1read 100read
2013年03月お人形292: もう某もSDもこりごりだ と思った人の数→10000+ (715) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
一人で暴言!はにゃ〜んスレッド@お人形板 (224)
【大分】工房 輪葉葉 わっはっは【招き猫】 (515)
【オク少額鷺から】SD荒らし青月3【犯罪者】 (729)
お人形板 しりとり ゲーム (922)
DollShopモナー&ギコ 6店目 (236)
サンリオ綜合 (843)

もう某もSDもこりごりだ と思った人の数→10000+


1 :2009/01/07 〜 最終レス :2013/02/06
こちらは、SDや某に対する不満表明&企業オチスレッドです。
毒吐き上等。決別宣言、愛憎半ばな葛藤可。某関係者以外の人叩き不可。
儲も人の子、sigeはアホの子です。
前スレ:もう某もSDもこりごりだ と思った人の数→9000+
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1175234702/
某問題まとめブログ
ttp://blog.livedoor.jp/ovakanasigechan/(休止中)
*現在まとめブログの中の人があきれ果てて更新休止中です、跡継ぎ募集中。
過去スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1164683726/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1123403009/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1111688343/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1103897108/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1091457794/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1117607977/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1133078301/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1141404770/

2 :
>1乙

3 :
>1オツカレー
<こりごりって言ってるのにSD持ってる奴、欲しがってる奴って(ry>
このスレは完全な某SDアンチスレではありません。
寺、サイト餅など、様々な都合や個人的な思い入れのためにSDを
手放せない人もいます。そういった人を叩くのはスレ違いです。
「人形に罪は無し」が基本原則です。
↑次からこんな感じのを天麩羅に入れたらいいんじゃね?

4 :
関連スレ
元スーパードルフィーオーナーのスレ 2人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1171276024/l50
スーパードルフィーって粗大ごみ?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1151407316/l50

>1さん乙!

5 :
アフター用にあげ

6 :
>>3
ハァ?
SDもこりごりだっての
馬鹿だろあんた
SDにこりてないならおとなしく本スレでSDマンセーしてろってんだクズめが
勝手にスレの趣旨歪めてSD擁護工作してんじゃねーよ知障

7 :
>>6
なに興奮してんの?なんかあったの?

8 :
>>7
きもいよ。
SDに懲りてないなら巣に帰れよ。

9 :
>3
懲りてない人は書き込まないで欲しい
手離せない未練があるならまだ書き込まないで欲しい
懲りた人見切った人で語り合うスレだと思う

10 :
天ぷら話し合う前に立っちゃったのが痛かったなぁ
その辺どうしようかって言い出したところで立ったからなぁ
このスレ、スレタイと>>1とが微妙にかみ合ってないんだよね

11 :
今初めて来たけど、てっきりこりごりだけど人形持ってる人向けだとスレタイから思ってた
こりごりだから今持っているのをひっそり可愛がるぜ、某あばよ!的な
持ってない人用なら元オーナースレなんじゃね?

12 :
ああ、そうか
自分はもうこりごり!全部手放したし某には二度と関わるもんか!って
人のためのスレだと思ってたよ
スレタイ一つでも解釈違うもんだね

13 :
勘違いプギャーされないよう、最初は下手に出る処世術を身につけておいたほうがいいね
最近はさらに逆ギレしたりへりくつを並べるのがお約束らしいけど

14 :
>>11
>こりごりだから今持っているのをひっそり可愛がるぜ、某あばよ!的な
がこのスレの趣旨。
>>12の言う
>自分はもうこりごり!全部手放したし某には二度と関わるもんか!って
人は、「元スーパードルフィーオーナーのスレ」向け。

15 :
それでおk。というわけで自分は元SDオーナースレに移動するよ。
どうかここが荒れませんように。

16 :
>>14
は?頭悪いな。あるいは某の狂信者の工作か。
ここは某もSDもこりごりだと思った人のスレ。
「元スーパードルフィーオーナーのスレ」は、単にSDを手放した人のスレというだけで、
別に全然懲りてなくてもいられる。
おまえ、そうやって某に反抗する拠点を骨抜きにしていこうと工作してんのがバレバレ。


17 :
やたら煽ってるのはなんで?
反抗って何かと戦ってるの?
懲りてなくても居られるというのが何でダメなんだ。
これだから例え元でもSD者はって言われるようにしたいの?

18 :
>>14>>15
自演工作乙

19 :
>>17
前スレの後半あたりから変なのが居着いちゃってるよね
>>16みたいな人が
スレを荒れさせようとしてるのが見え見えだから
逆に某の工作員じゃないかと

20 :
>>16 の解釈の方が間違ってる
元オーナーのスレの方が、うんざりして全部手放して足を洗った人口が多い
こりごりスレはまだ、SDは手放してないけど、ちょっと距離を
置こうとしている人が主流だよ
このスレが出来た時から見てるから、間違いない
言葉尻だけで、過去の流れを知らない人間が仕切るな

21 :
>19
在庫抱えて爆死中の転売屋かもだw
売れなくて困ってるなら100円10円で出せば買ってあげなくもないぞ
Sigeにプレ値バブルはもう終わったって見せ付けるいいチャンス

22 :
五つの効能wwwバロスww

23 :
こりごりとは付いているけど、実際は「いきなりおみ霊とか言い出して
シゲどうしたの?馬鹿なの死ぬの?」っていう勢いで立ったスレだから
【某さんち重田君】最近SDがおかしいと思う人【この頃少し変よ】
とかだったら良かったんだけどね
10スレも進んでからこんな事態になるとはおもわなんだ

24 :
SDを擁護する輩が暗躍し始めてるのが元凶だな
狂信者マジうざい

25 :
正月のおみくじにやたら必死なところとかを見ると
やっぱり願掛けやまじないごとに無意識にハマりやすい
人が多い気がした>本スレ
ラッキーカラーSDとか出したら受けそうだなぁ

26 :
ラッキーカラーより、12(13?)星座SDの方がよいかとw

27 :
それ何て黄金聖闘士w

28 :
そして国内外のSOOMファンからフルボッコw
物凄く良くわかります
でももしやるとしてもルカクリアナモモに各星座のエンブレムを
刺繍しただっさい古代風のドレスで「○○座です!」
っていう程度の企画力だろうな
円9タンはクリーチャーも出来る子なんだから、マジ獣人仕様で
里を守る十二神将=干支SDシリーズとか出せばええねん

29 :
ここ本スレじゃないんだけど
自演連投か?
本当ここ変なの住み着いたな
某に金落とさない人のスレなのに
新しいSD出せばいいとか気持ち悪い関西弁で書いたり

30 :
そんなことより
抱き合わせ商法と強制寄付について
国民生活センターや公正取引委員会に相談した人がいるのかが気になる

31 :
>>23
このスレの趣旨を勘違いして一人頑張ってる子がいるから、
次はスレタイやテンプレを見直した方がいいかもね。

32 :
>>31
巣に帰れよ工作員

33 :
>>32
そこは里に帰れよと言ってあげようぜ

34 :
相変わらず、なんとかしてSDはマンセーの方向にスレタイ・テンプレを改変しようとしてる気違いが暴れてるな

35 :
そんな風には見えないけどなぁ。
敵対視しすぎじゃね。
こりごりしたからって敵対する必要はないよ。

36 :
そうそう、こりごりするのは自分が悪いのであって、
某やSDはすばらしいことに変わりはないと思う
こりごりするのから回復してまたSDを買うようリハビリするスレに修正すべき

37 :
そろそろスルーでいいんじゃないか

38 :
>>34が1人がんばってる基地外?
誰がSDマンセーしてんだよ
所々、半角全角で上でスレとか関係ない自演連投してる人?

39 :
よっぽど強制寄付の話をされたくないみたいだね
スレタイがどうのとか別の話に持っていって反らそうとしてる
反対のこと言ってるけど>>34=36でしょう

40 :
敵対したい人と>>36は同一人物なのかね。
どっちも極端でスレ引っ掻き回したいだけに見える。

41 :
>>39
強制寄付の話よりも、SDを愛でて行くようになることの話のほうが大切だとは、思いませんか?
スレタイテンプレ修正すべきかと

42 :
>>41
スレ違い。
里へお帰り。

43 :
今度は儲成り済まし作戦ですか>41

44 :
あRほど、漸く納得が言った
強制寄付の話をそらすために、荒らしてる奴が居るのか

45 :
とりあえずSD愛好者が語り合うスレってことでOK?

46 :
どう読んだらそうなるんだ
とりあえず10000こりごりオメ

47 :
>>3のテンプレ読む限りでは愛好者が語り合うスレだな。

48 :
頑張ってるなぁw

49 :
テンプレは>>1
>>3はただのテンプレ案

50 :
一人のキチガイのせいでこのスレまで荒れるなんて…。
>1を読めない文盲はカエレ!

51 :
>>3のテンプレ案書いた奴は完全に気が狂ってるな

52 :
1体で120万はやばいけど1年の累計が120万なら無問題といえるのがすげいや。

53 :
ある意味投資だからなー>今のSD

54 :
確かに転売屋はある意味で投資家だな

55 :
投資家じゃなく単なる禿鷹

56 :
補足
某が日銀砲のごとくSDを売り続ければ転売屋は勝手に破綻してくれるのに某はそれをしない
つまり正規ユーザーを守る気は毛頭ないようなので某はもうこりごり
最近は瞳パテなどの小物も極力某以外から買うようにしてる

57 :
アイパテってただの不硬化パテなんだっけ?
あれといい造形村絵の具に筆に、微妙にぼった値だしねー

58 :
造形村メイクパステルと、アクリル絵の具のメイクカラーセットって、
どこのメーカーのOEMなんだろう

59 :
アクリルはリキテックス、パステルはゴンドラかホルベインでしょ
ttp://www.art-maruni.com/gazai/pastel/pastel.htm
ハンズとかで一色ずつ揃えるのが面倒な人には良いかもしれないけどね
さも専用に作りました!とか自社製品っぽく売るのはどうかと思うぜ
筆ならうだうだ言わずウィンザー&ニュートン買っとけ

60 :
でもオレの場合画材屋やハンズまで行く交通費考えたら
定期圏内で行ける某で買っちゃうんだよな…orz
というかハンズには一度も行ったことが無い…

61 :
お前ら前スレ使い切ってから新スレに移動しろよ…。

62 :
前スレ落ちてない?

63 :
>>59
そうか…先日某で買っちゃったよ
キャストとの相性あるかもと思ったから…
でも道具のことで質問聞いてくれた店員さんゴメンね
他社ドールに使うんだわこれ
今の某に素ヘッド売りがあればね〜

64 :
オイルパステル(クレヨン)以外なら何でも大丈夫だよ
シャドウに使うブラウン系なら、普通の模型屋でもジオラマの
汚し塗装用に売ってることもあるし>パステル
瞳パテもシリコンアイ用にシーリング買ってから使ってないな
久しぶりに見たら何か揮発してモソモソになってたw

65 :
★★ピュアニーモ えっくす☆きゅーと25★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1231426724/695
695 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 17:47:17
ドールの価値度ランク(2009年1月中旬時点)
SSS さやか ことり
SS  未来 キャンディ 音夢 もこ
S 各種SD その他ママチャドール
A 小牧 タマ姉
B 霞 シリウス
C フェミ シェリー
D その他DD
E ロストエンジェル
F その他ドールメーカー各種(※アゾン除く)
G アゾンドール各種
H ディスプレイスタンド 
I お前らバカ共(アボン信者)m9(^Д^)プギャーwwwwwwww


66 :
偶然の縁があって、ミニSDを手に入れた。
なんでこんな安っぽい素材なのに持てはやされるのか本気でわからないよ。
なんか、色も質感もそのままガレキフィギュアだし。透明感も樹脂独特の感じしかないし。
こんなんであそこまで乱痴気騒ぎできる某ってやっぱり井の中の何とやらだね。

67 :
どの企業も新しい技術を取り入れたり
より便利なサービスを提供しようと努力しているのに…
さすが、オミタマとかマザーなんたらとか言ってる団体だ

68 :
>66
安っぽくっていいんだよ
長持ちする高級素材が絶対正義なのか? 大理石や御影石で彫った
ガンダムや綾波は売れるのか?
SDは「球体関節創作人形の模型」だから売れたんだろ?
樹脂で安く大量生産出来る、その本来の「売り」を軽んじて高級品
ぶってるから困る
金持った途端に振る舞いが下品になる田舎社長まんま
あんまり素材につっこむとビスク儲乙って言われそうだなw

69 :
そう、安くて自分で塗装や加工も出来るおもちゃなんだよ。

70 :
の、わりにはお安くないですけどね

71 :
塗装や加工も最近は推奨してないしね。
ヘッドや体のパーツのばら売りもなし、メイク直ししただけで再メイク受付不可。
もう、デフォルトのままそっと飾っとくだけにしろって言われてるみたいで萎える

72 :
>>70
ガレキと違ってゴミや気泡もOKじゃないので、廃棄率考えたら
商品原価+人件費+諸経費+税で限定品以外は妥当な価格だと思う。
そりゃ、玩具の概念で言う商品代金としては高く感じるが、
ビスクなんかと比べたら充分「安いおもちゃ」だよ。
遊び倒してナンボの商品。それを高級ぶってるのが笑える。
ユノアも同じような値段だけど、あっちは「オモチャ」と明記してるよね。
変な設定もつけないし。

73 :
ビスクとか言い出したらきりが無くねえか?w

74 :
てかSDもちは
「わぁ!ビスクに比べて全然安い!」
という理由では買ってないだろ
キャスト製のおもちゃに数万払わせるには、それなりに高級感がないと!って
思ってるんだろうな某は
その発想がそもそもビンボくさいんだが

75 :
ビスクは高級車みたいなもの
それに比べてSDは軽自動車みたいなもの。高級ぶるほどDQNだと笑われる

76 :
某にはこりごりだがしつこいビスク儲もウザいなw
SD以上にまったく欲しくねぇよwww

77 :
SDスレ凄いな。
自分はSD持ってなくて、ボークス製の1/6人形を持っていつか行ってみたいとずっと思ってたんだが
里にはSD以外は持って行ったら駄目なのか?DDとかも?
創作はやってないけど、里に連れて行ってくれる人に迷惑かけたらいけないし。

>61 名前:もしもし、わたし名無しよ 投稿日:2009/01/22(木) 21:00:52
>ttp://www.volks.co.jp/jp/news/index_news12.html
>これだ
>>私達ボークスは、ボークス以外のすべての人形が違法なものだと言っているのではありません。
>>それどころか、作家の苦心やアイデアが、愛情で溢れるように育まれた作品には、立場を越えて心から
>>応援したくなって来るというものです。
>その一方で
>>同業者及び球体関節人形の製造及び販売をされている方のご入場は、オーナー様とのご同伴でもお断りさせて
>>頂きます。 尚、上記のことが判明された場合、該当のオーナー様のオーナー登録も抹消とさせて頂きます事を
>>ご了承ください。
>とはいかに?

78 :
>>77
まぁ例えばロッテリアでマックのハンバーガーセットを持ち歩く或いは
食べると言うような行為に重なるんじゃね?
極端な例ではあるけどさ、うーんとね、リカちゃんキャッスルにプーリップ
持ってくとかそんなような??

79 :
>>78
他社弗や自作弗の持込云々のことじゃないと思うよ。
某が里入館の注意書きに書いてるのは
人形を自作している人は(本人がSDオーナーであろうがなかろうが)、他のSDオーナーと同伴であっても一切里に入館するな。
入館したのが解ったら、同伴のSDオーナーも(当然本人も)オーナー登録を抹消(要するにブラリ)する。
某が問題視してるのは人形の持込ではなくて 人形制作者が来たらうちの製品がパクられちゃう><; だ。
自身が平気で他社商品パクるから、他人もそうなんだと思い込んでるんだろ。
これは人形製作してる人に対して失礼極まりない決め付けだよね。

80 :
>>79
なるほど。
>>78のたとえで言えば、マックでバイトしたことのある人間は未来永劫ロッテリアへの
入店はお断りします、って感じかな。

81 :
それどころか自宅でバンズ焼いてオリジナルバーガー作るやつは
バーガーキングに立ち入りを禁ず、パクりに来るつもりなんでしょ><
なレベルだよな
帝都民でSD数体所持、いつか里フルチョしに行ってみたいなと
思ってたけど、スカルピーでヘッド造形したことあるし
創作人形の教室通うの考えてるから無理だな
あほくさ

82 :
間違えてる間違えてる。
某こりごり余りに、正常な判断を下せなくなるのは悲しいぞ、落ち着け。
「販売」している奴がお断り。なんだよ。
自分でバンズ作ってオリジナルバーガー作ってる「だけ」の奴は
問題ないんだよ。
某があちこちのメーカーのコピーをして販売しているのは、周知の事実。
つかオリジナルをもともと造ることが出来ない会社なんだから、
その辺を自分たち自身でもっと認識して欲しいもんだ。

83 :
>81
<明らかに黒(入れない)>
アラーキタン等、自作の球体関節人形を多数(年に10-20以上)販売してる作家
海外弗メーカースタッフ
濃月等、プロとして認められている球体関節人形作家
<グレーな範囲(ここが問題)>
球体関節人形を自作販売しているが、年に極少量をオク出しする程度のアマチュア
オリジナル頭部やボディ等、SDのキャラクターを大きく変化させるような自作パーツ
を作ってる寺
今後球体関節人形を製作するかもしれない、SDと同等の人形を製作する程度
の能力がある造形作家(プロ・アマ)
球体関節人形ではないが、ドール素体を製作したことがある造形作家
<確実に白(入れる)>
ドレス寺、ぬいぐるみ等完全に別ジャンルの作家(プロ・アマ)
趣味で球体関節を作っており「作った人形は家族なので絶対売りたくない」
というスタンスのアマチュア人形ファン

84 :
>>82>>83
そのボーダラインのソースは?中の人に問い合わせたの?
そもそも自作人形を製作/販売している人が 里に入ること が 厳罰に値する 理由が解らない。
他社人形の持込禁止に関してはハンバーガーの例えでも理解できるけど
創作人形作家はその人自身が自作ドール扱いであるとでもいうんだろうか?
例のおミタマ図に関しても、宗教っぽい面ばかりが取り沙汰されるが
あれだけバッシングされても某があの図を手放さない理由は
他社と同スケールの人形を販売するときに こんなに前からコンセプトとして考えていました! て言い訳に利用するためだろ
今後某からひずめ脚で一部のパーツがクリアレジン仕上げのSDが 母SD として発売されることになっても
自分は驚かないよ。

85 :
>>84
ソース
http://www.volks.co.jp/jp/volks/tenshinosato/reserve.aspx
サイトにちゃんと記載されているわけだが

86 :
ごめん、書き方が悪かった。
>同業者及び球体関節人形の製造及び販売をされている方
が、
「販売」している奴がお断り
であり、かつ
<明らかに黒(入れない)><グレーな範囲(ここが問題)><確実に白(入れる)>
とライン引きしている、そのソースが知りたかったんだ。

87 :
>84
オミタムァ図=矢吹ノート説は当初から出てたよ
しかも元はといえば、某がSDシリーズと同サイズの海外人形を片っ端から
叩いたせいで、自分達が新しいサイズ展開をする番になったらSDシリーズ以外
のサイズは既に先発のドールメーカーに開発された後だったんだよな
同サイズ人形をある程度黙認して、その間に新しい企画のボディを開発して
ればまだましだっただろうに、自分からビジネスチャンスを潰してざまぁw
だったわけだ
それとは別に、くだらないアイデアの主張に生きるだの死ぬだの消費者の
メンタル的な部分を逆撫でする表現を使うのってどうよ? って部分も問題
だと思うんだけどね
矢吹ノートについては↓を読んでね
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%9F%A2%E5%90%B9%E5%81%A5%E5%A4%AA%E6%9C%97%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

88 :
>86
>85を読めば「人形を販売してる人」が×なのはわかると思うけど
じゃあ人形は人形でもフィギュアはいいの? どのくらいの規模から
「製造、販売」になるの?
っていうのを単にリスト化してみただけです
混乱させてスマシ、もうちょっと煮詰まったら某にもメールしてみる

89 :
同業者お断りって、自信がないからじゃない?
自分がパクったりしてるし、宗教も薄々自分たちでヤバイかもって気づいてるとか。
堂々と誇れる人形作ってないんだよ。自分たちの作品に自信持ってたら同業者お断りなんかしない。
でも信者はマンセーしてくれるから、信者向けにはこんなに凄い会社です!ってハッタリしといて、
信者以外の人に「某って可笑しいんじゃないか」って暴かれまいと誤魔化す日々。

90 :
ユノスを某から出したので荒木は別枠だよ。
その発表があってからもドルパなどに出てるし。

91 :
>89
いや、信者も十分「某っておかしい」と思ってはいると思うよw
ただそれでも「人形は欲しい」と思うところが信者たる所以だけど

92 :
生活保護でSDやってるやつってそんなに多いのか…。屑ばかりだな。

93 :
綺麗な人形だと思い、そこそこの憧れを持ってSD買ってみた。
文字通り3日で飽きた。オク出しするのもマンドクセ。

94 :
>>93
じゃあくれ
かわりにオク出しするw

95 :
本スレ見ると「この程度も買えない貧乏人」とかの煽りがすごいなあ。
なんかSD者って心が荒んでる。お人形は綺麗なのに。

96 :
学生なのでお金なくて買えません(><)
<人形欲しけりゃバイトでもしろ未成年だからって甘えるなゆとりR
学生だけどお金ためて買いました(≧∇≦)
<親の金で無駄遣いしてんじゃねーよ餓鬼は勉強が仕事だろリア中R
どういうことなの……w

97 :
いい歳して学生以下の能力の人なんじゃないの?
学生に嫉妬

98 :
うちのST3500320ASもBIOSから見えなくなった・・・

99 :
ドルパ直前なのに怖いくらいにSD関連スレが過疎ってる
でもここも過疎ってる
どういうこと?

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
・お人形の収納・ (783)
★好みのドールヘッドを職人に注文するスレ☆ (242)
【幻のBlythe】魔法のひとみアイアイちゃん【黒歴史】 (355)
・お人形の収納・ (783)
サンリオ綜合 (843)
【wig】プーリップカスタム総合3【eye etc・・・】 (620)
--log9.info------------------
【至高のウェッジ】を手に入れたいが、ない (466)
【雑誌総合】パーゴルVSゴルダイ&その他★2 (214)
↑と↓のスレタイを合体させて遊ぶスレ 3ホール目 (845)
なんでマン振りしちゃいけないの? (384)
【タメ】 マジックムーブ 【ダウンブロー】 (848)
「40代のゴルフを考える!!」20番ホール目 (383)
【893】プロゴルフの裏事情【枕営業】 (252)
東北福祉大・松山にマスターズ自体求めるメール (210)
石川遼くん、海外初勝利おめでとう!!!2 (215)
【この世の】フック病【終わり】 (518)
 孤 高 の ゴ ル フ  (730)
【実力】チェ・ナヨン応援スレ【No1】 (275)
女子プロゴルファーで抜いたらageるスレ (313)
茨城のゴルフ場 (471)
【ミニのワンピで】辻村明須香3【おじさんコロリ】 (468)
ゴルフのTV中継を熱く語るスレ (291)
--log55.com------------------
【フジ月9】監察医朝顔 6輪目【上野樹里】
2020年4月期ドラマ予想スレットPart1
30歳以上俳優スレ part35
【NHK土曜ドラマ】サギデカ part2【木村文乃・高杉真宙・眞島秀和】
「なつぞら」アンチスレ part16
【フジ木22】モトカレマニア【新木優子・高良健吾・浜野謙太・田中みな実・山口紗弥加・趣里】
【NHK金曜ドラマ10】これは経費で落ちません!11【多部未華子・重岡大毅・伊藤沙莉・桐山漣】
☆★☆ドラマ視聴率2019年7月期【62】★☆★