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2013年03月パソコン一般737: マウスコンピュータ core i7機種問題報告スレその1 (314)
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マウスコンピュータ core i7機種問題報告スレその1
- 1 :2009/02/11 〜 最終レス :2012/07/04
- ここはcore i7機種の問題点・不満点を報告して情報交換するスレです。
以下実際に使ってる人不具合の報告、改善方法よろしく。
- 2 :
- マウスのcore i7やばいの?
- 3 :
- 1はどうやら、そのマシンが欲しいんだけど、
不具合が怖くて買うのに踏みきれないんだねぇ。
- 4 :
- ttp://www.aufheben.info/kouza/joukyu/kouza_dousatu.html
ロバ売りの親子の苦悩
ロバ売りの親子とは
あまりよくは覚えてないのですが、ざっとストーリーを紹介します。
ある貧乏な親子が飼っていたロバを売るために市場に出かけました。
道中、通りかかったある人はいいました。「なんで愚かな事をしているのだ。2人ともロバに乗らずに歩いているなんて。」
それを聞いた2人は、子供をロバに乗せる事にしました。すると、今度は別の人が通りかかり、
「なんて親不孝な子供なんだ。こんな年老いた親を歩かせて自分はロバに乗っているなんて。」
それを聞いた2人は、親をロバに乗せました。するとまた別の人が通りかかり、「なんて可愛そうな事をする親だ。こんな幼い子供を歩かせるなんて。」
それを聞いた2人は、2人でロバに乗りました。するとまた別の人が通りかかり、「なんて可愛そうな事をするんだ。こんな小さなロバに2人も乗っているなんて。」
最後に2人はロバの足を縛り、天秤棒で吊るして運ぼうとしましたが、ロバは暴れそのまま川に落ちて死んでしまいました。
この物語では、親子は通りすがりの人の無責任な意見に流され、最終的にロバを失うという損失を負ってしまったのです。
この話で注目すべき点は2つ。まず、全ての状況において全ての人間にとって都合がいい事はあり得ないという事です。
さらにこの話の場合、ロバの都合も考慮してしまったため、ますます全てに都合の良い場面が起こりえなくなってしまいました。
↑
これを思い出した
- 5 :
- 実際買ったが、使い続けられる域まで達していない。そんな感じか。
とにかく経験と勘と運。揃えば大丈夫。
- 6 :
- 隔離スレか
- 7 :
- 1月中旬以前の商品で画面がモザイク状になって固まる、再起動が
頻繁にかかるX58チップセットのものを掴んでしまった人は
BIOSでオーバークロック設定出荷されてる可能性が大です。
BIOSのCELLメニューからメモリーコンフィグでメモリの倍率を4に変更。
この症状でやれVGAが悪いとかマザボが悪いとかで散々送料を
搾りとられた人は返金を要求しましょう。
>>5
信頼性モニタのグラフの画像をUPしてください。
- 8 :
- 私の隔離スレなのでテンプレです。
俺のは大丈夫、お前だけ、と発言する人は必ず信頼性モニターの
画像をアップしてください。
- 9 :
- やばいの?
- 10 :
- 「信頼性モニター」てのが何かと思ってググレカしてみたら、
どうやらビスタに付いてた機能なわけだな。
そんなのが必要なほどビスタというのはマトモに動かないんだねぇ。
よかった、XPモデルのマシンにしといて。
- 11 :
- >>10
あれはあれで便利なんですよ。
その日にやったソフト、ハードの変更と発生したエラーが記録されるので
何をやった後に問題が発生しているのか想定できます。
他には「よく落ちる」あるいは「安定している」といった曖昧な
情報がグラフと表で定量的にわかりやすく出てくるので本来メーカーのサポーターの役に
立つはず。
- 12 :
- 隔離スレあげ
- 13 :
- >>11
そんなのあったら、今のおれはソッコーで無効にしちゃうよ。
今のレノボのX200も、起動時の初期消費メモリを
90MB前後まで減らしたハードチューンを施してるからねぇ。
- 14 :
- >>13
n(●)_(●)
(ヨ( ^ω^ ) マウチュなら大丈夫!
Y つ
- 15 :
- /ヾ∧
彡| ・ \
n 丶._) マウチュなら大丈夫!
(E) )
- 16 :
- 消費電力でi7とQ9650で悩んでる
どっちがいいんだろ?
- 17 :
- うるとらきゅう
- 18 :
- >消費電力でi7とQ9650で悩んでる
そもそも悩むポイントが間違ってる。
- 19 :
- もう疲れた2号のクレーマー
ここ削除出しとけよ
- 20 :
- >>19
スレ立てた本人が削除依頼出せばいーんでないの?
つか本スレの方で2号のレス見てBIOS修正した
調子よくなった俺としては2号がクレーマーだと思わん。
俺は基本的にROM専で滅多にカキコしないけど、俺みたく
助かってるやつも多いと思うし、被害者が減るのはいいことだ。
俺の体験もほとんど2号と変わらんし、更にBDドライブで酷い目に会っている。
修理の一点張りだからリテールのを買い直す予定だ。
- 21 :
- / 丶
/ 気 !
l |
''''''''''‐-、, | に !
::::::::::::::::::::\ | |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す |
:::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::`l |
::::::::::::::::::::;ヘ::::;::i /::::::::::::::::::::::::| る l
::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ムli /
:::::::::::::::::::、:'、 ,':::::::::ハ;ハ;l レ' '|ヽ な /
:::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ レi::;lV. ┃ ┃''"ム /
::::::/l:::ハ:|,/ i ヽヘ, '〈| ソ'''''、
:::/ ,|/,,/ ', l, ヽ. l、 r一‐:、 /:::::::::::'、
/ | '' \ 丶.ll''r、.,_ /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、. `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" / >、:i、::::::',
\ '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :\'、;::、
,.-‐ヽ, `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ
//´`.ヽ `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
マウスコンピュータ買わなければなんの問題も無し。マウスコンピュータ買うメリットがなんか
あれば教えて欲しい。
- 22 :
- http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1234331913/4
- 23 :
- この物語では、広告や工作員の最良の評価を鵜呑みにし、最終的に安物買いの銭失いになってしまったのです。
この話で注目すべき点は2つ。まず、他のメーカーよりあきらかに安いのにモノがいい事はあり得ないという事です。
さらにこの話の場合、一方的に消費者に不利な保証規定を熟読しなかっため、ますますドツボにはまってしまったということです。
- 24 :
- ただ、本当に最初の一台目のパソコンの場合、買ってインターネットにつなげるまでねずみの一方的かつ詐欺的な
保証規定を読めないという問題がある。
雑誌とかには細かい規定を載せる会社他にあるか?とネズミから逆に質問された。
保険会社などはそーゆーところばかりだが。
- 25 :
- >>24
常識的に考えて完全に保証の範囲内だと思われる内容がそうでないなら記載すべきだね。
マウスの場合は
・ファンレスマザーボード、ファンレスVGA、メモリ以外は
弊社判断で保証外になる
・弊社判断でオンサイトサービスがピックアップサービスになる
くわしくは下記URL云々ぐらいは書くべきだ。
- 26 :
- なんという馬鹿げた屁理屈w
電話注文もありえるんだし購入層が必ずしもマニアでないのだから何も記載しないのなら購入時点で説明するのがサプライヤーとしての責任。
そんな事を本当にいってるのならマジで完全に終わってる。
- 27 :
- キヨエたんかわいよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!
ふぁぁあああんんっ!! 何度でも言うよキヨエたん!あぁあああああ!かわいい!キヨエたん!かわいい!あっああぁああ!
いきものがかりのキヨエたんかわいいよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!
ふぁぁあああんんっ!! 何度でも言うよキヨエたん!あぁあああああ!かわいい!キヨエたん!かわいい!あっああぁああ!
いぃいイッちゃう!キヨエたんイクぅぅううううう!うあぁぁあああ…ガクッ
- 28 :
- 温くなってくるとこんなのが沸いてくるな
- 29 :
- ポチる前にココにたどり着いた漏れは神!www
- 30 :
- 駄目でした、おやすみなさい。
- 31 :
- _ -―- _
, ', -、ヽ'´ `'´, -、ヽ
! { / ゙ } i
ヽ`ー,' ● _ ● ゙ー'ノ まうちゅ
` ! , '´ ▼ ヽ l"
/ `ヽ i 人 i ノ ヽ
ヽ./ `==ァ'⌒ヽ==' ヽ/
ヽ, {(^) } 〈
! ヽ!l__,ノ ゙
l i
- 32 :
- キヨエたんかわいよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!
ふぁぁあああんんっ!! 何度でも言うよキヨエたん!あぁあああああ!かわいい!キヨエたん!かわいい!あっああぁああ!
いきものがかりのキヨエたんかわいいよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!
ふぁぁあああんんっ!! 何度でも言うよキヨエたん!あぁあああああ!かわいい!キヨエたん!かわいい!あっああぁああ!
いぃいイッちゃう!キヨエたんイクぅぅううううう!うあぁぁあああ…ガクッ
- 33 :
- http://lovestube.com/up/src/up7893.jpg
http://lovestube.com/up/src/up7894.jpg
http://lovestube.com/up/src/up7895.jpg
- 34 :
- 納期遅れが酷すぎる
- 35 :
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847393
- 36 :
- 購入してちょうど一ヶ月今のところは何も問題ないかも
こないだサウンドなんちゃらが壊れてよくわからなかったから、ぐぐってやったら直ったみたいだし。
でもいつ逝くかわからないから怖い
- 37 :
- Core i7-975/12GB/GeForceGTX285x3/SSD 『MASTERPIECE V1200MV3』
http://saiyasune.net/mtbbs/mtbbs.cgi?mode=view&no=46&list=178
マウス、GTX285を3枚搭載のハイエンドゲームPC
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0010/id=7706/
マウス、Core i7-975/GeForce GTX 285×3搭載のハイエンドPC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090612_285741.html
マウスコンピューター、グラフィックカードを3枚搭載したゲーミングPC
http://www.computernews.com/DailyNews/2009/06/200906121250959088E42020.htm
マウス、8万円台からのCore i7搭載デスクトップPC
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0010/id=7656/
OSなしで7万円台からのCore i7搭載デスクトップPC『Lm-i460S2』
http://saiyasune.net/mtbbs/mtbbs.cgi?mode=view&no=46&list=177
マウスコンピューター、Core i7搭載で8万円台のデスクトップPC
http://www.computernews.com/DailyNews/2009/06/2009060812238E5293632020.htm
マウス、Core i7-975搭載デスクトップPCなど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090603_212314.html
G-Tune、Core i7 975搭載ハイエンドゲームPCなど
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0010/id=7603/
Core i7 950/975搭載ハイエンドデスクトップPC
http://saiyasune.net/mtbbs/mtbbs.cgi?mode=view&no=46&list=176
- 38 :
- 本スレで聞こうとしたらマウス叩きで忙しそうな人ばかりだったので、こっちで聞いてみます。
MDV ADVANCE GTを買おうかと思ってたんだけど、HDDケージって入手困難なんだって?
あれならデータの保管に頭を悩ませる必要ない!って思って買う気満々だったんだが
あれってマウスコンピュータの独自仕様のものなの?
- 39 :
- マウスって 私が自作するより信頼高い希ガス
室温35cまでなら大丈夫って本当?
ファン全然静かだし、何より
故障のとき量販店が責任もって修理させるらしい。(保証書にも書いてある)
- 40 :
- >>38
安物寄せ集めパーツで商品を作る会社が独自規格を採用できると思うか?
商売のいろはのいだ
- 41 :
- こないよ・・・
>>34
の人はパソコン到着したのかな?
- 42 :
- corei7 975で買ってみたけど
うんこだな自作したほうがマシ
てなわけで分解して自作することにしますた
- 43 :
- 金あるなー
つーかホントに買ってるのかよ
- 44 :
- マウスに限った話じゃないけどHT有効にしたときの画像の乱れは大丈夫なのだろうか
自作板の方では報告あったんだけど
- 45 :
- どこ情報だそれ・・・
- 46 :
- 初期不良報告
CPU Core i 7 920 2.66GHz ソケットLGA 1366
マザーボード MSI X58M
メモリー ノーブランド DDR3 1G×3
グラボ GeForse 9800 GT 512MB
HDD SAMUSUNG HD103UJ 【1TB】
電源 HEC-450TW-TF
購入二日目でCore i7 ・・・の画面でフリーズ、立ち上がらない。
マウスに初期不良交換要求するも修理対応の一点張り
現在消費者センターかまして交換させる段取り。
客なめるなよ
- 47 :
- そうだ!やっちまえ!
- 48 :
- >>45
intel HTにバグ?
HT有効(4C/8T)で再生すると画像が乱れるそうな
http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm7132702&w=680&h=480
> ハイパースレッディング有効時にコア間通信に不具合が無いか確認する為の動画です。
> Core i7 + HT (8コア) テスト用INTEL製のCPUにのみ対応 (キャッシュアルゴリズムの異なる
> Penrium4/Core/Core2/PentiumM系CPUには対応していません)問題のある環境だとHTが
> 無効だと乱れないが、HTを有効にすると乱れるようです。
> 定格+HTONで乱れる場合は購入店に同環境のシステムでCPUだけを交換して再現するか
> 確認してもらってください。
自作板から
- 49 :
- i7モデルの一番安いのしかもオプションでHDDなし、光学ドライブなし、にして
届いたらCPUとメモリだけ抜いてそれを元にして自作すれば
- 50 :
- >>39
×故障のとき量販店が責任もって修理させる
○故障の責任を量販店に押し付ける
- 51 :
- ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20091026_324008.html
- 52 :
- i7 920で今年の2月に買ったけど今のところ特に不具合って程の事は起こってないな。
ただファンの音が結構うるさい。特にゲーム起動時はグラボのファンがんもおおぉぉおおん!って感じで
爆音になるんだよな。
- 53 :
- 電源だけでも交換しようぜ
- 54 :
- 1ヶ月前、MASTERPIECEI500シリーズを買いました。
この、会社はうわさどおり最悪です。電源落ちまくり、PC温度すっすごい(120度)。で・・新品到着初日にサポート(電話代高い)にて電話に問い合わせ!!
「PC内部を清掃してください!]・・・愕然・・・新品で清掃って・・・
文句言って1回目修理送付。
マザー交換!!修理終わりました!!。戻ってきたらぜんぜん直ってない!!
症状も同じ電源突然落ちまくり・・・
2回目、送付。電源ぶっ壊れてましたあで交換。
でも、温度以上(BIOS温度120度!)はそのまま。インストール中とか相変わらずエラー落ちがあるのでマウスに聞いたら聞いたらそりゃ正常範囲内です。
120度で正常範囲内ってすごいハイテクだあ。
さすがに頭にきたので、返品依頼。そしたら、「いかなる理由があろうとも返品付加です!!!」「返品付加特約契約結んでおりますうう!!」から・・・
反撃のため、いかなる理由って契約当事者が未成年者だろうが、商品に目的達成できないような瑕疵があっても?と聞くと、「はいそうです」
すげーワイルドな会社だぜ!
- 55 :
- マウスにしようと思ったがちょっと考えてる…
- 56 :
- 決して安い買い物ではないので熟考するのは良い事です。
一々それをレスするのは無駄な事です。
- 57 :
- 安物買いの銭失い 品質の良い商品を安く売っているのでなく、
安い部品で組んだ物をただ それなりに売っている。
CPU以外は粗悪部材と思って良い。ただ この動きは、
マウスだけの問題でない。他ショップブランドの低価格帯は
同様と思って良い。マザー 電源 メモリーがそれにあたる
- 58 :
- 私もそのうちの1人ですが、はやまってMASTERPIECEI500シリーズの水冷構造冷却CPUを買ってしまった方。
マザーはMSIのX58PRO-Eとかを積んでいると思うのですが、
IOHの温度確認してみてください。常時95度前後、負荷時117度。それ、異常温度です。直接マザーメーカに確認しました。
マウスは大丈夫と言ってますが。。。。
(メーカのMSIに言わせれば、設計上、CPUの排気ファンがIOH(NB)に流れるのを前提で設計しているので、
水冷冷却構造で利用したい場合、IOH(NB)を冷やす構造に調整しなければ、故障の原因になりますのでおやめくださいとのことでした)
構造上の問題を指摘してもマウスは取り合ってくれない。
最近、水冷取り止めたみたいで怪しさ満点。多分、認識しているのだろう。
- 59 :
- >>58
水冷まだあるじゃん。
てか見てみたらGTX285搭載モデルだけ販売休止w何があったw
- 60 :
- >>58
追記で、俺のほうもIOHが通常稼働時に95度いくよ。
マウスは仕様です言ってたけどw
- 61 :
- >>60
MSIによると、X58PRO-EはCPU廃棄ファンがあるのを前提とした上で、通常稼動時で80度平均、高くても90度以内になるよう
設計しているそうで、マウス125度までなら大丈夫とか言っていたけど、
MSIにBIOS表示上の125度って大丈夫なの?て聞いたら、マザーどころじゃなく、
NB周辺の部品まで壊れる可能性があるから無理ですとのことでした。
この会社、マジで裁判とか考えんといけんなあ。
まだ、買ったばかりだっちゅうのに。
- 62 :
- 夏になったら、燃えるな。
- 63 :
- マウスは選択肢から消えた
- 64 :
- どうして・・・
どうして俺は慣れ親しんだハズの2chを検索せずに
ポチってしまったんだ…
- 65 :
- ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long66874.jpg
マウスコンピュータ自称「400w」電源
ttp://www.hec-group.jp/psu_artf.htm
実は「350w」
- 66 :
- トヨタ車のエンジン出力より良心的じゃん
- 67 :
- >>58
このパソコンを製品化 企画したマウスの人間が、検証していないのだろう
マウスのサポートは自社の人間ではなく、外注している人間だから、
問題があってもマウスに伝わりにくいのだろう。サポートの人間は、
当たり障りもないマニュアル化した回答しかしない。どう見ても
熱の問題はまずい。悪いことは言わない。火を吹く前に、壊れる前に
水冷部分を撤去してエアフロー対策すべき
ついでに電源も交換すべき 但し6000円以下の粗悪電源に替えても
結果同じ
- 68 :
- ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long66430.jpg
- 69 :
- ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long67018.jpg
- 70 :
- ttp://nezumidennou.blog63.fc2.com/
マウスコンピュータのサポートに何言っても無駄!
「消費者センター」を通すと嘘みたいにスムースに話が進む!
あなたのお住まいの自治体に必ずあります。相談は無料。
だめで元々、一度お電話してみて下さい。
親切丁寧、親身になって相談にのってくれます。
私は消費者センターのおかげで詐欺電源を無償(送料も)で交換させました。
本当に「手のひら返した」とはこのこと。マウスコンピュータのようなうしろめたい
いんちき商売をやっている会社は「公的機関」が怖くてしょうがないのでしょう。
「消費者センター」に電話!
悪徳商法に対抗するには「公的機関」を有効に活用するしかありません!
- 71 :
- メールのやり取りが途中からしかわからなかったけど相当しつこく送ってたのかな。
- 72 :
- PC構造に不慣れなご年配の方等が、ここからPCを購入する場合だってあろうに。
不憫でならない。
社会通念上のコンプライアンスに従った会社に生まれ変わることを祈ってやまないなあ。
- 73 :
- 温度不具合も、さることながら、この会社が組み込んでいるSSDや、HDDにも注意が必要です。
HDDが、SEAGETE製のハードディスクの場合、要チェックです。
11月に購入したばかりのモデルなのになんと、去年の暮れから今年のはじめごろに致命的な大問題を起こしたSEAGETE製のHDDをジャストミートに使用していました。
おそらく、安いから使用しているのだろうと思います。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090118_seagate/
ここ1年ぐらいに購入した方は自己防衛のために、型番と、ファームチェック必要です。マウスは教えてはくれません。
- 74 :
- マウスやばいっすねwじゃあDELLかhpかなぁ この2社は大丈夫かな…
- 75 :
- >>74
消費者センターが出てきたら態度が豹変(百八十度)って会社はどう考えても
あやしいよな。
- 76 :
- キチガイブロガーの作り話なんかどうだっていいよ
- 77 :
- >>76
作り話か、きちがいぶろがーが誹謗・中傷で逮捕されるってことだね?
じゃあそれまでブログをウオッチし続けよう!
「ねずみ電脳」でグーグル
- 78 :
- 何が悲しくてあんな病んでる文のブログを監視せにゃならんのか。
- 79 :
- >>78
逮捕されるんだろ?
他人の不幸はメシウマじゃまいか
- 80 :
- >>79
二軍ニュースにもスレ立たないような人物が逮捕されても別に。
- 81 :
- >>80
逮捕されないかもしれないじゃないか。
むしろ摘発されるのはマウスコンピュータだったりして(*^m^*)
そっちの方が面白いからブログウオッチしつづけるわ☆
- 82 :
- >>81
いやいや、更新してくださいよ。
- 83 :
- >>82
ねずみ電脳でGoogle
- 84 :
- MASTERPIECEI500を購入してからおよそ1カ月半。。。
マウスとの短いようで長い戦いがようやく、全額返品という形で決着がついた。
一切、返品できないとか言っていたので、いろんなソフトとかインストしてまた面倒だ。
もっと、早く結論を出してほしかった。
- 85 :
- 久々に来たけど、マウス大変だなぁ…
俺もマウスユーザーだけど…
俺の5年前のマウスは、ケース以外全部交換したよ。
正直マウスは、二度と買わない。
- 86 :
- 秋葉原でツクモでパソコン買った後、マウスの
ショップを見つけ、その価格の安さに(俺はツク
モでi5機を買ったが、マウスは俺の買ったi5機
より安値でi7機が売っていた)、早まったか・・
と後悔していたが、このスレ見て、少し救われ
た気がしました。
- 87 :
- >>84
時期的にGA1?
俺GA1なんだけど、報告した不具合がどうも構成上の問題らしくてとうとうサポセンから本社に移送されたぜw
これのせいかな、今マスターピースがほとんど販売休止になってるの。
- 88 :
- G-TUNE、corei7・メモリ3G・Ge9800・HD1TB
今年2月購入。
電源入らないボチボチ
入ってもディスプレイ無反応、マウス無反応、キーボード無反応毎日
起動後3時間以内にフリーズ
↓
修理(グラボ交換・HD交換)
↓
返って来て4日目
電源入るが無反応
↓
もう1回送料俺持ちで遅れとw(2回目)
原因不明のためまた2週間かかる(キリッ
↓
友達に聞く
↓
「マザボだね」
↓
二度とマウスコンピューターは買わねー
- 89 :
- 自分で分からん奴がよくBTOなんて頼んだな
- 90 :
- >>89
×自分で分からん奴がよくBTOなんて頼んだな
○自分で分からん奴がよくマウスなんて頼んだな
- 91 :
- > 二度とマウスコンピューターは買わねー
俺も早くその事に気づいていれば(ノд-。)クスン
- 92 :
- きもちわる
- 93 :
- Pちゃんは超有名な人格障害者です。そっとしておいてあげてください。
- 94 :
- どうも吉Pです。早くマウスコンピュータさんが私を訴えてくれないかと待ちきれないです
法廷で決着をつけるのが楽しみです。
電源の容量について裁判官がどう判断してくれるのか楽しみです。
- 95 :
- マウスコンピュータでWindows XP32bit買ったんですが、64bitにOSを入れなおす事は可能ですか?
- 96 :
- win7の方が可能性たかいんじゃね〜かな>64bit化
- 97 :
- >>95
アップグレードは無理だがクリーンインストールなら可能
- 98 :
- >>95
無理
- 99 :
- >>95
OEM版でしょ?無理
- 100read 1read
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