【10代20代限定】若いスケヲタ専用スレ

1 ：2010/08/11 〜 最終レス ：2013/02/06

トリノ五輪以降のフィギュアブームで若いファンも増えましたが
スケヲタの平均年齢が高い故に肩身の狭い思いをしたり
ジェネレーションギャップで話題に連いていけない事も多々あると思います
このスレはそんな人達を含む若いスケヲタ専用のスレです
・30代以上の書き込み禁止
・２ちゃん初心者は半年ロムること
・荒らしはスルー

2 ：

わしはギリ１０代

3 ：

海外遠征経験豊富で、コアなスケオタは、年いってる人が圧倒的に多いよね。
若いスケオタは、情弱・英語難民・クレクレ・マナー悪いのが目立つ。
在宅オタが圧倒的に多いっぽいのもあるだろうけど。
でも出来れば年が近い人と語り合いたいよね。

4 ：

早くも閑古の予感ｗ

5 ：

スケ板には１０代はわししかいないとみた

6 ：

10代の頃からフィギュア見てたけど、2chには来たことなかったなあ

7 ：

来週で20代だけど書き込んでみる

8 ：

>>3
年いってる痛いヲタも結構見かけるけどな。ある意味若さ故に痛い奴よりタチ悪いよ
>>5
前に16歳の子は見たことある。この板じゃ浮いてるからもう来ないとか言ってたけど
ちなみに自分は20代。フィギュアの話には連いていけるけど
たまに出る漫画やアニメの話題が古すぎる作品が多くて連いていけない…
この板来てるとジェネレーションギャップ感じることが凄く多い

9 ：

２ちゃんユーザの年齢構成しらないの？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news057.html
35〜49歳の中年層が多数派。
はじめから一般社会とは構成がかけはなれてるし
ここじゃ仲間はいないんじゃない？ｗ

10 ：

10代だけど、ちゃんと4種目（5種目）全部のオタで、試合にもショーにも足を運んでる人いるかい？
>>8
結構見かけるっつうかスケオタの年齢層から言って、痛い人の割合はそりゃおばさんが多いだろう

11 ：

>>8
あ、多分それ自分だ。
2chは創作文芸板しか書き込みしないけど夏でわりと時間があるからまたこっちにも遊びに来てる。
好きな選手の新しいプログラムの情報を読んで楽しんでるよ。
要は安易に書き込まないでロムしてるだけなら気軽に楽しめるんだよね。

12 ：

テレビによく映るような高額な席はともかく、スタンドなんかだと普通に
20代結構いると思うけど
JOとかCOIとか首都圏開催のライトな感じの催しだと更に増えると思う

13 ：

>>ここにいる

14 ：

ケツガバ審判員容疑者(37)はパラリンピック級の池沼

15 ：

年齢というよりはいつスケート見始めたかって問題な気もする
私は20代だけど親の影響もあってアルベールビルからスケート見るようになった
だから同じ年くらいの人よりちょっと年上の人との方が話合ったりするなあ

16 ：

>>15
同じく小学校の時に見て以来、中学で既にスケヲタだったし、
漫喫で1970年〜1980年代あたりの漫画も有名なのは大抵読破してる。
単純に昔の話してるからって年齢高いとは限らんよね
自分より無知な年上に婆扱いされてるんだろうなと思うとやりきれないw

17 ：

何年見てたかはあんまり問題じゃないよね。
この板のおばさんたちは「みどりの頃から見てますけど！？」とか言っといて、
ただ「見てた」だけで全然詳しくなかったりするし。

18 ：

>>17
五輪のときだけ見てたりとかねｗ
年齢とかじゃなくて、どのくらいスケート詳しいかとか、
最低限のマナーとか常識を持ってるかが問題なんだろうけどね

19 ：

>>17
本当に信じられないくらい無知なおばさんがいて怖い事があるよね

20 ：

別に無知でもいいんだけど
この板には、無知なくせに自分が無知だと思ってなくて
間違った知識をひけらかしたり、それを鵜呑みにする情弱が多いからね。
マナーも、悪い奴はだいたい自分が非常識でマナー悪いなんて思ってないし。

21 ：

でも若い世代の方がわきまえていて、知識も豊富ってわけでも別にないよね
>>1見ても中年層をバッシングするのがスレの趣旨じゃないし
実際誰がいくつだなんてわからないけど、ステップのエレメンツしっかり見分けられる人はすごいなーと思うよ

22 ：

そりゃまともなスケオタは大半が中年だろう。
海外の試合行ったりする財力も必要だし。

23 ：

母や姉が本田大好きで見初めて
村主荒川恩田くらいから見ている人は少なくないはずだ

24 ：

>>22
個人的には海外の試合の方が落ち着いて観戦できることが多いなあ
日本がそれだけ盛り上がってるってことかもしれないけど

25 ：

>>21
＞中年層をバッシングするのがスレの趣旨じゃない
そうなんだけど>>3>>9は何か気に障ったらしい
若いスケヲタが気に入らないならこんなスレ覗かなきゃいいのに
>>22
まともなスケヲタは中年に多いてのは同意だけど、その代わりそうじゃないヲタも
年食ってる分痛さが目立つよね
知識も経験も豊富で精神年齢も高い大人な人は尊敬するけど、そうじゃない人はほんと苦手
年齢が年齢だけにドン引きすることも少なくない

26 ：

この板一覧を見て、30代以上が主流だなんて思いたくないｗ

27 ：

>>26
確かにｗ
あとレスしそびれたけど>>10
五種類のヲタかどうかは分かんないけど、前にマイミクだった人で十代でいたよ
確か自分と同世代で塩湖の頃ハマッて観戦に行ってたって話してたから
その頃は十代だ

28 ：

若いスケヲタならではの話題ってなんかあるかねえ。
自分は20代半ばなんだけど、精神年齢が低いせいか、選手たちが自分より年上に思えてしまう。
ジュベが「小さい頃好きだったアニメはドラゴンボールZ」って言ってるの見て、
そうだ同世代なんだよなあと実感したｗ

29 ：

分かるｗランビは最初に見た時絶対自分より年上だと思ってたのに
実は年下だったと知った時は結構衝撃だった。と言ってもそんな大して違わないけど
今の現役選手は自分と同世代＆年の近い選手が多いから、そういう意味でも応援したいなぁ

30 ：

自分は今28で長野から見始めた
母親がフィギュアファンだったのと
子供の頃ワンモアジャンプとかも読んでたし

31 ：

高校生くらいから見てるから
プルシェンコが年下なのが未だにびっくりする

32 ：

>>30
28で長野五輪からなら普通じゃないか？
長野からって人は多い気がする

33 ：

>>30
タメだ。そしてワンモアジャンプ懐かしいｗ小学生の頃読んでた
うちも母親が元々見てたからそれで自分も観てた感じ
でも小学生の頃は女の人が着てる服がフリフリで可愛いなくらいの認識だったから
ちゃんと見始めたのは同じく長野からかな

34 ：

ギリギリ29歳
カルガリーの伊藤みどりは多分見てた
トリプルアクセルの飛び方とか、ガッツポーズ論争とかｗ
それでもジェネレーションギャップ感じるから、スケ板のメイン層は
アラフォー位が多いのかなという印象

35 ：

子供の頃、サッチーミッチー騒動というわけのわからんワイドショーコンテンツで
渡部絵美さんというタレントをはじめて知って、なんかヒステリックなおばさんだなあ…と思った。
その後フィギュアスケート選手だったことを知って軽くショックを受けた。
その後スケオタになって、彼女の2Aを見て、もっとショックを受けた。美しかった。
その後、トリノ五輪代表をデタラメな知識で中傷している姿を見てもっと大きなショックを受けた。

36 ：

＞サッチーミッチー騒動
あったねぇｗｗ随分前だよなーとググッてみたらもう11年も前の出来事なのか
>>34
自分もそのくらいの世代の人が一番多いと思う
15年や20年も昔のことをさも知ってて当たり前、つい最近でしょみたいな口振りで話す人が時々いるけど
そんな時「え？」てなる。そういう所にジェネレーションギャップ感じるんだよなぁ
そんなに前のことなんて余程有名でない限り知らない人もいるのが当たり前だろって思うが
そのくらいの世代になると15年や20年も前のことも「ちょっと前」みたいな感覚になるのかな
中にはちゃんと配慮してくれる人もいるけど

37 ：

例えばそれがスケートのことだったら、今はいくらでも資料があるんだから
スケオタなら知ってて当然！って考えにも文句はないんだけど
昔の芸能人とか昔のヒット曲とか、そんなの知らないよー！みたいなことあるよねｗ

38 ：

そうか。生まれる前の番組とかヒット局知ってる自分が少数派だったのか
懐かしの系の番組見ると○○年のヒット曲！とかやってるから
有名な曲や番組は大抵知ってるし、知らなかったらググって見てなるほど。って感じだw

39 ：

いやー、そういう意味じゃないんだけど…

40 ：

何かズレてるよね。まあ少数派って言ったら少数派だと思うよ
ジェネレーションギャップによる時代や時間の感覚のズレについて話してる訳であって
「若いけど昔のこと知ってる人もいるよ！」ってのは何か違う
昔のヒット曲と言えば、ずっと前に歌の大辞典？とかいう番組で知る機会はあったが
私は昔の曲にはあまり興味ないから流し見してるだけだったわ。さすがに美空ひばりとか有名な人は知ってるけど
ちなみに山口百恵はちびまる子ちゃんで知った

41 ：

幾らネットが普及して昔のことを簡単に調べられると言っても
そもそも知る機会がなきゃ調べようとも思わないしねぇ…
>>38はたまたま知る機会があって興味持ったから調べたんだろうけど
昔のそういうことに興味ない人間もいる訳で
自分の知ってることを知らない＝無知って結び付けるのは短慮だよね
それを言うなら相手が知ってることで自分が知らないことも幾らでもあるのに
ここはスケ板だからスケートの知識は年代関係なくある程度必要だけど
それでも名前が後世に残るくらい活躍した選手ならともかく
そうじゃないマイナーな昔の選手を知ってて当然みたいなレス見るとモヤモヤする時がある

42 ：

自分は22なんだけど、初めて観戦に行った時は客層にびっくりした
自分のまわりだけかもしれないけど、地味めな30〜40代の女性ばかりで。
普通に近くにいる一般人の悪口を言ったりしていたし。
トイレの行列や会場入口付近は殺伐としていて怖かったな。

43 ：

自分が観戦に行った時は結構いい人ばかりだったな
若いからって逆に気を遣って貰ったり、この板の雰囲気からは想像出来ないくらい
素敵なマダムの人が多かった。単に運が良かっただけかもしれないけど
三年前の東京ワールド観戦した時は隣りが年の近い人で、そういうのもあって凄く楽しめた
でもやっぱり全体的に平均年齢高いよね
もしage嬢系の子が観戦に来たら凄い浮きそうｗ
てか近く人の悪口って、いい年こいて小学生みたいなことやってる奴いるんだねー
そういやたまに若い女性ってだけでやたらと敵対視するオバサンがいるけど、あれは何で？
自分にだって若い頃があったろうに

44 ：

日本のスケオタの主要層は地味めな３０代〜４０代女性だから
>>42の周りだけってことはない。
きっと会場の８割がそうだっただろう。
でも、地味めつっても、あんな寒いとこに７〜８時間もじっと座ってなきゃいけないんだから
おしゃれなんてしてられん！って人の気持ちもわかるな。
おしゃれしていくけどねｗ
今季の観戦用に可愛いケープ買っちゃったｗ

45 ：

あげちゃった！ごめんなさい

46 ：

ここ数年、アリーナの最前のいい位置とかにどう見てもRみたいなのを
ちょくちょくみるけど、あれお客にもらったんだろうねｗ
露出の多い格好しているけど、あれ相当実際は相当寒いと思うよ

47 ：

少し前にテレビで高橋のジャンプを指導する本田コーチの映像が出てて
隣で見てた40代の母が
｢本田こそジャンプでよく転んでた印象しかない。高橋の方がうまい｣って言い出して、叔母も
｢確かに本田は見ててハラハラした。五輪はあまり覚えてないけどジャンプでミスして15位くらいだった気がする。｣
っていうから現役時代ジャンプ苦手な選手かと思ってた

48 ：

長野から見始める前にアルベールビル五輪の
伊藤みどりの演技を母親に見せてもらったことあったんだけど
そのビデオ最近見つかって見たら面白かった
エキシでチャップリンを凄く上手く演じてたり
ペアで衣装逆に被って逆立ちしたピエロを演じてる人とかいたよ

49 ：

>>35
「あなた醜いわね」が忘れられない

50 ：

>>42
私がはじめて観戦に行った時も同年代女子は殆どいなくて
あ！いたと思って近くに座ったら曽根さんだったｗｗｗ

51 ：

学生はキツいなぁ
金銭的にショーもあまり行けないし

52 ：

俺はランビとタメなんだが、昔から観てはいたかも。
鼻がデカイ赤い服の人がいつも優勝してたのを覚えてる。
あと黒人のサマーソルトキック。
クワン、ボナリーすみません…。
興味ない子供の俺でもなんかすごいと感じた。
恩田の手裏剣みたいな振付のプログラムがかっこよく、でも芸術点が低くてブーたれたのも覚えてる。
確かに現地は年齢層が上かも。

53 ：

>>51
チケ代高いよねー。そういうのもあって年齢層高めなのかも
スケート以外じゃライブ行くのが趣味なんだけど、ショーのチケ代見て
「うわこれ一回分だけでプチ遠征出来る…」てよく思うｗ
ライブのチケ代は大体5〜6000円くらいだから、最初はチケ代の高さに驚いたな
ここの人達はスケート以外で何か趣味ある？
なんか年配の人はスケートオンリー！て人が多そうだけど、若い層は
他の趣味と兼ねてる人が多いイメージあるから

54 ：

>>53
クラシック好きだからそこまでチケ高く感じないな
って言っても海外遠征は金かかるけど

55 ：

私もライブ行くの好き！
ショーのチケットでも音楽だとフェス並だよね。
あとは歌舞伎とオペラとバレエをたまに観るくらいだなあ。
こっちのがチケ代高いけど、おもに祖母が奢ってくれる…ｗ
かなり安い席もあるしね。
そういえばスケート習ってたり、スケート部だった人、もしくは現役な人いる？

56 ：

>>53
自分は読書。夏休みに入ってから11冊読んだ。
あまり難しいのは読めないけどハルキ、横山秀夫、柳広司あたりが好き。
スケートは習ったことないけど、バレエは中一まで習ってた。
体動かすことは嫌いなのでやりたくなかったけど、親が無理やり…

57 ：

来年成人式なんだけど、五輪でキャシーちゃんが着たのと同じ振袖が着たい…
きもののやまとのなんだよね？
もし同じのがあって、「キャシーちゃんに憧れてこれにしたんです！」ってお店で言ったら
提供してよかったって思ってくれるかな？ｗ

58 ：

>>57
こういうレスのせいで若い人は嫌がられるんだなと思った

59 ：

もっと殺伐としてないとね

60 ：

はあ、なにか非常識だったでしょうか…

61 ：

>>60
ああいう裾の短い着物は衣装として着るからいいんであって
成人式みたいな正式な場に着て行くと非常識だと思われるんじゃない？
それを言われてるんだと思うよ
せっかく成人式なんだから似たような柄のちゃんとした着物探した方が無難
あと板全体が殺伐としてるからって何もこのスレまで殺伐としなくてもいいだろｗ
そんな空気持ち込まれるの勘弁
PC規制されると不便だな

62 ：

あれは元々普通の振袖をNHKのバンケで着たのを短く切ったものですよね
ミニスカ丈で着たいなんて全く思ってませんよｗ
バンケの時から素敵な着物だなって思ってたんです
まさかそんな発想されるとはｗ

63 ：

>>62
このスレは若い人限定だからいいかもしれないけど
殺伐どうこうじゃなくてそのノリは浮いてる
そういう空気が読めないならROMってて
もしくはmixiでも行け

64 ：

>>63
こういうノリなのはこのスレだけです
あなたと一緒にしないでください

65 ：

ID:yeYBNWSl0は10代20代なんだろうか
そんでこのスレ最初から読んだんだろうか

66 ：

>>64
いやあなたはちょっとロムッた方がいいと思うよ
そもそもあなたが成人式に何着ようがこのスレの人達は誰も興味ないし
そういう質問自体mixi向け

67 ：

>>64
そういう返ししちゃう時点でちょっと問題ありだと思うよ…

68 ：

>>57だけだったら3日も止まってたしスポンサーに貢献する話と絡めてるわけだし
痛くないけど
>>58>>59>>61>>64>>66は痛いな

69 ：

いや、痛いから叩かれてるんじゃないの？
2chに来るような人はmixiみたいなノリを持ち込まれるのが嫌いなんだから仕方ない

70 ：

２ちゃんじゃいらん自分語りはウザがられるのがデフォ
スポンサーに貢献がどうとか関係ないだろ…
つーか>>1にも２ちゃん初心者は半年ロムれって書いてあるじゃん
書き込む前にテンプレくらい読もうよ

71 ：

このスレ一番の盛り上がりが叩きｗ
確かにとても2chらしい

72 ：

スケ板ってなんか雰囲気がネチネチしてるね

73 ：

スケ板は殺伐と言うよりギスギスって感じ

74 ：

末尾Pが末尾Oに2chの先輩として説教されてるの初めて見たｗ

75 ：

周りの友達にスケート興味ある人全然いなくてさみしい
まあこれは別に若いからとかは関係ないんだろうけど…ちなみに自分は１６です

76 ：

自分も16です。
スケートに興味ある人が全然いないのかどうかは分からないけど自分が「高橋大輔が好き」
と言うとたいていの人は「かっこいいよね〜」と返してくれます。
あまりしつこくスケート選手の話を続けるとひかれるので、ほどほどでやめときますが。
録画映像やネット動画を見てるだけで充分幸福な気分になるので、話相手がいなくても
それほど淋しいとは思いません。

77 ：

７５だけどスケ板で同い年初めて見た！
あー自分の周りもそんな感じだなあ
好きなんだーって言うと、へー真央ちゃんとか？くらいは聞かれるけど興味はなさそうな感じ
今まで好きだったものには同じ趣味の人とか話相手がそれなりにいた分さみしいとか思うのかも。

78 ：

７６だけど、学校では女子よりも男子のほうがスケート選手の話に乗ってくれる
ことない？
女子に話すと「かっこいいよね〜　かわいいよね〜」で終わっちゃうけど男子は
「高橋大輔のジャンプが一番きれいやった」とか「真央が扇子パタパタして滑っ
てるの楽しそうでいいよね」とか具体的な感想を言ってくれる。
男子のほうがスポーツニュース見てるからかな。
ただ、高橋・浅田・安藤・織田選手以外は「あとは名前出てこんわー」って言われ
ちゃうのが残念。

79 ：

やっと規制解除されたー。まだ見てるか分かんないけど>>75-78
16くらいだとさすがにフィギュアの詳しい話出来る人少ないだろうね…
というかこの板に来てて怖くない？？
私は20代半ばだけど、そんな自分でもヒくくらい陰湿なオバサンが多いからさ…

80 ：

10代の終わりですが、スケ板が怖いと思ったことは無い
でもしつこい人は多いかなとは思う
軽く感想を書いたつもりなのにそれが自分の考えに沿ったものじゃない場合
ものすごい勢いで理屈を並べて自分の考えに引き込もうとする
他の板だったら、軽い言葉の交わしあいとかジョークの応酬で楽しむところ
なのにスケ板ではそういう余裕がない
反対にスケ板は良いなと思うのは、誰かがちょっと質問すると一人二人は丁寧
に答えてくれる
自分がよく行く板じゃ、つまらない質問しようものなら「ググレカス」で終了
なのに
親切で教えてくれるの好きな人が多いのは年配な人が多いからなのかなとは思う

81 ：

昔は興味ある人が能動的に放送観るなり録画しないとスケートの演技なんて見られなかったけど
今はyoutubeとかの動画サイトも増えて、
気軽に過去の良い演技の動画を手に入れられるようになったから
若いファンや、地上波じゃカットされるような他国の中堅以下選手のファンも増えてるんじゃないだろうか

82 ：

それはある。なんかニコ動から入って来た人もいるし
数年前じゃ考えられなかったよね
ベルルンとか五輪出場してないのにバンクバ以降好きになった人結構いるみたいだし

83 ：

>>82　
ADSLの五輪動画から流れてきた人が多いって言われてるよ。
しっかし好きな選手のスレ荒れててやだなー…確かにしつこい人多い

84 ：

五輪以降は選手の個人スレ見てないや…不快になりたくないから
来週はJOだねー。いよいよシーズン到来！って感じでわくわくする
JOはブレジナ見れるの楽しみ

85 ：

保守

86 ：

あの時スケート始めてれば俺だって今頃は…

87 ：

選手のヲタってきもい
特に目立つのは安ヲタ、マヲタと呼ばれる人達かな
多分なりすましでやってる人もいるんだろうけど
選手について冷静に語るスレでも書き込んできて、
欠点指摘すると他選手ヲタ扱いだったり、すごい反論きたり
好きな選手の欠点も受け止めてあげるのが本当のファンじゃないのかなぁ

88 ：

親目線の人が嫌いだなんか

89 ：

>>88親かそれ以上の年齢のファンが多いからねぇ…
そんな人達が２ｃｈにいるって考えるとびっくりだけどｗ

90 ：

親目線は確かにキモイ。幾ら選手と年齢離れてるからって……
JOのおめでとう女騒動でビックリしたけど、いい年してあんな事やる人いるんだね

91 ：

自分いま17なんですけど、試合観に行くとやっぱり同年代はいないみたいです

92 ：

>>89
そう、親目線で実際に親みたいな年齢の人が２chを利用していることに驚く。

93 ：

親目線より同い年なんですけどとか●●歳なんですけどアピールのが残念ながらうざい。
ageてるのは釣りか？

94 ：

それは同世代じゃない人の意見じゃない？
同世代だからこそわかる事はあるよ

95 ：

親目線キモいのは何かわかる

96 ：

>>91
会場は広いからね。たまたま会えてないだけかもしれないよー
あと、10代20代じゃないのにこのスレに来ていちいち嫌味を吐いてく人もキモイ
っていうか陰険すぎてヒく。そんなに若い人が気に入らないならこんなスレ覗かなきゃいいのに
わざわざ覗きに来るのは何で？純粋に疑問

97 ：

>>93は10代20代なんだろうか。自分が若くないからウザく感じるんじゃない？
このスレ内だったら選手と同世代の人が多いし、そういう話題になるのは自然だと思うんだが
ふつーに考えたら親目線の方がキモいよ

98 ：

このスレ回り出すと絶対厭味吐きにくる婆が現れるよねｗ
スレタイとテンプレくらい読もうよ頼むから

99 ：

>>90
親目線、ホント気持ち悪い
特に自分の孫くらいの10代の男子に騒いでる婆
あのシニアに上がった子、全然かっこよくもないのに騒げるってのがキモ
あんなの自分の周りにいたらスルー対象だよ

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【放浪の振付師】　宮本賢二　【みやけん】 (443)
【ﾌｼﾞ】荒川さん｢クール｣は氷上だけにして【ｻﾝｹｲ】 (320)
【GPS】グランプリシリーズ 総合スレPART23【GPF】 (919)
ISUの日本スポンサー不買い運動を呼びかけるスレ2 (297)
ジェレミー・アボット＆アボヲタ　アンチスレ (297)
フィギュアスケート★女子シングルpart995 (1001)
--log9.info------------------
川越のガオについて語ろう (761)
ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？ (683)
和歌山のゲーセン事情　Part.19 (444)
【ﾈﾄｶﾌｪ難民】大田区の音ゲー事情【続出】 (910)
【天神橋筋商店街】天満のゲーセン【日本一長い】 (292)
【嫌われ者】 千日前AXE part１ 【世に憚る】 (426)
トーホーレジャープラザ総合スレ４ (455)
麻雀格闘倶楽部神奈川スレ3 (581)
◆東急東横線・田園都市線ゲーセンスレ:volume:4◆ (864)
【宮城】ゲームコーナー東部３【若林区】 (366)
【大阪】堺駅前ラウンドワン【堺】 (894)
麻雀格闘倶楽部7 千葉なんでもOK! (858)
行ってはいけないゲームセンター (253)
岩手のゲーセン事情 PART28 (584)
ゲームセンター経営者＆経営したい人のスレ　37店舗 (379)
ゲームセンター経営者＆経営したい人のスレ　39店舗 (477)
--log55.com------------------
ユーザビリティ、アクセス解析・・ほとんどオナニー
サイト運営で嬉しい事があった管理人の憩いの場。2
独自拡張、草案段階のCSSについて語れ
htmlの文法がめちゃくちゃなサイト多すぎ
ホームページ作ったらどうやって宣伝してる？
大阪のWeb制作会社で働いてる人集合wwwww
【Web制作管理】自治スレッド 2
monospaceでHP【2】