【共存】競輪＆オートレースファン交流スレ【共栄】

1 ：03/02/27 〜 最終レス ：2013/01/27

森且行、西川口の本サロ行ってるわよ
太田真一、川越のテレクラの常連よ

2 ：

キョーテーハニーも関係あるスレなのかここは？

3 ：

２が２ゲットって言ってないぞ

4 ：

さいたま限定スレはここですか？

5 ：

競輪の岡部とオートの岡部はどっちが頼れる？

6 ：

雨ならオートの岡部！

7 ：

組織のスリム化ということで、日自振と日動振が合併して
一つになるって話はどうなったの？　
そんなことはどうでも良いけど、宮本サンを競輪にも復活
させて、オート/競輪かけもちさせてよ　(･∀･)ギャオ！

8 ：

>>7
それいい　(・∀・）ｷﾞｬｵ

9 ：

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10 ：

オート歴１０年！競輪ほとんどしらない！
そこで質問。本当の素人の質問ですいませんが競輪は最初からおもいきり
走ってはいけないのですか？

11 ：

>10
最初から飛ばしたら2000mも持ちません。

12 ：

そりゃ同じペースでは走れないのはわかってる。例えば一人がいきなり
全力でいったらみんなもペースあげるの？

13 ：

おせーて！競輪とオートの選手って仲良しなのかな？

14 ：

>>12
それは
"カマシ先行"
という戦法で、後続を大きく引き千切って成功する時もある。
しかし競輪競走は先頭を走って後ろが見えない状態より、前に選手を置いて走る方が心理的余裕があるのもので、大概は四角回ってキッチリ飲み込まれてしまう。

15 ：

>>13
わりと交流あるよ。

16 ：

>>10
>>12
鐘が鳴るまで(通常残り１周半）まで誘導員を交わしたらいけないルールがある
昔は可能だったので無茶苦茶なレースもあった。

17 ：

>>16
そんなルールがあるのか。知らなかった。
競輪は周回数あんなに必要か？３周もあればいいと思うが

18 ：

>>17
それじゃスプリント戦だよ

19 ：

ｽﾌﾟﾘﾝﾄ戦とは誘導員無し、6車立てで
一部競輪場で２レース行われていました
（中野浩一が現役だった頃）

20 ：

競輪も10年くらい前は、
33バンクで5周（1665ｍ）
400バンクで4周（1600ｍ）
500バンクで3周（1500ｍ）ってのが多かったよ。
今は基本的に2000ｍに統一されてるけど。
あんまり距離が短いと、「競輪的」なレースじゃ
なくなって、見ていても面白くない。
でも、最初はゆっくり走ってるように見えるけど、
あれで時速40キロ以上出てるんだよ。
それよりも、宮本サンの競輪実況聞きたい。　(･∀･)ｷﾞｬｵ!

21 ：

なるほど！あの最初駆け引きが玄人には面白いんだろうね！
生では１回も見たことないけど生は迫力あるんだろうね
たしか来年静岡にG１くるね。

22 ：

>>20です。昔使ってたコテハンにもどします。
競輪で、めだがの学校みたいに並んで走るのは
風圧を避けるため（走ってる車の窓から手を出したら
その風圧を実感できると思います）なんだけど、
オートでもスリップストリームって関係あるの？
ところで昔、宮本サンは防府競輪の実況してたらしいけど、
やっぱりあんな感じで実況してたのかな？　(･∀･)ｷﾞｬｵ!

23 ：

２２＞＞
全然関係ないとはいえないけど競輪みたいにずっと真後ろにぴったりつく
のは無理なのでできないです。

24 ：

>>22
> ところで昔、宮本サンは防府競輪の実況してたらしいけど、
> やっぱりあんな感じで実況してたのかな？　(･∀･)ｷﾞｬｵ!
競輪には向いてなかった。
直線の入り口で「○○で決まりだ〜〜〜〜！！！」みたいな感じで絶叫していたが、競輪っていうのは直線で着順がガラリと入れ替わる競技だ。
「〜！！！」の頃には、もう「○○」は四着以下に沈んでいたりした。
同じ絶叫調でも古館の方が遙かにマシだった。
Ｓシレベルではちょこちょこ実況していたが、記念クラスは防府記念で一回実況しただけじゃないかな？
オートで長続きしているのならオートの方が向いているってことだろう。

25 ：

>>23
なるほど。オートは直線があっても、直線じゃないですもんね。
>>24
情報ありがと。確かに思いこみが激しそう。このまえも最終バッ
クで「前を行くおのおのがた〜」と言ったはいいけど際どくて
（最終的には抜いたんだけど）途中で歯切れが悪くなってたし（藁
ところで、埼玉や群馬の選手で練習地がオートレース場になって
る選手がいるんだけど、何やってるんだろ？タイヤでも引いてるのかな？

26 ：

＞１７
亀レスすまんが、競輪の周回があれだけ必要なのは、
周回中の選手の並びが落ち着いたら、今度は
「あの選手が上昇してきたら引く、別の選手なら突っ張る、
　あそこまでに誰も来なかったら逃げる」
などの考える時間にもなってるからだよ。
もっとも、何も考えない選手も多いだろうけど。

27 ：

茶漬ダービー希望

28 ：

競輪スレが糞スレばかりなのは茶漬けが荒すからだよ
このスレにきてもみんな放置してね。

29 ：

おおっ、こういうスレがあったのか！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1041427905/n342も
お願いします。
答えは、向こうのスレでお願いします。
マルチじゃないのよ、マルチじゃないのよ。
教えて君なだけ（藁

30 ：

船橋大荒れだったな

31 ：

競輪でわかりにくいのはあの連携だよねー。同じ地域の人とかでライン組む
んだよね？素人では車券あたらなそう・・・・

32 ：

オートのハンデよりは予想しやすいと思うよ
あと、同ハン選手の内外スタート

33 ：

マジでお金借りやすい所みつけたよ
自分3件で９５万程借り入れが有ったのですが、
現在、失業してしまいどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にだめ元で申し込んでみたところ
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえました。助かったよ
　　　　　　 　　 　http://38370701.com/

34 ：

車券歴３０年のベテランでもレーサー乗った事ないファンは
結局競走はわからない
熱心な若いファンは修善寺いってレーサー借りて９人で真似事やってる

35 ：

たしかにオートも素人にはあてにくいかも。試走だってはやい選手が
勝つわけでもないしハンデ前の選手のほうが試走いいのにレースでは
試走悪い後ろの選手が勝つなんてことざらだしな

36 ：

このスレは楽しそうでいいですね。

37 ：

競艇ファンも参加してくれ！お互いの競技を悪くいうのはなし

38 ：

>>34
現役選手にコーチを受けてピストに乗って、アマのケイリン競走
なんかにも参加してるけど、全然競走はわかりませんが、何か？（苦笑）

39 ：

競輪ファンの方でオートはここがわかりにくいってところあるかな？

40 ：

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　しねや
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　オートなんか誰も興味ねーよ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

41 ：

R

42 ：

質問１：コーナリングの写真を見ると、車体を倒し込んでるだけでハンドルを内側に曲げてないどころか、逆ハン切ってるようにも見えるのだが、あれは後輪を滑らせてドリフト走行してるのだろか？
質問２：雨走路は堅く収まると聞くが何故なのか？

43 ：

ドドドとは何か？競艇のブルみたいなものか？

44 ：

ここで聞けhttp://homepage2.nifty.com/M-mikan/

45 ：

若手の競輪選手は「客の真理を知ることも大切」ってんで
研修で、バス仕立てて他の公営競技の金網に逝くことがある
らしい。四国の選手は山陽にいくようだね。丸亀や鳴門に
逝かないのは、地元の客に見つからないためか、国土交通省
と経済産業省の縄張りのためか？
しかし昨日は雨走路だし、今朝もまだブチ走路なんで街道
練習には出られない。家でローラーでも踏むかな？（藁

46 ：

ＳＧでも整備するのはなぜ？
ＳＧに出走するほどの一流選手なのにコメント見ると
片平巧『車速がない、整備失敗』（地元なのに）
伊藤信夫『整備は全部やった、お手上げ』（超一流選手でしょ）
整備なんて一般戦でやっとくべきだし（競艇じゃ無いのだから）
そうでなければＳＧの出走権を勝ち取れないんじゃないかな？
タイヤを変えると今までの整備の効果がゼロになる？
一節ごとに消耗する部品がありそれを変えると整備効果がゼロになる？
一節終わるとバイクをばらして持って帰る（どこに？）から整備効果がゼロになる？

47 ：

私からも質問。
オートでは、選手がフライングを犯した際の罰則は
はどのような扱いなのでしょう？　勝ち上がりからの除外
は当然としても、最終日（特に決勝）での扱いは？
あと、後方スタートってのは再発走なの？
私でよければ、競輪/自転車競技に関する質問もわかる
範囲でお答えします。

48 ：

たくさん質問ありがとうございます！
まず逆ハンは昔はけっこういましたが今はあまりやってる人いません
現在逆ハンの代表選手は浜松の河野利春です。
雨走路が堅くおさまる傾向にあるのはハンデは晴れ想定で組んでおります
晴れと雨では選手の強さが変わり晴れ強くても雨は弱い選手はけっこう
います。そういう選手が晴れ用の重いハンデではまず勝てなくなるので全然
車券の対象にならない選手が多くなります。また雨巧者は１レースに
２〜３人位のときが多いのでそこに人気が集中するため堅くなります
晴れの場合は一応配当がわれるようなハンデを組んでるわけですから
ちょっと出かけるので後ほど他の質問に答えますね

49 ：

ドドドとはフォーク調整やタイヤが悪かったとき、コーナーの突っ込みや
立ち上がりで車がぶれることです。
整備のことはちょっと分かりません。すいません。ただもって帰ることは
ないです。
フライングの罰則は確かではないですが優勝戦で行うと次節の勝ち上がり権利
がなくると思う。昔は確実にそうでしたが今はどうだったかな？
後方スタートは再発走はしませんが勝ち上がりの権利を失います。
出遅れは再発走します。
競輪について質問！競輪でG1の開催場はどうやって決まるの？オートはスーパー
スター以外は持ち回りですが

50 ：

オートのスタート合否判定ってどうやってんのよ

51 ：

>>50
R

52 ：

>>49
たしか、、、、競輪のＧ１の開催場は立候補を受け付けて、
その場の売上、施設、過去の開催実績、該当年度のＧ１開催
の地域バランスなどを考慮して、お上（日自振）が決定する
形だったはずです。自場でやりたいからといって、どこでも
立候補できるわけでもなく、売上や施設に何らかの誘致基準
があったはず。だから、Ｇ１を誘致できない場もあります。
そんな場は、「ふるさとダービー」「東西王座戦」のＧ２を
誘致するわけです。
さて、今日はちょっと疲れたからいまからチョット寝て、
午後１１時からのＣＳ２１６チャンネルに備えるとしましょう。

53 ：

>>48-49
レスthanx!
何か凄く興味が湧いてきたよ

54 ：

競輪はG１開催するの大変ですね。そういえばわが静岡県の伊藤温泉
でG1って聞いたことないもんね。今日のオートの優勝戦では前代未聞
のできごとがあったから是非１１時から見てください！
ところで競輪で連携組む選手がいない場合はやっぱり勝つの難しく
なるの？

55 ：

サドルの高さと、ハンドルとサドルの距離は、ヨコの強さと関係あるような気がしてしかたないのだが、素人目のこの予測は当たってないか？
例えば吉岡は身長の割りにサドルが高くみえるのだが、あれでは競れないよね？
あと岡部は伏見マークを奪われるのが定番化してるんだけど、奴はサドルは低めだけど、どうもハンドル位置が遠い印象を受ける。

56 ：

>>54
連携組む選手がいないと勝つことが不可能になるので、
先行選手の後ろを奪い合うことがある。
これが競りである。激しくぶつかると楽車がおこることがある。
しかし、先頭を単独で走行している香具師がいきなりこけたりすることはない。

57 ：

＞＞42−43
興味わいてくれるとうれしい！もし生でみたことないなら是非生でみてもらいたい
おれは競輪テレビでたまにみるくらいだけどやっぱり生がいいのかな？

58 ：

競輪は、テレビ観戦の不利はあんまりないと思う。
でも、レースの疑問が、ナマ観戦で解けるのはあるんじゃないかな。
テレビでは一見、時速２０キロ位にしか見えない場面でも、実際見ると速いからね。
オートはその比じゃないんだろうな。
今度川口に行ってみたくなったよ。

59 ：

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　僕にもマヂレスしてちょ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

60 ：

今目が覚めて、ＣＳ381ｃｈ見てまつ。山本優子って、一昔前の
ビニ本モデルみたいで結構ソソりますね（藁
>>54
９人でケンカするとして、バラバラにケンカするより、途中
まで徒党を組んで他の全員をツブしておいて、徒党を組んだ
仲間で良い着を独占しよう、ってのが競輪のラインの基本理念
です。でも三重の梅沢みたいに、徒党を組むのを嫌う一匹狼もいます。
>>55
一般的に、サドルを高めにしてハンドルを近めにするとダッシュが
効き、サドルを低めにしてハンドルを遠くにするとスピードの乗せて
惰性を使う走り方になります。またハンドル（握る部分）を高めにす
ると自転車の操縦性にすぐれ、低めにすると操縦性に欠けるけど、
惰性を使いやすくないります。まぁフレーム（自転車の骨組み）や、
パーツの形状/サイズ、選手の個人的な好みもあり、一概にコレ、とも
言えませんが。

61 ：

>>50赤外線使ってるらしいけど詳しい事はわかりません

62 ：

ｱﾌｫ質問失礼します。
競輪も○○ギャルとか追っかけっています？

63 ：

>>57-58
やっぱり何にしろ、レースはナマで見るのが一番です。
競輪場に逝って、金網にへばりついて、選手の太腿の
素晴らしさ、「しゃぁぁぁぁぁぁぁ」というタイヤの音、
体当たりや頭突きの攻防、ゴール前のスピード感をナマ
で感じ取って欲しいです。
>>茶漬け
オートって各スタートラインに赤外線か何か通して
スタート判定してるんじゃなかったっけ？で、スタート
ラインにキッチリタイヤをあわせるために、誘導する
発走補助員のダンスが見ものの山陽、、、ってことで
イイのかな＞オート暦１０年さん

64 ：

>>61
ケコーン、、、、
>>62
いますよぉ。全国的に名を知られたツワモノもいます。

65 ：

>>64
そですか…誰が人気あるんだろ…。
ﾌｧﾝの声援ってｵｰﾄは爆音で聞こえやしないけど
競輪のｽﾀｰﾄって集中してるとはいえ大変そうﾀﾞ…

66 ：

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　 >>54 良レス発見！
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　前代未聞の優勝戦　ﾜｸﾜｸしてきたぜ
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣エンジン大破の全返還はｃｓで見たことあるけど
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　８人中半分くらいがスローでこけてたよ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿　職員一杯出てきて白い粉をタオルでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩いてｵｲﾙ飛ばしてた
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　　　

67 ：

その通りでFは赤外線です！赤外線を車輪が遮るとFになります！
＞＞４２−４３
是非川口オートへ！ただあそこはレベル低いのでレース内容はいまいち
かも・・。G1等の時に行くのをおすすめします。
昨日電車乗ってたら京王閣競輪の広告あってみたら本場での土日開催
なかったよ。平日はあったけど。何で土日やらないの？それで売り上げ
あるの？

68 ：

中央競馬の強い地域は土日避けてるね

69 ：

>>茶漬け
１１時からのダイジェストみてくれ。１０年オート見てるがSGの優勝戦
であんな事やった人初めてみた！でもかわいそうだけど。
一番かわいそうなのはあの選手で勝負してた人！

70 ：

６９は自分です。名前入れ間違い。ちなみ４１で茶漬けにRと言っているがあれは
自分ではないですので勘違いしないでください

71 ：

>>60
う〜む。自転車セッティングの謎は深いみたいだな〜本場でじかに見ないと分からなさそうだ。
非常に参考になりますた。これからも追求してくぞ俺は！

72 ：

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　 >>69　情報さんきゅー！
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　 自分のテリトリーで宣伝するよ
　　|∵∵／　　 ○　＼| 　　　　　　　新規オートファンが増えるといいね！
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　 ネタバレする奴が出てきそうだから
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿ 一旦消えるよ
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　　　

73 ：

茶漬けのテリトリーってどこなんだ？確かにねたばれると
つまらんよね。でもその選手のおかげでおれはもうかりました

74 ：

オートの人って親切な方が多いですね。

75 ：

>>65
競輪場でのヤジとか声援は実に良く聞こえますよ。
練習会や大会と場外発売と重なるときなど、客によくや
じられます。ま、私も練習しながら休憩中に電話で車券
買うんですけどね（藁
ヤジも周回中なら聞こえます。逆に勝負どころのジャンになる
と、バカでかいジャンの音すら聞こえないくらい集中して
ます。
ところで、オートって選手は基本的に本拠地で走って
遠征って少ないのでしょうか？　とすると、毎開催ほとんど
同じようなメンバー構成で走ってるのでしょうか？
となると、なんだか競輪以上に濃ゆい人間関係がありそうで
コワヒ、、、

76 ：

１００年に一度の笑撃

77 ：

オートファンに質問です。
オートレースは競輪や競馬のように国際交流競走を行なわないのですか。

78 ：

外人のオート選手なんていない

79 ：

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　 >>77-78　あほすぎ 激藁
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　　　

80 ：

・・・あれ、バック向かい風だったんだよね。
じゃ、風にあおられたんじゃなくて、単なる
スリップ落車？

81 ：

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　つまらん
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　 八百長か…
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　　　　

82 ：

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83 ：

１番は失格になんねーの？

84 ：

>>83
なってるＹＯ

85 ：

あれは自落なの？
競輪なら、完全に不注意落車で失格だね。
競艇なら、荒天ゆえの選手責任外かな、
よくわからんけど。

86 ：

>>84
着順が「落」だったよ
競輪なら「失」と書く

87 ：

落車はコースの一番外側で待機するんだよね
金網越しにスンゲー野次食らったんじゃねーの？

88 ：

ところで、これってＳＧなんだよね？
出走表みて気になったんだけど、オートじゃ
ＳＧにＢ１とかＢ２とかでも出れるの？

89 ：

>>88
この全日本選抜に限っては、年末年始に
各場で「全日本選抜トライアルレース」を実施し（だいたい２開催)、
その競争成績の上位者に出場資格が与えられます。
だから、必ずしも上位選手のみが出られるわけではないのです。
Ｂ級選手でも、その節の成績が良ければ出られます。
それと、ＳＧオールスターもファン投票で出場選手が決まるので、
「あんまし強くないけど、顔がいい若手選手」が
選ばれちゃったりすることもまれにあります、川口あたりでは・・・。

90 ：

オートレースって日本にしかないの？
オーバルコースをオートバイで走るレースってどこの国でもありそうだけど。

91 ：

あんなショボイものがあるわけない

92 ：

おはよう＾＾
自落も反則と同様の扱いで勝ち上がり権利失います。
オート選手は基本的には地元を走り強い選手ならばG1やSGのときの遠征に
いきます。なので似たような番組が多くなります。かといっていつも同じ
選手では入着しません。いつも地元にいるので競艇競輪より余計に愛着が
わき思いいれも強くなります。

93 ：

>>92
なるほど、基本的には地元なんねすね。競輪なんかだと、
丸々３年地元の斡旋がない、なんてこともありますよ（藁
でも、現住所と所属ってあまり関係ないのかな？　川口の
大御所は愛知県在住って聞いたことあるし、船橋にも愛知の
競艇選手の弟がいるし。

94 ：

>>93
恩田の兄ちゃん熊本だぜ！

95 ：

基本的には希望のところに配属されます。ただ希望者が多かったりするとやはり
希望通りにはなりません。また親が親戚がいる地区には配属されないことになって
ます。仲口は確かに船橋ですね

96 ：

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97 ：

日自振と日動振の合併って可能なの？
メリットとかあるの？
オートが廃止とか抜きで。

98 ：

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99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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