ど(ｒｙ　麻雀しようぜ！Part138

1 ：2013/02/15 〜 最終レス ：2013/03/06

天鳳　喪男専用部屋
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2 ：

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アカギ悪魔の戦術/福本伸行・福地誠、近代麻雀/竹書房
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3 ：

新参者向け用語集
喪雀　・・・　読み：もじゃん　『ど（ｒｙ 麻雀しようぜ！』スレのコミュニティを指す。
喪雀士　・・・　読み：もじゃんし　喪雀に所属する雀士。麻雀好きな喪男である。
喪部屋　・・・　読み：もへや、もべや　現在は天鳳のL2260個室を指す。喪雀士同士で麻雀を打つ場所を指す。
＠０　・・・　読み：あとぜろ　『誰も予約してない』という意味
＠１　・・・　読み：あといち　『あと１人予約してくれると卓が立つので喪雀士の誰でもいいので一緒に打とうよ』という意味
＠２　・・・　読み：あとに　『あと２人予約してくれると卓が立つので喪雀士の誰でもいいので一緒に打とうよ』という意味
＠３　・・・　読み：あとさん　『あと３人予約してくれると卓が立つので喪雀士の誰でもいいので一緒に打とうよ』という意味
＠４　・・・　読み：あとよん　『誰も予約していない』という意味
乙、otu、おつ　・・・　読み：おつ　『楽しかった。一緒に打ってくれてありがとう。また打とうね。』の意味
R・・・喪雀スレにおける最上級の挨拶であり名称。挨拶でいえばご機嫌麗しゅうございますか？より上位である。分かったかこのR野郎

4 ：

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

5 ：

R

6 ：

>>1
おつ

7 ：

喪男＝R＝アニオタ＝ロリコン＝性犯罪者

8 ：

R

9 ：

めろめろ＝３６

10 ：

よくわかったな

11 ：

弱さでバレバレ

12 ：

36いるの？
今日は打つの止めようかな

13 ：

36を追放する会

14 ：

喪雀だけでなく天鳳関連はどこも過疎のようだ
某有名配信者もやめてしまったようだし新たな天鳳位候補もいない

15 ：

最近四麻天鳳位の昇段戦あったよ

16 ：

昇段したの？

17 ：

('A`)ｖ

18 ：

天鳳は咲のアニメのおかげで一気に人が増えたけど咲ブームが去ったからもうオワコン

19 ：

戦車に乗って対戦するブラゲしよう

20 ：

青山操の純正取れなかいし天鳳はクソゲー

21 ：

猫戦車やろうぜ

22 ：

めろめろって１年前からいるじゃん
１年前って３６の最初の引退宣言より前だし
別人じゃねえの？

23 ：

パンピーどもはアニメ曲だとも知らずに聴いてるのが口惜しくてならない
アニメ曲は結構普通の番組とかで使われてることをもっとパンピーどもに知らしめられたら
アニメを蔑むような風潮が無くなるってのに

24 ：

観戦 | 22:35 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?wg=5B283098&tw=1
星降る夜(七段R2165)　喪雀鬼神(六段R1956)
mitaka85(五段R1916)　jr52s(四段R1843)

25 ：

ttp://www30.atpages.jp/mojan/dbranking_l2260.php?y=2012&m=1&l=1
１年前はこんなに活気があったのに

26 ：

5戦以下の奴がほとんどじゃんか

27 ：

スレが荒れた日は卓が立たない法則

28 ：

悲しき花金

29 ：

課金ゲーのモバゲーとかグリーは人多いのに
無料ゲーの天鳳は過疎る

30 ：

課金で強くなるほうがわかりやすいからな

31 ：

段位戦みてると天鳳自体は過疎ってないんだけどな

32 ：

観戦 | 22:53 | 三特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?wg=387510E6&tw=2
てつぴょん(五段R1886)　gokuraku(五段R2013)
０１（仮）(六段R2060)

33 ：

三麻の押し引きとか牌効率がわからん
１９mは字牌より先に捨てるべきなのか？

34 ：

だれか予約してくれよ

35 ：

>>29
無料はいつでもやめられるが
課金ゲーは今まで課金してきたぶん、もったいなくてすぐに断ち切るって出来ないだろ
泥沼化

36 ：

よんま＠２
さんま＠１

37 ：

＠１

38 ：

Rしてくるは
便秘気味だから日付変わるころに戻ってくるは

39 ：

よんま＠２
さんま＠１

40 ：

みんないなくなっちゃったよ('A`)

41 ：

最近まで課金ゲーやってたけどトップ層は毎月限度額まで課金するからな
サービス終了までは死ぬ気でやるんだろうな

42 ：

そういえばtukiwaは天鳳に２年分くらい課金してたな
ここ１か月１度も打ってないね

43 ：

＠２だぞこいや

44 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿　 ＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　 |´・ω・`|　　 ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　￣￣￣　　　　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　／／／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　￣/　／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|_|＿＿＿_/／＿　　
.　　 　 　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── 　　|　　　 まだですCAR　　　　　 　 | 　 　 　 　 　|
　＿＿＿＿＿　 　 |　 　,-─-、 　 　 　 　. ,-─-、　| 　 　 　 　 　|
.　　　　　　　　　　　|＿/ 　,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　', 　 -'　ﾉ　　 ヽ:::::::::',　 -'　 ﾉ　 ヽ::::::::::丿

45 ：

>>35
女が体を許した男とは別れにくくなるみたいな理屈か
我々無料ゲーには関係ない話だな

46 ：

なんで俺が来た瞬間に始まっちゃうんだよ

47 ：

お前らさんま打つぞ

48 ：

東風だったのか
気が付かなかった

49 ：

待機８人とか今日は人多いな

50 ：

＠２

51 ：

＠１

52 ：

＠２

53 ：

ヨンマ半荘＠１

54 ：

ヨンマやりたいよぉ

55 ：

雀荘いってくるね

56 ：

じゃあおいらも段位戦で初段目指してくるか

57 ：

観戦 | 00:41 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?wg=3632AB35&tw=3
upf915(五段R1970)　ｍｐthorn(六段R2052)
knote700(四段R1898)　喪雀鬼神(六段R1958)

58 ：

こいつ下手だな

59 ：

こいつ下手だな(二段R1650)

60 ：

新垢確変が終わってしまった感触がある

61 ：

初段無理ぽ

62 ：

比嘉P七段になってるじゃん

63 ：

比嘉さん見るたびに段位違うな

64 ：

喪雀鬼神(六段R1958)
これもう降段近いんじゃねーの？

65 ：

昇段した時もRそんなに高くなかっただろ

66 ：

隕石落ちるってことはミサイル迎撃なんて無理だってこと

67 ：

安定R1600前後、またはそれ以下　（安定段位 初段以下）
　麻雀の基本スキルが全くない（オリや効率）
　あるいは、多少はスキルあっても押し引きの加減がド下手
　初心者に多く、ゼンツで聴牌即リーか覚えやすい分かりやすい役を狙うパターンが多い
　麻雀は基本負けるゲームと考えて遊んでいると思われる
　
安定R1700前後　 （安定段位 二段〜三段）
　ベタオリなど多少のオリのスキルを持っていて
　リーチなど分かりやすい相手にはオリることもあるという程度の押し引き加減
　脱初心者に足りてない者に多く、ゼンツで聴牌即リーか覚えやすい分かりやすい役を狙うパターンがまだ多い
　パン卓なら多少有利に運べるが上卓ではサッパリ
　
安定R1800前後　（安定段位 四段）
　脱初心者したばかりの者か、多少のスキルと押し引きのセンスの高さでここまで来る者の２パターンが多い
　パン卓なら無双が可能、上卓でもまあまあ勝てるという程度、特上卓ではぼちぼち
　
安定R1900前後　（安定段位 五段〜六段）
　麻雀を打てると公言しても構わない最低限のレベル
　この程度打てるのならリアル雀荘デビューしても申し分ない
　パン卓上卓で無双が可能、特上卓でまあまあ勝てるという程度
　
安定R2000前後　（安定段位　七段〜八段）
　リアルでもこの人なかなか打てると評価されるレベル、下位プロでこのレベル無かったらかなり恥ずかしい
　特上卓ではそれなりに勝てる、鳳凰卓はぼちぼち
　
安定R2100前後　（安定段位　九段以上）
　中堅プロに勝負を挑んでも恥ずかしくないレベル、トッププロの相手にはならないだろう
　特上卓でかなり勝てる、鳳凰卓はまあまあ

68 ：

観戦 | 01:33 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?wg=5118F1BD&tw=3
baronpi(五段R1937)　赤乱雲(五段R1951)
田中めてお(四段R1868)　喪雀鬼神(六段R1956)

69 ：

俺も面白ネームで特上卓とかで目立ちたい

70 ：

67：ドンジャラ覚えたて ：sage：2013/02/16(土) 01:39:25.54 0
安定R1600前後、またはそれ以下　（安定段位 初段以下）
　麻雀の基本スキルが全くない（オリや効率）
　あるいは、多少はスキルあっても押し引きの加減がド下手
　初心者に多く、ゼンツで聴牌即リーか覚えやすい分かりやすい役を狙うパターンが多い
　麻雀は基本負けるゲームと考えて遊んでいると思われる
　
安定R1700前後　 （安定段位 二段〜三段）
　ベタオリなど多少のオリのスキルを持っていて
　リーチなど分かりやすい相手にはオリることもあるという程度の押し引き加減
　脱初心者に足りてない者に多く、ゼンツで聴牌即リーか覚えやすい分かりやすい役を狙うパターンがまだ多い
　パン卓なら多少有利に運べるが上卓ではサッパリ
　
安定R1800前後　（安定段位 四段）
　脱初心者したばかりの者か、多少のスキルと押し引きのセンスの高さでここまで来る者の２パターンが多い
　パン卓なら無双が可能、上卓でもまあまあ勝てるという程度、特上卓ではぼちぼち
　
安定R1900前後　（安定段位 五段〜六段）
　麻雀を打てると公言しても構わない最低限のレベル
　この程度打てるのならリアル雀荘デビューしても申し分ない
　パン卓上卓で無双が可能、特上卓でまあまあ勝てるという程度
　
安定R2000前後　（安定段位　七段〜八段）
　リアルでもこの人なかなか打てると評価されるレベル、下位プロでこのレベル無かったらかなり恥ずかしい
　特上卓ではそれなりに勝てる、鳳凰卓はぼちぼち
　
安定R2100前後　（安定段位　九段以上）
　中堅プロに勝負を挑んでも恥ずかしくないレベル、トッププロの相手にはならないだろう
　特上卓でかなり勝てる、鳳凰卓はまあまあ

71 ：

何で２度書いたし

72 ：

養分にならないほどの強運が欲しい

73 ：

段位は３位率が全く考慮されない、３位率が他よりも高くても昇段していける
一方Rは平均順位比例だから３位率の影響は大きい、３位率が他よりも高ければ当然Rも下がる
ゆえに高段位だからと言ってRが高くなるというわけではない
またそれゆえに低段位でもRが高くなることがある
段位が強さを表さないのは３位率が考慮されないから
Rが強さを表さないのは平均順位比例だから
天鳳の段位とRは雀力を測る基準にはなりえない
もちろん強い奴は段位とRは高くなるのは確かだが
段位やRが高いからといって強い奴というはわけではないことに注意が必要だ

74 ：

平均順位が強さを表さない理由は
　１位-２位-３位-４位
A 4 - 4 - 4 - 4
B 7 - 1 - 1 - 7
C 1 - 7 - 7 - 1
D 6 - 1 - 4 - 5
E 5 - 4 - 1 - 6
A〜Eいずれのケースも平均順位が2.5となる
つまり平均順位自体は強さを表さないということだ

75 ：

数字が小さいからインパクトが弱い
　１位-２位-３位-４位
A 400 - 400 - 400 - 400
B 700 - 100 - 100 - 700
C 100 - 700 - 700 - 100
D 600 - 100 - 400 - 500
E 500 - 400 - 100 - 600
こうすればインパクトバツグン！

76 ：

　１位-２位-３位-４位-安定段位(特上)
A 400 - 400 - 400 - 400 - 5 段
B 700 - 100 - 100 - 700 - 3.286 段
C 100 - 700 - 700 - 100 - 17 段
D 600 - 100 - 400 - 500 - 4.4 段
E 500 - 400 - 100 - 600 - 3.5 段
安定Rは平均順位依存だから全部同じだね！

77 ：

安定段位がラス率依存なのがよくわかる
ラス回避麻雀と言われる所以だな

78 ：

どれにしても平均順位2.5な奴に強い奴はいないことは断言できる

79 ：

F 300 - 300 - 900 - 100 - 19 段
G 100 - 900 - 300 - 300 - 5.667 段

80 ：

　１位-２位-３位-４位-安定段位(特上)-連対率-トップ率-ラス率
A 400 - 400 - 400 - 400 - 5 段 - 50% - 25% - 25%
B 700 - 100 - 100 - 700 - 3.286 段 - 50% - 43.75% - 43.75%
C 100 - 700 - 700 - 100 - 17 段 - 50% - 6.25% - 6.25%
D 600 - 100 - 400 - 500 - 4.4 段 - 43.75% - 37.5% - 31.25%
E 500 - 400 - 100 - 600 - 3.5 段 - 56.25% - 31.25% - 37.5%
F 300 - 300 - 900 - 100 - 19 段 - 37.5% - 18.75% - 6.25%
G 100 - 900 - 300 - 300 - 5.667 段 - 62.5% - 6.25% - 18.75%

81 ：

このスレの流れは・・・既視感

82 ：

CやFのパターンで行けば平順2.5でも高段位になるという構図

83 ：

段位上げにラス回避がいかに大事かようく分かる

84 ：

これでRが同じなのだから納得がいかない

85 ：

なら天鳳の段位以上に雀力の指標になるものがあったら教えて欲しいが
よくラス回避麻雀と揶揄されているが
トップ取りは運、ラス回避は実力なのは自明なことで天鳳のルールは雀力に直結してると思うんだが
レートは変動幅が大きいからレートが高い＝うまい とはならないのはわかる

86 ：

トップとりたければ他家の点差とか考えないで聴牌即リーしてれば良いわけだからね
そんなのは誰でもできる

87 ：

段位とRの関係がない構図
　１位-２位-３位-４位-安定段位(特上)-平順-安定R(卓平均1850として)
A 400 - 400 - 100 - 400 - 5 段 - 2.385 - 1942
A 400 - 400 - 200 - 400 - 5 段 - 2.429 - 1907
A 400 - 400 - 300 - 400 - 5 段 - 2.467 - 1877
A 400 - 400 - 400 - 400 - 5 段 - 2.500 - 1850
A 400 - 400 - 500 - 400 - 5 段 - 2.529 - 1826
A 400 - 400 - 600 - 400 - 5 段 - 2.556 - 1806
A 400 - 400 - 700 - 400 - 5 段 - 2.579 - 1787
A 400 - 400 - 800 - 400 - 5 段 - 2.600 - 1770
A 400 - 400 - 900 - 400 - 5 段 - 2.619 - 1754

88 ：

たとえば>>80のFのパターンだと段位は稼げるけど
金賭ける麻雀でこの成績だったらかなりヤバいんじゃないの？大損じゃないの？

89 ：

賭け麻雀の収支も平順依存じゃないの？

90 ：

平順2.5じゃなくて平順2.3くらいで>>80や>>87でどういうパターンが出てくるか示してくれよ

91 ：

天鳳はラス回避思考が先行して無難な打ち方に逃げる同卓相手が多い

92 ：

それはない

93 ：

>>88
金賭けるかどうかは全く関係ない
収支制かどうかだ
さらにその収支制であったとして、オカの有無とかで変わってくる

94 ：

際どいギリギリの攻めより無難なオリに走りやすい

95 ：

天鳳高段位者は
麻雀が上手いんじゃなくて天鳳が上手いって表現が正しい
麻雀が上手いかどうかは天鳳以外のルールで打たせてみても好成績を出すかで見ればいい
ルールなど条件によって必要な打ち方が変わるのであれば尚更

96 ：

麻雀が上手い奴は天鳳でも成績を稼げるが
天鳳麻雀が上手いだけの奴は天鳳以外の麻雀では成績を稼げない
固有ルールに特化した打ち手など怖くもないわ

97 ：

オンライン対戦麻雀 天鳳 / 天鳳名人戦
http://tenhou.net/cs/201206tm/
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

98 ：

こんな短期決戦で天鳳雀士がプロより劣るなんて示せないんだからね！

99 ：

実力が拮抗した相手同士なら
トップになるのもラスになるのも運だろ
実力に差がある相手との同卓なら
トップになるのもラスになるのも運次第とは言い切れない
下手糞は降りるべきとこで降りずツッパして飛ぶからな

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