ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百三十五

1 ：2013/03/06 〜 最終レス ：2013/03/11

ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百三十四
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1362124929/
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

2 ：

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更

3 ：

関連スレ
[懐かし漫画] 鳥山 明 総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1346651991/

4 ：

スレ立てを楽しんでんじゃねえぞ！！！！乙

5 ：

「悟空＆ピッコロ」vs「ラディッツ」を超える共闘の描写ってなかなか無いよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362530124/

6 ：

ジャンプまとめ速報をYahooで検索した検索ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362555621/l50

7 ：

ラディッツが悟空を迎えに来たのは
今度攻める星がサイヤ人３人だと苦戦しそうだからとか言ってたけど
戦闘力が
ベジータ　　約１８０００
ナッパ　　　約　４０００
ラディッツ　約　１５００
に
悟空　　　　約　　４００
が加わっても戦力にならないと思う

8 ：

>>77
大猿で4000

9 ：

DBの世界は人海戦術が殆ど通用しないから無意味っぽい
ナッパ戦でも戦闘力の合計は地球側の方が多いのにナッパ圧勝だったし

10 ：

来年ドラゴンボールが30周年を迎えるということは
ゴジラが60周年を迎えるということである

11 ：

悟飯はまだ戦闘力相当の力を発揮できなかったわけで
実戦は数学で決まるもんでもないから
戦闘力の合計値とかあてにならない

12 ：

ラディッツは子分が欲しかっただけだろ

13 ：

ていうネタもそろそろ見飽きたな

14 ：

戦力が欲しいなら栽培マンを大量投入したほうが早いもんな

15 ：

いや人海戦術が通用しないのは、相手の戦闘力が高すぎるからであって
別に人海戦術そのものが駄目なわけじゃない

16 ：

サイヤ人連中が攻める予定の星って
ベジータがいるのに苦戦が予想されるって事は
戦闘力１００００クラスの奴が何人かいるんだろう

17 ：

サイヤ人戦の地球チームはそもそも人海戦術じゃなかった
素人の喧嘩と同レベルだった
ヤンキーでももっとましかもしれない

18 ：

個人的にはベジッパよりもラディッツの方が当初の恐怖感があったんだが
いきなりド強え奴が出てきて悟空とピッコロが歯が立たないとかかなり意表を突かれた

19 ：

確かに初登場時は威厳があったな
でもラディッツってフリーザ軍の中ではアプールレベルの雑兵なんだろ

20 ：

ボスと遠征できるアプールは雑兵じゃないだろ
雑兵は他の仕事中だったり惑星フリーザにいるのでは

21 ：

弟の前で威張ってるくせにベジータの前ではどうなんだろうな

22 ：

アプールとタイマンはったらどっちが勝つかな？
ラディッツが勝つと信じたいがｗ

23 ：

尾を握られておしまいだろうよ

24 ：

というかアプールって移動する時に先陣切ってたり
BP3000のわかもの相手に生き残ってたり
何気に他の雑兵とは一線を画す存在じゃね

25 ：

ベジータも初登場時はキュイレベルだったのに
俺が宇宙一なんだとかホザいてたな
フリーザの前ではあんな事言えないだろーに

26 ：

上司がいないところで威勢よく吠えるラディッツ、ベジータ

27 ：

天津飯はかめはめ波を無効化できるんだからセルの攻撃も防げばいいのに

28 ：

>>27
これ言われるたびに何べんも反論されてる

29 ：

あれはカメハメハを無効化できるというより
初歩的な気功波が通用しないだけでしょ

30 ：

それよりセルが悟飯と撃ち合ってるところを新気功砲でよくない？

31 ：

>>30
さすがにセルの気が第2形態の頃より高すぎて涼風も同然でしょ

32 ：

かめはめ波無効はあの時点での話だろ
次元が違う相手のかめはめ波を食らったら死ぬ

33 ：

>>24
フリーザの小姓みたいなポジションだろうからそれなりの寵愛は受けてるだろう。ただ名前がアプールってひ弱そうなのと爬虫類系だから小物感が漂う。ゼウスとか濁音系で人型なら印象違うよ。

34 ：

>>32
セルのかめはめ波なら消滅するだろうなｗ

35 ：

ラディッツ戦のかめはめ波で900くらいだと、マジュニア戦では5000はありそうだったな

36 ：

>>33
フリーザとアプールってホモなの？

37 ：

気功砲ってピッコロでも使えそうだからピッコロがゴハーン！とか言いながら全生命力で気功砲打てばよくない？

38 ：

戦闘力３０００相手に生き残ったアプールはナッパ並に強いのかもね

39 ：

神が死んだらDBが消滅する設定を後付けしたせいで
神が死んだらDBで生き返らせることにして超かめはめ波を撃った矛盾が発生したな

40 ：

>>38
戦闘力は大きくてせいぜい2500程度かもしれんけど
地位でいうならナッパくらいあるかもな

41 ：

よその流派の技をぱくるなよ

42 ：

人造人間戦でも全員で気円斬投げたら一つぐらい当たるだろ
バカ正直に突っ込まないでとりあえず投げとけばいいのに

43 ：

ナッパはBP5000でビビってたから
本人は4000程度なんだろうけどやたら強く感じたな

44 ：

当たらないと判断したから投げなかったんだろ

45 ：

・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします
■ドラゴンボール戦闘力討論スレ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358258836/l50

46 ：

気円斬を始めて見たときの主人公の言葉が「くだらない技」だからな
親友の十八番だと知ってたら言葉を選んだかもしれない

47 ：

べジータも気円斬すぐ覚えてたな　天才だ

48 ：

繰気弾みたいな追跡機能がついた高性能な技なのにな

49 ：

>>46
読解力なさすぎ

50 ：

759 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/03/06(水) 22:00:12.74 ID:FEMsxZ0o
天津飯とランチの“その後”、CS「漫道コバヤシ」で鳥山明が言及。
http://www.narinari.com/Nd/20130320808.html

51 ：

>>43
5000で驚いたのは、「カカロット」が5000だったから驚いたんだよ
おまえだって5歳のRのパンチマシンの記録が130キロだったらビビるだろ
おまえが160キロだったとしても
1年前まで600程度だった最下級戦士が5000だぞ　事件だろ

52 ：

いつの間にかゴクウの語尾が「〜っぞ」固定という変な設定されてんだけど。
ナルトかよ

53 ：

>>43
エネチャージしたら雷鳴轟き大地が裂けてたからな。ナッパもセルも地球の響きは何故か同じ。そしてナッパ１人で、餃子天津飯ピッコロを葬り去りクリリンゴハンを虫の息に。凄いカリスマ性だ。

54 ：

>>52
アニメの悟空は舌足らずなんです

55 ：

チャオズの超能力はナッパすら止められないのに
グルドの時止めはフリーザすらも静止させることができるんだよね

56 ：

ナッパのオーラ超２みたいなビリビリした感じだったもんな
マジ強そう

57 ：

>>16
星を攻める際に問題になるのが
強さだけじゃなくて広さという発想は出てこない？
馬鹿でかい星制圧するのに3人はキツいぞ　いくら弱い人種しかいなくても
食糧調達や雑用のパシリが絶対必要になる　　
・・・・今のままでは確実にラディッツだ・・
そういえば俺弟いたっけ・・・・ちょっとつれてくる！！！

58 ：

餃子も界王星で修行を積んだ後は、格上に超能力通用するようになってるかもしれない

59 ：

>>57
殺した宇宙人を食べてたし
他に長期遠征で困るのは性欲処理くらいか

60 ：

>>55
ただ時間停止中に攻撃できないから
せいぜい逃げることくらいにしか使えないのが悲しいけどな

61 ：

>>60
能力者は他の戦士のサポート役だろう
誰かが攻撃すればいいだけ
悟飯クリリン戦ではゲーム感覚でグルドが最前線に来たが
戦闘では味方の補助として役に立ってるんじゃないか

62 ：

>>59
大都市はベジータ・ナッパが潰すとして
山奥の山村とか小さな集落を虱潰しに消していく処理係が必要
星を高く売るには、なるべく星に傷をつけずに人類を一人残らず絶滅する必要がある
ベジータやナッパみたいのがそんなチマチマした仕事するはずない　残飯処理係が必要

63 ：

ランチさんはなんでリストラされたんだっけ

64 ：

>>61
おまえアホかｗ
時間停止中に動けるのは動けるのはこの世でグルドだけだぞ
なんのサポートにもならねえ
某漫画では最強の能力も使い手によっては超役に立たないカス能力に

65 ：

金縛りでサポートするんでしょ

66 ：

>>64
ああごめん
時間停止の話だったのか
超能力の話と勘違いしてたわ

67 ：

DIOだってこの漫画の世界にきたらなにもできずに逃げ回るだけだよ
5秒しか動けないからすぐ追いつかれてヤムチャにワンパンで木っ端微塵にされて終了

68 ：

いつも思うが
もしナメック星にスパイロボが行っていて
グルドの細胞を入手していたら・・・・・
究極生命体セルの誕生じゃないか
セルが時止めてきたらもう絶望しかないぞ

69 ：

>>67
石仮面以下のヤムチャがDIOに勝てるわけないだろ

70 ：

ヤムチャは例えどんなに力量差があろうと
補正が働きどんな相手にも負ける能力者
きっとわけもわからずＤＩＯに触れて気化冷凍法でミイラにされる

71 ：

>>57
栽培マンも命令きけるだけの知能があるから栽培マン投入で解決できなかったのかねぇ？
それともラディッツは栽培マンに舐められてて命令きかないとかなのかな？

72 ：

ヤムチャにとってDIOは天下一武道会予選に出てた名無しのモヒカンみたいな存在
そんな格下には負けたことがないので。ピシュンして近づいて顔面裏拳して一発KO

73 ：

216 マロン名無しさん sage 2013/02/08(金) 01:36:17.45 ID:???
(´・ω・`)小ネタ
戦闘力5のパンチを1kgcmとする
戦闘力10は2kgcm（ウェルター級ボクサー並み）
戦闘力20でほぼトッププロファイター級で
戦闘力50で10kgcm パンチ1トンくらい
そしてラディッシュがパンチ力瞬間300kgcmのパワーを出せる｡これがやっと石仮面くらいのパワーである｡
そしてナッパより少しヨワイのが究極生物だ
ベジータでパンチ力3000kgcmとなり普通に究極生物の胴体貫通可能で機関砲弾並のパワーをだせ運動エネルギーそのものは1パンチ30MJ以上でRPG1発並のパワーがでる｡
そして戦闘力53万でパンチパワー2.5GJとなり対艦ミサイルや爆弾並のパワーが軽く出る｡
ビル一撃粉砕などはやっとフリーザ2くらいで出来るテクニックである｡
フリーザ2＝911である。
そしてSS1でパンチは500GJ（HE40トン）となり戦術弾クラスのパワーになる｡
ここまでいえば分かるがSS1で空母並みのぱわーであり､地球を滅ぼすなどできないレベル
そもそも拳でMBTをかんつうできるのがやっとフリーザ1である
SS2でやっと一撃50TJ（HE4キロトン）となり以前地球は壊せない｡
ゼットソード開放ご飯でも難しく事実上ベジットですら不可能である
いわゆる神話の造作のパワーが開放ご飯くらいでやっとできるかできないかくらいである。

74 ：

栽培マンの寿命ってどれくらいだろう
即席戦士ってくらいだから、日中働いたら夕方には土に還りそう
あんなもんに人格持って長生きされてもらっても困るし意図的に寿命設定されてそう

75 ：

217 マロン名無しさん sage 2013/02/08(金) 01:41:45.79 ID:???
つまり
サイヤ人でやっと石仮面くらいで､天才戦士ベジータでやっと航空機級のパワーになり
フリーザで空母になり
SS1で事実上数十km先でも交戦が観測できるようになり､
開放ご飯でフリーザ最終形態くらいのパワーイメージになる
作中でわ表現として戦闘力を1000倍持ってるくらいになる｡
それからいえば最強スレでもう1､2ランク下の階級がDBのランクで
おそらくDIOが全能力出せばベジータまでなら何とかなる｡
瀑力魔波でやっと爆弾くらいのパワーだと思うよ｡

76 ：

つまりDIOはピッコロ大魔王以下ってことか

77 ：

栽培マンはサイヤ人の食料も兼ねてると思われ

78 ：

>>63
多重人格障害バカにしてんのか？ああ？
という怖い人たちの声があがり社会的に抹殺されました

79 ：

だったらもうちょっと唐突に消えるはずだな
章の変わり目とかでいなくなったりしない

80 ：

＞サイヤ人でやっと石仮面くらいで､天才戦士ベジータでやっと航空機級のパワーになり
ヤムチャはDIOに瞬殺される

81 ：

ランチのＤＱＮぶりは清々しくて好きだった

82 ：

さんざん既出だとは思うが、ハイスクール編から天下一武闘会への
話の展開はすばらしかったのに、ブウ復活後おかしな方向に向かって
いき、界王神がヘタレキャラになってしまったのはなぜ？

83 ：

20年以上天津飯をストーカーしてるうちにオバサンになった

84 ：

>>82
ピンチによって化けの皮がはがれ、ヘタレな本性が出ただけ

85 ：

もともと界王神がヘタレだった
最初からヘタレなんて描写しようがないから
あRのが必然

86 ：

ご飯の活躍が切なかった
せめてブウが2つに分かれて
片方は悟空が元気玉で、片方は究極御飯が倒す展開が良かった

87 ：

ランチもまた元は罪人だが
その後は愛のために生きた聖女

88 ：

オールスターの映画にすら出てこないランチとは一体
ファンサービスの方向を間違えているとしか思えない

89 ：

懐かしの仲間を出すことより
メインキャラをキャラ崩壊させてウケを狙う神と神

90 ：

うむ　否定できぬ

91 ：

>>84-85
ってことは、ピッコロが界王神との戦いの寸前で棄権したのは
次元が違いすぎるっていうのはその場を取り繕うためのウソだったのか。
ブウ復活後はフュージョンとかポタラなんていう強引な合体技が登場するし
界王神とキビトは一緒のキャラにされちゃうし、初期設定が変わりすぎて
かわいそうだったな。結果的に地球を助けたのはサタンだったが、どういうわけか
瞬間移動のあとは夢見心地で、いきなり完全悪のブウに立ち向かったり
元気玉のとき地球人を説得したり、まともなのかバカなのかよく分からない
役回りになっていった。

92 ：

>>86
ご飯は主役級にするには個性がないからしかたない

93 ：

シリアスに切り替えようとして、やっぱギャグになっちゃっただけやろ

94 ：

北斗か

95 ：

悟飯くらい漢字で書けやぁあ

96 ：

昨日の今日でよく悟飯話できるな

97 ：

界王神はキビトと融合してから好きになれた
初期界王神は顔も性格も気色悪かったのだが最後は良キャラになったよ

98 ：

>>73
釣られてマジレスしておくけど 戦闘力が2倍=パンチ力2倍 ではない

99 ：

>>98
何倍なんだい

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