トミーウォーカー アトリエ★109個目

1 ：2013/02/17 〜 最終レス ：2013/03/12

■悩める登録イラストマスターも、依頼するユーザーも、本音で語りましょう。
■ユーザーさんの質問、意見を交えて有意義な情報交換スレを目指しましょう。
■冷静かつ的確な技術討論ならｱﾘですな。そんな事出来る人がいれば。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。
■情報漏洩は規則違反です。絵師は気をつけて書き込んで下さい。
■アトリエにまつわる愚痴・文句はネットwatch板のスレに行ってやりましょう。
【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ★108個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1355549358/

2 ：

関連サイト
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無限のファンタジア
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サイキックハーツ：美術室
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3 ：

【ポイント編】
Q、いまいちって見れないの？
A、見れません。以前はポイントに加算されてた、マニアック検索で数として表示されてた
　　などあったようですが、今は目に見えて確認できない模様。
Q、いまいち入ると％数が落ちない？
A、小数点切り捨てで2〜８％の誤差は出る模様。
　　それ以下の数値もあるようですが確認手段が無いため理由は不明です。
Q、コミカル、ダーク（ノワール）、渋いが真逆で入るんだけど・・・私怨？
A、数票くらいは見た印象として入れる人もいるでしょう。PCのネタ票の時もあります。
　　エロや女装にはダーク（ノワール）渋いを、シリアスにはコミカルを入れる人もいるようです。
　　ネタとして受け止めましょう。コミカルやエッチ（どきどき）を入れるのを生業とした人もいます。
Q、ポイントが少ない、多い
A、上手い下手を除いてはPCの活動票、旅団関係者の組織票で入る時もあるようです。
　　その他様々な要素を含みます。
【ハードウェア、ソフトウェア編】
Q、ちょっと別のモニタで見たら色が○○なんだけど？
A、MAC、WIN、CRT、TFT、キャリブレーションの設定いかんで見え方は異なります。
　　主に濃い色が黒かったり、薄い色が白く飛んでたり、彩度が違っていたりする模様。
　　極端に違うというのは稀だと思いますが、それぞれ自己解決をw
【お客様の疑問編】
Q.○○みたいなのを描いてもらいたいんだけど、URL付けた方が良い？
A.URLは参照してはいけない事になっています。
Q.厚塗り＆アニメ塗りって？
A.アニメ塗りとは、セル画みたいな陰影の境界がはっきりした塗り方。
　厚塗りとは、何枚も色を重ねたり混ぜたりしていく塗り方のこと。

4 ：

いちょつー

5 ：

発注で挨拶もしないFLもよこさない客は糞客って事で

6 ：

J

7 ：

>>1乙
でもここ最近ちゃんとFL出してくれる客減ったような気がする

8 ：

>>7
本当に出さない場合もあるとは思うけれど
自分の場合「出来が気に入りすぎて納品直後のテンションで書くと確実に引かれる」
のが怖くてクールダウンさせてから（早くて二週間後〜遅いともっと後）
自分なりに推敲に推敲を重ねた上でFLする場合もあるんで…
あ、>>1乙です

9 ：

前スレで挨拶云々って話題があったから聞きたいんだけど
発注文で文章が400文字超えたからですます部分をけずちゃったんだけど
なるべくなら箇条書きってやらないほうがいい？

10 ：

>>9
相手が客を選べる人気絵師なら、それだとリク蹴られる可能性はあるけど、
選択の余地がない候補生や、常時窓開け絵師なら発注してもらえるだけでもありがたいので
発注内容さえ理解できれば気にしないんじゃね
次もよろしくお願いしたいなら、納品後にFL送れば発注文がどんなものでも印象良くなる

11 ：

>>9
どんな発注文を送ろうが客の自由だよ
ただ、それを見て受けるか受けないかは絵師次第
枠だったら、それを見てやる気を出して実力以上の絵を描くか、
やる気を無くして微妙な絵になっちゃうかも絵師次第
俺の場合は丁寧語でなくても挨拶が無くても、描きたい絵かどうかで決めるから気にしない
逆にどれだけ発注文が丁寧でも描きたくないものは受けないかな

12 ：

MSへのFLみたいにシステムでFL出すとメリットが付くように改善したらいいと思うんだが

13 ：

>>8
全然引かないよ
テンション上がってそのままの気持ち書いてくれた方が喜んでくれてる感が伝わってきて自分は嬉しい

14 ：

>>9
箇条書きの方がわかりやすい
発注したい内容が伝わることが最重要なんで
キャラ容姿の説明とかは基本ですますも要らない
お友達や部活の先輩後輩のお手紙のやりとりじゃないから
ぬくもりとかそういうの気にしないで下さい
そういうのこだわってる絵師は反対に遅刻とかもなぁなぁにするから
人柄がどうだろうとどうしてもそいつの絵じゃないと死ぬってほど
絵師個人に入れ込んでるんじゃないならもっとみんなビジネスライクで良いと思う。
命令口調とかのいきなりド失礼じゃない範囲で。

15 ：

TW客歴長いけど発注文に挨拶なんて入れないわー
文字数余った時、文末に「よろしくお願いします」と入れる事はあるけどさ

16 ：

挨拶しろとか暖かみがないとか言ってるのは一部の癒着してるのだけだろとは思うけどなｗ
発注文の挨拶程度で絵の出来が変わるような不安定な底辺絵師の実力なんてたかが知れてる

17 ：

>>10>>11>>14
答えてくれてありがとう
内容削らず箇条書きで書いてみることにする

18 ：

FL書かない理由なんてどんだけ取り繕ってもめんどくさい以上の理由なんてないって

19 ：

だな、俺も絵を描くのがめんどくさいからよく分かる

20 ：

挨拶程度に癒着ってｗ

21 ：

>>16
でもさ、全員が上手い絵師に描いてもらえるわけでもなく、
その不安定な底辺絵師に妥協や都合で頼む場合もあるんじゃね

22 ：

レア絵師ばかりに描いてもらえてる人を知ってるがアトリエが半年以上前で止まってる
さすがに妥協するとは限らない

23 ：

>>21
それは、もう自己責任の範囲じゃね
妥協した自分が悪いっていう

24 ：

付き合いで断れない様な場合でもなければ
博打になるような奴には最初から頼まない

25 ：

>>22
大多数の話をしているわけで、そんな極少数の例を出されても・・・
>>23
別に誰に頼むのが悪いって話をしているわけではなく、妥協した場合は挨拶一つで出来が変わる絵師を引く場合もあるから、その辺も考慮する必要があるんじゃねって話
そもそも実力と人間性は比例しないしな

26 ：

今日のオフ会で候補生にもリクエストが出来るようになるかも？
って話でたって聞いたけれど
誰か知ってる？

27 ：

客に聞きたいんだが、既に納品されてる画像と代わり映えしない発注文投げてくるときって、
絵師同士の解釈のギャップを見たいってことでこっちの色出しまくったデザインに改変されたほうが嬉しい？

28 ：

あ、あと挨拶の事はみんなありがとうございます
礼儀として「初めまして」や「よろしくおねがいします」はつけるようにしようと思います
絵を描く裏に居るのはちゃんと人ですものね
ありがとうございます

29 ：

ブラウスとかで下の画像のキャラの服みたいな裾を指定したいと思うんだけど、この裾の形ってテールドボトムであってる？
ttp://catwalk.product.co.jp/products/RPG/item/cha03.jpg

30 ：

テールドボトムってワイシャツみたいなのじゃないの？

31 ：

それスワローボトムじゃないんか？

32 ：

>>30>>31
ああ、スワローボトムだったか、教えてくれてありがとう

33 ：

スワローボトムって言われてもピンとこないし
ぐぐっても燕尾服みたいな説明されてて画像みたいなのはちょっと想像しづらいんだが

34 ：

分かりにくい服飾用語使うよりかは普通に説明したほうがよさそうな気もするよね
文字数使うけど…

35 ：

>>26
自己解決しているかもしれないが、東京オフ会のツイッターにそういう発言あった
【PH】候補生へもオプション付けたいんだけど…　【A】候補生もクオリティが上がってきたので、リクエスト解禁も考えています。そうでなかった場合は何か別の手段を考えます。
まだ確定じゃないみたいだよ
オプション付けられないって事はサーヴァントの描写も候補生はできないはずだと思うが、
何人か候補生でサーヴァント描いてるの見かけたんだがサーヴァントは別なのか？

36 ：

「候補生もクオリティが上がってきた」って意味わからんなｗ
正規よりクオリティが劣るからこそ候補生なんじゃないの？
候補生にもリクできるようになったら、
自分で決めた候補生制度の根本を自分で覆してしまう事に気付いてないんだろうか

37 ：

逆に考えれば、正規のクオリティも候補生と変わらなくなってきた
という事になるけどな
正直、これが正規なの？って絵師も多い

38 ：

リク解禁なんてするくらいなら制度自体なくせよ
Rーみたいな昇格審査なんてやってないでザルチェックをどうにかしろ

39 ：

おいおいリク解禁なんてしたらダメでしょ。
候補生になら絶対描いてもらえるってのが客にとっての利点なんだからさ。

40 ：

まあ、まだ別にリク解禁確定じゃないし
それに、候補生制度なくして一番損するのは客じゃないの

41 ：

リク解禁したら脱候補生のため努力することが無くなりそうだな

42 ：

候補生のクオリティが上がって来たなら昇格させてやれば済む話じゃね？ｗ

43 ：

リク解禁したら候補生と正規の違いって値段だけ？
一部の正規より上手い候補生に500円引きでリク集中
↓
候補生なのにレア正規並みに活動鈍くなる
とかになったらやだね

44 ：

あと非公開納品の有無な
候補生のクオリティが上がったんじゃなくて上手絵師の活動が軒並み鈍くなってきた結果
動いてるのが正規も候補生も変わらんｋｓレベルばっかになっただけだと思う

45 ：

納品物から判断して定期的に正規の降格もあってもいいんじゃないか
そしたら結構正しいランクに位置づけされるかと思うんだけど

46 ：

>>45
それいいなぁ
でもどんな絵に需要があるかわからんからどれが正しい判断なのかも難しいんじゃないか
あんなのでも発注途切れないんだって絵師も居るし

47 ：

定期的に人気絵師ランキングみたいな投票やってみるとか

48 ：

投票は危険だろ
キャラ持ってる絵師が有利に決まってる
全ての絵師がゲームやってるわけじゃないからな
それに、現状の投票見たってとてもじゃないが絵のレベルで票が入ってるとは
とても思えない

49 ：

でたー降格厨ｗ
片手間にやる仕事で降格ｗとか誰も特しない池沼のRーでしかないからまずありえないんだが
遅刻その他のペナルティとしてならありえなくはないがそんな幼稚臭い措置下すならクビの方が百倍マシ
社会に出たことないガキじゃなくて本気で言ってるなら病院行ったほうがいいよ。

50 ：

>>49
何度も言います私のキャラにしつこく付きまとうのはやめてください迷惑です
匿名で書きこんでても全部分かります知ってます
今度は通報しますスクショも全部取ってます言い逃れはさせません
手紙で言っても分からないみたいなのでみんなの見てる所で言いましたこれが最後の警告です

51 ：

昇格がまともにできないのになんで降格がまともにできると思えるんだよｗ

52 ：

>>51
その通りｗ
候補生もリク解禁だと昇格の努力しない人が出るという懸念があるようだが
普通に考えて値段据え置きで正規より安い値段でずっと描き続けるのは
あまりお得とは言えないし、昇格しなくてもいいやと思う人はいないと思うぞ
それに、サイハに限ってだが現状でも候補生の☆の制限は無くなってる
大量に受注できる候補生は大量に☆解放してるし、それでも窓が開いてないなら
その候補生のキャパがいっぱいいっぱいって事だから
リク解禁しても活動が活性化するなんて事はないと思う
つまり、リク解放してもレアはレアのまま、あぶれた客は常時窓開けに頼むしかない

53 ：

人気あってもなあ…
今のレベルで候補生は入ってきているんだし、そのレベルで正規が正しい位置づけになるようにいてもらったらいいんじゃないかなと
価格は自由に設定できるんだしいいじゃん

54 ：

>>53
お前さんは、自分が正規より上手いと思い込んでるかわいそうな候補生と見た

55 ：

お金欲しくてやってるわけじゃないから
候補生にリク可になったら昇格どうでもいいわ

56 ：

何で降格なんて客にも絵師にもマイナスにしかならん下らないことに労力費やさないといけないんだよｗ
要望言うだけなら勝手だがまず富が企業って点を理解しようぜ
まあ下手な正規が候補生になろうとお前の評価は上がらないけどな

57 ：

そもそも候補生にリク可能にするかもって言ったんじゃなくて、
候補生にもオプション追加可能にするかもって言ったんじゃないの？

58 ：

いまのイラマスの人気合計順てスタートダッシュした奴、数受けてる奴が上位にきてるっぽいから
純粋な絵師としての人気順がどういうもんなのかはちょっと興味ある

59 ：

>>58
人気合計は謎だな
納品数より票数の方が影響大きそうなのはわかるが

60 ：

あれ、サイハの納品今日これだけ？

61 ：

休日の翌日は納品数多くなるからチェック遅れてるんじゃね？
降格とかはどうでもいいけどれが投票したかは分かるようにして欲しいなあ
そうすればあんまり無茶な票は減るだろうし…

62 ：

あれ？候補生にリク出来たら嬉しいと思うの俺だけ？
とくに窓開けたところエロ厨や版権厨に狙われた話聞くと
自分で描きたいリクが出来たらモチベ上がると思う
ただ、正規との格差は確かに欲しい

63 ：

俺も純粋にPLの観点から言うと、候補生にリクできるのは歓迎ではあるんだがなー
瞬殺候補生は本当に昇格を待つしか手がないし
でも正規との差って値段と非公式納品だけで、しかも後者は最早都市伝説に近い存在（ほぼ無い）状態だから、
リク可能にするならやっぱり何らかの違った制限つけないと…
オプションつける時だけリク可能とかならありかも知れないけど

64 ：

その瞬殺候補生とやらが何故正規になれないんだ？
そんな人気あるんだったら正規になれるように、昇格判断基準を変更すればいいんじゃないか？

65 ：

正規に昇格するまでの期間の話だろう

66 ：

瞬殺でも昇格基準の月★10個納品が出来なきゃ
昇格試験すら受けれないって話じゃなかったっけ
上手くても遅筆だったら何時まで経っても昇格無いだろ

67 ：

瞬殺候補生なんて今はもう都市伝説か癒着かのどちらかだろ

68 ：

瞬殺候補生ってなんかのタイトルみたいでかっこいいな！ｗ

69 ：

★10って週1でバストアップってペースだよね
遅筆で昇格できない＝昇格してもリク通らない　じゃない？
もしくは大量リク受付からの遅刻返金コンボが定番

70 ：

★10はフェイクだがな漏洩になるから本当の量は言えないが
お前らが思ってるよりも多いぞ

71 ：

そんなにすぐ窓埋まらないような候補生が昇格した結果
全然発注来なくなったり…ってことはあるの？
と、自分は昇格しそうにもないのに無駄に気になっている

72 ：

>>71
昇格前と同じ状態が続くだけ
でも新しい候補生来るとそっちに流れるから
たまに発注来る程度の人は窓開け常連になる可能性はある

73 ：

>>71
そうならない為の昇格試験だから
昇格試験毎回受けられるくらいの発注が容易に来るようになるまでは
間違っても昇格しないよ安心しろ

74 ：

需要もないのに担当者の好みで昇格するのが稀にある
元から窓開け常連だったのに昇格して値段高くなったら誰も頼まなくなったって絵師もいる

75 ：

まあ、生き残るのは実力が伴って昇格した絵師と、
特殊性癖用の絵師だけだろうなとは思う

76 ：

今日は銀雨EB更新無し？

77 ：

EBはNPCだけ更新されてたから純粋に公開出来る分の絵が上がってなかったんじゃないのか・・・

78 ：

更新がないんじゃなくて
まさかの納品数ゼロなのか……

79 ：

知ってるか？
日曜はロポサオフだったんだ

80 ：

サイハは納品されてますけどね

81 ：

納品されてるったって普段より明らかに少ないじゃん

82 ：

少ないのはたまたま納品が少なかっただけだろ
話ずれてんぞ

83 ：

>>77
NPCは通常のアトリエ更新と別扱いだと思うんだが
オフの日は全ゲーム更新なかったり銀雨EBだけだったりサイハだけだったり
とにかく全ゲームがいつものように更新される可能性は低い

84 ：

>>78-81の流れは
78 納品数ゼロなのか……
79 日曜はロポサオフだったから月曜は更新がない
80 サイハは納品（更新）されてる
81 （ロポサオフの後だから）納品（チェックした）数も普段より少ない
ということだろ。
まぁ、実際の納品数がどうなのかは今日の更新で分かるよ

85 ：

少ないからって0はないだろJK

86 ：

ゼロだと何か困るのか？

87 ：

困りはしないが不安にはなる

88 ：

下の画像みたいな格好で頼みたいんだけど
この衣装の構成ってパフスリーブブラウスとリボンコルセットとチェック柄のフレアスカート？
ttp://www.mu-game.co.jp/lineup/love_letter/sample_img/e055.jpg

89 ：

上げた単語画像検索して思った通りの画像が出てきたならそれでいいんじゃね
頼まれた側も知らないファッション用語みたらググるだろうし
稀にググらない人もいるらしいけど、そういう絵師に当たっちゃったらどんまい

90 ：

なんでこういう格好で頼みたいって奴が出して来る絵ってのは
エロゲ臭いんだろか

91 ：

>>90　わかるだろ　察しておやりよ

92 ：

こんなダサい格好、エロゲくらいでしかお目にかかれないし

93 ：

エロゲ臭のする絵師に頼めばバッチリですね

94 ：

この手の発注は胸とケツを大きめに描いとけば満足するからな。
ちょろいもんだぜ。

95 ：

リボンコルセットいわれても多種多様だからからリボンはフロント編み上げって書かないとダメだべ
ついでに、単体で着る衣類としてはコルセットじゃなくビスチェのほうが一般的
少しでも服飾かじった人ならコルセット＝ドレスの下に着けるかっちりした補正下着を思い浮かべる
（ただ魔法少女やエロゲ界隈ではコルセットで通るかもしれんのでなんともだけど）

96 ：

ビスチェももともとは下着じゃなかったっけ？今はどっちもそう関係ないと思うけど
コルセットは胸まで覆うやつと胸下ハイウエスト丈のやつあるし
ビスチェは胸まで覆うけどコルセットみたいな紐やリボンでしめないやつ
多いからそのへん注釈つけといたほうがいいんじゃないかな

97 ：

この時期なら長袖になりそうだな
おおまかにこのキャラ名出してググれば分かるといったほうが個人的にはぴったりなものが来そうだけど

98 ：

どうしてもこう描いてほしいってのがある時はいっそ版権名出してくれた方がありがたい
少しでも違うと文句を言われても困るし

99 ：

答えてくれてありがとう
マイナーもマイナーなキャラだからかググってもアドレスの画像出てこないんだよなぁ

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