◇牡牛х天秤◇part2

1 ：2009/01/18 〜 最終レス ：2013/02/18

前スレ落ちたので立てました
まったりいきましょう

◇牡牛х天秤◇
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1119892771/

2 ：

天秤♀は風のように爽やかな子が多い。

3 ：

例えばどんな風に爽やかなの？

4 ：

私もどういうところが爽やかなのかぜひ教えてほしい

5 ：

ぜんぜんさわやかじゃないとオモ
BY天秤A♀

6 ：

天秤ってケンカとか根に持つ？
牛は日が経つとコロッと忘れてる事が多いけど…

7 ：

根にもつと思うｗ
私は牛だけど、過去の過ちを許してもらっているのか心配なときがある
ときどき話題に出されるし

8 ：

ずっと覚えてはいるかもね。でも許す場合が多いと思うよ。
私は嫌なこととかは、寝るとほとんど忘れちゃう。　　　ｂｙ天Ｏ

9 ：

天秤って一度見限った人間は二度と信じないよね

10 ：

最初から信じてなかったｗ

11 ：

私は心開くまではかなり時間かかるけど信じたらとことん信じる
それで見限ったらその瞬間から赤の他人って感じ
十年付き合った友人だろうが何だろうが
牛はその辺ユルくて他人にもそれを求めてる気がする

12 ：

この二つの星座がもし上司になったならきっと周りが憂鬱になるな
自分に甘くて人には厳しいやつばかりだから

13 ：

あぁ分かるｗ
自己中なのがそっくりだｗ

14 ：

そんな2人が付き合ったらどうなる？

15 ：

感性は割と似てるので居心地はいい。
お互いを思いやり続ける事ができたら良好な関係を保てる。
ケンカした時は怖い。どっちも頑固なのでヤバい。かなり激しい。

16 ：

めちゃ爽やか系
いつも楽しそうだね♪とよく言われる
とくに牛♀からかも
by天♀Ｏ

17 ：

自分の周りの天O♀は躁鬱系に見える。。
テキパキしててテンション高いんだけど、たまに落ちるとひどい

18 ：

あぁ いる そうゆう女

19 ：

牡牛座とは、何か問題が起きた後でも表面上は仲良く接する。
てか、接してあげている。
心の奥底ではずっと根に持っている。
嫌いになったら、ずっと嫌い。
また次も同じ様な事でトラブルになると思うから。
だから、笑顔を見せておいて波風を立てない様にしている。

20 ：

牛って学習能力ないよね

21 ：

牛ですが・・・
このスレ読んで天秤に嫌われたくない！と思いました
たしかにケンカしたら、お互い頑固になってタイヘンなことになるだろうし
牛は何があっても（自分が悪いことしたとしても）相手が自分から離れていくことは
ないだろう･･･みたいな、根拠のない自信（ユルサ）を持っていると思う
その反面、天秤は表面上は今までどおりだったとしても、実は根に持っているなんて
嫌いになったらずっと嫌い、だなんて〜。
これからもなにがあってもいっしょにいたいのです
>>20
痛いところです

22 ：

私牛で何があっても相手が離れていくことはないだろうっていう根拠のない自信が
牛にはあるかもしれない。
それで天秤はずっと心の中で根にもっているって実は天秤冷酷だよね。
天秤はさ〜なんていうんだろう。
気付かない牛最低っていう甘えがあると思う。
自分は悪くないっていう自負があるよね。
というかさ、めんどくさ。天秤。

23 ：

確かに自分は悪くないと思っている。自分には否がないと自負しているから根に持つ。
で、｢牛は最低云々｣と考える以前に、どうせを何言っても無駄なんだから、
だったら仲良く見せて上手くやり過ごそうとする感じ。思考停止。
己にとってアリかナシか、それだけを天秤に掛けて判断している様な。
かなり強かな曲者かもしれない。

24 ：

何があっても離れて行く事がないだろう、とは思えないけど…
嫌いになったらずっと大嫌い！になる傾向は皆それなりにあると思う。
牛だったら、その時はゴタゴタが起きようともスッパリと縁を切ってしまう所を
表面上仲良くしてあげているけれど大嫌い、という風になるのなら恐怖だよね。
仕事上の付き合いならいざ知らず、友人関係でそれだと辛い。
裏の感情を読み取るのが苦手だから、それだと牛は気付かなくて、天秤さんは益々呆れ返ってしまいそう…
というかその鈍さに苛立ちを覚える人が多いのかな。
縁を切るのが良いとかじゃなくて、(他の星座にも言えるけど)考え方が全く違うのが難しいね。
しかし仲良くしたい。

25 ：

天秤は相手に対する評価が増えることはない
何かある度減っていく
0になったら縁切り
牛は増えたり減ったり
昨日0に近かったのにちょっとした事で跳ね上がる
単純

26 ：

自分天秤ですが、内心傷ついたり苛立ったりしても表面に出さないこと多いです。(出さないと言うか出せない？)
溜りに溜まってから牛さんに言うと、かなりびっくりされますが、改善しようと頑張ってくれる姿が嬉しいです。

牛さん大好きです。

27 ：

>>26
そーいう天秤さんが、私も大好きです。
鈍くてごめん
でも、がんばるから何でも話してほしいな

28 ：

嫌いなら離れていってください。牛は表面上のつきあいが嫌いです。

29 ：

なんかさ、人を受け入れない天秤って悲しい生き方しているなって感じがする。
なんのために生きてるの？

30 ：

大切な人にだけ受け入れてもらえればいい

31 ：

自分の為に生きてる。
だから、他人がどう思ってても構わない。
特に意見を変えさせようとも思わない。
違う人間なんだし、皆が同じ訳ないというスタンス。

32 ：

牡牛の旦那とお風呂入る入らないで1時間言い争った事ある…

33 ：

>>32
一緒に入ったの？

34 ：

ううｎ
お風呂入らずに寝ようとしたから
「入ってから寝て」「疲れてるから嫌だ」「入って」「嫌だ」「入れ」「いｒｙ
ってのを延々と続けた…
どっちも頑固なのは分かってるけどあの時は何故かどっちも折れなかった…

35 ：

今　現在　結婚生活は仲良くしてるの？

36 ：

仲いいよ。普段はすごくまったり。
ちょこちょこ気が合わないとこもあるけど…
遊びに行った時に私は端からじっくり回りたい派、旦那は効率良く回って遊びたい派とか…
でもほとんど旦那が折れて付き合ってくれる

37 ：

>>25
それって例えば恋人同士なら長く付き合う程0に近付く訳で、
断然他の人の方が魅力的に見えるって事になるよね。
勿論相手が評価が減らないような尊敬出来る人なら別だけど。
でも周りの天秤の友達を見ている限り、「そりゃとんでもない彼氏だな」というような人に
盲目的に献身的な愛を注いでいる人が多い気がする。
みんな可愛かったり綺麗で、Rも沢山あるのに彼氏一直線。かなり一途。
マイナス評価っていうのは知り合い程度の人に対してなのかな。

38 ：

>>37
横レスだけど、ちょっと同意！
恋人に対しては献身的だよね〜

39 ：

親が天秤だけどめっちゃしつこい性格

40 ：

君にも確かにその血が流れているよ

41 ：

うちは天Aの母がいる！
牛ABの私とは、常に意見が食い違い、会話の終わりはいつもケンカになるよorz
友達に天Aがいて、その子とはまだ半年くらいの付き合いだけど、毎日メールしたり
ときどき長電話してもケンカにはならないし、意見の食い違いも気にならない。
一緒にいることがすごく快適な人！
この違いはナニ？

42 ：

関係の距離かな。

43 ：

近いほどダメってこと？

44 ：

この組み合わせはストレスと切っても切れない気がするんですがどうでしょうか？

45 ：

そうかなぁ？
でも、私（牛）はダイスキなんだけど伝わらないｗ
天も最初は私に好意もってたけど、今はどうなんだろ？？
私が好き好きオーラ出したあたりから、スレ違いはじめたかもしれない

46 ：

>>45
好き好きオーラーからすれ違い始めたってそれってまずいんじゃないの？

47 ：

カップルの話かどうかで違ってくるな

48 ：

>>45だけど、カップルではないよｗ
天からのﾗﾌﾞｺｰﾙは、まっすぐでわかりやすいね
牛からはイジメと受け取られる

49 ：

天秤さんの爽やかな笑顔が大好き！
でも本人は「爽やかじゃないよ」って言う。
そんな眩しい笑顔でそこを否定されてもｗ
なんかもうすみませんでしたｗ

50 ：

ちょっと不満を言うとすぐ放置する牛Aくん……｡
もうなれっこだけどこんなもん？

51 ：

ちょっと不満を言うとすぐ放置する牛Aくん……｡
もう慣れたけどこんなもん？

52 ：

あれっ連投すませんっ

53 ：

おお、こんなスレあったのか。天秤さんとは仲良いですよ！
面白い人です。

54 ：

もうすぐバレンタインだね
天秤♀は甘いもの嫌いだけど♂は好きじゃない？

55 ：

甘いもの好きだよ〜
これから牛B君に渡してきまふヽ(´ー｀)ノ

56 ：

天海老さん〜　うまくいきましたか？
がんばれー！

57 ：

>>56
ありがとう〜
渡してきたよ！
目の前で全部食べてくれた！
牛Rと一緒に＼(＾o＾)／
手作りした甲斐があったぜぃ

58 ：

天秤さん！！天秤さんはどこまで愛を求めてもいいんですか？？？
牡牛座の私はかなり溺愛して欲しいって思っちゃうタイプなんですけど。
たくさん愛して欲しいって求めると苦しめちゃ気がしてさ。
そういう欲求なくさないと一緒にいれないのかな？

59 ：

喜ばれると思います。
言葉より態度の方がわかり易く居たりいます。
私はで申し訳ないですが傍に居ても良いのかな、と素直に安心できるかもしれない。
バレンタイン、素直じゃないばかりに私は
本命さん（牡牛Ａ）＋本命さんと同じ職場の人（男性１名しかおらん）に配り
その現場を眺めてる牡牛本命さんのシビアな顔に自爆。
彼と同じ職場の人は甘いの一切ダメなそうなので
「食べれなかったから彼に食べてもらってください」なんて暴言。
あっちもこっちも立てれてない。いっぱいいっぱい自爆してます。
反省しすぎて胃が痛い。皆さんに幸あれー。

60 ：

>>58
ごめん。正直に言うと重いのは苦手。
いっぱい密着、いつでも行動を把握したがる独占欲満載のおうし座さんの愛は重いです。
でも、こういう心配をしてる時点でてんびんのこと考えてくれてるってことだよね。
そういう人にはちゃんと応えてあげたいって思う。せつに思うー・・
>>58さんの想い人てんびん氏が58さんをいっぱいいっぱい愛したらいいなって思う。
ごめんね、アドバイスじゃなくて祈るだけなんだけども。

61 ：

天Aのほうこそ、いっぱい愛して〜タイプじゃないですか？
かなり素直に懐いてくるように思います。
>>59さんの自爆談、すごく良くわかるｗ
そーいうときの天Aって、こっちから見るとそっけない態度で実は本心とぜんぜん違うんだよね〜
特にバイバイのときとか、そっけない。
とても素直に近づいてくるんだけど、それでいて本心（どーしたいのか、とか）は
見えないように隠すよね。興味深いです。

62 ：

うう自爆ながら、ここ開いたら今頃泣けてきました。牛ＡＢさん恐縮です。
凄くありがとうございました。
そっけなさ過ぎ、そうなんです。あわ、と我に帰ると仕事の邪魔してないか私、て
自分に萎えて、たいがい一目散に帰ろうとします。もう一人の職場の方にも大変申し訳ないことして恥ずかしい。同じ職場の方にも幸あれ。です。
本当ごめんなさい届けなきゃです。只、自爆過ぎて会うのも胃を丈夫にしないとです。ごめんなさい沢山ここから念じようかな。。

63 ：

まぁまぁｗ
天Aさんのほうで何か吹っ切れたら、また素直に近づいてきてくれるんでしょ？
そーいうのを待ってます
そっけなさ＆従順さ　これが天Aさんの魅力と思う
牛にはちょうどいい雨とムチかもしれませんよ
大好きです！
がんばって！！

64 ：

>>60
別にいつも一緒にいて欲しいっていうのもないよ。
メールだってなくていいし。
電話もなくってもいい。
ただ、愛されているって実感が欲しい。
天秤さんってさいろんな人を大事にするからさ。
どうしてもみんなと同じように扱われているように感じたりするんだよね。
あなたが求められるすぎるとつぶれるのもわかってるから放置しているのに。
どこまで求めても大丈夫なのかってたまにはいって欲しい。
本音言わないね・・・。

65 ：

>>63 さん。ありがとうございます。ハイ頑張ります！

66 ：

本音を言ってみればいいのでは。
まったりした感じでさ。
どこまで求めて大丈夫なの。と。
でも、てんびんの愛って分かりにくいよ。
すごく好き！って思ってる場合でも、相手からすると足りないって思われてる場合もあるし。
愛情表現の価値観が合わないときついかも。お互い。

67 ：

>>66
天秤の言う愛情表現の価値観って何？
一意見でもいいから教えて欲しい！！

68 ：

この人の特別な人間になりたいっていう欲の強いおうし座とは合わない。
そういう人に限って自分はてんびんを特別な人間にしないんだよね。
すごく欲しがりやさんなのに、自分からは他人に何もあげないの。

69 ：

ココリコ田中の奥さん天だよね

70 ：

友人のときのおうし座。
人懐こい。明るい。面白い。世話焼き。聞き役。ちょうど良い距離を取ってくれる。
恋人になったおうし座。
ワガママ。人の話聞かない。すぐ気分変わる。構ってちゃんの癖に淡白な時はとことん冷たい。
ちょっとした事を大げさに言ったりして最初は本気で心配して飛んでいったりしたけど
今はスルーしている。

71 ：

あのね、天秤さんに何かあげたいって思っている牛もいるんだ。
何かして天秤さんに喜んで欲しいって思っているんだ・・・
でもさ、天秤さんって本音言わないでしょ？
わかんなくってさ、試行錯誤しながらさ、いろいろしたんだよね。
相手が喜びそうなことをね。
でもね、一生懸命になればなるほど、天秤さんを苦しめちゃったみたいでね。
なんかね、どうしていいかわかんなかったんだよ・・・。
天秤さんって何されたらうれしいの？？

72 ：

浮き沈み激しいのでそれに人を巻き込みたくないから本音言えない
何もしてくれなくていいので、見捨てないでいてくれれば嬉しい

73 ：

>>71
あたたかく見守ってくれることかな。
牛さんは何もしなくても癒しオーラあるから。
何かしよう、って気負うと逆効果な気がする。
何かしてもらいたいって思ったらてんびんの方から来ると思うYo！

74 ：

>>73何かしてもらいたいって思ったら天秤からくるのか。
なんかさ、相手と関わりたいって思うからこそさ、相手の反応に過剰に反応するっていうかさ。
んで、その過剰反応に天秤が困っているって感じがする。
自然体でいればいいってことね。
天秤さんは難しいな・・・気になるのは嫉妬深いよね。

75 ：

>>74
ううん、そんなことないYO
てんびんもどう接していいか分からないんじゃないかな。
こんなに自分を気にかけてくれる人に対して、自分もそれ相応の対応しなきゃ・・って気負っちゃって
潰れちゃう？んだと思う。
てんびんはサービス精神旺盛だから、応えたいって思っちゃうのね。
でもいっぱいしなきゃ、って思っちゃうとパンクする。
てんびんもてんびんで気にせず自分流にいけばいいのに、お互い相手のことを考え過ぎちゃってすれ違っちゃうのかも。
でも、本当に困った時とかに、自分の心を全部出して助けを求めるのはおうしさんなのね。
おうしさんは、いつでも「てんびんが本当に心から頼ってるのは自分だ」みたく思って堂々としてればいいんじゃないかな

76 ：

>>75
天秤ってサービス精神旺盛だよね。
何かすると必ず何かかえしてくれるし。几帳面にさ、メールだってしたら必ず返してくれる。
質問には必ず答えてくれるしさ。
なんか疲れないの？そういう性格？って思うときがあってさ、だから何かフォローしてあげたいなって
純粋に思うんだよね。
何かされたら何かかえすってことに忠実になるより、たまには何かしてもらって
ぼけーっとしても天秤さんいいんじゃない？といいたいんですが。
やっぱり何かされたら返さないと気がすまないの？
牛的には何かしてあげたい。みてて、苦しいから天秤さんって。
なんていうの、やさしいのか八方美人なのかよくわかんないけどさ。
生きづらそうだなって思うからさ、少しでも助けになればって思いなんだけど。
そういう手助けいらない？
相手の能力を認めているならあえてほっておいたほうがいい？

77 ：

生きづらそうっていってしまって失礼だったかもしれません。
ただ、いつも気遣っていただいている身なので、本当に純粋に天秤さんが
楽になる方法はなんだろう？って考えて何かしてあげられたら・・・って
思っているだけなので、それが負担になるのであれば、しない気持ちは全然ありますよ。
一回しすぎて天秤さんと別れたこともありますしね。

78 ：

天秤さんがって言うよりも
好きな人にはどんな事でもしてあげたくなるのが普通だよね。

79 ：

気持ちは分かりますよ。
何かしてあげたいっていうのは当然ですよね。
ホントてんびんて生き辛いと思う。
そういうのを、一度腹を割って話し合ってれば、何かまた違ってたかもね。
てんびんは八方美人でお気楽な外面の他に、暗い内面を秘めています。
それを出して、ドン引きされるのが怖いんだと思う。
というより、ホントに暗くて独特だから、今までにもそれで痛い目に遭ってきたから出そうにも出せないんだと思う。
そういう面を見せて人間関係がギクシャクするより、努力して外面はいい人を装うのがてんびんの美学なんだと思う。
そういう、気を使う私（てんびん）に興味を持ってくれて近づいたおうしさんいたけど、
私の暗い面みたら脱兎のごとく逃げちゃいました。
もっとスマートで優しい人かと思った。だって。
勝手に私のこと理想像に当てはめて「何とかしてあげたい！」って思い込んでたのね。
私自身を見ずに、自分の都合のいい理想像に当てはめられてた感じ。
だから余計、そんな自分の複雑な内面なんて見せられないし、無理矢理見ようとして
踏み込んできたり、「なんとかしてあげたい！」って気持ちを押し付けてくるのに抵抗があります。

80 ：

てんびんに暗い面があるのはわかった
で、あなたはそういう面を改善しようとは思わないの？
相手が歩みよってくれるのをひたすら待つの？
そんな受身じゃいくら辛抱強い牡牛も逃げるわな　納得

81 ：

>>80
＞そういう面を改善しようとは思わないの？
そう思うのはてんびんの自由なんじゃないの？
あなたは直してあげたいって思うかもしれないけど、それを決めるのは本人でしょ。
俺が正しいんだから俺の言うとおりにしろ！俺の言うことを聞かないおまえはわがままだ！って
自分の気持ちをなすりつける方も問題あると思うけど。
＞相手が歩みよってくれるのをひたすら待つの？
待ってないし、ただ自分ひとりで抱えてるだけだけど。
申し訳ないけど、押し付けがましいし、重い。
誰の助けも待ってないし、望んでない状況で無理矢理「救ってあげたい！」ってそれは勝手な押し付け。
辛抱強いと書いてるけど、おうしは単に思い通りにならないものを無理矢理なんとかしたい欲求が強すぎる。

82 ：

>>79
ご意見ありがとうございます！
私は、>>76-77です。
本音いいたくないとか自分の内面を見せたくないならそれでいいんです。
すくなからず、私も本音をいって拒否されたら死んでしまうって気持ちがあるので、
本音をあまり言わない性格です。
本音を出すことによってもっと辛くなるならほっておくし。そういう事情があるなら
別にそれでいいんですよ。私は。年をとったからなのかわかりませんけどね。
天秤さんの中にある闇みたいなものはやっぱり時々でてきますよね。
八つ当たりという形で。
そのたび驚いていましたが、きちんと対応はさせていただきましたよ。
ただ、幼さ過ぎる天秤さんとつきあうと牡牛座も結構つらいかもしれません。
逆もしかりです。
この組み合わせは子供すぎる関係だとうまくいかないかなって思います。
お互いの違うが結構大きいし、相手に過度の期待をしてしまう組み合わせなような気がします。

83 ：

>>82
同じてんびんに八つ当たりされたことがあるので気持ち分かります。
本当に理不尽に八つ当たりしてきますよね。。
普段周囲に気を配って疲れているのか、自分が甘えられる人間にその反動をいっぱいぶつけてきますよね。
同じてんびんとしてその部分は今でも苦手です。反面教師にはなりましたが・・
幼過ぎる場合だとどっちも大変でしょうね。
若いおうしさんは、相手を上から目線で見てるところがあって、てんびんに過度の期待をかけるし、上から観察してるし、で
まるで自分の部下とか子分を見てるような目線で見られてるなって苦しかったです。
若過ぎるてんびんだってマイペースすぎておうしさんに迷惑かけていることもあると思います。
八つ当たりなどは本当に顰蹙ものだと思います。
この組み合わせは、つかず離れずの関係がいいのだと思います。
おうしさんはてんびんさんを変えたい、と思ってるのはないですか？
そのままのてんびんさんでもいい、って思えないのなら、それはそのてんびんがあなたに合わないのだと思います。
だって、あなたがてんびんさんに変えたいって思われても、あなたは自分を変えるつもりはないでしょう？
どっちかが自分を強く持って、相手の自我を変えようとにじりよったって相手は対等でない関係に嫌気がさすだけです。

84 ：

若い、とか　幼すぎるとありますが
まず、年齢の若い人と対等に立とうと思っていたら上手くいきません。
自分の場合、相手の年齢が若い場合はその当時の自分に戻って考え接します。
なぜか自分には若い友達が多いです。特に同性が慕ってくるのですが
何でも話せる、話しやすいと言われます。大人が幼い子供に話す時、屈んで同じ目線
で話すと良いように、若い人と話し合う時は自分がその年齢の時それが出来たか？
と言う事を考えると上手く行くような気がします。大抵はその頃に自分もそういうことはできなかっただろうな、
と言う感じで、若い人が出来なくて年齢が上の自分は出来るんだと言うことがあってもそれは当然なのです。
それが人生経験を積んでいるということではないでしょうか？

85 ：

私が天秤さんとおつきあいしている時に何が困ったかというと、
議論に打ち勝ちたいって気持ちが天秤さんは強いでしょ？
何かあったら、必ず自分は間違っていなかったという正当化をするでしょ？
それも無理やり。
わかった。あなたは間違ってなかったって言わないと収拾がつかない。
お互いが利害が対立した時に、天秤さんは必ず自分を正当化したり、またはだまるという
スタンスをとるんです。
ただ一言あやまって欲しいだけなんですけどね。
私はそれをされて辛かったんだっていっても、あやまらないんです。
なんであやまることができないんでしょうか？
あやまるのはいつも私だけでしたよ。
私自身も天秤彼を変えようとしていたところがあるのは否定しません。
歩み寄りとかそういうのは天秤さんとはできないんでしょうか？
たった一言あやまれば、関係が良好になるのに、なんでそれをしないんでしょうか？
平行線のまま一緒に歩んでいくしかこの組み合わせにはないんでしょうかね？
今気になる人がいます。
その人はまた天秤さんです。
そして、年齢差が１０歳以上あります。
やはり好きですが、また前のようになるのであれば、このまま離れたい気持ちが多いです。
自分がその年齢の時にできたかとかを考慮して話をしてくれる天秤さんですよ。
そこまで人にきづかいができるのに、なんでつきあうっていう関係になると牡牛座と天秤って
うまくいかないのかな？って。
つきあう前までの表面上の性格がお互いよすぎて、過度な期待をしてしまっていざつきあうとお互いが外面を
よくしている分その反動で、相手に依存や甘えがでてきてしまうのかな〜って思いました。
どうでしょうか？

86 ：

>>85
それは酷いですね。
相手の気持ちに立って考えずに自分の気持ちを押し付けるのはいけないと思います。
よほど、おうしさんが、この人を変えたい、自分にとって理想の人間にしたい、という欲求が
強過ぎたのでしょうか？
それを感じ取っててんびんも我が身を守っていたのかもしれません。
でも、謝らないというのはいけないですね。
何故なんでしょうね・・・
それをされて辛かった、って言われれば、自然とごめんなさいが出てくる気がします。
これは良く分かりません。
相手の気持ちを考えられないのでしょうか・・
私が代わりに謝ります。ごめんなさい。
もしかして私のこのスレでの言葉もあなたを傷つけてましたか？
そんなつもりはないんです。
テキトーにごめんね〜っていうより、納得出来る事象をあげた方が分かりやすいと思いました。
もし傷つけていたら本当ごめんなさい。
どうでも良かったらここでテキトーなフォローとかお世辞とか言えるのですが・・
＞つきあう前までの表面上の性格がお互いよすぎて〜
過度な期待をしてしまっているのはむしろおうしさんだけのような気がします。
てんびんはただ外面がいいだけのマイペースで優柔不断な人間なのに、何故かすごく
期待してるような・・・この人は磨けばすごくいい人になるに違いない！と過大評価してる
ような・・。
付き合う前に、この人はこの程度の人なんだ、っていう冷静な気持ちを持って、そして
そのままのその人が好き、って思えるなら付き合っても結婚してもずっと安定してると思いますよ。
ちなみにてんびんはどうでもいい人には外面はいいですが、家族や好きな人（甘えられる人？）
にはすごくわがままだと思います。
きっと外面が良い分、それでバランスをとってるんでしょうけど、ストレスぶつけられる方は
たまったものじゃないと思います。
私も昔はそうでしたので、深く反省し、今に生かしています。

87 ：

天秤さんって一度バランスを崩すと元に戻るまでものすごい大変だったりしませんか？
私のおつきあいしていた彼は天秤が壊れていたのかもしれませんね。
専門学校をやめてフリーターをしていたんです。長らく。私もその時は学生でしたから、
たいして気にしていなかったですけどね。
あまりにもフリーター期間が長かったから。
このままでは彼社会人になれないと思って私は彼を変えようとしましたね。
変えようというより、まずいよっていうことで促したといいますか。
それを３年がんばって疲れきって別れました。
就職はきちんとできましたし、今もがんばっていると思いますよ。
ただ、彼を大事に考えていたからこそ、彼の将来を心配して、過度に世話を焼いた
私も問題があったと思いますが、就職するまでの間私がすごい我慢と努力と忍耐が
あったことに関して彼は感謝もないですし、あやまりもなかったんですよね。
それから男性を愛せなくなりましたよ。
天秤さんって壊れると本当大変ですね。
八つ当たりをもろに受けた一人です。私は。
それでもまた天秤に惹かれるのはなんででしょうね。

88 ：

無償の愛っていいますけど、彼にとって就職することが大事だと思いましたし、
遠距離になっても彼が就職したい場所があって、できるならって応援していましたよ。
ただ、就職決まったといわれて飛び立つ２週間前に伝えられて、これからつきあっていくかは
私にまかせるって言われたんですよ。
３年半彼に就職して欲しいという願いがあった中でたった二週間前に遠くに就職だといわれて、
あげくにつきあいを続けるかどうかは私にまかせるって言われて、どこまで私に責任を負わせるわけ？
どこまで私があなたに尽くせばいいわけ？って思いましたね。
これは私が悪かったんですか？
一言ありがとうっていってくれてもよかったでしょ？って思ってしまうんですよ。

89 ：

彼、肯定意見待ってたんじゃないですか？

90 ：

>>87
バランス壊すとすごく大変ですよ。
冷静な判断が出来なくて下手すると周りの人を巻き込んでしまうかもしれないので、
出来るだけ迷惑を掛けないように少し人から離れます。
壊れているときはひとりにしておいて欲しいです。
感謝の言葉がないのとか、付き合いの存続を相手任せとか、なんかあなたに甘えてるように感じました・・
あなたが優し過ぎたのでしょうか？少し相手のてんびんさんが図に乗ってしまったのかも・・・？
というか、人間的にどうという問題であって、星座うんぬんはあまり関係ないような気が・・・
離れたいと思ったらそんな風に試すような言い方じゃなくて、そ・・と相手から離れるような気がします。

91 ：

>>89
肯定待ってたんでしょうけどね。
信頼関係がなかったんですよ。遠距離できるほど。
>>90
壊れた天秤さんというか男性は本当手に負えないですね。
星座云々関係ないんでしょうね。
すいません。天秤彼だったもので。
本音は隠すし、マイペースだし。
議論には勝とうとするし。天秤座っていう性格ではありましたけど。
スマートなふるまいだし、空気読めるし、頭の回転速いし。
でも、バランス崩していたんでしょうね。
ま、今はがんばっているみたいなのでよしとします。
愚痴ってすいませんでした。
ある意味忘れたいんです。
わがままもほどほどにしていただけるとうれしいですけどね。

92 ：

>>85
ひとまず100％自分に非がないと謝らないね。
単にその場を円滑にするだけの挨拶的な｢謝罪｣はほとんどしない。

93 ：

>>92
100％自分に非がないと謝らないって姿勢が無理なんだと思いますよ。
悪いか悪くないかじゃない。
思いやりをもてるかもてないか。
正解かどうかなんてど〜〜〜でもいいときもありませんか？
その正解を貫きとおして、相手が悲しんでも別にいいんですか？
女性は感情をないがしろにされると悲しむんです。
悲しんでいる女性がいて、悲しいといっているんです。それを無視して、正解はこうですよ。
俺は間違っていないという主張をしてそれで女性がもっと傷ついても全く気にならないんですか？
非を認めるとかじゃない。
まず、相手が悲しんでいたら辛かったんだな。一人で悩んでいたんだなって。
まずその一言を先にいったうえで、そこから解決策を出してあげるだけで、すごい変わるのに。

94 ：

めんどくさい

95 ：

>>93
そういう感性がもう合わない。
女だから〜、女性だから〜、も気に食わない。
対等な立場として相手を見ていても、結局女を武器にするとか何様だ？
つまりは自分を優先しろってことか？
そんな事ばかりを主張しているから頑なになる。

96 ：

自己中な人とは付き合えない
色々な人から愛情が欲しいと言われることもあるけど
やはり好きな人にしか向けられない
恋愛だから仕方ない
慈善事業ではないのだから
愛をくれるすべての人に自分も与えられるでしょうか？

97 ：

おうしさんはてんびんさんの愛を貪欲に求めるよね。
こころさえも完全に手に入れないと気が済まないというような。
あなたの心が誰の所有物でもないのと同じように、てんびんの心だって誰の所有物でもない。
心は本人だけのものです。
おうしさんは頑固だからまして自分の心を他人が所有してくるのなんてすごく嫌だと思う。
でも、おうしさんは他人の心はいっぱい求めてくるし、所有しようとしてくるよね。
おうし特有の所有欲なんでしょうか・・・
人のこころも欲で何とか手に入れたいとか、てんびんには辛いです。

98 ：

>>93
人に正論をぶつけて傷つけてしまうことってありますよね。
あなたはただ辛い気持ちを分かってもらいたいだけだったのに、そのてんびん♂さんは冷たい人ですね。
ごめんね、辛い思いさせてたね、ってひとこと言うだけでも全然違いますよね。
勉強になりました。ありがとう。
単に今までのてんびんさんとの相性がたまたま悪かっただけかもしれないですよ。
少なくとも>>76-77>>82さんは好印象です。私にとってですが。
月がおとめ座だからなのかもしれないです。

99 ：

正解がどうでもいいようなもので、どうして牡牛に意見を合わせなきゃいけないのかイミフなんだが。

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