公務員の給与額算出システムには致命的な欠陥がある

1 ：2010/07/22 〜 最終レス ：2013/01/14

公務員の年収が民間の平均の倍とか
市バスの運転手が年収１０００万とか
給食のおばさんやみどりのおばさんが年収８００万円とか
何をとち狂ってるんだ

2 ：

これからは、みんなの党に票を入れます。民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員などには落ちていただくように、新人等に票を入れます。こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。

3 ：

おおけい

4 ：

ギリシャ財政危機は給料の高い公務員が多すぎる事が主な原因なのです。
日本も地方公務員の給与は高い　ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
やっぱり事実を多くの人に知ってもらうように我々が伝えていく事も大事な事だと思いました。
みんなの党頑張れ

5 ：

よし　賛成

6 ：

日本の税収40兆
公務員人件費だけで32兆
どういうことなんですか？
こんなんでやっていけると思ってるんですか
蛆虫官僚のみなさん
民間はとっくに淘汰変革を迫られているのに
これじゃ滅びますよ

7 ：

>>6
実態をちゃんと調べろよ。
税収と事業収入で歳入は２４０兆円ぐらいになる。
それに対して公務員人件費総額は約２７兆円。
人件費比率は、普通の民間企業より遥かに低いぞ。

8 ：

>>6　同意
旧式セレロン（公務員）人件費は、２０兆円減らすしかない。
旧式セレロンにＯＣ（残業）させても、電気代（税金）の無駄
性能も、たいして良くならない。
２テラＨＤＤの大容量（知識）を摘んで自慢されても
出てくる本音は、「高給維持」のみ、所詮は、旧式セレロン。
かといって、バカ高い最新インテルＣＰＵも、いらない
低価格で、消費電力（税金）のかからない
コストに優れたＣＰＵ（公務員）が望ましい。

9 ：

>>8
摘んで×
積んで○

10 ：

７へ
いくらでも選挙で選べない官僚利権財布で本当の国家予算の特別会計予算支出に
公務員人件費はいくらでも隠されている民間補助金や謝金と言う名称で

11 ：

10へ
それはあなたの妄想です。
大人なら、根拠の無い事を言うものではありません。

12 ：

公務員の年収が民間の平均の倍とか
市バスの運転手が年収１０００万とか
給食のおばさんやみどりのおばさんが年収８００万円とか
みんなの党に票を入れる。

13 ：

>>7
お前こそ実態を調べろ。正しくな。
公務員人件費総額が27兆円だ？？？
国と地方合わせただけで50兆円に迫るんだよ。
天下り法人入れたら60兆円超えてるんだ。
ついでに言えばOBの年金や恩給だけで20兆円も
払ってる。財政破綻してIMFが入ってきたら
公務員天国は無くなるが国家財政を破綻寸前に
追い込んだ原因の多くは公務員の高給。
公務員のせいで民間人が大迷惑を被るのはマジで
許せんよ。

14 ：

経済産業省所管の財団法人「石油開発情報センター」（東京都）が、非常勤の会長につい
て無報酬と公表しながら、実際には役員報酬以外の「謝金」として年間約１３００万円を
支払っていたことが分かった。歴代の会長ポストには旧通商産業省ＯＢが就いていた。
有識者らは「実質的な役員報酬。報酬隠しとみられても仕方ない」と指摘している。

*+*+ asahi.com 2010/07/23[15:37:07] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY201007230361.html
「謝金」に関しては以前からＴＶタックルで指摘されてたね

15 ：

日本なんかどうなろうか知った事かｗ
負け犬が羨むなよ
くやちかったら公務員になってみろｗ
かすどもが

16 ：

財政破綻したら
真っ先に切られるのはお前ら公務員の給与とボーナスだよ
夕張みろよ

17 ：

>>1
そう、計算方法がおかしいと思う、ラスパレイス指数とかそもそもいらない指標だわ

18 ：

◇自由競争≒資本主義と共生≒社会主義は両輪（相対し、相補う）
○経済危機＝合法サギ資本、庶民餌食→　人災
　儲けた人々の金額＝損した人々の金額
○経済成長しても→幸福でない（格差、非正規雇用など希望なき奴隷階層）
　　　(奴隷格差→人心荒廃、無縁社会）
○経済（手段）より人権（目的）優先の社会に

○解決策は、偏向した利権、特権制度の解体→　公正な人権尊重のしくみに
　・ゲーム、サギ金融、空売り、先物、FX、株価操作（多数）など→　規制
　　・ILO条約批准を（欧州なみ、米国、日本は批准不充分）
　同一職務同一賃金（欧州）、総労働時間規制1540H.（欧州）
　　・非正規雇用は、不安定→　正規雇用より優遇（欧州）、
　　・ワークシェアリングのモデル国オランダ、働き、働かせる自由あり、
　　　雇用保険3年以上、職業訓練→前以上の職業に容易に就業
　　・通年採用制度、年令制限撤廃、　人材派遣は（×）、紹介に（〇）
　　・年収３百万、病気で破綻　→　人権軽視の格差奴隷化が悪
　　・宗教法人（「宗教」は各人の内心のもの、宗教法人とは無関係、
　 「親鸞は弟子一人も持たず。」 医療、学校法人などへ適正課税
　　・租税、富裕層＝安い、貧困層＝高い、消費税も奴隷階層への逆進性
　　　社会保険料の租税化、納税者番号制、　所得累進税（75％）を強化
　　・同じ人間、職業格差（企業役員１億ＶＳ掃除人２百万）を、２倍以内に
　　・公務員年収平均７百万を民間平均４百万とすることによる、格差是正
　　　人間らしい生活のできる標準賃金の指針とする（３年間で漸次実施）　　　
　　・公務員共済年金の公開、特権廃止、全ての年金一元化
　　・高い教育費の低減、月謝だけで、６千万円の私立大学への補助中止
　　・診療報酬の電子化による、開業医などの不正請求防止

19 ：

>>15
この考えかたが公務員の基本で良いんだな？

20 ：

昭和50年ごろまでは安かった公務員の給与
今は地方公務員の給与は高い　ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related

21 ：

公務員の給料はいちりつ手取り２０万円でいいだろ
夫婦だった４０万
それでよし

22 ：

それでいいでつ

23 ：

1年は平均して民間で2に公務員の収入に掛けられる。
運転手は1年後に市内バスに1000万を受け取る。
飲み食いするために供給されて1年の収入の800万円だ。
何かが言われて気が狂う。
宴会では入場券と共に入る。規則は現在下の公務員労働価格を引くことによって民主的に達成される。
公務員労働価格を引きつけることによって宴会とその下を漏出に選出する。
2つの折り目のボタンが地域にある状態で公務員労働価格はエネルギーで斜面の県の橋の中の下の下のエネルギーで考えを大いに他の物の違いで約束する。
国有の工事に参加する人が違いに貢献して現実は激しく彼でツタの近くで達して教師だ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
違いの人で地方公務員での地元の大きい選挙に国有の工事に参加する人の貢献に貢献して違いで国有の工事に参加する人の改良と新しくそのような物に入ることが県知事という県会議員で入場券で市会議員での漏出の一要因となる。
国有の工事に参加する人が違いに貢献することで考える。
私立学校は351年のときに例の学校に管理会員で公然と500万を受け取って子供と買物で1年のうち200万の支えを受け取って商品を買う。
社会で等しく言う。消費税で上って低所得の人で苦痛であることで生活する。

24 ：

23いつもの自演おばかさん

25 ：

増税反対！　公務員給料削減！
公務員の給与へらせば　税金がへらせる
その分　民間の使えるお金は増える　景気は良くなる
　地方公務員よ
国民を苦しめてまで高給を貰うのは楽しいかい？
良心が痛まないのかい？
国民を苦しめてまで高給を貰うのは、人間と言えるのかな？
年金問題も公務員のせいだ
給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
自分らさえよければ好いと言う利己主義者の公務員を信じません。
公務員の平均年収が民間の平均の倍とか
市バスの運転手が年収１０００万とか
給食のおばさんが年収８００万円とか

官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
http://www.youtube.com/watch?v=eT0_lx665Co&feature=related
みんなの党に票を入れる。
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、
地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。

26 ：

公務員批判を破壊しろ！

27 ：

公務員ロボットで公務員給料は０円へ

28 ：

パソコン使えない年寄り公務員は消えてください

29 ：

公務員の給与は、公務員のえらいさんたちが決めるからダメなんだよ。
国家公務員の給与は、国民投票で水準を決めるべきだ。
地方公務員の給与は、その地方の住民投票で決めるべきだ。
議員とか公務員の人事局とかに決めさせると、自分達のお手盛りで
高くするに決まってる。

30 ：

２８さん、その通りです。それで、えばってんです。

31 ：

選挙しても議員を選ぶだけだ。議員もお手盛りで自分たちの給料を決めちゃう。
市の広報や議会だより読んでも 公務員の給与は公務員に都合いい、だましの数字が書いてあるだけ。
有権者が直接、公務員の給料を決めるシステムにしないとダメだ。
今のままでは、公務員はウハウハ勝手に給料をあげて、税金ドロボーができるだけだ。

32 ：

23の意味不明文はは何か変換ソフトで書いてるのかと思うね。
まあ１行目読んで、ああ、またこいつかと思い、即飛ばし。

33 ：

「有権者が 直接、公務員の定数・給与を決めるシステム」にしよう。
議員どもに任せておくと、上級公務員と釣るんで
議員と公務員両方に都合のいい高給体系にするだけだ。
税金ドロボーに税金ドロボーの報酬を決めさせるからいけないんだよ。

34 ：

多くの公務員はギリシアの財政危機で賃金で高く物と親方と原因です。
日本では地方公務員の賃金で高いです。区域は平均の民間で2倍かそれ以上を約束して本当です。
苦痛であるので低所得の人で生活します。
1965年であるときに仕事にありついて人で地方公務員です。
公務員は1975年に簡単です。お金は1年後にどの900万かに受け取られて集められます。
区別して高級官僚は公務員と方法で公務員でその人の50の後半の人は提示します。
3が人で商用でこの物と掛けられて4は掛けられて賃金と違いです。
豊富で導火線が物にある状態で深刻な出来事のため人で知識で自分たちで物で事実について考えます。
宴会は精力に固執します。

35 ：

そもそも民間水準に合わせるってのがおかしいでしょ
予算は一定なんだよ？なぜ人件費を予算内に収めないの？
足りない分、国債に頼っていいのは経済成長を続けてる時だけでしょ

36 ：

>>35
十分収まっているよ。

37 ：

　　　★★★★堅田健司　　子　供　強　姦　　　堅田健司★★★★
強姦　子　供　２人に酒を飲まし　強姦　長　時　間　　強　姦
　★和歌山市　消防局中消防署の消防副士長、★小畑浩司（２７）＝同市福島
　同署消防士、★堅田健司（２３）＝同市北島
　　　高　給　公　務　員　が子供強姦（ごうかん）子供強姦　で逮捕した
　子　供　に　発　情　し　強　姦。　　　容疑を認めている。
★★★★高給過ぎて、己が、鬼畜性欲を消火出来ず公務員が子供を強姦★★★★　
公務員が子供強姦★★★★公務員が子供強姦★★★★公務員が子供強姦
和歌山市　　★★堅田健司　★公務員が子供強姦★　★★小畑浩司　和歌山市
　　　★高給公務員とその親族な、鬼畜犯罪等を各所へ多数掲示し、
　　　　　　　　　　常に高給公務員とその親族共を徹底監視する会〜★
　★★堅田健司　★公務員が子供強姦★　★★小畑浩司　和歌山市
★★堅田健司　★公務員が子供強姦★　★★小畑浩司　和歌山市
　　　　★★堅田健司　★公務員が子供強姦★　★★小畑浩司　和歌山市

38 ：

　★★堅田健司　★公務員が子供強姦★　★★小畑浩司　和歌山市★★
★★堅田健司　★公務員が子供強姦★　★★小畑浩司　和歌山市★★
　　★★堅田健司　★公務員が子供強姦★　★★小畑浩司　和歌山市★★
★★堅田健司　★公務員が子供強姦★　★★小畑浩司　和歌山市★★

39 ：

ですから、
これをご参照。
　↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283812325/40-45

40 ：

>>29
阿久根市の今後が興味深いな。

41 ：

地方公務員の給与レベルはなぜ高いのか [10/09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284867519/
「増税の前に公務員改革」は政治の決まり文句となった。だが、先の参院選でも真っ最中の
民主党代表選でもやり玉にあがるのは霞が関官僚だけで、はるかに優遇されている地方公務員
が忘れられている。公務員改革の本丸はここにあるのに、なぜ政治は目を向けないのか。

地方公務員は公営企業を含めて300万人と、自衛隊を含めた国家公務員の5倍に上る。この膨大
な地方公務員の高給与是正は、間違いなく公務員改革の本丸のはずだ。なのに、政治、特に
民主党は代表選でも言及さえしない。自治労と日教組が強力な支持基盤だからだろう。

地方公務員の給与は住民税だけでなく、地方交付税によって支えられている。それが来年度
予算の概算要求基準でも一律削減から外され、要求は今年度並みとなった。高給与を是正す
れば交付税は簡単に削減できる。国民の厳しいチェックの目が必要だ。
＊＊＊＊＊＊
【日曜経済講座】論説委員・岩崎慶市　公務員改革の本丸は地方（2010.9.5 07:39）『産経
ニュース』より引用
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100905/fnc1009050741000-n1.htm

42 ：

理屈としてはその通りだろう。国税（所得税、法人税、消費税など）の約３分の１が地方交付
税になり、それが地方公務員への給与の財源になっているのだから、地方公務員の給与レベル
は、国民全体の問題である。

ではなぜ、それが大きな問題になっていないのだろうか。この記事で指摘されているような、
改革への抵抗が大きすぎて誰も着手したがらない、という側面はもちろん大きいだろう。し
かしこの問題の場合、おそらくそれだけではない。地方で公務員の給料をもし民間レベルに
下げたら、地方経済が壊滅しかねない、という暗黙の認識があるのではないだろうか。地方
への公共事業と同様、一種のバラマキとして、この高い給与レベルが黙認されているのだと
思える。国政レベルの認識としてはおそらくそれがあって、それゆえに、この問題がなるべく
国民に騒がれないように、知らんぷりをしているのだろう。

しかし、その地方の住民からすれば、この不平等は明確である。地元の住民は、その公務員
とじかに接するので、「なんでこんな仕事で、こんなに高い給料をもらえるんだ!?」と怒り
がおさまらないだろう。さらに、その高い給料の原資は、自分が払う住民税でもあるのだ。
自分や家族が公務員でない人は、これでは到底納得できない。だから、ここにメスを入れる
改革派の首長があちこちから出てきて、抵抗にあいながらも、住民に支持されているのだろう。

けっきょく、政府というものは“他人のカネ（税金）を使う”ことで成り立っているので、
その“他人のカネ”がどのように配分されるかが、つねに問題になる。よって、この問題を
根本的に解決するには、政府をできるだけ小さくして、“他人のカネを使う”ことができる
余地をなるべく小さくするしかない。

ソース：ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/76985

43 ：

２〜３日前か、夜中に阿久根市の特番やってたから見たよ
公務員ってやっぱクズの集まりなんだとｵﾓﾀ

44 ：

>1　まったくその通り。
阿久根市長も大変さ。。。
利権がからんで必死の形相で敵対するカス議員も相手だからね。
専決も大事な手法。基地外にならないと改革できない。
架橋と左翼に支配されたマスコミは、まともな報道をしない。

＊＊＊＊民間の企業の場合は数十人に１人という
ごく限られた人しか管理職になれないけれど、
公務員の場合は年齢が上がれば
部下の人数に関係なく自動的に役職が上がるので、
３人に２人は管理職です★

しかもボーナス支給額を発表するときは
公務員お得意の「管理職を除く」という但し書きをつけて
少数派に過ぎない最下層職員の額面のみ＊を提示しています

45 ：

>1　まったくその通り。
阿久根市長も大変さ。。。
利権がからんで必死の形相で敵対するカス議員も相手だからね。
専決も大事な手法。基地外にならないと改革できない。
架橋と左翼に支配されたマスコミは、まともな報道をしない。

46 ：

民間の企業の場合は数十人に１人という
ごく限られた人しか管理職になれないけれど、
公務員の場合は年齢が上がれば
部下の人数に関係なく自動的に役職が上がるので、
３人に２人は管理職です★

しかもボーナス支給額を発表するときは
公務員お得意の「管理職を除く」という但し書きをつけて
少数派に過ぎない最下層職員の額面のみ＊を提示しています

47 ：

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
Ａ「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「…全部つぶせ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

48 ：

同意する。
日本では40兆の収入だ。
公務員作業価格と32兆だ。
考える。
ワームの昆虫は官僚だ。
民間で革命と接近から草をぬかれる。
炎は消される。
>>6
現実は調整される。
収入が事業所得で年次が収入で240兆円だ。
公務員作業価格合計は正しく27兆円を約束する。
作業価格比で普通で自営業では距離は低い。

49 ：

大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
Ａ「だからやってないんだってｗ　研究すると迷惑だって言うんだよｗ」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ？」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中？！」
若林「はい、実働は一日１０分もないんです」
若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」

Ａ「全部、ほとんど１００％八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
Ｂ「労働省はほんとひどいですよ。だから労働者派遣法なんて作るんだ」

元官僚の岸博幸氏はまともに仕事をしている法人もあることはあるが全体の１〜２割。
元独立行政法人職員の若林氏は１割にも満たないと語った。

50 ：

若林亜紀「発表しなきゃいけないちゃんとした役員の他に、『隠れ天下り』と言いまして常任参与とか顧問という形でお金を払ってる人が何人もいるんですね。」
若林「常任参与というのは経企庁・・・内閣府からの天下りなんですけれども、それが年収１６００万円でお二人」
一同「ええっ！？」
Ａ「役員でもなんでもないんだよね、この人ね」
若林「はい。それから・・・」
Ｂ「え、それ『謝金』という名目で出てるんですか？人件費？謝金？」
若林「謝金です。」
Ｃ「１６００万円おっ・・お礼で払って謝金ですかっ？！」
Ａ「謝金です」
元官僚 岸博幸「よく政府の調査とかメディアが調査する場合、“あんたの法人に職員の天下り何人いますか？”って聞くんですね。」
岸博幸「でもこういう形だと職員に入らない」
大竹まこと「入らない．．．」
岸博幸「人件費に入ってないから、申告しなくていいんです。」
Ｄ「まあ謝金ですね。そういうごまかしがものすごい」

51 ：

（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ

52 ：

テレビタックルは
四半世紀の前のバブル時代がオイルショックの時で時計が止まっている人

53 ：

２０１０年７月１８日読売テレビ放送
　たかじんのそこまで言って委員会
衆議院議員　みんなの党　柿澤未途の発言
「公務員人件費は全部で３０兆あるんです
内訳言うと、国家公務員一人当たり人件費
１０４７万円ですよ、地方公務員一人当たり
９３３万円、こんな給料もらってる民間企業
今どこにいるかっての、それでお金が足りないから
消費税１０パーセントアップですよ　　　　　　　　　　　

「公務員だから、低い給料（平均年収1373万〜692万）で我慢している！」
　（大阪府労働組合連合会・新居晴幸執行委員長）
公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※
　1998年：864万8000円
　　1999年：861万3000円
　　2000年：861万円
　　2001年：854万円
　　2002年：847万8000円
　　2003年：843万9000円
　　2004年：938万8000円
　　2005年：936万8000円
　　2006年：934万9000円
　　2007年：937万2000円
　　2008年：1029万6000円
公務員年金開始 60歳（退職時給与の４７．5％支給）・・・年額673万円平均
※注意）---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
　　　　　　　公務員総数の６割が管理職である高額給与の役職給与を意図的に外している。

54 ：

消費税２１％でも財政破綻した
日本と同じく選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャの二の舞確実だろう
いくら消費税を上げても、選挙で選べない官僚・地方公務員とそのОＢの懐に入るだけで
将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
６０年返済の借金「国債・地方債等」の約１０００兆円は１円も減らないだろう

55 ：

>>53
普通の民間企業は本人にいく１．６倍の人件費が必要。
国はかなり低く抑えている。
なお、人事院勧告をなくすと公務員の人件費が大幅に上がると思う。
連合は自信満々。
実際、労働関係の賃金で表になっている情報だけでも
大卒、男性の民間にくらべて２〜３割低い。

56 ：

>>53
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293177124/387-400

57 ：

民主党、官公労（特に自治労）の大罪
日本国民が長年、デフレギャップ経済で苦しんでいたのに「円高で内需拡大する。内需のためには
公務員の給与を上げろ」とかって衆議院選でマスコミと一緒になって公務員エゴイズム経済を煽って、
日銀（白川、以下の理事ら）とつるんで韓国財界の狗、中国の狗であることで開きなおって
産業空洞化とデフレギャップを拡大、深刻化させ、失業率の高止まり構造をもたらしたのが民主党。

58 ：

今、日本が急いですべきことは公務員の給与を下げて、それで浮いた財源を
低所得者層のための社会保障制度予算の整備、拡充に回すこと。そうして、
「将来の不安」を減らし消費性向を上げること。それが第一に必要なこと。

つまり公務員の給与を下げて浮いた財源を、低所得者層に対する年金、医療などの社会保障制度の拡充、
整備予算にまわせばいい。そうすれば「将来の不安」が解消して消費性向が増し内需が拡大し、輸入も
増えて円安圧力になって中小企業などの製造業の輸出競争力もつき、産業空洞化、失業率の高止まり、
デフレギャップ構造も解消に向かう。

59 ：

58 を見れば明らかだが、公務員叩きって、結局、低所得者の妬みなんだよな。

60 ：

>>57
ソースをよろしく。
>>58
日本全公務員の人件費を２割削ると約５．５兆円だが
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
それは国の社会福祉関係費約２７．２兆円の２割弱程度になる。
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan010.pdf
これで君が書いた政策がどれだけ出来る？
減らされた公務員側の消費意欲はどうなる？そしてそれが景気に
どう影響すると思う？
専門性の強い職種の人間ほど辞めていくだろうが日本国政府が弱体化
してそんなにうれしいのかい？
誰も幸せにならないだろうな。君の主張では。

61 ：

>>6 結論づけます。
古風で公務員が揚州と20兆円減少することに従って人事のお金を競争します。
OCが揚州にある古風な作品時間外に浪費は電気料金の税金で競争しています。
性能と利益です。
2人の大規模HDD聖職者のために知識は選んで大容量で横柄です。
真意に関して出かけて古風な状態で置いて競争と揚州に関しては高い給料が維持されても反対するかまたは同意します。
愚かな測定と最新のイギリスの特別な貴殿のCPUです。
安っぽさは見えなくなってお金の電力のように税金です。
費用のために公務員でCPUですばらしく望まれています。

62 ：

公務員が言う低所得者も年々爆発的な勢いで増え続けて
非正規雇用の労働者は現在３割を突破しております
今後も増え続ける予定

63 ：

みんなの党の浅尾議員が国会やNHＫ討論番組で
国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している。
しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を
支払い続けている事実をほとんどの国民は知らない。

64 ：

本当の事か

65 ：

>>63
使ったお金が消えてなくなると言ってる奴は間違いなく経済のド素人。

66 ：

>>65
お前が偉そうに言うな！
価値が無い所に流れることを消えて無くなると表現しただけだで
間違いでは無い。

67 ：

>>66
価値が無いところって具体的にどこさ？
まあ、ソマリア辺りなら万札あってもケツ拭く紙にもならないかも知れないが。

68 ：

つか、「浅尾議員」が言ったはずなのに何故>66が「表現しただけ」とまるで自分が言ったように答えるんだろうか？

69 ：

これ、まじか！　
「電波特需にわく「電波・通信団体」と”天下り”
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1194?page=7

70 ：

>>68
日本語を理解出来ない奴は引っ込んでろ！

71 ：

そう言ってID:I8wNm6M0は引っ込んでいったのでした。

72 ：

>>68
選ぶ。
集まる。
7人だ。
選出して選んで国は権利がすぼめて本当に官僚がいる予算をして特別口座で予算は費やされる。
公務員身代金は隠して個人的な補助金による金に感謝して言って名前だ。
10人だ。
不吉な考えだ。
大人では物で根拠が不在で言う。
1年は平均して民間で2人に公務員の収入に掛けられる。
運転する人が1年後に市内バスのように1000万人を捕らえる。
食物は1年の収入の供給されることと800万円だ。
うろついて入場券と共に入る。

73 ：

>>72
日本語で書け。そしてソースを示せ。

74 ：

　労組の強い抵抗だけが要因なら、労組を支持基盤としない自民党の首長や自民党が多数の議会であれば、
給与の引き下げができるはず。
　そもそも自民党長期政権でできないということは、労組の抵抗が主たる要因とは言えない。
　とくに「聖域なき構造改革」を公言した小泉・竹中改革でさえ、社会保障費は削減したが、
国家公務員の給与カットは実行する気がなかったのもおかしい。

75 ：

みんなの党の浅尾議員が国会質問にて
国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している
しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない

76 ：

有権者を97百万人、投票率を60％、公務員400万人としてみますか
公務員の親族も公務員と同じく投票するとして公務員票は2000万票くらいかな
そうすると選挙に占める公務員票は35％。
あと15%とれば単独与党ってか?.

77 ：

いわゆる官民格差と言う物は殆どありません。毎年人事院勧告によって是正されています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf
官民給与の差が２倍と言っている人たちは国税庁の民間給与実態統計調査の結果を
引用・比較をしているようですが、この調査はアルバイト・パートも含んだ物なのに対し、
人事院勧告は正社員・職員のみのものであり、同一条件での比較になっていません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
民間給与実態統計調査
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
人事院勧告
しかしながらこれをもって格差があると主張するものです。
賢明な皆さんは日本国政府の弱体化が招く結果を勘案しつつ、この主張をする人々の
狙いを想像して合理的な判断をお願いします。

78 ：

クソ役人は寄生虫。
駆除が必要っす。

79 ：

バスの運転手1000万m9(^д^)プギャーｗｗｗｗ
800万おばさんぱねええぇぇぇｗｗｗｗｗｗ
僕文科一類からバスの運転手にになりますｗｗｗｗｗｗ

80 ：

>>79
ソースもっておいで。そのバス運転手は当然幹部じゃないだろうな。

81 ：

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。
自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。
集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。
一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。
どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。

82 ：

国税３８兆円　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　４０兆円　＋　公務員もどき約２０兆円と言われている　＝　６０兆円
＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

83 ：

公務員給与の算出基準は、大企業のものをベースにしている。
国の大部分を占める中小企業は参考にしていないので、
当然給与額は異常に高くなる。
年金に関しても同じ事が言える。
共済、厚生、国民それぞれの年金だが、
公務員は年金を一元化する際の前提条件として、
まず共済年金を割りの良い厚生年金と合体させようとしている。
こうすれば、自分達の貰える年金額が「落ちない」からだ。
自分達が行った年金原資の乱用で国民年金を破綻寸前まで追い込みながら、
自らの年金だけはその国民年金と合体させない様に必死になっている。
トコトン国民の金に群がり、自らの利益を手放さない様に画策するのが一部の悪辣な公務員の本質。

84 ：

この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張も全て公務員のせい。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。　どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせい。
・国鉄も国民に借金１６兆円を丸投げした。
・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入
・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。
・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。
・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。
・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

85 ：

>>84続き
郵政民営化の挫折に高笑いする特定郵便局長
１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有だが、国が、自宅であっても局長に局舎料（月額５０〜１００万円）を払っている。
２）公務員としての待遇が保証されている。
３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
４）給料とは別に、年数百万円の経費が支給される。
５）売上げの如何に関わらず公務員なので収入が減ることはない
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2009/10/post-be0d.html

86 ：

>>84
>>85
ソースを持ってこい。個人のページなぞ君の落書きと等価でしかない。
で、特定局の土地の提供、局舎の建設・維持をするにあたって対価無しでいいのかね？
局の運営も同様。これまでの経緯も無視かい？
では、聞くが各地方であまねく存在する郵便局を構築・維持するにはどうすれば
良かったんだい？戦後すぐの混乱期からな。
答えたまえ。厨房君。

87 ：

>>86
ほれ、低脳ーー　ソースだ
http://www.bulldog.co.jp/products/home/item0101.html

88 ：

これまでの経緯？？
腐った腐敗システムの自慢話なんか要らない

89 ：

>>82
凄まじい妄想乙。少しは現実を見たら？

90 ：

>>72。
現実は以前、調整されました。正しいです。
公務員の人員価格では合計して27兆円ですか？？？
地元であることは国で適当に50兆円の接近です。
全国は会社から入って60兆円の残りです。
言って卒業生で時代のお金と年金で20兆円です。
支払われます。財政的な失敗のため国際的にお金の土台に入ります。
公務員のもう片方の世界は欠けて国家財政で前者に失敗しています。
含んで多くの原因が公務員で高値は後で支払われます。
Rは公務員として個人的な人で自分を煩わして合併されます。
下です。

91 ：

難しいことはわからないんだが、民間と公務員の給与水準を比較する場合、基準が違うので正確に比較
しようが無いとよく聞きますが、実際はどうなんでしょうか？
もしそれが、本当だとすると、正確に比べることが出来ると困る為、あえて基準を変えているということな
のでしょうか？政府は国民に対して、公務員給与を誤魔化そうとしているということ？
そういうことならひどい話ですね。どうなんですか？

92 ：

>>77
どうもよくわかりません。資料添付で無く、素人でもわかる様に、かいつまんでわかりやすく説明してもらえま
せんか？

93 ：

>>92
存在しない格差をでっち上げて公務員を叩いていると言うこと。
公務員の給与が削減されればますます景気が悪化し、また、公務員の士気も
下がるが、誰がそれを喜ぶのかを考えて判断しましょう、と言っている。OK?

94 ：

嘘だらけだな。
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 　419万　 374万　 330万
30〜34歳 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳 788万　 612万 　524万　 570万
40〜44歳 927万 　729万　 653万　 670万
45〜49歳 1022万 　778万　 630万　 765万
50〜54歳 1060万 　808万 　645万　 870万
55〜59歳 1019万 　812万　 641万　 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況は�T種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、�U種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。

95 ：

ソースがあの悪名高き人事院っていうのがどうもな．．．

96 ：

国債格下げで日本財政のデフォルトが現実となるぞ！
おまいらの税金で公務員人件費32兆円払って、日本国民の生活破綻するんだぞ！！
まじでデモやるか選挙でみんなの党か減税日本に投票しないと日本は終わる！諸悪の根源は公務員だ！奴らを大規模リストラしなければマジで破綻するぞ！！！！

97 ：

先進国でも公務員の給与は低い
フランスの公務員の給与
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-5.pdf
この中の上級行政職〜行政職が
日本の一般的な行政職にあたる。
なお、この時点からフランスの賃金は２〜３割上昇している。
フランスの労働時間は法定３５時間労働制。残業はなし。
有給休暇は年間３０日ですべて使うのが常識。
そのほかに１か月（法定五週間）の長期休暇がある。
２００１年の賃金は３２００〜５７００ユーロ
今では３割〜３増の４０００〜７０００ユーロ
現在のレートは日本円で１ユーロは約１１０円
それから日本円に換算すると
４４０万〜７５０万円になるが
勤務時間、休暇、福利制度などを考えると
フランスの行政職の公務員の給与水準は日本円で１０００万
こえる。　日本より３〜４割増しの賃金水準になる。

98 ：

公的部門人件費の対GDP比 　公益法人、特殊法人、軍隊などすべて含む
1　 デンマーク　　　　17.79％
2　 スウェーデン　　 16.63％
3　 ポルトガル　　　　14.91％
4　 アイスランド　　　 14.67％
5　 ノルウェー　　　　14.13％
6　 フィンランド　　　　13.80％
7　 フランス　　　　　　13.72％
8　 ベルギー　　　　　12.12％
9　 ギリシャ　　　　　　11.83％
10 イタリア　　　　　　 11.04％
11 オランダ　　　　　　10.76％
12 イギリス　　　　　　 10.44％
13 スペイン　　　　　　10.34％
14 アメリカ　　　　　　 10.16％
15 オーストラリア　　　 9.89％
16 メキシコ　　　　　　　9.72％
17 オーストリア　　　　　9.55％
18 ルクセンブルグ　　 8.81％
19 アイルランド　　　　　8.39％
20 チェコ　　　　　　　　 7.96％
21 ドイツ　　　　　　　　　7.89％
22 韓国　　　　　　　　　 6.74％
23 日本　　　　　　　　　 6.30％
出所：OECD "National Accounts"

99 ：

http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/hikakukenkyukai_top.html
人事院勧告のもとになる調査方法を確認したら世界でここまで緻密、正確に
行っている国はないことが分かった調査、研究

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