シベリアにラノベ含む読書の話その３

1 ：2012/06/23 〜 最終レス ：2013/03/12

があってもいいんじゃないか？

2 ：

読んだ本を全部ランキングしている人がそれを発表したり、読書の話するスレです。
日本語小説
１位　甲賀忍法帖
２位　魍魎の匣
３位　戦争を演じた神々たち
４位　ドグラ・マグラ
５位　イリヤの空、ＵＦＯの夏（全4巻）
６位　ハイブリッドチャイルド
７位　姑獲鳥の夏
８位　ＳＦマガジンセレクション’８７
９位　０の殺人
１０位　狂骨の夢
１１位　絡新婦の理
１２位　塗仏の宴（全２巻）
１３位　大いなる助走
１４位　どすこい仮
１５位　世界は密室でできている。
１６位　恋空
１７位　「ロックンロール大将（１８禁）」「続ロックンロール大将（ノクタヴァージョン)」
１８位　ＡＬＬ　ＹＯＵ　ＮＥＥＤ　ＩＳ　ＫＩＬＬ
１９位　墨攻
２０位　斜陽
２１位　晏子（全４巻）
２２位　ブギ―ポップは笑わない
２３位　ＳＦマガジンセレクション‘８１
２４位　江戸川乱歩集
２５位　世界ＳＦ全集・星新一

3 ：

２６位　日本ＳＦの逆襲
２７位　神様のメモ帳（１巻だけ）
２８位　ＡＵＲＡ〜魔竜院光牙最後の戦い〜
２９位　七回死んだ男
３０位　失楽園（渡辺淳一、全２巻）
３１位　ノルウェイの森（全２巻）
３２位　涼宮ハルヒの憂鬱
３３位　羊をめぐる冒険（全２巻）
３４位　四畳半神話大系
３５位　初恋彗星
３６位　夜は短し歩けよ乙女
３７位　ウロボロスの偽書
３８位　十角館の殺人
３９位　水車館の殺人
４０位　スレイヤーズ！（〜８巻）
４１位　怪人二十面相
４２位　第四間氷期
４３位　言語破壊官
４４位　Ｘ電車で行こう
４５位　百器徒然袋・雨
４６位　スレイヤーズすぺしゃる（〜５巻）
４７位　R少女マンガ家の念力
４８位　総門谷
４９位　ゴルディアスの結び目
５０位　沈黙

4 ：

５１位　風の歌を聴け
５２位　インストール
５３位　生徒会の一存（〜3巻）
５４位　邪馬台国はどこですか？
５５位　不連続殺人事件
５６位　不道徳教育講座
５７位　後宮小説
５８位　宮本武蔵
５９位　匣の中の失楽
６０位　ｓｅｌｆ-ｒｅｆｅｒｅｎｃｅ　ｅｎｇｉｎｅ
６１位　人間そっくり
６２位　孤島の鬼
６３位　スバル星人
６４位　鉄鼠の檻
６５位　８の殺人
６６位　グッドバイ
６７位　まおゆう魔王勇者（ネット小説）
６８位　九十九十九
６９位　迷路館の殺人
７０位　蜘蛛男
７１位　万延元年のフットボール
７２位　沈まぬ太陽（〜3巻）
７３位　プリズム（神林長平）
７４位　こころ
７５位　堕落論

5 ：

７６位　ネガティブハッピー・チェーンソーエッヂ
７７位　史上最強の哲学入門
７８位　銀河英雄伝説（全10巻）
７９位　コインロッカーベイビーズ（全２巻）
８０位　人間失格
８１位　パラサイトイブ
８２位　魔界水滸伝（〜１１巻）
８３位　地球はプレインヨーグルト
８４位　社長室直属遊撃課
８５位　マリオネットの罠
８６位　五体不満足
８７位　斜め屋敷の犯罪
８８位　邪眼
８９位　＜卵王子＞カイルロッドの苦難（全９巻）
９０位　時代小説
９１位　時をかける少女
９２位　七瀬ふたたび
９３位　七人の武器屋（１巻だけ）
９４位　長い夜
９５位　小説十八史略（全６巻）
９６位　猫の地球儀（全２巻）
９７位　空ノ鐘の響く惑星で（全１２巻）
９８位　新釈　走れメロス　他四篇
９９位　美しい星
１００位　グミ・チョコレート・パイン　グミ編

6 ：

１０１位　今夜、すべてのバーで
１０２位　名探偵に薔薇を
１０３位　私が殺した少女
１０４位　三姉妹探偵団（1巻だけ）
１０５位　龍盤七朝　ケルベロス（１巻だけ）
１０６位　日本沈没（全２巻）
１０７位　脇役の分際（ネット小説、高校生編まで）
１０８位　紫色のクオリア
１０９位　風よ。龍に届いているか（全２巻）
１１０位　さよならピアノソナタ（〜4巻）
１１１位　人形館の殺人
１１２位　上弦の月を喰べる獅子
１１３位　邪魅の雫
１１４位　トロッコ
１１５位　二分間の冒険
１１６位　妖星伝（〜３巻）
１１７位　高野聖（集英社文庫）
１１８位　幽霊列車（赤川次郎セレクション３）
１１９位　白夜行
１２０位　風の中のマリア
１２１位　アンシーズ　刀侠戦姫血風伝
１２２位　９Ｓ（〜４巻）
１２３位　世界の中心、針山さん
１２４位　前巷説百物語
１２５位　１９７３年のピンボール

7 ：

１２６位　チグリスとユーフラテス(全２巻）
１２７位　春の雪
１２８位　白痴（坂口安吾、新潮文庫）
１２９位　三毛猫ホームズの冒険
１３０位　世界の中心で愛をさけぶ
１３１位　ミナミノミナミノ
１３２位　アヒルと鴨のコインロッカー
１３３位　老ヴォールの惑星
１３４位　さようなら、ギャングたち
１３５位　量子回廊
１３６位　太陽の塔
１３７位　蒼空時雨
１３８位　やむなく覚醒！！邪神大沼
１３９位　蒼穹のカルマ（１巻だけ）
１４０位　龍盤七朝　DRAGONBASTER（〜２巻）
１４１位　１９８０アイコ十六歳
１４２位　恋文の技術
１４３位　中の下！（１巻だけ）
１４４位　虐殺器官
１４５位　魔界転生
１４６位　虚言少年
１４７位　ひとめあなたに……
１４８位　影武者徳川家康（全３巻）
１４９位　死神の精度
１５０位　ロードス島戦記（全７巻）

8 ：

１５１位　魔術士オーフェンはぐれ旅・新装版（〜２巻）
１５２位　八つ墓村
１５３位　閉じ箱
１５４位　夏の庭
１５５位　湖畔・ハムレット・久生十蘭作品集
１５６位　告白（湊かなえ）
１５７位　家守綺譚
１５８位　楽毅（全４巻）
１５９位　アイの物語
１６０位　燃えよ剣（全２巻）
１６１位　狼男と人魚姫（１巻だけ）
１６２位　本屋でぼくの本を見た
１６３位　きらきらひかる
１６４位　パンク侍、斬られて候
１６５位　結晶星団
１６６位　ビッチマグネット
１６７位　山ん中の獅見朋成雄
１６８位　とある飛行士への追憶
１６９位　きつねのはなし
１７０位　好き好き大好き超愛してる
１７１位　永遠の０
１７２位　カラフル
１７３位　さよなら妖精
１７４位　魚舟・獣舟
１７５位　容疑者Ｘの献身

9 ：

１７６位　アンダカの怪造学（１巻だけ）
１７７位　＜十二国記＞（9巻まで）
１７８位　グリーンレクイエム
１７９位　今日からマのつく自由業！（２巻まで）
１８０位　黄金仮面
１８１位　タイムリーパー
１８２位　ウロボロスの波動
１８３位　世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド（全２巻）
１８４位　犬神家の一族
１８５位　時計館の殺人
１８６位　笑壷
１８７位　童話物語（全２巻）
１８８位　庸兵ピエール（全２巻）
１８９位　デュラララ！！（〜２巻）
１９０位　家族八景
１９１位　原色の想像力
１９２位　原色の想像力２
１９３位　灼熱の小早川さん
１９４位　ログ・ホライズン（ネット小説）
１９５位　池袋ウエストゲートパーク（１巻だけ）
１９６位　青が散る（全２巻）
１９７位　植物図鑑
１９８位　言葉使い師
１９９位　赤朽葉家の伝説
２００位　シンセミア（全４巻）

10 ：

２０１位　煙か土か食い物
２０２位　果てしなき流れの果てに
２０３位　グインサーガ（〜5巻）
２０４位　太陽風交点
２０５位　空飛ぶ馬
２０６位　対話篇（金城一紀）
２０７位　図書準備室
２０８位　ミノタウロス
２０９位　嗤う伊右衛門
２１０位　好色一代男
２１１位　久生十蘭短編薦
２１２位　挟み撃ち
２１３位　とらんぷ譚
２１４位　センセイの鞄
２１５位　オジいサン
２１６位　子産（全２巻）
２１７位　グラン・ヴァカンス
２１８位　ラギット・ガール
２１９位　天空の舟（全２巻）
２２０位　ＶＳイマジネーター（全２巻）
２２１位　百億の昼と千億の夜
２２２位　黒い家
２２３位　忍法八犬伝
２２４位　ミミズクと夜の王
２２５位　旅のラゴス

11 ：

２２６位　小説修行
２２７位　ブギーポップ・イン・ザ・ミラー「パンドラ」
２２８位　金閣寺
２２９位　永遠の仔（全５巻）
２３０位　レボリューション�ｂR
２３１位　残像に口紅を
２３２位　殺戮にいたる病
２３３位　分解
２３４位　ＳＦマガジンセレクション‘８０
２３５位　ＳＦマガジンセレクション‘８２
２３６位　ＳＦマガジンセレクション‘８３
２３７位　ＳＦマガジンセレクション‘８４
２３８位　ＳＦマガジンセレクション‘８６
２３９位　ＳＦマガジンセレクション‘８８
２４０位　ＳＦマガジンセレクション‘８９
２４１位　ＳＦマガジンセレクション‘９０
２４２位　陰摩羅鬼の瑕
２４３位　妖異金瓶梅
２４４位　電波的な彼女
２４５位　クビキリサイクル
２４６位　戦闘妖精雪風改
２４７位　神狩り
２４８位　枯木灘
２４９位　日本以外全部沈没―パニック短編集
２５０位　玩具修理人

12 ：

２５１位　未来視たち
２５２位　クビシメロマンチスト
２５３位　プシュケの涙
２５４位　結晶銀河
２５５位　盲目物語・春琴抄
２５６位　本所深川ふしぎ草子
２５７位　蛍川・泥の川
２５８位　一人で歩いていった猫
２５９位　銀河ネットワークで歌を歌ったクジラ
２６０位　霧越邸殺人事件
２６１位　ヴィーナスシティ
２６２位　宝石泥棒
２６３位　黒猫館の殺人
２６４位　キノの旅（１巻だけ）
２６５位　銀河鉄道の夜（角川文庫）
２６６位　沈黙のフライバイ
２６７位　史上最強の哲学入門東洋の哲学者たち
２６８位　GUNNING FOR ＮＯＳＦＥＲＡＴＵＳ（１巻だけ）
２６９位　熊の場所
２７０位　ゼペットの娘たち（１巻だけ）
２７１位　警視庁草紙（全２巻）
２７２位　バッテリー
２７３位　半分の月がのぼる空（１巻だけ）
２７４位　天使の卵
２７５位　閉鎖病棟

13 ：

２７６位　メビウスの殺人
２７７位　言壺
２７８位　あなたのための物語
２７９位　火車
２８０位　テロリストのパラソル
２８１位　学校を出よう！（〜２巻）
２８２位　伊賀忍法帖
２８３位　黒死館殺人事件
２８４位　砂の女
２８５位　天使
２８６位　虚無への供物
２８７位　ガダラの豚（全３巻）
２８８位　ルーガルー
２８９位　白き日旅立てば不死
２９０位　大菩薩峠（１巻だけ）
２９１位　ボックス（全２巻）
２９２位　ギフテッド
２９３位　地味な青年の異世界転生記（ネット小説、第二章まで）
２９４位　ウォルテニア戦記（ネット小説、第二章まで）
２９５位　しゃばけ
２９６位　削除ボーイズ０３２６
２９７位　巷説百物語
２９８位　百期徒然袋・風
２９９位　戦争を演じた神々たち２
３００位　攻撃魔術の使えない魔術師（ネット小説、十歳編まで）

14 ：

３０１位　蹴りたい背中
３０２位　日輪の遺産
３０３位　ウロボロスの基礎論
３０４位　独白するユニバーサル横メルカトル
以上。

15 ：

翻訳小説ＳＦ以外
１位　フェルマーの最終定理
２位　ブラウン神父の童心
３位　木曜日の男
４位　そして誰もいなくなった
５位　深夜勤務
６位　Ｘの悲劇
７位　赤衣の紅士コルム（全６巻）
８位　百年の孤独
９位　緋色の研究
１０位　ラブクラフト全集（〜４巻）
１１位　シャーロック・ホームズの冒険
１２位　水滸伝（全３巻）
１３位　チャパーエフと空虚
１４位　カリギュラ
１５位　モンキーハウスへようこそ（全２巻）
１６位　母なる夜
１７位　ブラウン神父の不信
１８位　オズの魔法使い
１９位　モルグ街の殺人
２０位　ローズウォーターさん、あなたに神の祝福を
２１位　モンテ・クリスト伯（全７巻）
２２位　老人と海
２３位　エジプト十字架の謎
２４位　深夜プラス１
２５位　星の王子さま

16 ：

２６位　怪奇小説傑作選（全5巻）
２７位　１０・１／２章でかかれた世界の歴史
２８位　エルリックサーガ（〜６巻）
２９位　Ｙの悲劇
３０位　三つの棺
３１位　カラマーゾフの兄弟（全5巻）
３２位　封神演技（全３巻）
３３位　ワイルドスワン（全３巻）
３４位　プリンセス・ブライド
３５位　ハムレット
３６位　ロミオとジュリエット
３７位　赤と黒（全２巻）
３８位　ツァラトゥストラはこう言った（全２巻）
３９位　はてしない物語（全２巻）
４０位　純粋理性批判（全７巻）
４１位　氷と炎の歌（〜１０巻）
４２位　タイタスグローン
４３位　ウロボロス
４４位　ウッドストック行最終バス
４５位　南総里見八犬伝（全2巻）
４６位　数学的にありえない（全２巻）
４７位　ブッダの真理のことば　感興のことば
４８位　赤毛のアン
４９位　リア王
５０位　高慢と偏見とゾンビ

17 ：

５１位　マダム・エドワルダ／目玉の話
５２位　アンナ・カレーニナ（全３巻）
５３位　長いお別れ
５４位　幽霊たち
５５位　ライ麦畑でつかまえて
５６位　ミザリー
５７位　オリエント急行殺人事件
５８位　若きウェルテルの悩み
５９位　デイヴィット・コパフィールド（全４巻）
６０位　白鯨（全３巻）
６１位　女王陛下のユリシーズ号
６２位　ローズマリーの赤ちゃん
６３位　ブラウン神父の秘密
６４位　ブラウン神父の知恵
６５位　ゼロ時間へ
６６位　トウモロコシ畑の子供たち
６７位　呪われた町（全２巻）
６８位　モモ
６９位　ＡＢＣ殺人事件
７０位　鏡の国のアリス
７１位　怪盗紳士リュパン
７２位　悪童日記
７３位　影との戦い
７４位　柔らかい月
７５位　不思議な国のアリス

18 ：

７６位　朗読者
７７位　誠実な詐欺師
７８位　ファウスト
７９位　ナインストーリーズ
８０位　フラニーとゾーイ
８１位　ジキル博士とハイド氏
８２位　魔道師の掟（全５冊）
８３位　カメレオンの呪文
８４位　レ・コスミコミケ
８５位　オペラ座の怪人
８６位　アクロイド殺人事件
８７位　死の接吻
８８位　ギリシャ棺の謎
８９位　グリーンマイル（全６巻）
９０位　帽子収集狂殺人事件
９１位　スラップスティック
９２位　マクベス
９３位　ポンド氏の逆説
９４位　ねじの回転（ジェイムス）
９５位　真夜中は別の顔（全２巻）
９６位　ホテル・ニューハンプシャー（全２巻）
９７位　三銃士（全３巻）
９８位　ジェイルバード
９９位　水いらず
１００位　吸血鬼ドラキュラ

19 ：

１０１位　鷲は舞い降りた
１０２位　競売ナンバー４９の叫び
１０３位　シブミ（全２巻）
１０４位　死者の書（キャロル）
１０５位　異邦人
１０６位　シャーロック・ホームズの回想
１０７位　香水
１０８位　エノーラ･ホームズの事件簿（１巻だけ）
１０９位　バーティミアス（全３巻）
１１０位　コナン全集（〜２巻）
１１１位　族長の秋他６篇
１１２位　不死鳥の剣
１１３位　ブッダのことば　スッタニパータ
１１４位　オセロー
１１５位　車輪の下
１１６位　大いなる遺産（全２巻）
１１７位　寒い国から帰ってきたスパイ
１１８位　愚者が出てくる、城塞が見える
１１９位　嵐が丘（全２巻）
１２０位　蝿の王
１２１位　グレート・ギャッツビー
１２２位　骸骨乗組員
１２３位　神々のワードプロセッサー
１２４位　黒後家蜘蛛の会（〜３巻）
１２５位　ブラウン神父の醜聞

20 ：

１２６位　ぺガーナの神々
１２７位　ボヴァリー夫人
１２８位　ふたりの証拠
１２９位　第三の嘘
１３０位　魔法の庭
１３１位　裸のランチ
１３２位　死の舞踏
１３３位　すべてのまぼろしはキンタナ・ローの海に消えた
１３４位　二十日鼠と人間
１３５位　スケッチブック
１３６位　宿命の交わる城
１３７位　見えない都市
１３８位　ホビットの冒険
１３９位　チーズはどこへ消えた？
１４０位　風の影（全２巻）
１４１位　折れた魔剣
以上。

21 ：

１位　ファウンデーション
２位　タイタンの妖女
３位　エンダーのゲーム
４位　宇宙船ビーグル号
５位　われはロボット
６位　猫のゆりかご
７位　果てしなき河よ、我を誘え
８位　時間衝突
９位　幼年期の終わり
１０位　ソラリス
１１位　非Ａの世界
１２位　地球の長い午後
１３位　イシャーの武器店
１４位　虎よ、虎よ
１５位　都市
１６位　ハイペリオン
１７位　ユービック
１８位　月は無慈悲な夜の女王
１９位　分解された男
２０位　トリフィドの日
２１位　死者の代弁者（全２巻）
２２位　順列都市（全２巻）
２３位　アンドロイドは電気羊の夢を見るか？
２４位　時間線を遡って
２５位　ストーカー

22 ：

２６位　夜の翼
２７位　星からの帰還
２８位　光の王
２９位　武器製造業者
３０位　ファウンデーション対帝国
３１位　砂漠の惑星
３２位　スラン
３３位　永遠の終わり
３４位　虚空の眼
３５位　非Ａの傀儡
３６位　キャプテンフューチャー全集１巻
３７位　アルジャーノンに花束を
３８位　バベル‐１７
３９位　発狂した宇宙
４０位　流れよわが涙、と警察官は言った
４１位　結晶世界
４２位　星を継ぐもの
４３位　ノヴァ
４４位　火星年代記
４５位　死の迷宮
４６位　カエアンの聖衣
４７位　銀河ヒッチハイクガイド
４８位　クリスマスキャロル
４９位　永劫回帰
５０位　パーマー・エルドリッチの三つの聖痕

23 ：

５１位　ノーストリリア
５２位　人間以上
５３位　火星人ゴーホーム
５４位　ターミナルマン
５５位　第二ファウンデーション
５６位　ハイペリオンの没落
５７位　高い城の男
５８位　タイムパトロール
５９位　チャンピオンたちの朝食
６０位　泰平ヨンの航星日誌
６１位　華氏４５１度
６２位　泰平ヨンの未来学会議
６３位　宇宙創世記ロボットの旅
６４位　恋人たち
６５位　アインシュタイン交点
６６位　浴槽で発見された手記
６７位　ニューロマンサー
６８位　タフの方舟（全２巻）
６９位　メトセラの子ら
７０位　かもめのジョナサン
７１位　失われた世界
７２位　銀河パトロール隊
７３位　独裁者の城塞
７４位　闇よ、つどえ
７５位　スキズマトリクス

24 ：

７６位　ノパルガース
７７位　竜を駆る種族
７８位　竜の卵
７９位　火星のタイムスリップ
８０位　グレイベアド
８１位　宇宙戦争
８２位　コンピュータ・コネクション
８３位　偶然世界
８４位　10月1日では遅すぎる
８５位　スローターハウス５
８６位　階層宇宙の創造者
８７位　夢見る宝石
８８位　惑星魔女のカレス
８９位　ソフトウェア
９０位　泰平ヨンの回想記
９１位　ブラッド・ミュージック
９２位　へびつかい座ホットライン
９３位　ゴールデン・フリース
９４位　ガラパゴスの箱舟
９５位　中継ステーション
９６位　キリンヤガ
９７位　夏への扉
９８位　闇の左手
９９位　ハローサマーグッドバイ
１００位　さよならダイノサウルス

25 ：

１０１位　宇宙嵐のかなた
１０２位　宇宙兵ブルース
１０３位　調停者の鉤爪
１０４位　歌う船
１０５位　リングワールド
１０６位　２０億の針
１０７位　タイムクエイク
１０８位　スタータイドライジング（全２巻）
１０９位　老人と宇宙
１１０位　警士の剣
１１１位　時間封鎖（全２巻）
１１２位　リプレイ
１１３位　ヴァリス
１１４位　鋼鉄都市
１１５位　山椒魚戦争
１１６位　終わりなき戦い
１１７位　異世界の門
１１８位　タウ・ゼロ
１１９位　禅銃
１２０位　ケルベロス第五の首
１２１位　ヴァーミリオン・サンズ
１２２位　永劫（全２巻）
１２３位　沈んだ世界
１２４位　時間泥棒
１２５位　無限アセンブラ

26 ：

１２６位　宇宙怪獣ラモックス
１２７位　拷問者の影
１２８位　地底旅行
１２９位　緑の眼
１３０位　凍月
１３１位　ターミナル・エクスペリメント
１３２位　竜の戦士
１３３位　創世記機械
１３４位　ゼノサイド（全２巻）
１３５位　宇宙のランデヴー
１３６位　楽園の泉
１３７位　禁じられた惑星
１３８位　334
１３９位　月は地獄だ！
１４０位　プレイヤーピアノ
１４１位　都市と星
１４２位　アミ・小さな宇宙人
１４３位　キャンプコンセントレイション
１４４位　所有せざる人々
１４５位　暗闇のスキャナー
１４６位　わが名はコンラッド
以上。

27 ：

>>21からは、翻訳ＳＦ長編ね。
そして、ここからは、翻訳ＳＦ短編集アンソロジー
１位　世界のＳＦ・現代篇
２位　九百人のお祖母ちゃん
３位　ブルーシャンペン
４位　愛はさだめ、さだめは死
５位　夜来たる
６位　時の門
７位　残像
８位　時の声
９位　タンジェント
１０位　二十世紀ＳＦ�A
１１位　タイムトラベラー
１２位　時間飛行士のささやかな贈り物
１３位　鼠と竜のゲーム
１４位　一角獣多角獣
１５位　冷たい方程式(旧版)
１６位　蝉の女王
１７位　パーキーパットの日々
１８位　二十世紀ＳＦ�B
１９位　二十世紀ＳＦ�C
２０位　マイノリティリポート
２１位　バービーはなぜ殺される
２２位　故郷へ10000光年
２３位　虚数
２４位　世界のＳＦ・古典篇
２５位　終点：大宇宙！

28 ：

２６位　大きな前庭
２７位　伝道の書に捧げる薔薇
２８位　宇宙市民
２９位　レベル３
３０位　ＳＦカーニバル
３１位　ミラーシェイド
３２位　クローム襲撃
３３位　天の向こう側
３４位　模造記憶
３５位　心の鏡
３６位　人間の手がまだ触れない
３７位　世界の中心で愛を叫んだけもの
３８位　老いたる霊長類の星への讃歌
３９位　永遠へのパスポート
４０位　ここがウィネトカなら、きみはジュディ
４１位　ラッカーの奇想博覧会
４２位　前哨
４３位　まだ人間じゃない
４４位　永久戦争
４５位　スポンサーから一言
４６位　シェイヨルという名の星
４７位　影が行く（アンソロジー）
４８位　第８１Ｑ戦争
４９位　太陽からの風
５０位　危険なヴィジョン�@

29 ：

５１位　未来世界から来た男
５２位　聖者の行進
５３位　伝奇集
５４位　二十世紀ＳＦ�@
５５位　ＳＦベストオブベスト上
５６位　冷たい方程式（新版）
５７位　バケツ一杯の空気
５８位　ゴールデンマン
５９位　戦争熱
６０位　ＳＦベストオブベスト下
６１位　地球巡礼
６２位　無伴奏ソナタ
６３位　風の十二方位
６４位　不死の人
６５位　スティーヴ・フィーヴァー
６６位　神を見た犬
６７位　祈りの海
６８位　ゲイルズバーグの春を愛す
６９位　不思議なひと触れ
７０位　タイムマシン
７１位　たったひとつの冴えたやり方
７２位　ウは宇宙のウ
７３位　スペースマン
７４位　スローバード
７５位　輪廻の蛇

30 ：

７６位　フェッセンデンの宇宙（河出書房）
７７位　完全な真空
７８位　グローバルヘッド
７９位　天使と宇宙船
８０位　８０年代ＳＦ傑作選下
８１位　溺れた巨人
８２位　死亡した宇宙飛行士
８３位　二十世紀のＳＦ�D
８４位　影が行く（キャンベル）
８５位　終着の浜辺
８６位　地球の静止する日
８７位　アジアの岸辺
８８位　ワイオミング生まれの宇宙飛行士
８９位　時の娘
９０位　影よ、影よ、影の国
９１位　地図にない町
９２位　二十世紀ＳＦ�E
９３位　停滞空間
９４位　跳躍者の時空
９５位　ジョナサンと宇宙クジラ
９６位　つぎの岩につづく
９７位　タクラマカン
９８位　ロボットの時代
９９位　動乱２１００
１００位　どろぼう熊の惑星
１０１位　時間都市
１０２位　あなたの人生の物語
１０３位　スはスペースのス
１０４位　失われた遺産
以上。

31 ：

記憶はんようけ読んではりますな…これは、順位が下がるほど面白くなかったて事？
ざっと見たところ推理小説好きのようですね。あとSFか

32 ：

順位が下がるほど、面白くないです。

33 ：

全部で、９０６冊です。

34 ：

読みすぎだろ
ラノベしか読まない自分が恥ずかしいわ
森見登美彦と星新一と石田衣良が好き

35 ：

>>34
その三人は読みやすいのが共通ですね。

36 ：

>>34
読書好きな人なら1000冊くらい余裕で読んでるよ。
２ちゃんにランキング貼るなんて恥ずかしいことをするのは>>１くらいなもんだろうけど。

37 ：

「死者の奢り・飼育」　大江健三郎
２０６位／３０５作品。日本語小説。
大江健三郎の初期短編集。学生の頃の試験問題とかで見たことのある文章かもしれない。
「死者の奢り」デビュー作。死体を水槽に保存して大学の研究に使うバイトをしている男女の話。
死体を扱うのが刺激的だし、そこそこ面白いのではないだろうか。
「他人の足」入院中に、社会主義を演説する若者とか手術の怖い足の動かない少年とか
との交流の話。社会主義の演説と聞くと、わたしはなぜか熱いものを感じる。
「飼育」芥川賞受賞作。日本人が黒人兵を見つけて、監禁する話。
黒人は敵じゃないので殺さないらしい。でも、結局、黒人は死ぬし、日本人にも差別されてる。
「人間の羊」在日米軍の前で羊のように立場の低い日本人。アメリカ人はRばいいのに。
「不意の唖」在日米軍兵の靴が盗まれた話。日本人が靴を盗んだと疑われて、
探すのを手伝ったのち、射殺される。進駐軍はRばいいのに。
「戦いの今日」朝鮮戦争時代の日本で、アメリカ兵相手にRする日本人女の話。
こんな女はRばいいのにと思った。

38 ：

なにこの気持ちの悪い感想文。RRばかりで怖いです。

39 ：

記憶喪失様へ、カントの物自体と諸法無我スレへ転載ねがいます。
「諸法無我」もしくは「空」というアイデアは、もとより徹底的に関係主義的なものだろうから、西田幾多郎が述べたように、
どちらかといえば、カント哲学よりも、(たとえそれが予定的なものだとしても)ライプニッツ＆ヴォルフ哲学寄り、のもので
はないのか。あるいは、(一般相対論のように？)力学の幾何学化(いわば形相実在論化)をどんどん進めれば、実体的な「物質」
というものを想定せずに、時空が何らかの状態にあるときを、そこに物象が在る、と一般的にも云えるようになるのかもしれ
ない。なお、このような場合、おそらく同時存在性(とりあえずは共時性でもよい)とはすべからく、一般共変性のようなもの
になるだろうと思う。
たしかに、《感性的直観能力は本来、受容性にほかならない。換言すれば、表象によってある仕方で触発せられる能力である。
そしてこれらの表象の間の相互関係が即ち空間および時間という純粋直観（感性の純粋形式）なのである》(岩波文庫『純粋
理性批判』中巻)ということだから、「ライプニッツ寄り」とのみはいえないとしても、「リレイティヴィティー」というもの
への重点の置き様が、それしかない、としているかのように見えるライプニッツ＆ヴォルフのほうがはっきりしているかと受
け取れる。そうして、ライプニッツの発想のネタは、東インド会社が欧州にもたらした漢訳の仏典だというのは、むかしたま
にいわれたことであった。ライプニッツは漢字が読めたという。

40 ：

わき道にそれるが、上で「接平面」のことをレスした明晰な名無しさんがあった。たとえば、
ドゥルーズが微分＝差異というアイデアを用いたことで、われわれの「認識」が、その「接平
面」のアナロジーといえる、(下部構造はたまた無意識の構造ないし形式というべきか)微分可
能多様体上の、局所的ユークリッド空間においてあると看做せるようなものだ、ということを、
あらためて主張することになったと思われる。これを受けて言うと、名無しさんが述べたように、
カント哲学の「基本」は、かならずしも時代錯誤になったものではないとはいえるのではないか。
柄谷も似たようなことを『トランスクリティーク』で述べていた。
ともあれ、これ以上この線で述べるのは、ありがちで詰まらないから、以下では偏頗な理解をこ
ころみる。
さて、「内的経験」の外部に自存的にして根本原因的な何かを想定すべきか否か、というのは、長
らく認識論がこだわってきた問題意識だろう。しかし、正直なところ、私としては、その種の問
題にほとんど関心がない。外を表象する内面と、そうした内面を成り立たしめる外とを並置する
ということは、けっきょく主観とその他であるところの客観とを、「原理」的には関係しえない関
係という矛盾的同一的な関係において考察しようとすることでしかないように思えるからだ。よ
って、以下で物自体と呼ぶのは、教科書的な意味での認識論が想定する「外部」のことではほと
んどない。とはいえ、(文学板では話題を占めている)川上某さんでも津原某さんでもないので歯
だと云いたいわけでもない。

41 ：

ハイデガーは『言葉についての対話・問う人と日本人とのあいだの』のなかで、色をアイステー
トン(感じられるもの)、空をノエートン(考えられるもの)、だとしている。
物自体とは、認識主体というものの空虚な形式性(ことに時間形式)が一貫的であることへ、対応
するものだと思う(付言すれば、「現存在の基本構造たる時間性」(『存在と時間』)とカント的な時
間形式の一致的であることが、主体の能作性(＝対象支配の構造)を保持させる)。そして、全く実
内容を欠いたその形式自体は、自然的因果の法則に従う現象ではありえない。純粋直観とは、直
観の形式上にあるものではなく、いうなれば形式そのものである。多分それは思惟によってのみ
見出せるものだろう。
「禅」が、(情報伝達的な)言葉によって伝えられるものとしての「教」の外部であるということ
は、象徴界の裂け目が現実界であるというのと――ジャック・ラカンは、「禅」の領域を、象徴界
の裂け目だとしていたそうだ。ポスト・ラカン派ならば、現実界は象徴化の挫折としてある、と
いうところだろう――そうは変わりがないように思われる。そして、この裂け目にあって露呈す
べき「現実」は、無意識、存在、構造、などと言い換えられるのであって、これらのそれぞれを、
「物自体」の様相論的表現の一つといってよい、というようなことを上に引用があった『カント
とフロイト』で柄谷は述べていたと記憶している。

42 ：

ラカンが云うところの「象徴的なもの」にあって、重視されているのは、やはり象徴系の構造―
―(カント哲学的には悟性的な)その規定力――だろう。そして、表象との間に、同形性、類似性、
類比性、などが成立するのは、想像力の主たる作用(カント哲学的には図式機能化)を介してだと
されるだろう。ただ、フロイトがいった象徴性(die Symbolik)と、ラカンがいうla symbolique
は、異同相半ばするとされるようだ。フロイトの「象徴性」のほうは、象徴と象徴が指示するも
のとの結合関係――この結合の仕方は「非反省的」なことがある――に重点があるという。した
がって、フロイト的な象徴系の構造の働きとは、自体的にカタストロフィックであるケースを予
想させる、「機械的」(ドゥルーズ)なもの、だという見方ができよう。また、象徴系の構造が人間
存在における「現実」を整序しているという考え方は、構造言語学をモデルにしたものだとされ
てきたが、これは、もともと大陸哲学方面ではカッシーラー哲学など一部の新カント主義的なも
の――「構造主義は超越論的主体性なきカント主義」(リクール)――でもあったろう。ついでに
いうと、フロイトのいう「象徴性」においては、規定する「構造」のほうよりも、むしろ「語る
主体」に重きを置いていたと取ることができるのではないか。ようするに、「ラングは語る主体に
おいてある」(『一般言語学講義』。だが、丸山圭三郎によれば、いかにもド・ソシュールがそう
言いそうではあっても、じつは本人の言葉ではないとのこと)。感性的存在者としてではない、理
性的存在者としては、行為的なものとして物自体に属する。そして、「実践理性批判」でいう物自
体としての主体(Subject als Ding an sich)とは、叡智的基体(intelligbele Subject)であって、例え
「分裂したものとして白日に照らされる」(ヘーゲル『精神現象学』でオイディプスを論じたとこ
ろから)のだとしても(ハイデガー哲学だと、「(道徳)法則と(来歴をもつ)基体」との齟齬・軋轢含み
の「拮抗的親和性」Innigkeitということになりそうだ)、語る主体として自己定立するもの――(デ
カルト的)自我主体となること即ち自らの(遂行文的)言葉を聞くこと、それが、いわば「差異とし
ての場所」だと云う論者もいるが――ということになるのでないか。

43 ：

べつに構造主義を待たないでも、ある種の仏教思想では、主体ないし主観は、言葉(現代思想語を
遣えば「シニフィカシオン」などとなる)の際限なき変換作用の繰りひろげられる空白地のごとき
ものだとされていたろう。三諦すなわち「空仮中」とは多分そういうことを指し示していた。こ
の「様態」は、主体(主語)およびそれを成り立たしめる述語の総体というものではなく、いわば
「構文的」にその都度編成される主語とそれに相同的な述語態(カテゴリアイ)のことであろう
。そして、かく云う際にあって、自らが自らへ述べるということが性起すべき場所とは何か、と
いう、ときに衝迫的な何処からともなく来る問いかけはある。
《かりに諸物自体がまず第一に、そして真実に、理性の他の関心の対象になっていなかったとし
たら、思弁的理性もこれに関心を寄せることはなかったであろう。それゆえ、このいっそう高い
関心とは何か、と我々は問わねばならない。》(ドゥルーズ著・中島盛夫訳『カントの批判哲学』)

44 ：

「なにゆえ存在者があるのか、むしろ無があるのではないのか？」(ライプニッツ)
　判断とはことごとく、主語と述語とを以てなされるものだというのは、
哲学的論理学では、まずまず常識といえるだろう。そして、存在に類する
もの(ここでは「実体」のほうがよいか)に関して考察するには、主語主義的
と述語主義的、大きく見て二通りの方法があったといえるのではないか。
これなどは、ミニハンさんが、過去の文学板雑談スレで何度となく言って
いたことだ。ついでに彼女はずいぶん前に、ポモ思想は主語はずし(おおむ
ね、私が上で言う「述語主義」ということになる)とも言っていたが、私も
だいたい同感であった(というよりか、最近では私が、言いだしっぺだった
かもしれない)。
アリストテレス以来？主流たる「西洋形而上学」は一面で、主語になって
も述語にはならないものにこそ、実体にあたる地位を与えてきたといえる
のだろう。なおアリストテレスによると、たとえば、「人間」などはそれに
はあたらないそうだ。よく引かれる言葉で、「ソクラテスは人間である」と
いうような場合には、「人間」は述語になる。そして、もちろん「ソクラテ
ス」のほうならば、(ふつうにいえば)主語になっても述語にはならないので
ある。

45 ：

ところが、我らが西田幾多郎はといえば、述語になるといえども主語には
ならないもの、のほうが実在的なもの(西田矛盾流的には、非実体であるよ
うな実体、だろうか)だとした。華厳経やモナドロジーに説かれるところの
ように、個が徹頭徹尾孤立したものだとしても、ある個と他のあらゆる個
とのあいだには何らかの関係がある(その「関係性」が、予定的なものとし
て)とするならば、とりあえずそこには一般的な何らかがなければならない
というわけである。このような一般性とは述語的なものだが、しかし、上
の「人間」集合のようなものでは、ことの初めからアリストテレスが述べ
ていたように主語にもなりうるのである。
かくして西田は、述語になって主語にならないものとは、ようは「無」(西
田は「無」というが、あるいは「空」のほうがよいかもしれないのだ)だと
いうのである。つまり西田哲学的には、真実体は「空無」的ということに
なる(もちろん、私がおなじように考えているわけではない)。
ちなみに、ヘーゲルにしても「純粋な存在とは無と同じもの」と述べてい
るところがある(『小論理学』の「質」の項目をご参照)。

46 ：

さて、上のライプニッツの「問い」に関して、『形而上学入門』の冒頭でく
どくどとレトリックこねくり回しながら論じたハイデガーの問題意識は、
いちおう一面で西田と近しかったといえるだろう。まあそれも、西田派中
心人物たちの第二の師匠といえそうなので、当然と云えば当然ではあろう。
スター思想家では、たしか「対自存在は無」だとしたサルトルや、およそ
ヘーゲル的「自己意識」＝空虚だとした初期のアルチュセール、「(無なる)
否定的なものの元への滞留」の頃のジジェクなどにも似たところが目立つ
と思える(まあ、ほかにもそういう人はたくさんいるだろう)。これらは、簡
単に言ってしまうと、「有即無、無即有」という我々にはいたって耳慣れた
主張なのである。ちなみに、「諸法実相」というのが、「諸法無我」の裏バージョン？にある
のではないか。
とはいえ、ハイデガーが「実体」にあたるものをすべからく、西田のいう
ような「無」的なものと考えていたか、といえば、疑問がある。
《「はじまり」は、必然的に自らを覆い隠すが、この自己隠蔽は無ではない。》
(ハイデガー『形而上学入門』)
しかし、ハイデガーにとっても「空」的ではあるかもしれないが。
なお、知ってのとおり、「空無」も、場合によっては？容易く主語になる。

47 ：

ともあれ、一般的(このさい、普遍的の方がより適切だろうから以下はそうする)なものと個的
(だったら、こちらは特異的ということになるだろう)なものの差異とは、「意識」の領域では反照
的(反省的)なものであって、あくまでも合わせ鏡的に相等即相異的なものになる。これは、(回帰
すべき)「等しきもの」もしくは「差異的なもの」、あるいは、本来的な自他未分の一表現だろう。
普遍性は、特異性に媒介されることによって、いうなれば存在者の存在の外から規定されるとし
ても、もう一方で、普遍性はこれを規定する特異的な媒体のそれぞれにおいて同一だということ
になるのだ。よって、もしも「まこと」の差異があるとすれば、またそれが「反復」(繰り返し)
するものであるとしたら、この差異の差異であるところの「隠れるもの」としてにほかならない
のではないか。そうして、ここでドゥルーズを都合よく援用すると、「まこと」に存在するのは、
この同一性の領域と差異の領域との間を絶えず往還する「機械」の終わりなき運動としてのいわ
ば根源的な差異だということになるのだろう。しかし、ハイデガーによれば、こうした同一性＝
差異性の基底であろうところの差異については、いかようにも陳述すること(私は、たとえばアク
ティング・アウトのような極端なケースでもある種の陳述だと考える)はできないとされるはずだ。
なお、このように云うときでも、普遍性について述べることは、特異性を「普遍」的なものの在
り様とすることなのである。こういった普遍性とは、特異的なものの肥大ないし特権化、そうし
たものといえよう。これは「まこと」の普遍というに及ばず、やはり単にある特種の事態という
ことになるのではないのか。

48 ：

オカ板の思考盗聴スレに書くと迷惑かけそうだから、ここに書いとく。
記憶、おま、ホントラピスの相手してやれよ。
あのウンコクズ、お前が来るのを首長くしてまってんだぞ？
だから待ちきれなくて、オカ板のボナンザスレを荒らしに来るついでに、
思考盗聴スレに現れて勧誘を続けてるんだよ。
だみーさんとか、といづてさんとか、他の人のためにも、
はよラピスの所で書き込みやれってば。
ラピスの薄汚さは、読むだけで不快指数を跳ね上がらせるからな。
てか、おま、ラピスの所で騎士やるって言ったんだろ？
やってやれよ。
そうやってお前が相手しないと、ラピスがすねちゃうぞ？

49 ：

てか、記憶の脳内には「ラピスの騎士団で騎士をやる」
というのはチャンとインプットされてるのかいな？
なんか、レスを読む限り、騎士をやると言った以降、
ラピスに対して何らリアクションを起こしてないような。

50 ：

自分が中心になりたい連中なんだから、他人が主催するなんとか騎士なんてなりたがらないんじゃね？
何しろ元世界の支配者で最高のSF作家でノーベル賞候補なんだから
・・・・・・糖質とあんまり差がなくなってきたな、記憶

51 ：

>>50
いや、確か自分から騎士をやるとか言い出したはずなんですがｗｗｗ
記憶が加入することで、ラピスが確実に発狂するだろうなと予想してたのに、
記憶が全然動かなくてつまらなくてｗ
まあ、別に、ウンコラピスが主催するウンコ騎士団なんて、
反映しようが消滅しようがどうでも良いんですけどねｗ
ただ、オカ板にウンコがまき散らされるのが我慢出来なくて。

52 ：

>>47
ジャネットさん、アク禁だったんですか。
わざわざすいません。たいへん参考になります。ありがとうございます。
内容については、ちょっとずつ検討してから答えます。
>>49　>>50　おまえらは思考盗聴スレに行け。ここでは迷惑だ。
ここはアク禁用の避難所だ。

53 ：

記憶さん……
170�pで体重100�s越えてるって本当なのかい？
「ちょっと太め」って言ったら70�sくらいを想像するわ
うわ。幻滅。ちょっと痩せて。

54 ：

>>52
良いじゃん、別に。
思考盗聴スレに迷惑欠けたくないし。
てか、おま、ほんと、ラピスの相手してやれよ！！
マジでオカ板的に迷惑なんですけど。

55 ：

おめーなー。
ラピスの相手を中途半端にしたの、記憶だろ？
今のところ、ボナンザスレと思考盗聴スレぐらいしか被害出てないけど、
あのバカ、オカ板だろうと運営だろうと、ところかまわずＡＡ攻撃するような人間のクズなんだぞ？
中途半端に相手してないで、チャンとあのウンコ野郎の巣で対応してやれよ。

思考盗聴システムは実在している！！！その８７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1340515203/209
209 名前：記憶喪失した男[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:22:35.67 ID:3de3IUAC0 ?2BP(3)
道化はおれの迷惑を考えろ。うんこ、うんこ、うるせえんだよ。

56 ：

「朝だけしょうが紅茶」ダイエット　PHP文庫
http://www.amazon.co.jp/dp/4569668828

57 ：

てか、記憶。
おま、何か勘違いしてるようだが、ウリのは雑談じゃねえぞ？
ちゃんと記憶に対して、お願い事や、相談事をしてるのだ。
ウリは、このスレを記憶の公式サイトだと思い、記憶への正式な依頼と思って投稿してる。
気楽に、「どうよ、これ？」なんて雑談は暗黒一本にしてるのだ、ウリは。

58 ：

荒らしじゃネエよ。
チャンとウリの書き込み読めば、記憶への正式な依頼だってすぐに分かるだろうが。
どこが荒らしだ。何処が雑談だ。
失礼な。

思考盗聴システムは実在している！！！その８７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1340515203/215
215 名前：記憶喪失した男[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:39:26.29 ID:3de3IUAC0 ?2BP(3)
ほとんど荒らしだな、道化。

59 ：

記憶は他人を荒らし呼ばわりできる立場だと思っているのか

60 ：

てか、避難所なら避難所とスレタイに書け、と言いたくなりますがｗｗｗ
別にかまわないでしょうに。何でもありのシベリアなんだからｗｗｗ

61 ：

ガン無視してんじゃねえよ、記憶。
おま、マジで俺は此処でラピスの事をきいてんだぞ。
真剣に、真面目に言ってる台詞を無視するのが記憶という男なのか？

思考盗聴システムは実在している！！！その８７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1340515203/217
217 名前：記憶喪失した男[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:56:50.64 ID:3de3IUAC0 ?2BP(3)
で、なんだ？

62 ：

スレを自分のもののように勘違いしてるからなーデブちゃんは

63 ：

ウリは、ほんとに、ほんとーーーーに真面目に、
ラピスというウンコで思考盗聴スレを汚したくないのだ。
ラピスの話をしたら、あの人間のくずは必ずすり寄ってくるだろ。
だから、こっちで書いてるんだよ。
こういう気持ち、記憶にはわからんかなあ？

64 ：

記憶は人の感情が理解できないってのはみんなの一致した結論だからなー

65 ：

>>64
感情理解出来なくて良いから、せめて人の書いた文章を読んで欲しいモノですｗ
てか、人の話も聞かずに、何か呟いてるしｗｗｗ
思考盗聴システムは実在している！！！その８７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1340515203/228
228 名前：記憶喪失した男[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 22:13:46.33 ID:3de3IUAC0 ?2BP(3)
再発した。ぐっすり眠れば治るだろうが。
想起されてる。

66 ：

さて、落ち。
またね、といづてさん。
記憶！！
おま、ほんと、ラピスのこと考えとけよ！！
ま・じ・で、あいつはオカ板的に大迷惑なんだからな！！！

67 ：

記憶喪失様へ
転載がまで完了しておりませんので、
残りのものもお願いいたします。
それから、これは提案なのですが、
哲学板にありがちな辞典・入門書類の引き写し的な書き込みは、
文学板の(良し悪しはともかく)やはり「個性的」な住民たちと慣れ親しんだ者としては、正直詰まらんので、なるたけ人と違ったことを書いたらどうか、
と思うものです。
なお、記憶さんの書き込みは、いわゆる「独自性」があると思っています。
上記も転載ねがいます。

68 ：

ジャネットさん、これから続きを転載します。
哲学板は連投規制が厳しいので困ったものです。

69 ：

道化には文句言って、読書スレに哲学の話連投されても文句言わないのか？
そういう自分勝手なスレ運営したら住人に嫌われますよ！

70 ：

記憶さんの望むような話は、哲学板ではできないと思うね。
たしかに何人か、目の付け所がいい人はいました、「純粋理性批判は言語論」だと書いたリーマン小太郎さんとか、
物自体と、ラカン派精神分析でいう「現実界」を結び付けて書いた人とか、私の話を受けてショーペンハウエルやらのことを言った人とか。
しかし、大半は古臭い入門書、それもごく初歩的なものから得た知識レベルですよ。
私が書いたものなんか、チンプンカンプンだったでしょう。ピンとこない自分が頭悪いだけなんだが、
それでも、そういう人は虚勢だけは張ろうとします。あるていど現代思想の知識のある人だったら、すぐわかるようなことしか書いたんですがね。
まあ、だから、おそらく新味のある話は腰を折られてできません。
たとえば、記憶さんの論は、いまのところ粗いと思うけれども、数理科学批判的ですから、
流行りだし、私としても、うなずくところがあるのですが、そういうところ理解できないんだから。
哲学板住民の多くは、あきらかに読書量が少ないですからね。
だから、実のある話をしたかったら文学板でやったほうがいいね。
私の見たところ、哲学板住民で論が立つ人は、文学板と掛け持ちしてますよ。
哲学板よりも、デリダ・ドゥルーズスレのほうが住民の哲学レベルがずっと高いです。

71 ：

69　読書とは、哲学するヒントにするものである。
　　

72 ：

この世には、入門書を読んだくらいで語る人しかおらぬ。
一人の人間が、ありとあらゆる経験をすることはできぬ。
体が一つしかないからだ。
だから、本を読んで知っておくのである。
何が悪いのかと言うと
一つ知っているくらいですべてを言いきることと、
一つ言われたくらいで「すべて言い切られた」と解釈することである。

73 ：

それから、「存在と時間」は、終わりのほうになると、数学論、科学論などが出てきますから、
なかをとばして、そこを読んだらどうですか。

74 ：

カントの物自体スレで、筋違いの書き込みに対して怒っていた人は、
記憶さんの偽物だったのだな。
それなら、７０で言ったことは撤回、スレ主がスレの現状に不満がないなら問題はないですから。

75 ：

おれは現状に不満はないよ。
仏典なんかは、いちど、基本的なものを全部がんばって読んでみようかと
思い立ったが、実行するかは謎だけど、
とりあえず、次に本買う時にかなりの仏教本を買うつもり。
あそこの人たちが教えてくれなかったら、仏教についてはまったくわからなかったからね。
手がかりがつかめるだけでもありがたいよ。

76 ：

さきほど「カントの物自体〜」スレを見てみた。
教養学識の高い人が一人？入ってきて、面白くなっている。
アクセス規制に巻き込まれていて話しに参加できないのが残念だね。

77 ：

「存在と時間」（全２巻）　ハイデッガー
１２８位／１４２作品。翻訳小説ＳＦ以外。
まったく読む価値はないと思われる。
カントを理解し、肯定していること以外に褒めるべき点はない。
この本を読んで、存在論とか時間論に理解が深まることはまったくないであろう。
ハイデガーの時間論は、まったくくだらない。 ハイデガーは、死が時間の終わりであるとしている。
そして、個体の死を内包しつつある世界＝内＝存在（物自体）は臨死にあるという。
くだらなすぎる。
東浩紀が「ハイデッガーより難しいことを考えるなんてできないんじゃないの？」
といったそうだが、ハイデッガーは難しいことなんか考えていないし、
少なくともこの代表的著作には披露していない。
もちろん、若者が大志を抱くのに、目標をハイデガーなんかに見据えるのは、
志が低すぎると警告しなければならない。
ハイデガーがカントを超える点は、ひとつもない。

78 ：

たしかにハイデガーが哲学者としてカントを超えるところはないと思う。
そもそも、ハイデガーの言葉を借りれば、カント哲学は「ほとんど最後の哲学」ですから。
ようするにハイデガーは批評家・思想史家なのだな。だから、わりと素直に現象学的で、従来的な「哲学臭」であろうとした「存在と時間」は、
正直言ってつまらない。私もむかし初めて読んだ時、ぜんぜん同書を面白いと思わなかった。
はっきりいってくだらないと思った。
面白いのは、後期のものだね。ただ、ハイデガーの「カントと形而上学の問題」は、カント理解のためには、いいんじゃないでしょうか。
ドゥルーズの「カントの批判哲学」と併読したらどうでしょう。
二十世紀前半と後半の「最大」の哲学評論家のカント論を読み比べるのも、通っぽくていいのじゃないでしょうか。

79 ：

>>78
ありがとございます。
７冊ぐらい仏典を読もうと思ってるので、
カントについて多角的に検証するのは後にします。
それより、「純理」の二律背反を読みなおさないと。

80 ：

>>77
存在と時間が翻訳小説ｗｗｗｗ

81 ：

私が言い忘れており、また、物自体・諸法無我スレでもいう人がいないことを、
一つ書いておきます。
ディング・アン・ジッヒ(物自体)というのは、英吾に直訳すれば、シング・イットセルフになるでしょう。
物だけでなく事柄の含意もあるといっていいでしょう(だから、「正確」に近代日本語にしたいなら、物事自体、となるかもしれない)。
もちろん、「もの」というのは、ものすごい、ものさびしい、ものがなしい、
などとあるように、事柄も指しましたから、古典語がわかったかつての人たちにとっては、「もの」自体でも一向にかまわなかったのですが、
いまは分からない人が多いので、「こと」のほうの意味も強調したほうが良いか喪知れないと思いました。
同スレでの議論の展開に、難があるのは、そういう古典語理解の不足によるような気がします。
ちなみに、英訳だと「物自体」は、「シング・イットセルフ」ではなく、「ヌーメノン」というギリシャ語になっております。
このヌーメノンは、「精神」と訳されることが多いのですが、べつに「物質」でもいいものです。
そもそも、精神と物質の区別が、近代とは違っていたのですから。
ある種のキリスト教神学的には、物質というのが、霊的なものの凝集のようなものだ、という考え方があるのもご存じでしょう。
たとえば、あまり良い例ではないですが、いまどき風のとっつきとしていうと、量子力学の「観測問題」などをイメージすれば、
ピンときやすいかもしれません。

82 ：

付記。上の「英訳」で、前置詞を省いているのは、イン、アット、などをつけるとニュアンスが固定するのではないか、
と思うからです。

83 ：

ついでにもう一ついうと、
記憶さんが気づいている通り、ハイデガーでは、「イン」の意味が強く出ているでしょう。

84 ：

転載しておきます。

85 ：

記憶さん、お手数だけど、フェノメノンの対義語が何か、と文学板からわざわざ出張しているらしい私への粘着さんらしき人に、
に訊いてみて。
記憶さんのためにいうと、ヌーメノン、フェノメノン、でググるとあれこれ出てくると思うよ。

86 ：

お手数ついでに、同スレにはヨーロッパ中世にも詳しい人がいるようなので、
暇なときに、質問しておいてください。
ヨーロッパ文化史は、古くなると、ほとんど知らないのですが、thing in itself ないし、things in themselves
こういうのは、英国では、「ヌーメノン」のことをいうのに、神学哲学などでは、誰でも使っていたということはないんですか？
それともロックにかかわるエピソードみたいなものでもあるんでしょうか。それとも英語で著述するようになったことと関係ありますか？

87 ：

もう一つ、充足理由律の今日的な意義というものが何かあれば、
書いていただけますか。
以上。
記憶さんも忙しいでしょうから、たまにしか書きません。ご苦労様でした。

88 ：

「黄金の王　白銀の王」　沢村凛
１９９位／３０６作品。日本語小説。
二つの相争う種族が和解するまでの話である。
というか、その方法が頭領の政略結婚で血を混ぜることでは、
あまり心に響かないなあ。まあ、現実的な策なんだろうけど。
だから、感動しなかったなあ。
結末の一行は、胸に響くが。物語作りとして、このテーマにこの物語では、
あまりたいした成功だとはいえないのではないだろうか。
薫衣（くのえ）と河鹿（かじか）の名前は格好いいな。

89 ：

アク禁用のスレです。
アク禁じゃない人は書き込まないで下さい。

90 ：

以下は記憶さん宛てです。
(現実的事象に関するあらゆる科学の基礎にある形而上学的前提とは)たとえば、〈空間―時間的延
長を持つ外界が存在し、そこでは空間は三次元ユークリッド的集合体という数学的性格を有し、
時間は一次元的・直線的集合体の性格を有する〉などというのがその前提の例である。まったく
アリストテレスの第一哲学の領分に属するこれら諸前提は、現在では〈認識論的前提〉と呼ばれ
ているが、しかしこれはかなり不適切である。しかしこのような形而上学的基礎づけは、個別科
学が期待しているところの理論的完成を達成するには不十分である。元来そのような基礎づけは
現実的事象を取り扱う諸科学にのみ妥当するのであるが、しかしすべての学問がそうするわけで
はなく、たとえば、〈現実的な存在や非存在とは無関係に、純粋に理念的な諸規定の担い手として
のみ考えられる数や集合〉などを対象とする種々の純粋数学は確かにそうではない〉(フッサール
『論理学研究』。冒頭のカッコ書きはジャネット)
記憶さんが、ニュートンの「運動方程式」の例を挙げて疑問を呈していたのは、いうなれば、「理
念的なもの」と「現実的なもの」の形而上学的な混同ということになろうと思う。こういった「混
同」というのは、多くが公理論的な方法をとる場合に露わになるものだろう。換言すれば、科学
分野にあっては、形式的論理学的方法に類する方法を、極度に「現実」的制約を緩めて用いるよ
うな際、露わになるといえる。これはいわば、「判断」の純粋形式化を到達点に見立てるものだし、
逆にもう一方の「対象一般」の領域に関しては、形式に依ることで可塑的な無規定性に類するも
のが「理想」として求められるものだろう。つまり、いわば「純粋」な形式主義と存在主義とは、
べつだんと対立するものではなく、もとより相互補完的なものだったといえるのではないか。
ドゥルーズ哲学のある一面とそれを鵜呑みにしているかのような典型的ドゥルージアンを、私が
嫌いなのは、上で指摘したような「先祖がえり」がはなはだしいと思うからだ。むろん、ドゥル
ーズには、すでにおわかりのように、別の面があるので、本人の言の全てを嫌
いというわけではなく、好きなところも多い。

91 ：

>>90
ドゥルーズはまったくわからないけど、
ブラックホールが解明されれば、相対性理論も修正を迫られることは確実で、
その時、普遍的前提とされていた論理である相対性理論が崩壊し、
必ず正しいとされていた演繹が修正されるであろうことは、予想にかたくないです。
そういう意味で、ニュートンの運動方程式がほぼ正しいが、真理ではないことは、
明白なのですから。
ちなみに、ドゥルーズはわたしはひとつも読んだこともなく、入門書も解説書も
読んだことないので、さっぱりです。

92 ：

最近は『終わりのクロニクル』を読んでいて、『�E　〈下〉』なんだけど、
このラノベ、長すぎ

93 ：

>>91
相対性理論が普遍的前提とかどアホの極み

94 ：

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
第三回創元ＳＦ大賞の「すべての夢｜果てる地で」は超傑作です。
今までの受賞作とは格段にちがう突き出た完成度と奇想の傑作です。
これは負けを認めざるをえまい。
「拡張幻想」に収録されてます。

95 ：

ヒッグス粒子、ほぼ確定っぽいね。
さっき東大の会見を、ＮＨＫが放映してた。
記憶はヒッグス粒子が見つかると、何かまずいんだっけ？
そんな事を言ってたように、記憶してるのだが。

96 ：

オカ板より転載
思考盗聴システムは実在している！！！その８７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1340515203/600
>
> 600 名前：といづて[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 19:23:53.95 ID:d4wyRqZn0
> そういうやあ底抜けに無知なくせに、ヒッグス粒子は無いって断言してたどアホの極みな奴がいたなあｗ

やっぱ、そんな事言ってましたかｗ
ヒッグス粒子があると、記憶にとって何が都合悪いんでしょうね。
ほっっっとんど興味は無いけど、少しだけ聞いてみたい気がしますｗ

97 ：

ほぼ確定っぽいねえ。
【素粒子】ヒッグス粒子とみられる粒子をCERNの実験で観測〜125.3± 0.6 GeV，統計的有意性は4.9σ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341389672/

98 ：

ああ、なるほど。
だから記憶的にはヒッグス粒子があったらダメなのかｗ
>　534 名前： 記憶喪失した男 投稿日： 2011/09/11(日) 14:00:11.13 ID:Jij9ykXx0 ?2BP(0)
>　おれの功績
>　・ヒッグス粒子が存在しないことを予想していたこと。そのモデルの提案。

ヒッグス粒子、あったみいだから持論を修正した方が良いよ。

99 ：

私が「現実」的というのは、たとえば以下のようなことです。
《言語や文字を通じて、(対象的表象は)直接統覚的に把握され、操作的に取り扱われる。感性的な「模型」も似
たような機能を果たすが、そうした模型としては、たとえば作業中たえず利用される紙に書かれた図形や、また
読みながら学ぶための、教科書に印刷された図形などがある。（中略）これらの古くから手なれた獲得物の様態
のばあい、数学者の方法的実践に於いてはたらいているのは、具象化のうちにいわば沈殿している意味である。》
（フッサール著・細谷恒夫・木田元訳『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』から）
これは、デリダ・ドゥルーズスレの１でも引用したのですが、いわば(模型的なものを含む)記号的ないし符号的なものの操作性にかかわります。
晩年のフッサールが上で述べているように、「統覚的」(反省的)な把握がすでに先取られているのです。
フッサールの『論理学研究』のころの立場は、デリダなどに批判されているのですが、
晩年のフッサールには、デリダもあんがい似ているのです。
文学板、哲学板、ともに、後のほうの線の論を展開する人がほとんどいないのが問題だと私は思っている。
私以外、一人か二人しか見たことがない。ミニハンさんやＧさんのような論のたつ人でもそうです。
ただもちろん、上のお二方の思考は、哲学系というよりも、心理学系なので、それが欠点というものでもないけれど。

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