セパこんな奴をトレードに2012 part17

1 ：2013/02/19 〜 最終レス ：2013/03/09

このスレは12年オフ〜13年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフＦＡ権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
前スレ
セパこんな奴をトレードに2012 part16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1358583635/

2 ：

12年オフ〜13年に成立した交換トレード
東野・山本和(巨人)⇔阿南・香月(オリックス)
江尻・山本省・吉村(横浜)⇔神内・多村・吉川(ソフトバンク)
原(西武)⇔山崎(オリックス)
金刃・仲沢(巨人)⇔井野・横川(楽天)
土屋（日本ハム）⇔北（横浜）
糸井・八木（日本ハム）⇔赤田・大引・木佐貫(オリックス)
楽天球団が新しく誕生した04年オフ以降のトレード実績
ウェーバー公示によるもの、FA補償、分配ドラフトは除外
（岩隈に関してはオリックスから楽天への金銭トレードの形式であり、実績とみなす）
×=0件、△=1,2件、○=3,4件、☆=5,6件
＼中燕巨神広横鷹日西牛楽千
中＼×△△×△△△△×○△
燕×＼×××××△△×☆×
巨△×＼×△△△☆☆○○△
神△××＼△××○△△○△
広××△△＼△××△○△×
横△×△×△＼○○△○○○
鷹△×△××○＼××○△×
日△△☆○×○×＼×△×△
西△△☆△△△××＼△△×
牛××○△○○○△△＼△☆
楽○☆○○△○△×△△＼△
千△×△△×○×△×☆△＼

3 ：

各種データサイト
http://www.npb.or.jp/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/
http://sweety.jp/npbdata/main.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro.htm
関連スレ(殿堂板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/
過去のトレード総合スレ＠野球殿堂板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1180309089/
ボツになったトレード
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1276268388/
実力以外の理由で解雇・トレードされた選手
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1250992976/
トレードで運命が変わった選手について語るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1272278072/
【FA】優勝チームから主力が流出！【トレード】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1324696565/

4 ：

GOOD！！
↑
両チームのファンから建設的なレスがついて交換要員の調整で盛り上がる
偏りから非難の声が出るが、それでも代替案は出てくる
あまりに極端過ぎて煽り合いに発展、大抵本スレ等での荒らし情報も出てくる＝そいつの仕業
レスがまったくつかない＝スルーするまでもなく誰も相手にしない
「ageもしくは携帯からのレスである」
そもそも投稿された瞬間からIDがNGワード指定されててあぼーん状態
↓
おならぷう
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35480/
wiki
http://www14.atwiki.jp/trading/pages/2.html

5 ：

次スレこそは「2013」でお願いします

6 ：

高井(ヤクルト)⇔(巨人)小山

7 ：

>>6
スワローズ側のメリット0だな

8 ：

巨人も外野要らないしお互い何のメリットが無いトレードだな

9 ：

虎だがセパ＆右左関係なく中継ぎ投手欲しいんだが
日ハム榊原、オリ吉野、中日小林正、ロッテ伊藤、広島梅津
どれかちょうだい

10 ：

>>9
◆無理
中日小林正、ロッテ伊藤
◆かなりの代償要
日ハム榊原
◆可能性大
オリ吉野、広島梅津

11 ：

>>1で
>i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
って書いてるのだから
>>2は金銭トレードの実績を外せよ

12 ：

榊原取るのはちょっと怖いな。オリックス吉野はいいの？

13 ：

>>9
ヤクルトだけど松岡⇔伊藤和雄でいいよ

14 ：

>>9
檻の吉野程度ならオフにタダで獲れそうだけど
小嶋＋上本⇔榊原　なんて無理かな？

15 ：

>>13
あんなもんであれ取るのって相当の度胸だな

16 ：

>>13
即座にR

17 ：

最近はヤクルトを使った釣りに路線変更したようだ

18 ：

>>12
オリも中継ぎは薄いし左は中山が怪我で出遅れてるからキツイと思う

19 ：

>>11
金銭トレードの分外したとしてそれデータとして意味あるのか？

20 ：

バカがいるw

21 ：

>>17
阪神もまだやってるのがいるな
そしていつものアレもまだいる

22 ：

>>9みたいな人がたまにいるけど、相手が欲しがりそうで出せそうな選手を考えるところまでがトレード案じゃね？
相手の事情がわからないって？選手名鑑や去年の成績を見ながら考えるもんだろ
そういう事を考えるのが好きじゃない人はトレードスレなんて来なくていと思うし

23 ：

金銭トレードのデータ欲しがるバカも来なくていいよなw
少しはテンプレ読めって話w

24 ：

それ以前に金を積んだ結果として成立したような金銭トレードなんて皆無じゃね

25 ：

ハムは陽の怪我が長引いたらセンター要員をトレードで取りにくるかな？

26 ：

ないと思うな
トレードで取れる程度だと守備のみの奴がせいぜいだろうし

27 ：

WBCで大怪我、からの緊急トレードが楽しみ

28 ：

>>25
アブレイユ獲ったから鵜久森出すかも
西川が肩やったっぽいから内野手ととか

29 ：

鴎・清田⇔虎・上本
お互い期待値も高いし、高濱とか西岡の件とかもあるけど
外野手が多すぎる鴎と
鳥谷ＦＡ後も大和や北条で何とかなりそうな虎

30 ：

ネタならもっと笑えるの書いて？

31 ：

ベイだけど陽を壊したお詫びに森本をお返ししますね

32 ：

>>28外国人選手は別会計なんじゃないか？
外野手は欲しい。身体能力高くて、当たれば飛ぶ選手なら。
G太田、D野本、L坂田、斎藤とか。
ただ、それに見合う交換相手を用意出来ない。
だから今年は赤田さんに頑張って頂きます。

33 ：

ニワカさんの出る幕じゃないよw

34 ：

>>32
昨シーズン5.5試合につき1本のペースでホームラン打ったパンチ力のある井手はどうだ？無償でいいよ

35 ：

しつこいね

36 ：

他人様に押し付けるよりまず自分のところで使えって話だな

37 ：

井出ただで拾っとくの悪くないと思うがなあ。
横浜って枠いっぱいだっけ？

38 ：

DeNAは現在支配下67人+育成9人のはず

39 ：

横浜の方にもむりに出す理由は無いのか。

40 ：

大崎⇔小嶋
左投手を補強したい西武と外野が固定できない阪神。

41 ：

>>40
筒井が怪我で榎田も状態悪いのにこれ以上左腕出せないよ。
あと阪神が欲しいのは右の外野手で左打ちは別に必要ない

42 ：

西武も外野の3番手争いをしている選手は出さないだろう。

43 ：

オカワリ居ないうちは外野出してる状況じゃねーわ。

44 ：

>>41
阪神は左腕数だけはいるぞ。他に加藤や川崎、移籍の高宮もいるしな。

45 ：

じゃあ、川崎と米野で

46 ：

いまだに阪神が外野欲しいって案結構出るけど正直もういらないかと
次の世代の大砲候補なら欲しいけどそんなのドラフトで取れって話だし
阪神がトレードで補強するなら藤川が抜けたうえ榎田、鶴が先発転向で
どっと層が薄くなった中継ぎ候補一択じゃないかな

47 ：

ライトが不透明な福留、センターレフトがセリーグ最弱の成績で要らないってのも違うと思うが。

48 ：

>>47
候補は多いからここで名前があがるようなのは正直いらんよ
少なくともレフトマートンライト福留はしばらくは固定だろうし
センターに大和伊藤が入るだろうことを考えると
外野補強に行くとしたらシーズン始まってマートン福留が両倒れした時くらいかと

49 ：

阪神の外野はキャンプ見ても順調だし、マートン・大和・福留　その控えに伊藤隼は確定だろう。
ただその他の連中のレベルが低いな。柴田・俊介・田上みんな決め手に欠ける。
確実にこの三人より上って選手がいればトレードもあるだろう。

50 ：

まあ少なくとも左腕を出して外野手補強はないだろうし補強ポイントって程のポジションでもない感じでは？
先発候補とか内野は多少あぶれてるのもいるからそこらを出して同レベル外野を取るとかなら普通にあるかと

51 ：

左腕のほうが足りんってのはわからんでもないが、伊藤隼控え確定とか外野不足以外の何者でもねーだろ。

52 ：

阪神の内野手で阪神側が出せて、かつ他が欲しいと思えるような選手なんて居ないも同然じゃん

53 ：

それどころか、阪神が放出できる選手で
他球団が欲しがりそうな選手って誰がいる？

54 ：

普通にいるだろ
阪神の選手は過大評価か過小評価かの二択だなぁ

55 ：

阪神は左腕は普通に多いが、ロングリリーフ任せられる奴がいるとかなると？マークだな。

56 ：

阪神が出しやすい内野手となるとどうしても坂か黒瀬のどちらかになるんだよなぁ。

57 ：

>>53
阪神側だけ見て
捕手で出せそうなのが清水、岡崎、橋本
内野で出せそうなのが坂、黒瀬
外野で出せそうなのが浅井、桧山、林、甲斐、野原祐、狩野
こんなトコか？
この辺りの選手、トレードで獲得したいなんて球団あるのか？

58 ：

>>57
二人もう居ないのが…

59 ：

盟友ロッチさへ納得してくれれば…
公･榊原⇔鴎･清田の交換をお願いしたい

60 ：

他所が欲しがりそうな選手となると上本だろ。
どうせ西岡がセカンドに居る限り競争さえさせてもらえないんだろうし、故障しても大和が居る。
まあ上本で大和に準ずる（守備は少し劣っても大和より打てる）外野取れるかって言うとっぱ厳しいけど。

61 ：

考えてみたらパリーグどこ見ても一人正二塁手故障したところで上本欲しいような状況の球団無いんだな。
阪神内野⇔外野はかなり厳しそうだ。

62 ：

>>59
谷元ならＯＫ
今は榊原より谷元のほうが欲しいよ
左の石井でも良いけど出せないだろうし

63 ：

榊原や谷元がトレードとかw

64 ：

上本は阪神出せないだろ
大和がむしろセンター本線で育成されてる以上は
それより育成する気ないなら今成なり小宮山なりトレード出してやれよって感じ
まさに飼い殺しだぜ、アレ

65 ：

小宮山が他球団で欲しがると思う？

66 ：

小宮山は誰もほしがらないけど今成はもったいないよなあ。
正捕手にする気が無いならサードでもさせればいいのに。
阪神で使わないなら横浜行けばいきなりスタメンマスクまであるぞ。

67 ：

ニワカの常套句。
『横浜行ったら即スタメン(ローテ)』
『楽天行ったらすぐレギュラー(ローテ)』

68 ：

今成はコンバートしたほうがいいかもしれんね。
打撃は1軍で十分通用するレベル。

69 ：

>>65
同じように若手捕手育成苦戦してるロッテかオリなら
戦力外ギリギリの投手ぐらいは獲れそうじゃね？
一芸に秀でてて肩だけは強いし
まぁ今成が今の横浜のどの捕手より良いのは分かる

70 ：

>>61
どこも上本なら欲しいでしょ
高年俸選手が二塁付近に固まってるオリックスくらいか？それでも50周年に向けてかき集めてる最R
ただ阪神側が了承できるくらいの選手を出せるかというと微妙
西岡がダメだったり怪我した時のバックアップが欲しいのは阪神も同じだし

71 ：

上本レベルの控えがいてようやくAクラス狙えるかという戦力なのに
内野に離脱者が出たら終了じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
今成は二軍で外野併用するって言ってたし、小宮山はオープン戦時点ではレギュラー筆頭
27歳の選手を育成するためトレードで取る間抜けな球団はいねーよ、ドラフトで取るわ

72 ：

阪神は今の戦力じゃAクラスは入れるかどうか微妙な状況だけどな・・・。
まぁセリーグはどう頑張っても一位は巨人で鉄壁で残り二つの枠の競争だけどさ。

73 ：

まあ後藤にわざわざ高い金出して平野重ねて、そこからさらに上本ってのはねーわな。
今現在二塁に穴が空いて代わりのプロスペクトが一枚以下みたいな環境の球団ならありえるくらい。
内野の控えって意味では上本って結局二塁専業だからいようといまいとほとんど阪神の成績には影響与えないだろう。

74 ：

そもそも阪神がAクラス狙える状況じゃないのは明らかだろ

75 ：

上本は二塁専業というのがマイナスなんだよなぁ・・・。
ショートも守れればまだ欲しがるチームもあるだろうが。
坂・黒瀬の方がトレード市場でトレードしやすいんじゃないかね。
年齢的にも27とか28才で1軍定着できないならそろそろ放出時期だよ。

76 ：

>>75
つ上本
練習試合で西岡がスタメンの日は全試合ショートで出てるよ。
おそらくオープン戦でもそうだと思う。
今のところ無難にこなしてはいるけどレギュラーショートとして考えると肩が弱いかな。
っていうか阪神は上本は絶対出さないぞ。
ＯＢ評論家からもチームを牽引する選手になるってかもうなってる。言われてるし。

77 ：

だったらトレードするなら坂・黒瀬放出するしか無いだろうな。
ただし交換要員も同程度の二軍要員しか無理だろうけど。

78 ：

>>76
ああそうなんだ。
せめてセンターライト挑戦すればいいのに。
西岡ポジション固定契約は結局結んであったってことかな。
控えがチームを牽引は無理だろ。

79 ：

>>68
今成はハム時代コンバート打診されて本人が断ったらしい
だからトレードされたわけで、今さら応じるかどうか

80 ：

阪神側は北條、西田、荒木の若手がで大爆発的な活躍しないと上本のトレードの可能性はあると思うが。

81 ：

山井（中日）⇔後藤（オリ）
後藤は内野の便利屋と、あわよくばスタメンでも使える
山井はオリの投手陣の底上げに貢献できる

82 ：

上本って現時点で阪神の二遊間控え一番手だろ？（大和はセンターと考えて）
各球団のこの立ち位置の選手は
巨人 寺内
中日 堂上直
ヤクルト 森岡
広島 菊地
横浜 渡辺直
日ハム 中島
西武 鬼崎
ソフトバンク 明石
楽天 藤田
ロッテ 鈴木
オリックス 原
実際にはレギュラー争いしてる選手や明確な一番手っ てわけじゃない選手も混じってるし実力差もあるけど
この立ち位置の選手って自チームの弱点ドンピシャで埋まる（と球団が思ってる）交換相手＋その選手が抜けても大穴にはならないぐらいじゃないとでないと思う
それに上本は去年がキャリアハイで、キャンプでも首脳陣の評価も高く、ベンチでも代打代走で使えるからよほどいい条件じゃないと出さないでしょ
しかも阪神がここ五年で出した一番大きいトレードのコマ江草だし

83 ：

>>80
日本語でおｋ
>>79
完全にコンバートするのとサブポジとしてやるのとで違うんじゃね？

84 ：

>>82
もろに藤田がトレードされてる時点で説得力が・・・。
>しかも阪神がここ五年で出した一番大きいトレードのコマ江草だし
いろいろ名前あげるよりこの一文のほうがよっぽど説得力あるなｗ
>>81
後藤で山井なんて無理にきまっとる。

85 ：

絶対上本は出せないと言う阪神ファンと、どうしても上本を出して欲しい他球団ファンの
水掛け論だな。上本は今日も活躍したしますます欲しがる球団が出てくるな。
逆に上本の価値を下げたい奴の上本叩きも増えるだろう。

86 ：

上本がいるから平野捨てたんだし、そうやすやすとは出さないでしょ
涌井や岸田クラスが取れるならありだろうけど

87 ：

>>86
西岡とるから平野捨てたんじゃないの？
平野→西岡でかなり若返ったんだから出しやすくなったのでは？

88 ：

平野は捨てたというよりとられたｗ
阪神だって昨年の成績らしたらかなり過分なオファーだしてた。

89 ：

平野はコスパが悪すぎた…

90 ：

>>82
こうして見ると玉石混交っぷりが凄いな

91 ：

>>57
ケーキのいちごは後で♪
とか言ってて腐らせちゃう感じのメンツですね。。。

92 ：

>>84
藤田は交換相手が内村(一軍クラスの二遊間守れて藤田と特徴が違う内野手)だから
弱点ドンピシャで埋まる（と球団が思ってる）交換相手＋その選手が抜けても大穴にはならない
に当てはまるかなと

93 ：

>>90
オリックスの序列はようわからん、
横浜は渡辺石川がスタメンで控え一番手が内村として、藤田明石内村あたりが控えとしては目立つな。
この辺は巨人のセカンド、オリックスのショートより上に見える。
あと片岡もかなり劣化してるんだよな。

94 ：

知らないなら口出さない方がいいよ。

95 ：

>>94
セカンドは骨折するまでは石川が成績残してるし、ショートとしては藤田のほうが優秀だから、むしろ弱点広げてるんだが。

96 ：

知ったかぶる前に日本語で。

97 ：

ID:R6HQN/vS0＝ID:SeAv3xyK0

98 ：

>>93
檻だが、俺も序列がわからん。
一応レギュラー候補安達で
それを原、縞田、三ツ俣で争う構図だが、ここにロッティーノが絡み、後藤がコンバート
なんて話も出ている。

99 ：

>>98
現場もキャンプ見ながらこれから決めるんじゃねーの？
いくら前々からオファー来てるとはいえ大引トレードなんて想定外だろ。

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