？」ってw

295 ：

カメラの被写体も色々あるからプロって言っても
色々あるんだし一概にプロが凄いアマが凄いとは言えないでしょ。

296 ：

何にしても私はスクープ写真撮る人は凄いと思う。
あれ一枚400万で買われた例もあるよね。飛行機事故の瞬間撮ったやつだったかな。

297 ：

有名になろうとは思っていなかったけど、いつの間にかなってしまった。
撮影現場で、知らない人から名前を呼ばれるのは不思議な気分だな。

298 ：

>>297
それは凄いですね。ちなみに現場ってどこですか？

299 ：

山や川、花などで亀爺に人気のある場所ですよ。

300 ：

マナーが悪くて態度がでかくて機材山盛りで薀蓄満載
こんな奴はどこの撮影地でも有名人だよ

301 ：

ひさびさに覗いたら妄想廚がいてわろた。

302 ：

>>274にすごく納得してしまった

303 ：

>>302
俺は納得しないな
カメラ、レンズ、プリンターから
現像ソフト、ストロボ
パソコンまでプロと同程度の物はたいがいそろえる事ができる

304 ：

それと同じくらいお金掛ければ料理器具とかもかなり揃うんじゃね

305 ：

大切なのは、きちんと包丁が研げ、それで魚を三枚におろせること。

306 ：

わざわざ揚げなくてもな

307 ：

そのおろした魚で生活が成り立つのならプロだな。
おろすだけなら主婦でもできる。

308 ：

そもそもココイチのカレーそんなに旨くないだろ

309 ：

ギャラリーでプリント売ったり、写真集出したりだけで生活しているプロは尊敬するわ。
そういう人って好きな写真を撮っているんだろうけど、
俺だったら、これは売れるかな、とか考えちゃって、
撮りたい写真と売れる写真のギャップに落ち込んでもがきそう。
俺は写真を収入源にしてないから、なんのプレッシャーも無く撮りたい写真だけが撮れる。
つくづく幸せだと思う。
クライアントに納品するだけのプロはなんとも思わないけど。

310 ：

＞ギャラリーでプリント売ったり、写真集出したりだけで生活しているプロ
残念ながら、そんな人は日本にひとりもいません。
あなたがそのように感じた人も、実は写真学校の講師やレッスンプロ、
はたまたあなたのようにまったく別の仕事をしながら制作活動をしているのです。
彼らも写真を主な収入源にしていないから、あなたと同じように何のプレッシャーも無いのです。
それでは同じ土俵に立っている、あなたの写真を見せていただきましょうか。

311 ：

ブログで選手を誹謗中傷するスポーツカメラマン、小池義弘
http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/
質の悪い写真が多すぎ

312 ：

「誹謗中傷する」っていう言葉の使い方に頭の悪さがにじみ出てるな。

313 ：

>>311
この人ほんとにプロ？
雑誌のスタッフ・ブログだからギャラ出てるはずだけど

314 ：

漁師と釣り人の差だね。
大物の鯛一本釣っても商売にはならないが
魚群探知機つかって鯵を大量に市場に納めるというのは立派な仕事。
方法も目的も根本から違うので比べること自体が滑稽です。
もちろん漁師の中にも鯛の一本釣りマグロの一本釣りで漁してる人もいますね。
プロもピンきりですし仕事の幅も素人が考えているより細分化されていて
同じプロでもやってること全然ちがったりするし。
撮ってる写真の良し悪しさえも関係ない場合だって有るしね。

315 ：

絵画的とはどういうことかを考えた時、
ひとつにそれは写真とは違って積層的な時間を内包する、
せざるを得ないということが考えられる
絵を描くというのは当然時間がかかる
写実的な絵画というものを考えた時、
例えば果物の静物絵ならその対象の変化というものがあり、
その対象が置かれた環境の変化というものがある
果物は腐っていくし、太陽は昇って沈む
そういう変化する要素を無くしてしまう場合も考えられる
果物はプラスチックのイミテーションにし、
完全な密室で人口の光を使う場合だ
だが、この場合に置いても変化するものがある
それが絵を描く人、それ自体だ
人は変わる
時間軸に沿って、心は変わるし、物理的にも変わっていく
よって写真を絵画に近づけていくという方法を考えると、
上記の要素を内包させていくという方法論があると思われる

316 ：

>>315
なに言ってんだか

317 ：

315は書き込むスレを間違えたのだと思われる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1150379119/49

318 ：

単なるマルポ嵐と思われる

319 ：

>>318
ｶﾞｯ!

320 ：

絵画的ｗｗｗｗおなかがいたいよｗ

321 ：

そのまま腹壊してRや！

322 ：

だからさ…
写真がよきゃいいんじゃない？
そこは譲っちゃいけないでしょ。
正直、自分のメインのクライアントは朝からウィスキー用意してくれますよ。
ま、自分の写真見てくれたら分かると思うんすけど。
それから何か言ってくれない？
http://www.fjwr.com/

323 ：

商売人としては可も無く不可もなくといったクオリティーですね。
もっと人並みを突き抜けた凄みが欲しいところです。

324 ：

クライアントが求める写真を撮れるのがプロ、
そして必ずしも人並みはずれた凄みが求められるわけじゃない、
技術や表現力を追求した写真は写真展・写真集など別の用途がある。

325 ：

じゃあプロは別に凄くないって事で終了

326 ：

■誘致企業と警察の黒い癒着■
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスに
対する疑惑を書いたホームページを作った。
リコーマイクロエレクトロニクスはすぐに鳥取警察署に連絡をした。
警察は父親を呼び出し
「強制入院の手続きを取る。息子さんがかわいいでしょう」と言ったそうだ。
強制入院だと問題を表沙汰にせず処理できる。この時はホームページ閉鎖の脅しにすぎなかったようだが・・・
鳥取市で誘致企業の機嫌を損ねると怖い。
-----------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。 勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。職安の次長と相談すると、口止めをされた。職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

327 ：

第34回 2009JPS展 銅賞「黒い太陽」宮城隆史 およびその作品について
1.年齢を詐称して応募してる可能性がある
　JPSによると、22歳以下の応募者から銅賞が出たとあるが、銅賞受賞者3人のうち2人は
　22歳を超えてる（それを世間に公表している）。
　この人は天文雑誌のフォトコンテストの常連だった人だが、年齢詐称（実年齢より数歳若く）していたことは業界を知るものの間では有名な話で、方々で失笑を買っている。天文雑誌に初登場した頃は高校生だったが、そのバックナンバーを辿れば実年齢がわかる。
2.組み写真3点はそれぞれ違う場所、日時で撮影している
　.とくに、木漏れ日の写真は金環食であってタイトルの「黒い太陽」にあたらない
　　http://uchukan.satsumasendai.jp/event/news/2009eclipse/pics/eclipics.html　
3組み写真左の皆既日食の写真は旅行会社のパンフレットやその他いろんなホームページ等で幅広く使われている
　しかもダイヤモンドリングになりかけてる状態であのコロナの描写には疑問を感じる相当過度な画像処理もしくは
　ペイントで描いてるのではないか？という疑問さえ感じられる写真である
4.組み写真中央に関しても空の明るさにものすごく違和感を感じる
　太陽中心の黒色とコロナ周囲の空の色が違いすぎる

328 ：

沖縄で活躍しているというプロの写真家がJPS展で銅賞をとったそうです
すごい発見をしたので皆さん見て下さい
　第34回 2009JPS展 銅賞「黒い太陽」についてですが非常に不可思議な点を発見しました
JPS展 銅賞「黒い太陽」と同じもの→　http://uchukan.satsumasendai.jp/event/news/2009eclipse/pics/miyagi0808-3.html
某ホームページに載ってるフィルムで撮影されたものhttp://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080819_006343_1.jpg
2つの写真とも5間隔で多重露出で撮られたものです
ここで注目したいのは皆既食中の太陽左上に写っている水星と金星の位置です
JPS展 銅賞「黒い太陽」の作品では水星と金星の間に5分間隔で撮られた太陽が6個分写っています
しかしフィルムで撮られた写真には8〜9個分の太陽が写っています
これは、おかしいですねｗ決定的です！
さらに、http://www.astroarts.jp/gallery/solar_eclipse/20080801/gallery/080808_006288_1.jpgとJPS展 銅賞「黒い太陽」を比べてみて下さい
太陽の直径と水星〜金星の間隔の比率が全然違います
つまり、これはどういう事かというとJPS展 銅賞「黒い太陽」は
1.多重露出で撮られていない
2.広角レンズで皆既中の写真を撮ったが（この空の明るさならかなりの露出オーバーになったはず）太陽を意図的に消した
3.さらにそこへ、別撮りした部分食と皆既日食中の写真を並べていき画像合成した
4.しかも、見栄えのいいようにやや望遠よりのレンズを使い太陽を大きく見せている
　もしくは望遠鏡で拡大して撮ったものを縮小して貼り付けているのかもしれない
いづれにせよ、こんなものは捏造写真またはCGといった方が正解である

329 ：

第34回 2009JPS展　銅賞取り消しキターｗｗｗｗｗｗ
http://www.jps.gr.jp/jps_ten/2009jps/2009jps_nyusho.htm

330 ：

http://archive.mag2.com/0000215117/index.html
●第34回2009ＪＰＳ展一般公募総評
　　　　　　　　日本写真家協会会長・ＪＰＳ展審査員長　田沼 武能
（前略）
　審査員がいちばん苦慮するのは、デジタル加工の技術が進み、ドキュ
メント写真に加工をして事実と違う画像を作り上げてしまうことです。
銀塩写真の時代には、加工した写真は見分けられましたが、デジタル画
像では不可能に等しいのです。アート写真ならば、どんな加工もよいの
ですが、事実を伝えるドキュメント写真においては嘘をつくことになり
それは許されない行為です。許されるのは、銀塩写真で行っていた覆い
焼き、焼き込みによる強調、少々の色彩の調整であると私は考えます。
（後略）

　　　事実と違う画像を作り上げてしまう
　　　事実と違う画像を作り上げてしまう
　　　事実と違う画像を作り上げてしまう

331 ：

アートかドキュメンタリーかはどうやって判断するんだろね？

332 ：

プロとアマの違いって何なの？
「当団体には登録されておらず、“プロサーファー”ではない」とのコメントを発表した。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/08/05/02.html
サーファーと同じようにプロの団体に所属してないとプロじゃないの？

333 ：

普通のプロカメラマンなら、まあたいてい何らかのプロ団体には加盟しているよな。
まったくもってフリーなやつなんて、文字通り自称プロ。

334 ：

その自称プロがアマ相手に偉そうに言ってんだよ
それが腹立たしい

335 ：

二重応募
http://www.onuki.tv/_src/sc3215/giri01.jpg
http://www.my-happiness.com/prize06/silver01.html

336 ：

サーファーは協会にプロ登録しなければ大会に出られない＝収入が
得られない。
カメラマンは協会に入らなくても仕事はある。
>>333
自称アマチュア乙

337 ：

>>335
二重応募って絶対だめなの？
応募規定で不可となければ良いの？

338 ：

常識で考えればダメだろ

339 ：

規定で禁止していなければいいんだよ。
むしろ過去に受賞歴があっても問わないとうたっているのもアル。

340 ：

>>339
片桐乙

341 ：

グラビアアイドルを撮れるのがプロですね。
グラビアアイドルの巨匠「山岸伸」さんなどです。
アマチュアは一般モデル撮れても、グラビアアイドルは撮れないですから。

342 ：

金さえ払えば撮れるよ。アマチュアでも。
使用目的などで断られることはよくあると思うが、
プロじゃないことが原因になることはない。はず。

343 ：

グラビアねーちゃんをきれいに撮れるのはプロ、
タバコ屋のRを渋くかっこよく撮れる奴は良く訓練されたブロだ。

344 ：

ガキを殴って泣かせて撮るのがアマ。
自分では殴らずに泣かせて撮るのがプロ。

345 ：

>>343
デジタルの今は良く訓練されたプロじゃなければ通用もしない
アマからも凄いと思われん
口だけのプロはいらん
>>344
プロは口悪い奴等が多いから口だけで泣かせられるｗ
もしくはアシを殴ってアシにやらせるｗ

346 ：

なんかえらそうだけどすごいひとなんでつか

347 ：

有名なプロだからKISSとかでも仕事になるんだよ
駆け出しのプロほど1Dとかでクライアントの手前ハッタリきかせる必要がある

348 ：

すげえ写真作家もすげえ職業写真家もすげえアマチュアも君達の事が全く眼中に入ってない件。

349 ：

ＪＰＳに入ってると偉いのですか？

350 ：

あ、いきなり教えてｸﾚｸﾚ君ですみません。
大したことないようなのがＪＰＳって言ってるような気がしたﾓﾝで…

351 ：

宮城隆史氏による天体写真盗作問題まとめ
http://www24.atwiki.jp/miyagimatome/
自称天体写真家・宮城隆史氏による「星ナビ」表紙他の天体画像の盗作問題についてまとめたページです。

352 ：

次回あたりに健康保険対策でJPS入会しようかな。

353 ：

なんだ？このプロにコンプレックス持ったアマが集う
スレは…？

354 ：

>>353
＞＞なんだ？このプロにコンプレックス持ったアマが集う
それはない
むしろプロがアマを素人扱いし馬鹿にするからだ
職業としての写真を知れば知るほど大したこともなく、どうでもよくなってくる事実

355 ：

まあな。たいした事はやっていない。
>>1がコンプレックス全開だから、それに反応するプロは
多いと思うけど。
俺もそのひとりw

356 ：

ちょｗもっと自信もてよｗｗｗ

357 ：

>>354
>職業としての写真を知れば知るほど大したこともなく、どうでもよくなってくる事実
禿同

358 ：

>>357
実際、中にはいると多少感覚は違うんだが、カメラ小僧
だった時に憧れたプロカメラマン像とはかけはなれている
のは事実。

359 ：

アシスタントを「アシ」と呼ぶのも何かな〜〜
渡部さとる先生のブログ

360 ：

>>358
カメコからだと「たいしたことある」に感じるんだろうな

361 ：

そもそもプロカメラマンって誰の事言ってるんですか？
西川某？？　渡部さとる？？　　誰ですか？？
出てくる写真家の名前がショボ過ぎますね・・・
多分本人も自分の事結構ショボイカメラマンだと思ってますよ。
もっとやさしくしてあげてください。
ストリート系ファッション誌が田舎のダサイ中学生相手に作ってるのと同じで、
capaやデジタルカメラマガジンとかってダサクて冴えない写真好きじゃなく所詮カメラ好きの中年オヤジが読むのにぴったりだと思う。
みんな自分のことだって気づいてるでしょ？？

362 ：

そうそう所謂「プロ」と認められるのは最低年収2000万からです。
忙しい人がフォトショップ講座やれないでしょwww

363 ：

プロがプロ面していられたのは、フィルム時代まで。

364 ：

竹内結子だ

365 ：

竹内敏信だょ

366 ：

どの世界でもプロとアマチュアの違いははっきりしている。
一定のコストのなかで、一定レベルの作品をを、
商品としてコンスタントに提供できるのがプロだ。
芸術家というより職人といったほうがいい。
この定義に該当しないものを事実上アマチュアという。
作品レベルの上下ではなく、スタイルや動機がちがうのだ。
プロの凄みは一定レベルをコンスタントに持続できるところにある。
この点で、アマチュアとの差は想像以上に大きい。
コスト無視の、ときたまの大ホームランでは仕事にならないのだ。

367 ：

>>365
知らねえ奴は黙ってろ

368 ：

別部門からですが、大御所からの助言。
「好きな物は、仕事にするな」

369 ：

あげ

370 ：

しょうもない・・・・

371 ：

>>366
だから、俺より不味いものしか作れない飯屋でも商売になるのだな。
俺はコスト無視で調理するからな。

372 ：

>>371
おいしいかまずいかの判断を、アマは自分でし、プロは客がする。

373 ：

凄いアマチュアが居るのは事実だけど
その人以外はただのアマチュア
自称凄い腕がある人なら
雑誌なんかに投稿してみたらいい
ちなみにネット上で小さく纏まった仲間内の評価で自信にしないでね

374 ：

まあ昔からのコネと惰性で仕事しているプロよりは、
はるかに使えるだろうねえ>ハイアマ

375 ：

プロは飯のために死ぬ気でがんばれるけど、尼は遊びだから頼まれた撮影でも平気でドタキャン。

376 ：

>尼は遊びだから頼まれた撮影でも平気でドタキャン。
それはカメラマンよりモデルのほうが多い。小使い稼ぎの片手間でやってる奴がな。
撮影前日にチョコを腹いっぱい食べて肌荒らしたりとかな・・・・

377 ：

いい写真撮ろうと思うのに　プロとかアマとか無いんじゃないかな
生きるってことは、一生競争だよ

378 ：

プロにいい写真は必要では無いさ。
売れる写真が撮れればいいだけ。
いい写真が売れると信じているプロだけど　笑
ちなみにいい写真を撮る為に競争をしたことは無い。

379 ：

>>378
いい写真が必ずしも売れるとは思っていないけど、売れる写真はいい写真だ。

380 ：

売れる写真＝誰が見てもいい写真
買う側のセンスは千差万別なのだから非常に難しいことだと思う
そういう写真が撮れなきゃ当然職業カメラマンとして生計が成り立たない

381 ：

仕事は、キャンセルするとどーいうリスクが有るか考えてやるのだが
遊びは、下らない理由でも　中止できる。モデルの契約でも　天気判断
有りだと　ギャラが大きい
あと、アマは　概して照明機材が少ない気がする
仕事は　チームワークで人手が欲しい時はカメアシでもスタイリストでも
手配しなければならない

382 ：

>>380
>売れる写真＝誰が見てもいい写真
それはないｗ
商用目的ならイメージに合うかどうか、
鑑賞目的ならそれこそ個人の主観、誰が見てもいい・・なんてことはありえないｗ
職業カメラマンは、少しでも多くの人に受ける写真を撮るか、
コアなファンを作るか、その二択だねえ。

383 ：

プロったっていろんな分野のプロがいるさ。
新聞や雑誌のカメラマンだってプロだし街の写真館のオッサンだってプロだ。
戦場カメラマンや山岳写真家や創作写真家も当然プロだ。
芸術性のある無しに関わらずカメラを持って撮影することを仕事としている人達はみんなその分野の写真に関してのプロだ。
できる限りコストを抑えて薄利多売で商売してるプロもいる。
そういう人達は当然より多くの人に認められる写真を撮らなきゃ利益にならない。
食えずとも金に糸目を付けずに数撃った中のたった１枚で名を世に知らしめて一攫千金を手にすることを目指すプロもいる。
当たりゃ億万長者だが、当たらなけりゃコジキ同然だろう。
今はデジカメだからいいが、フィルムの時代だったらコストの下敷きになって大変だったろうと思う。
アマチュアが十人十色、百人百様、千差万別であるようにプロの世界だって同じだ。
決してひとくくりにして定義付けなど出来ない。

384 ：

プロの中のプロは駅前の証明写真機とゲーセンのプリクラマシンさ・・・

385 ：

>>384
誰得レスwww

386 ：

テスト

387 ：

職業としてプロカメラマンになる難易度ってどれくらいだろう？
なるだけで言えば理容師とか整体師の方がよほど難しそうだが。

388 ：

写真館の社カメなら誰でもなれるだろ
写真家、ということなら知らん

389 ：

同じ努力するなら投資を勉強して、利益ですき放題するのが良かろう。
写真じゃ家は建たない・・・

390 ：

マンションだけど、写真だけでローン完済したよ。

391 ：

おれは一戸建てだよ。
最近買ったばかりだが…
投資が儲かるなら、世の中投資家だらけだろ。

392 ：

マジレスかこわるいが…
>>387
「なる」だけでもカメラマンのほうが難しいと思うよ。
理美容師、整体師等の資格商売は、数年専門学校に通えば
ほとんどの人が資格を取得し、その後の就職なり開業が
約束されるわけだ。
一方、写真は専門や、日芸を出たところで卒業後、即プロ
になれるひとはごくわずか。普通は、下積みを余儀なくされる
のだけど、それに耐えられる人も最近は極端に少ないね。
「名刺にカメラマンと書けばその日から君もカメラマン」と
よく言われるが、それが「なった」ことになるかね？
一つ目の仕事を取るのは、司法試験よりも難しいよ。

393 ：

昔に比べて敷居が下がって収入減りまくりだから副業程度で考えないと辛いぞ

394 ：

一つ目の仕事は難しくない
続けるのが難しいのだ

395 ：

日曜大工はどう頑張っても日曜大工だろ
職業大工とは住む世界が違うんだよ

396 ：

http://bbs.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?id=32060&pid=14978

パスワードは　bun2319　です！

397 ：

芸術を商売にした段階で作家から職人になり、作品が製品に成り下がる。
しかし、それで正しい。
ま、資本主義の下では金がすべてだもんねw

398 ：

>>383
最近付き合いのあるモデル事務所から宣材写真の撮影を頼まれるようになった。
月一程度なんだけど、一応金貰っている。事務所の会計からは、カメラマンの外注費で
伝票切って出金していて、xxxxカメラマンてしっかり封筒に改訂あるんだよね。一応これでも
プロなのかな？本業はリーマンなんだけど。

399 ：

まあ、がんばれよ。としか言いようがない。
税務は気をつけろよ。なぜか最近カメラマンはマークされてる。

400 ：

>>399
ご忠告感謝。まぁ、貴重な経験と思って頑張ってみるよ。

401 ：

親がカメラマンで、実家に帰れとうるさいのだけど
このご時世と年齢と実家が田舎で、帰ったら確実に正社員にはなれない
でも親の気持ちもわかるしと思って
撮影の学校に通っているけど、現実は厳しいね
親を手伝ってそのあとはそのコネを頂けばそれなりに仕事はあるだろうけど

402 ：

プロはアマをケツに敷きたがるがアマはその先の先を行っている今の現状はどうだ？

403 ：

写真屋より写真家のほうが尊い。
これは昔から言われてんだよ。
だけどな、サンデーカメラマンみたいな奴より
プロはリスク背負ってんだ！馬鹿にされる筋合い無い。
同じ立ち位置についてから物言え。
ちなみに俺アマね。

404 ：

写真で考えるからわからんくなる。音楽で考えたらよくわかる。
メジャーにもインディーにもピンキリいて、各々にお客さんがいて、それぞれに幸せと挫折あり。
それだけ。

405 ：2012/09/01

プロのが凄いに決まってるだろ、アホくさー（笑）