よし、エネファーム導入で停電回避しようぜ！

1 ：2011/03/22 〜 最終レス ：2012/12/24

http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm/enefarm12.html
Q5. 停電時の非常用電源とすることはできないのですか。
　A　停電時は「家庭用燃料電池 エネファーム」も停止します。

＿|￣|○

2 ：

やっぱり太陽光発電だよなあ

3 ：

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　節電に協力したら先月と同額を引き落とされたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

＞　東北地方太平洋沖地震の影響による検針の中止と
「電気ご使用量のお知らせ（検針票）」のお届け遅延について
＞　東北地方太平洋沖地震の影響による公共交通機関の乱れや道路交通事情の悪化などにより、
平成23年３月14日（月）から３月16日（水）の間、検針にお伺いすることを中止させていただきました。
＞誠に勝手ながら、該当するお客さまの平成23年３月分の電気料金については、
前月の平成23年２月分のご使用量と同一としてご請求させていただき、差額は
次回の検針値によりご精算させていただきます。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/attention01-j.html

4 ：

来月に差額清算すると書いてあるがな

5 ：

嘘は書いてないがな

6 ：

>>1
太陽電池との組み合わせでも・・・夜間は無理か。
自家発電機も組み合わせなきゃダメか？

7 ：

そもそも日本のこの手のものは停電を考慮して無いもん。
今まで滅多にあることじゃなかったから、そんなの想定外だ。

8 ：

blog at T's house!スウェーデンハウスと薪 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/noisettelover/MYBLOG/yblog.html
http://klsc.nomaki.jp/hahary1.jpg

9 ：

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/20110323_434311.html
太陽光発電も結局蓄電設備がないからあまり使い物にならないようだ。

10 ：

電気が無きゃ、何もできないのか…

11 ：

>>1
開発元にクレームを入れろよw

12 ：

ダメダメじゃん

13 ：

電力会社が法律で禁止してるから

14 ：

天下り顧問受け入れ癒着企業のせいですか

15 ：

新築戸建に限られるけれど、太陽熱、蓄熱、地中熱が温度変化が少なく
電気も使わず一番快適だと思いますよ。
http://omsolar.jp/index.html
http://www.hybridsolar.jp/
http://www.passive.co.jp/
http://www.aircycle.co.jp/
http://www.schs.co.jp/index.html
http://www.geo-power.co.jp/

16 ：

燃料電池の技術力は日本が1番、諸外国に普及させる戦略が課題――富士経済

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110325_434794.html
　富士経済は、燃料電池の市場動向についてまとめた調査レポート「2011年版 燃料電池関連技術・市場の将来展望(上巻)」の販売を開始した。価格は101,850円。

　この報告書では、日本とアジア、北米、欧州の計11カ国の燃料電池市場についてまとめられている。リリースで公開された概要では、
2010年度は854億円と見込まれている燃料電池市場が、2025年度にはその62倍の5兆2,943億円に成長すると予測している。

17 ：

エネファームが停電時に使えないのは東電他のせいじゃないのか。
さっさと法律を改正して、停電時に使えるようにしろよな。

18 ：

蓄電出来ない太陽光発電住宅も役立たず
その上、エネファームも使いものにならないとは、自家発電しか選択肢なしだ

19 ：

>>17
エンジン発電のエコウィルも使えないのは、と思うわ

20 ：

>>17
こういう非常事態なんだから
東電もちょっとくらい利権ゆずればいいのに

21 ：

一度手放した利権って他の誰かに拐われて戻ってこないんだぜ
しかも状況が状況だから少しのつもりが大半食い散らかされかねない
そりゃ東日本を放射能で犠牲にしても嘘を吐きたくなるわな

22 ：

>>1
ｗｗｗ

23 ：

車からのＡC１００Vにすら劣るのかよ、簡単発電機なら車最高！

24 ：

電気事業法の改正が必要だな
東電が許さないだろうけど

25 ：

http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw
【問題議員】松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員埼玉10区
　　　停電回避と空自恫喝　俺を誰だと思ってるんだ

26 ：

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
東京電力：発電と送電の分離案　政府、大手と統合検討
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301900237/
低レベル放射性廃液　海洋廃棄へ　福島第一原発　2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301904317/

27 ：

エネループとシナジーしようぜ

28 ：

>>26
いまやるべきことじゃないだろ。
この政府はやるべきことはやらずやらなくていいことばかり。
こんな無能連中が政府の舵取りをしていたら日本はおしまいだぞ。

29 ：

家庭用燃料電池用の蓄電装置が7月に出るとか何とかってのはどうなったんだろ。
太陽光発電とセットで取り付けた場合のコストに凄く興味あったんだけどな。

30 ：

教えてください。
エネファームにラジエター追加して、連続運転出来る様に改造したら逮捕されますか？
エネファームラジエター追加改造＋エネファーム運転用AC電源＋ソーラー発電＋蓄電池で、
電気を自給自足したら逮捕されますか？
原子力エネルギーは使いたく無いのです。
宜しくお願い致します。

31 ：

>>30　パナソニック製以外はラジエターついてるよ。（エネオス&東芝）

32 ：

東京ガス・パナソニック　高効率で約70万円低価格の新型エネファームを発売
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/new/index.html

33 ：

早く非常用発電機として使えるようにしろ
そしたら買ってやる

34 ：

また、停電時はエコウィルも停止します。
http://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/ecowill_qa.html
エコウィルの方もダメかよ…

35 ：

だから電力会社の利権で停電時には動かしたらダメって法律でなってるの。

36 ：

それとガスで発電した電気は電力会社は買い取らないよ
とことんクズだね

37 ：

エネファームの電源は簡単なコンセントなのかな。
なら太陽光の自立発電用のコンセントに差し込めば
自家発電できるけど・・・。　そうは問屋がおろさない仕組みなんだろうか。
利権ってやだね

38 ：

これだけ被害がでてるんだから、
電力会社の利権なんてもう通用しなくなるだろ。

39 ：

通用も何も、誰かが奪い取るなりしないと、どんな被害があろうとそのままだよ。
どんな利権があるのか、誰のどういう繋がりでそうなってんのか、ほとんどの人は調べてすらいないでしょ。

40 ：

燃料電池が自立運転出来ないのはその利権のせいだからね

41 ：

もう甘下りと利権議員を罰する法律を作るしか無いな

42 ：

停電になるような地震が来たらガスも止まる。

43 ：

原発利権の奥座敷には公安がいるし。

44 ：

公務員は順番に原発復興手伝いを強制ってどうだ？
浦安の選挙出来ないの違法だって逝ってた顔色の悪い官僚とか行って欲しいね

45 ：

石破が東電に娘を送り込んでるな。

46 ：

【暮らし】東京ガスが停電中でも使える『エネファーム』を販売できないワケ [04/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303478632/

47 ：

エネファームを独立型の太陽光発電で動かす方法について考えてみました。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304493880/139

48 ：

>44
公務員試験に合格したら2年間の自衛隊勤務を命じるでもいいよ
教員試験合格者は3年な、被災時に学校は緊急避難所になるから
これからは最低限のサバイバル訓練は必須事項にしなきゃな

49 ：

>エンジン発電のエコウィルも使えないのは、と思うわ
中古の安いバッテリーとUPSをつないで改造すれば停電時にも使えるよ。
費用は5000円で足りる。
但しエコウィル自体が1KWしか出せないからエアコンやレンジは無理

50 ：

ホンダのエンジン発電機以下の能力しかないのか
ガッカリだな

51 ：

>>49
それ素人ができるのか？
やってくれる業者が存在するのか？
自分でやったとして補償とか安全問題とか大丈夫か？

52 ：

http://agora-web.jp/archives/1299723.html
こういう声を大きくしていけば出来るんだろうけど。
じゃまされてまた駄目になりそうな予感。

53 ：

>>39 なんで不利益こうむってるほうが根掘り葉掘り調べなきゃいけないんだよ。
政治家が無能だとどうしようもねーな、管は殺せ。

54 ：

菅は寧ろ期待できる側の政治家だよ。
谷垣なんかびんびんの原発側じゃん。

55 ：

「計画停電で脚光を浴びた『エネファーム』は、都市ガスから取り出した水素と酸素を反応させて電気を作りだすというものだが、
実は、電力会社からの電気がなければモーターが動かないシステムだったのです。
しかも、運転中に停電すると、自動的に停止する。
無理に動かそうとすると、故障の可能性さえあるという。
このため、問い合わせた者たちからは、『使えねえ！』『中途半端！』との声が上がりまくっているのです」
また、社会部記者はこう続ける。
「『エネファーム』は、国の補助金があってかなり普及したシステムだが、補助金を除いても140万円程度する。
そのため、今回改めて『東京ガス』から説明を受けた購入希望者からは、
『単なる高級湯沸かし器じゃねえか！』との批判も続出しているのです」
もっとも、こうしたシステム上の特徴は、当初から「東京ガス」のHP上に記されており、
計画停電に慌てて購入しようとした消費者側にも非があると言わざるを得ないのだ。
だが、気になるのはなぜ「東京ガス」は、こうした中途半端な商品を販売していたのかという点だろう。
これには思いもよらない政治的な理由が存在するのだ。
前出の経済部記者がこう語る。

「本来、『東ガス』は、供給される電気を使わなくても可動するシステムを作れる技術を持っているのです。
ところが　『電気事業法』　の制約で、電力会社の電気を使い、停電時に停止するようにしている。

ただ、これは大義名分で、簡単に言えば『電力会社の客を取るな！』というお上のお達しに逆らえないということ。
国の法律は、どこまでも電力会社に都合がいいようにできているのです」
要は、破綻寸前の『東電』のために、完璧な自家発電器を販売できないというわけ。
これに怒りを覚えるのは本誌だけではないだろう。
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/jitsuwa-20110421-984/1.htm

56 ：

自家発電
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/20110323_434311.html

57 ：

＞完璧な自家発電器を販売できない
それはおかしい、ホンダやヤマハ、スバルなどの自動車メーカーや
マキタ、ダイワ工業などの工具メーカーほか三菱重工などが製造している
1000w級各種ポータブル発電機はいわゆるガス屋も取り扱っているし
もう一クラス上の2000w級や、さらに大きい設置型の自家発電機だって
一般人でも購入自体は可能だ、しかもカセットボンベやガソリンを燃料とする
物はホームセンターで購入する事さえできる、都市ガス屋は兎も角
プロパンガス屋が開発販売できない事はないはずだ

58 ：

ポータブル発電機は完璧な自家発電ではないでしょ。
まぁ、TVメーカーが 「NHKの映らないTV」 を作れないのと同じ理屈なんだよねｗ

59 ：

参議院行政監視委員会がNHKでは放送されないのと同じだな。

60 ：

21世紀ってマイホーム原子力発電になってるんじゃなかったの？

61 ：

>60
いや、40年前の資料（30ねんごのせかい）によると
原子力は主に交通機関の動力が中心で自家用車（エアカー）の他
原子力旅客機や原子力船、原子力列車（チューブトレイン）を動かしてた
一方家庭用としてはやはり太陽電池が有力視されていたようで
カプセルブロックを組み合わせて建造されたレゴ式住宅の屋上は
太陽電池パネルで埋め尽くされていた

62 ：

週刊ポスト
東京ガスの大逆襲
「エネファームは一気に形勢逆転した」

63 ：

大阪瓦斯は負け組?

64 ：

いくらで買えんの?

65 ：

tes

66 ：

エネファームは風呂の追い焚き時はバックアップ熱源機使用で(すなわち、燃料田地は使わない)、発電しないみたいだけど、床暖房、浴室暖房、浴室乾燥も発電しないのかな。

67 ：

>>66
バックアップ熱源ではなくて、
発電時に電池から発生する熱を利用してお湯も同時にできるんだよ。
お湯と電気を合わせて、省エネ、低CO2排出になるんだけど、
電気だけ使ってお湯を使わなかったら、逆にエネルギーの無駄になる。
だからお湯が２００Lのタンク一杯になると発電が止まる。

68 ：

>>67
いや、給湯はそうでしょうけど、床暖房や追い焚きの話しなんですけど。(^^;;

69 ：

>>68
エネファームの熱は床暖房や追い焚きにはまず使われない。
ほとんどがバックアップボイラの燃焼で対応。
これは発生する熱が給湯需要を賄うのに一杯一杯で余裕がないのよ。

70 ：

>>69
やっぱりエコウィルの方が好きだな。でも、東京ガスが売ってくれない。(^^;; 営業呼んだら、エコウィルは買わないでください、だってさ。補助金終わったエネファーム買う訳はない。

71 ：

>>70
新型エコウィルおススメ！効率上がってるし、コストパフォーマンス良し。
ただ東京ガスはエネファーム売りたいからね。（エコウィルは大阪ガス開発）

72 ：

>>71
ですね。ライフバルからは、買わないで下さい、に近いところまで言われました。何を買うかを選択するかは消費者の自由だと思うのだが。

73 ：

エコウィルは排ガス中の一酸化炭素濃度がエネファームより高いから
使用上の注意というかクレームや事故恐れて及び腰とかあるのかな
屋外設置だから気にするまでも無いと思うんだけどね

74 ：

age

75 ：

超高級湯沸し器 贅沢品

76 ：

この役たたず！

77 ：

地熱で発電、バイナリ発電　川重、神戸製鋼も注目
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004450440.shtml

78 ：

検討する価値無い？

79 ：

>>1

80 ：

補助金復活したな

81 ：

エネファームのほうがよいですね。
家庭用燃料電池「エネファーム」-blogos山田衆三氏
http://news.livedoor.com/article/detail/5976944/

82 ：

メンテナンスサービス会社に勤務してました。
どちらもやめておいた方がよりです。
故障率が、ハンパないです。

83 ：

>>82
修理は有償？

84 ：

ガス屋遅いよ何やってんの！やればできるじゃないか！
　ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111107_489077.html
法規制のせいでできませんとか嘘だったんだな
計画停電の存在なんて知りませんでした
電気は絶対安全無限に利用できる安定資源と思い込んでましたと
ちゃんと釈明汁！我々ガス絶対主義者は謝罪と賠償を要求する！
オールガス住宅実現の歴史にまた一ページ

85 ：

エネファームは本体購入費に設置後１０年間のメンテナンス費用を含む
エコウィルは、別途メンテナンス費用（年間５千円位）で１０年まで
その後は地獄
基板１枚１５万のがよくエラーで交換したなぁ…
（１０年までは何があっても大丈夫）

86 ：

10年で償却完了して買い替えろという事でしょ
となると本体価格もっと引き下げなきゃペイしない罠

87 ：

エネファームの動きが予測できん。
エネファームよ、お前はいったい何を考えているのだ？

88 ：

>87
予想も何も、とりあえず大慌てでバッテリーポン付けしただけじゃん
こんなの誰でも考える、しかもバッテリー切れたらエネファームも止まる
メーカーがやるにしてはお粗末アホすぐる、エネファームの出力から動作に必要な
最低限の電力分けて、ガスの供給が続く限り自立運転できるようでなきゃだわ

89 ：

停電対策ならカセットガス発電機やプロパンガス発電機で十分じゃないか?

90 ：

動きが予測できんってのはな、
将来の話じゃなくて
自動運転の話だろｗ

91 ：

あげ

92 ：

リモコンのカレンダーが単純に３０日単位で一ヶ月おしまいっ！てのは何とかしろ。

93 ：

エネファームってガス代払って発電するんだよな

設備の設置費用も高いし、維持費のかかるソーラーパネルと併用前提みたいだし、そもそも電気ってコイルで増幅できるから、偉い人達がワザとやらない限り大規模停電なんて起こらないよ

耐震補強の押し売りと同じで不安を煽って買わせる典型だよな

94 ：

太陽光＋エネファームのダブルアシストって、使ってると二つもいらんのでは？
と思えてくる。

95 ：

>>94
太陽光発電を出来るだけ余らせて、高く買ってくれる売電にまわす為だよ。

96 ：

ついに出る！
停電時に外部バッテリーに頼らず自立運転可能なパーフェクトエネファーム！
　ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111221_500477.html
しかし作ったのは電器屋ｗ　ガス屋ダメじゃん何やってんのｗ

97 ：

以前はガス代６０００円だったのに
エネファームつけてからガス代が倍の１２０００円になったがや！

98 ：

>>97
引き換えに電気代は幾ら減ったの？

99 ：

>>97
都市ガスで12000円ですか?

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