00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ69

1 ：2011/02/20 〜 最終レス ：2013/02/03

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ
生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!
>>980踏んだらスレ立て宣言して次スレ立てろ
前スレ00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1290247185/l50
00を愛しているので不満なんて愚痴らないわという人はこちらへどうぞ
駄作なりに00系が好きな人が語る場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1298036711/l50

2 ：

スレ番号は実質70だね
前スレが69

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>1立て直し乙
あっちは駄作なりに00系が好きな人が語る場となってるし
スレタイにそぐわないレスが向こうに書き込まれ続けるのは
あまりいいことではないからね

5 ：

>>1
乙
年末からMXで00一期放映されてて
見るほどにこれがどうしてああなった？
という思いが拭えない

6 ：

1期の段階でネタバレと称して2期と劇場版の展開をありのまま投下しても
きっと誰にも信じてもらえないよね
それくらいトンデモな方向に行っちゃったよ

7 ：

せめて3大国のゼロサムゲームくらいはちゃんと見せてほしかった

8 ：

>>5
いや…
思い返せば思い返すほど
今のようになる片鱗は最初から見え隠れしていた
全てにおいて寝ぼけた作りを見なかったことにしたとしても
批判されることへの予防線張りや
主役が度を越しすぎた悪事を働けば別の悪役がもっと悪いことを始めたりとかな
多分に気付いていても気付きたくなかったんだろう？
だが悪いことは言わない
妙な仏心は捨てた方がいい
自浄能力というものを見せる気のない連中を庇った所で
つけこまれるだけだぞ

9 ：

たしかに途中で崩壊したというよりも
単に化けの皮が剥がれただけな印象だな

10 ：

超兵は幸せにはなれないとして殺したけど、別にそんなことなかったぜ！

11 ：

ピーリスだけは死なせないぞv

12 ：

>>11
死んだも同然の扱いだけどな

13 ：

超兵よりイノベ２種のほうがタチが悪いと思う

14 ：

超兵、イノベ、デザインチルドレンという造られた存在の悲哀も描かれてなかったが
普通の人間はいい加減さしかなかったな

15 ：

三国設定があそこまでいとも簡単にポイされるとは
さすがの岡部いさくも予想してなかっただろう
これ何処行ったんだよ
ユニオン
アメリカ合衆国を中心に、南アメリカ大陸、オセアニア、日本など、50を越える国家で形成される
経済連合である。名称の意味は「太陽エネルギーと自由国家の連合」。
優秀な技術力と恵まれた財政力を武器に、起動エレベーターの実用を他国に先駆けて実現している。
またモビルスーツの開発面でも人革連、AEUを圧倒する。一方で実質は太陽エネルギー分配権を
持つ米国の独裁体制であり、タリビア共和国など連合他国からの不満も噴出している。

人革連
ユーラシア大国の強国である中国、ロシア、インドが中心となり、起動エレベーターを建設するために
連合国家を形成した。
ほかにもユーラシア大陸の国々が組み込まれ、旧スリランカなど東南アジア区域も勢力下に収める。
ロシアはモスクワを失って国力が低下、インドは以前より技術部門に特化したという状況を反映し、
政治面の中心は中国が掌握している。
ユニオン、AUEとは表面的に交戦状態ではないが、水面下ではあらゆる局面で緊張状態が続いているようだ。

AEU
欧州連合（EU）から発展した国家連合体。「より進化した」という意味を込めて、
Advance Europern Unionという名称となった。構成国家はEUから継続参加する
欧州の国家群のほか、ロシアから独立したモスクワが参加。
めまぐるしく国家構成を変化させ、日々進歩を続けている。
起動エレベーター建設には他国に遅れをとったが、アフリカを実質的な勢力下に置き、
同大陸内に建設中。現在、発電施設は稼働中だがエレベーターは完全稼働に至っていない。
宇宙進出の遅れを取り戻すため、なりふり構わず完成を急がせている。

16 ：

>>8
> だが悪いことは言わない
> 妙な仏心は捨てた方がいい
> 自浄能力というものを見せる気のない連中を庇った所で
> つけこまれるだけだぞ
ごめんこれがわからないんだけど

17 ：

2期視聴前に雑誌バレ情報を見ていた頃は
1期最後で三陣営統一しましたーで終わったから
2期では
いまだ一つになりきれていない三陣営を統率することを目的として設立された上位組織アロウズが
若い将校を中心にゲシュタポのような弾圧を一般人軍関係者政府要人マスコミに対して行っているのでは？とか
それに抵抗する為にかつての3陣営を背負ってた主要キャラが集まった地下組織がカタロンでは？とか
最後は抵抗組織にいる旧陣営主要キャラとCBとが合流共闘してアロウズと戦うとかいう話になるのでは？
などと漠然と考えていたんだがな
いまだにあの2期で一体どんな話を描きたかったのかさっぱり判らない

18 ：

自分はあのキャラ達によって紡がれるデストピア破壊
という王道ストーリーを期待していたよ

19 ：

2期でやりたかったこと
トリニティに続く「もっと悪いやつら」のアロウズの悪行によってトレミー組を正義のヒーローにすること

20 ：

大口叩いたけど政治を描けなかったので、「悪いトリニティ許せない」→「悪いアロウズ許せない」→「悪いイノベ許せない」
の正義のトレミー勧善懲悪ストーリーへ

21 ：

>>15
これ最初見た時はワクワクしたんだけどな・・・

22 ：

>「悪いトリニティ許せない」→「悪いアロウズ許せない」→「悪いイノベ許せない」
なのに何故か「元凶のイオリアとヴェーダ許せない」とはならないんだよね
むしろ「イオリアとヴェーダは正しい」とでも言いたげ
そこが気持悪い

23 ：

話の解説よりもスタッフ個人の話が多くて
スタッフタレントみたいで笑った

24 ：

>>23
その辺が駄目さの表れな気がする
話に思い入れや語るべきものがないか、スタッフが勘違いしてるってことじゃね？

25 ：

>>22
少しでも「本当に俺たちはこれでいいのか？」という疑問を描くかと思ったけど
まったくそんなことは無かったんだよな
それに加え自分がどう思っているのかすら語ってないし

26 ：

無口な刹那△で突き進んだからな

27 ：

本当に普通…というよりまともな作品なら
「俺たちは本当に正しいのか？」となって結局元凶である組織に叛旗を翻すなり
さもなければそのまま遠からず訪れる破滅に向かいひた走るなりするものだが
言うまでもなくこのアニメを見る上でそんな希望的観測は役に立たなかった
そんな希望的観測が現実のものにならなければならないはずの作品だったにもかかわらず

28 ：

水島はじめ製作者達には
イオリアの思想を正しいものだと考えているのかどうかについて真剣に問い質したい
刹那達の罪への解釈よりもそちらの方が気になる
インタビュアーも何故か誰も聞いてない

29 ：

>>28
確か、劇場版公開前のインタビューで
「新連邦はCBに賛同し、ヴェーダとイノベイドによる人類革新計画を認めた正しい社会の流れができている」
みたいなこと言ってたよ

30 ：

気持ち悪いなぁ

31 ：

>>29
あのイノベの扱いが正しいとかもう倫理感の欠如ってレベルじゃないと思うんだが…

32 ：

空論を振りかざしつつ結局根底にあったのは家族の仇と社会への復讐でしたって奴と
人類の革新のために従わないものを排除する！というヤバイ思想に本気で殉じてる奴
２期からは後者の生き方こそ正しいんだという風に何度も美化されてるが、
前者のほうがまだ血の通っててまともな人間に思える件

33 ：

>>32
「正しくないけど人間らしい」と「正しいけど機械の言う事」を本当に天秤にかけて考えるならまだしも
単にヤバいだけの宗教じみた思考を押し付けるだけのものになっちゃってるからなあ

34 ：

>>33
>「正しくないけど人間らしい」
これがやりたいばかりに1期で積み上げたセルゲイというキャラを
2期で実子の育児放棄するという糞親父化させた水島はつくづく頭が悪いと思う
「正しくないけど人間らしい」んじゃねえんだよそういうのは
「正しくなくて人非人」にしてどうすんだ

35 ：

00世界では復讐は何にも勝る悪行なのだ

36 ：

00の世界では中身のない奇麗事が何よりも大切なのだ
だろう？

37 ：

アロウズに出資してるのがあそこまで叩かれる意味がわからない
テロで家族を失った人がテロを撲滅するために出資することがそんなに悪いことなのか？

38 ：

テロが憎くてＣＢ入ったニールは悪くない不思議

39 ：

2期のルイスは別に叩く気にならんな
1期のKY馬鹿女っぷりは大嫌いだったから
欠片も同情できなかったけどそれだけだし

40 ：

テロリストの基地を潰すだけでも相当な非人道的行為として叩くアニメですし
オートマトンの何がそんなにいけないんですかーー？
単にアロウズを悪者にするための御都合にしか見えんわ

41 ：

>>35
そのわりにはアンドレイの親殺しはなぜかマリーに説教されましたけどねえ

42 ：

そうだね
都合の悪いソーマは強制退場で都合のいい聖女マリーが勝手に和解するという薄っぺらいわかり合い(笑)だったねえ

43 ：

だってセルゲイマンセーをやりたいだけで過程や詳細なんかどうでも
いいんだから無理矢理マリーに終わらせもしますよ

44 ：

>>43
一度聞いてみたかったんだけど2期のセルゲイを贔屓だと思う？

45 ：

こっちから見て贔屓になってるかはさておき
他のキャラと尺が違いすぎるし制作の意図としては贔屓だと思う

46 ：

45に同意
そして更に劇場版で無条件マンセー
ありえないわ

47 ：

AEUではコーラとカティ
人革連ではセルゲイとソーマ
ユニオンではグラハムをビリー
CBではライル
が好きだった自分が二期見て感じた事は
旧AEU陣営以外の主要キャラは
ブシドーといいビリーといい
セルゲイといいソーマといい
ロックオン兄弟といい
まるで同人の出来の悪いヘイト二次創作でも
みせられてるみたいだっていうことだった

48 ：

>>45-46
どうしてそこまでしてあの2期がセルゲイマンセーだったということにしたいんだろう
そうでないの何か困るの？

49 ：

信者さんですか
上から目線お疲れ様です

50 ：

むしろ2期以降セルゲイ格好良いだろうアピールをない事にしたい理由が分からん
セルゲイageに失敗してると思う人が居る事の何がそんなに困るの？

51 ：

セルゲイアンチなんだろう
アンチスレに引きこもってりゃいいのに
しばらく大人しかったのにまた沸いたのか
制作がアホすぎてキャラageしてやろうと目論んだことが
全部裏目に出たっていうのは確かだと思うが
>>43の書き込みの主目的はセルゲイ好きな人間を
単に嫌な気分にさせたくてやってんだよ

52 ：

えー…私はセルゲイ信者です(意訳
で合ってる？

53 ：

作品信者もだがキャラ信者もキモイな00…
普通のファンならキモイとは思わないんだけどこれは…

54 ：

>>50
>セルゲイageに失敗してると思う人が居る事の何がそんなに困るの？
最初からそう書いてあれば誤解されないんだが
なぜかそう言う書き方しないんだよね
そして信者が信者がと煽る
好きだった人格者キャラが後付けで悪人にされてショック受けてる人に
贔屓されてるねマンセーされてるねと言われたら喧嘩売ってんのかと思うわな

55 ：

製作側は出番沢山与えてRュしたけど
裏目に出てただの屑野郎になっちゃったなセルゲイさん

56 ：

この板自演し放題だからな
以前からここだけなく何故か地味に
セルゲイは目の仇にされてる節はある

57 ：

>>55
こんな糞野郎がすきな信者も糞です

58 ：

同じ流れ前にも見たなあれは誰の時だったっけ
描写が酷いって話を摩り替えて被害者面する意味が分からん

59 ：

そんな事で傷つく繊細な人は2なんか見なきゃ良いんじゃね？
自分の好きキャラなんか素晴らしい罵られようだぞｗ

60 ：

正直叩いてるキャラクターには
製作側にこんなゴミにされて可哀相だと思ってるけどね
アレルヤとか酷過ぎでしょ

61 ：

>>47
しいていうならAEU贔屓だったけど、どの陣営もそれなりに好きだったんだよ
自分も各陣営の好きキャラはそんな感じだった
だから2期でキャラがどんどんおかしな方向に魔改造されていくのが納得できなかった
しかもキャラの魔改造が必要だったんだと納得できるようなストーリー展開でも結末でもなかったから
余計にやるせなかった

62 ：

個人的にはマリナがそうだな
名前聞くのも嫌なほど大嫌いだが同時にあんなキャラにされて可哀想だとも思う…

63 ：

>>60
生きて幸せになったことですっかり屑キャラ扱いだしな
だが良い事したくらいの気でいる制作陣マジで首くくれと思う

64 ：

ある意味一貫して酷い扱いだったねマリナは
アレー？
2期で突然sageられたキャラの筆頭がセルゲイが気の毒なんて話は聞かないぞ−？
嫌割れてんじゃネーノ？？

65 ：

キャラクターにとって一番良いことは
作品内で立派に役目を果たさせてやることだろうに
イアン親子とか群衆に撲殺されるべきだろアレ

66 ：

>>65
だからドラマを用意したじゃないですか
セルゲイの

67 ：

>>64
自分マリナが可哀想だなんて書いたのは今回が初めてだがなｗ
この流れだから書いたけど普通は書かないよそんなの大前提だから

68 ：

>>44
俺は贔屓だと思わないよ
あれが贔屓だと思える奴は
水島黒田と同じ感性のクズだ
まともじゃない

69 ：

水島黒だがまともじゃないからageたつもりであんな描写するんだよな
って話をしているのにこの人馬鹿なの？

70 ：

>この流れだから書いたけど普通は書かないよそんなの大前提だから
よくわかるよ
セルゲイが嫌われものなのはいちいち書く必要ない大前提だし

71 ：

>>68
製作側の倫理観が狂ってんだよ
あいつらの頭が悪いだけであいつら自身は
セルゲイカッケーでしょとか思ってるよ絶対

72 ：

68と70が同一人物で自演してるように見えてきたｗ

73 ：

>好きだった人格者キャラが後付けで悪人にされてショック受けてる人に
>贔屓されてるねマンセーされてるねと言われたら喧嘩売ってんのかと思うわな
真面目な人が多いからなセルゲイのファンは
ある意味一番の被害者なんじゃないかと思う

74 ：

…マジで自演なんじゃね？
気持ち悪ぃ…

75 ：

>>72
そうなんじゃないの
陣営ではユニオン好きだが自分もセルゲイとソーマは好きだったよ
だから2期の描かれ方には同情する
つか他人事じゃねえ

76 ：

まあキャラはある意味糞監督糞脚本糞演出共の被害者だから
一番の犠牲者はストーリーだけど

77 ：

セルゲイもそうだが、刹那も黒田はあれで「カッコイイ！高倉健！」と持ち上げてるつもりだったからな
あほすぎて救えない

78 ：

水島と黒田が余計な事をしたばっかりにこんなことに

79 ：

2期でしょうもない勧善懲悪やりやがって
映画じゃCBが宇宙人と相打ちしてマンセーして終わりかな
こうじゃないと収拾付かないっしょって思ってたら
なんじゃあの気持ち悪い結末は

80 ：

>>77
高倉健に喧嘩売ってんのかね黒田は

81 ：

黒田の被害者筆頭はライルだと思うな
年越しイベントのライアニュマンセーっぷり(尺の長さ）は凄かった
で、全く尺のもらえなかったティエリアファンにライルファンが
贔屓されてるって言うな！！って切れたんだったような気がする

82 ：

>>75
>つか他人事じゃねえ
フラッグファイターとはなんだったのか
もうやだこの制作者

83 ：

ティエリア「僕は人間だ！」→「僕はイノベイド」
こんなの絶対に間違ってるよ
普通逆だろ

84 ：

黒田は金さえもらえればそれでいいんだろ

85 ：

>>83
「僕はイノベイド」と言う思考の根底が人間らしい感情からきてれば理解できる台詞なんだが
本当になにもかもイノベイドになった上での台詞だから恐れ入るわｗ

86 ：

>>83
人間だって言い張ってたけど現実を受け入れ
むしろイノベだから役に立てたと思えたならそれはそれで良いと思うんだよ
実際どう頑張っても人間にはなれないんだから
ただ最後まで狭い世界しか知らずそのことに疑問を持たないとか
きちんと世界を知ろうともしないとか
その後誰もイノベの扱いに疑問を持たず物として扱い続けるのとが腑に落ちない

87 ：

どう頑張っても人間にはなれない悲哀をきちんと処理してたら良かったのに
イノベイドは純粋種マンセーの為に居るんだと宣言し
是も否もなく刹那マンセーしてるからダメなんじゃないかと思う

88 ：

ガガとか誰かつっこめよっていう

89 ：

イノベイドたちに「私たちは刹那様（イノベイタ−）の所有物です」と自覚させているのがタチ悪い
倫理観も糞もあったもんじゃない
アンドロイドには人権はないってか

90 ：

アンドロイドならまだ良い生殖機能まである生態端末だ
しかも本人人間だと信じている無自覚イノベ全部道具扱い

91 ：

武器持たせて人道的処置とか何言ってるのか理解出来なかった

92 ：

>>91
生身よりは人道的という水島黒田の狂った発想なんだよきっと

93 ：

命をなんだと思ってるんだろうな

94 ：

上で自分の書き込みが異様に曲解されてるが製作がセルゲイに尺を
割きまくったり本筋に関係ないドラマを無理矢理付加することで本筋が
変な展開になった事実を製作によるセルゲイマンセーと言っただけで
セルゲイ自身に恨みはないのに怖い

95 ：

>>93
変な粉で生き返ったりする世界ですから

96 ：

なんども言われてるけどほんと基本的な倫理感がおかしいんだよね
そりゃこれじゃあ三国ゼロサムゲームだのリアルな政治劇だの描けるはずがないよ

97 ：

DG細胞も初見の時は大概だと思ったが
GN粒子はそれとはまったく
比較にならないくらいどうかしてる

98 ：

まさか管理システムの権化とも言うべきヴェーダの存在が
なにも否定されないまま終わるとは思わなかった

99 ：

>>93
命を見捨てないが聞いて呆れるよな

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